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続×54 U F A も う だ め ぽ

1 :名無し募集中。。。:03/11/16 02:30 ID:iQMgB81Z
前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/

2 :名無し募集中。。。 :03/11/16 02:42 ID:VkQJGwJ+
とりあえず、モームスはメッセージ性0のシュールな歌詞にした方がいいよ
アイドルソングや人生賛歌はやめたほうがいい

中学生が「人生って素晴らしい〜」なんて歌ってもね


3 :2:03/11/16 02:42 ID:lILECUpc
2get

4 :名無し募集中。。。:03/11/16 02:47 ID:qe3Fc9TB
>>2
まあ基本的に歌詞で売れるわけではないと思うが(と言っても世間で大ヒット
するような曲は歌詞が重要なのだが)目立つところにしょうもない歌詞があると
萎えるだろうな。

5 :名無し募集中。。。:03/11/16 02:50 ID:wk6UBm8E
>>2
シュールとか言ってるお前は矢口

6 :名無し募集中。。。:03/11/16 02:57 ID:MiniGXW1
>>4
SMAPの「世界に…」のクソ詞でも売れたぞ?

7 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:01 ID:wk6UBm8E
SMAPは何をやっても許されるんだよ
あんな偽善マンセーな詞でもな。

8 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:07 ID:nWWBQ8wj
すぐにSMAPとかを比較対象に持ってくるなバカw

9 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:08 ID:MiniGXW1
>>7
ナルホド。
それで、仲居と木村がヤンキーチビで、香取と草薙がぶ男で、もう1人がヒキコモリでも、
人気あるんだな。

10 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:09 ID:mSgpMrNG
>>4
基本的に音楽はノリだよ。
一番大事なのは、作曲と編曲。
洋楽は、別に歌詞が分からなくてもいいと思う曲
いくらでもあるだろ。

11 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:12 ID:MiniGXW1
>>8
歌詞の比較だっていうのがわからないバカw

12 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:14 ID:wk6UBm8E
>>9
元薬物使用者が作った詞を警官轢いた香具師が歌ってんだぜ。
つんくなんかよりもずっとロックだよ

13 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:14 ID:E1qLdK3y
>>11
歌詞のみの比較じゃなくて売上がくっついてるだろ

14 :名無しさんですよ:03/11/16 03:23 ID:mCfuVIwj
曲のほうは、編曲者Daichiでもまあ
許せるレベルでしょ? たとえ安っぽかろうと。
拒否反応が出るような歌詞とエフェクトを止めされれば
いくらかマシになるって。
>>7 大衆の知名度・好感度が良好ならそこそこの曲でも良く受け入れられるという典型だな。
例えばサザンのTSUNAMIも、個人的に好きではないが売れまくったでしょう。


15 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:28 ID:O8PdzHqe
洋楽は歌詞が分からんから聴かんっていう人の多さを考えると
歌詞を重視する人が多いっていうことなんでしょうね
かといって吟味してる人も少ないだろうけど
つんくの歌詞についての議論とかも、それが音楽に乗ってるということや
誰にどう歌わせてるのかとか関係なく話してる人が殆どだしな

16 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:31 ID:JsbIuWap
>>15
それ、逆だろ。
洋楽しか聴かないって人が結構いるじゃん。

17 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:31 ID:wk6UBm8E
>>14
結局女に受けるかどうかで殆ど決まっちゃうよな。
これを言っちゃうと「ラブマの頃は(r」と言いだす人が出てくるお決まりの展開になってしまうが。

18 :名無し募集中。。。:03/11/16 03:40 ID:hrjvDSEG
>>16
洋楽しか聴かない人より邦楽しか聴かない人の方が
圧倒的に多いでしょ

19 : プリンス羊:03/11/16 04:06 ID:s30PzSXH
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031115080243324.jpg
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20 :名無し募集中。。。:03/11/16 04:46 ID:b3IoTf6M
しかし、なんでなんだろう。
ふるさととかハピサマとか。
あとはトロピカ〜ルの「パパママ感謝〜」とかZYXの「パパみたいに優しくて〜」とか。
どう考えても今のありきたりの女の子達の心情とはかけ離れてて共感得られないの見え見えじゃん。
おっさん受けはするかもしれないけどさ。
これが寺田の哲学なのか?

21 :名無し募集中。。。 :03/11/16 04:51 ID:AKlt3UOw
ちょうど自分の娘に、ウザイとか臭いとか言われて
嫌われる年頃のオサーンのコンプレックス解消装置なのか?
つか娘。の歌詞に出て来るパパママはリカちゃん(人形の)
パパママくらいリアリティがない。

22 :名無し募集中。。。:03/11/16 05:11 ID:8tXp018C
なんか、来年の3月でハロモニ終了の予感なんだが・・・

23 :名無し募集中。。。:03/11/16 05:12 ID:b3IoTf6M
>>21
娘。達がまさにそういった今の女の子なわけだ。
実際ラジオで石川、紺野は父親嫌いって言ってたし。
まあ今や社会的に失墜してる父の威厳を取り戻したいってのは良いけど、
狙うならもっと伝わりやすいメッセージを考えてやってもらいたい。
娘の視点から『素直にはなれないけど、もっとかっこよくあってほしい』とか言わせるとか(w
そのほうが面白いと思うんだけどなぁ。

24 :名無し募集中。。。:03/11/16 05:26 ID:NNTYOmw1
>>22
ハロモニは終了するかもね
地方でも続々打ち切り決定してるし


25 :名無し募集中。。。:03/11/16 06:12 ID:yA5Jm3Pk
まぁ、ADだの引きこもりだのドメスティックバイオレンスだの、
家庭のあり方っていう題材は、最近問題にされてるからな。
そこに注目はしたのはいいんだが、いくらなんでも、説得力無さ過ぎだよな。

あと、歌詞だけじゃなく、特に、黄金の9人時代とやらに、
24時間テレビをはじめとする読売の意向なのか、家族の大切さとか何とかを、
娘。たちが妙に口にするようになったような気がする。

だから、これはむんくだけの考えではなく、
もっと上の人たちの方針なんだろう。

26 :名無し募集中。。。:03/11/16 06:15 ID:yA5Jm3Pk
×AD
○AC
アダルトチルドレンのことね。

27 :名無し募集中。。。:03/11/16 06:28 ID:DKZdiutM
かわいい
http://www1.clickdirect.jp/~musume/photo/photobook/alohello/505i/kaori006.jpg

28 :名無し募集中。。。:03/11/16 06:29 ID:Tux7hjHU
9人時代なんかよりもっと前からパパママ歌ってただろ

29 :名無し募集中。。。:03/11/16 06:48 ID:jgh2td7X
伝統文化がなんたらだとか祖先を敬う気持ちがどうだとかの
自民読売、森−ナベツネラインか。
どうやら娘とUFAは保守的な勢力の宣伝マシーンとして目をつけられているようだな。
11WATERの歌詞とかPVもそんなだった。
管が突然に娘やむんくの話を持ち出したのも、政界にあるそういう動きを受けての事に違いない。

30 :名無し募集中。。。:03/11/16 06:51 ID:jgh2td7X
最近NHKの仕事も多いしな。

31 :名無しですけど:03/11/16 07:03 ID:VNzVwR4u
なるほど共産党なら良い訳か。

32 :名無し募集中。。。:03/11/16 07:37 ID:jgh2td7X
UFAはその手の勢力にかなり気に入られ、持ちつ持たれつになっているとみた。
モーニング娘特区などと呼ばれた児童福祉法の改正は、
中学生メンバーをもっと長時間働かせたいUFAにとっては願っても無い事だが、
この件と自衛隊ポスター出演との間でなにか取引が合ったのかも知れない。

33 :名無し募集中。。。:03/11/16 07:42 ID:jgh2td7X
ちなみにこの改正を言い出したのは打ち首発言で知られるあの鴻池。
鴻池は青少年の教育問題だかなんだかの委員会の責任者あたりをやっていて、
その関係で打ち首発言が出たといういきさつがある。
しかし娘の学力低下が危ぶまれ、既に問題になっているというのに
青少年問題に関わっている政治家が
このような青少年(娘)の教育にとって有害な改正を推進するのはいかがなものか。
やはりなにか裏取引があった事をうかがわせる。

34 :名無し募集中。。。:03/11/16 08:17 ID:pIPMprVt
層化の広告塔といえば久本雅美な訳だが、
国民的アイドルははたしてどうなるのか・・・ってところだな。

35 :名無し募集中。。。:03/11/16 08:51 ID:fFdRp8/h
知名度のあるのはどこだって利用したいさ。
ライオンのマルジャンみたいなケースもあるし。
・・・って誰も知らないか

36 :名無し募集中。。。:03/11/16 08:55 ID:N7HDlgy5
娘。の学力低下は異常なものだな。9割くらいアフォだろ。

37 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/16 09:43 ID:U+Er4yJb
>>36
大学に残って研究でもしないで、社会にでて活躍しよう
とするだったら、学歴なんて何の役にも立たないから。
高校通ってるより、ハロプロの企画をしているほうがずっと将来の役に立つし。

38 :名無し募集中。。。:03/11/16 09:49 ID:Qbg+DiIi
>>37
おらんじゅは文系?理系だったら学校で研究したことが
役に立つことは多々あるよ

39 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/16 09:58 ID:U+Er4yJb
>>38
実は、理系だったりして。。確かに、大学時代に専門分野と直結して仕事ができたら、
大学の勉強はもの凄く有用なんだけど、今してることは、全然関係ないし。。。

少なくとも、ハロプロメンバーだったら、無理無理夜間高校に通ったところで、
芸能界のサバイバルゲームに役に立たないし。いわゆる「学力」という以外の面では、
十分にやっていけるくらい頭はいいと思うよ。


40 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/16 10:02 ID:lc+0wFiG
新スレ立ってたのか。しかもこんな時間に。乙。

さんですよの歌詞批判は相変わらず個人の感想文的で観念論ばかりだな。
サウンドは別にいいとかいってるとこを見ても思いつきしか書いてないんだな。

歌詞はフレーズだけ抜き出しても意味はないって何度言ったらわかるんだか。
メロや歌手イメージと密接な連関をしているし、時代とのマッチングがうまくいけば
とんでもない言葉がもてはやされることも多い。なによりラブマがその典型。
日本の未来はwowwowwowなんて言葉、普通ありえないだろ。
AhAhAhイミテーションゴールド とか
ちょっと待ってPlayback とか
ペッパー警部じゃましないでね とか
言葉だけ抜き出したら噴飯ものだが大ヒットしてるしね。

41 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:02 ID:HT6UK/tP

ZONE 3度目のTVでの生演奏披露
http://2ch.baila6.jp/uploader/stored/up0150.mpg

42 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:05 ID:Qbg+DiIi
ZONEは徐々に成長してて良いね
娘は退化していく一方なのに・・・

43 :名無し募集中。。。 :03/11/16 10:10 ID:48AcjDzi
620 :名無し募集中。。。 :03/11/16 07:34 ID:tifqQRPH
「その世代の、リアルタイムのスターを好きになった人なら、
そのスターの衰退による何とも言えないもの悲しさというのは、
おそらく誰もが経験することでしょう」
日本南都大学教授、佐竹誠氏(文化人類学)はこう言う。
「私は吉田拓郎が好きでした。彼が曲を出さなくなって、
本当に残念でした。しかし彼は定期的にライブを行いました。
世間的な評価はまるで落ちましたが、
拓郎と拓郎の曲のみを愛する私にとって、
そんなことはどうでも良かったのです。
人気がなくなってもそのスピリットは確実に生きていました。」


621 :名無し募集中。。。 :03/11/16 07:36 ID:tifqQRPH
「しかしモー娘の場合、話は大きく変わって来ます。
ファンが彼女達に求めているもの、
それは永遠のスピリットではなく、
客体がもたらす永遠のスター性なのです。
ファンは世間的な人気によって輝くモー娘を見たいのです。
つまり世間一般による人気の低下、
それは同時に熱烈なファンの低下にも繋がるのです。
そうなると誰からも見られることなく解散、
つまりアイドルという職業の持つ悲惨な末路を辿ることになるのです。



まあそうならないためにも、頑張ってほしいです。
彼女達は私と娘を繋ぐ唯一の架け橋ですからね。」


44 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:12 ID:Qbg+DiIi
拓郎みたいに自分で曲作ってメンバー交代なかったら
こんなスレ立たなかったろうよ

45 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/16 10:13 ID:lc+0wFiG
>>25もしかしたらつんく♂や山崎らは”父権”ということを意識しているのかもね。

>>33中堅芸能事務所のUFAとしてはこういった機会にお上のほうとのコネクションが
作れるんだったら御の字でしょ。 管の発言にしたって話題にされるだけでも
ありがたいはず。 今は何も恩恵をを発揮してないけど、美空のところとか政界とか
とにかくいろんなところへのコネづくりに奔走するべき時、と考えてるんだと思う。
娘。がなくなっても事務所が生き残るために。

46 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:18 ID:+Nd6mReQ
>>7
そういうとこが嫌
SMAPなんて糞グループは
早く解散しちまえよ

中居の音痴ネタもウザくなってきた



47 : ◆r3XdMUSUME :03/11/16 10:32 ID:MEBLu39v
>>1
乙です

>>45
帝国の礎か

48 :名無し募集中。。。:03/11/16 10:55 ID:+LGQcKur
>>46
娘。も以前はそういうグループになりかけた、というかそういうグループ
だったんだけどな。ラブマバブル以降は、どんな曲を歌っても売れてたから
許されてた。もちろん、音痴ネタも同じだよな。

49 :名無し募集中。。。:03/11/16 11:00 ID:tifqQRPH
10万枚も売れてりゃ十分だと思うけど・・・
やっぱりみんなはまたミリオン出して欲しいの?

50 :名無し募集中。。。:03/11/16 11:04 ID:CYd2V9Wz
さっきネットサーフィンしてたらいたるところに【えんじぇる娘。】1月1日デビューってみんな逝っていたけど、やっぱマジなの?
音源もうpされてたからGETしたけど。

中にはファンクラブ限定のユニットらしいという人もいたぽ

51 :名無し募集中。。。:03/11/16 11:09 ID:1oTyYxg7
       )____                     γ(⌒O0
     //` ̄ ̄ヽ ☆                〃@\ミミ
     | | へ   ヘ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   .ミ ハハヽ__)
     | (| >  < |  < >>1さん乙彼〜 >  |(|∩  ∩ | )|
      ノ ヽ''' Д ''ノ   \______/   .从_▽_ノ从
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        ) ) )                        ( ( (
       ( ( (   モモカレー           ノノカレー   ) ) )

    _ ◎(*゚∀゚)◎ノ_  |−−|   |−−|    _ ヽ(´D` )   _
   ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   |    |   |    |    ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
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    _____                         _____
    |:|     |                        @ノハ@ |:|
    |:|○( ゚▽゚)@  < ボンカレー     アイボンカレー > (‘д‘ )  |:|
    |:| (ノ ボン (つ                      ⊂) ボン ヽ) |:|
    |:|     .|                         |.     |:|
      ̄ U"U ̄                          ̄U"U  ̄

52 :名無しさんですよ:03/11/16 12:46 ID:mCfuVIwj
>>40 だからぁー ロリグループにエロい歌詞とか吐息とかもうキモい一方なんだって。
日本の未来はwowowow言っても、馬鹿だなあとは思うけどキモくは無いでしょ。
歌手イメージとのマッチングは当然過ぎること。
この歌詞このフレーズがソニンだったらどうかって考えればいいだけ。
娘はデビュー時と違って今はガキメインの純粋アイドルで売ってるんだから
ソニンと違って禁止ワード沢山あるはずでしょ?ってこと。
明かにマイナスワードを入れるよりは、まだバイトだのメールだの言ってたほうがマシ。
エロい吐息を入れるよりは、まだサビで意味不明の英語を使ったほうがマシ。
つんくのハモリ声を入れるよりは、まだDVDでのみオタ向けの映像を収録したほうがマシ。


53 :名無しさんですよ:03/11/16 12:58 ID:mCfuVIwj
>>20 松浦のトロピカルのその歌詞は、マイナスとまでは言えない。
全体的に無難で、サビは印象的、普通にアイドル歌手として良曲の類でしょ。
ただ台詞があるのが痛いが、、、本人が毎回台詞部分を言うわけではなかったのが救いになったな。


54 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/16 13:01 ID:lc+0wFiG
何がキモいかは時代が決めるよ。おまえの個人的感想はどうでもいい。
それを一般論みたいに言うからおかしくなる。
吐息は初期の頃も最初は違和感あったよ。当時はそれを慣れさせる技術があったということ。
要は最近の歌詞が時代に合ってないということだろ。マッチさせろということだろ?
NGワードってのは他の要素との関係性でなんとでもなるから考えても不毛だね。


55 :名無し募集中。。。:03/11/16 13:04 ID:Qbg+DiIi
初期は違和感なかったろ、色物グループだったし
今だって違和感無いよ、ただ全体的に幼稚でショボくなった
だけで

56 :名無し募集中。。。:03/11/16 13:22 ID:RVPfnZd1
そうだよ、キワモノなんだよ。
最初の頃から口から血糊吐いたり、ギター燃やしたりしてたし。


57 : ◆r3XdMUSUME :03/11/16 13:26 ID:MEBLu39v
>>52
エロ歌謡要素ってのは、男と女の両方のリビドーに訴えるから
隠し味程度に加えるのはいいと思うんだよね
SPEEDのデビュー曲「Body & soul」はセックルを連想させるし
華原朋美の「I’m proud」は援交を連想させるといわれる
しかしどちらも女性のリビドーにうまく訴えるように、さり気ない
歌詞表現に留めていると思う
何だか娘。の場合は男の性欲を直接煽ってる印象が強い。何かそこに
やり杉感を感じるのかな
今の時代の、娘。メンバーと同世代の女の子の感性を置き去りに
しているような気もする

58 :名無し募集中。。。:03/11/16 13:34 ID:i3y8sQYE
>>54
>何がキモいかは時代が決めるよ。おまえの個人的感想はどうでもいい。
>それを一般論みたいに言うからおかしくなる。

そんな子供が吐くような極論はやめてくれよ。興をそぐ。

59 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/16 13:39 ID:lc+0wFiG
>>57だな。
要は全ての戦術において親爺くさいんだよな。禿げしくガイシュツな話ではあるけど。
親爺目線なのよ。 歌ってる本人たちの年齢に即した言語感覚から遠く離れてる。
もちろん生々しい言葉よりも世間が10代あたりの女に対して抱いている”誤解”に
合わせたほうが受け入れられるかもしれないんだけど、いずれにしてもかなりずれてる
のは違いない。
BODY&SOULの歌詞はけっこう批判があったよ。しかしSPEEDの持つ健康的な
イメージがそれを打ち消すほど強かったからすぐ気にされなくなった。
こういうのが歌詞だけを抜き出して批判しても意味がないという典型例。

60 :名無し募集中。。。:03/11/16 13:46 ID:48AcjDzi
山口百恵の「ひと夏の経験」からずっとこんな話は続いてるんだなぁ・・w

61 :名無し募集中。。。:03/11/16 13:50 ID:m9hTg7+A
>>60
「青い色気」と表現されてたっけ、山口百恵

62 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/16 13:51 ID:lc+0wFiG
>>60その”物議をかもす”という部分も、アイドル商売が昔から恣意的に行ってる
戦略のひとつ。 これによって世間の関心をひく大事なツカミ要素だね。
アイドルが滅びないかぎり永遠にこの話題は続くだろうね。

63 :名無しさんですよ:03/11/16 14:06 ID:mCfuVIwj
お笑いですな、個人的感想否定して何を書くのかな。
数字に基づいた客観的評価? もうやってるでしょ。
無難な総論? 前スレまででやり尽くしたんでしょ。
SPEEDもあの歌詞はキモかったけどねえ、「直接的過ぎない」ので許容されたってこと。
決して同世代にその部分の言葉が歓迎されたわけじゃない。

エロ杉の歌詞に喜んで手を叩いてるのはハゲたオヤジだけなんだよ。
「歌わされてる感」が強いほど、まともな人は引いていく。

ここにいるオッサンがたには悪いけど、自分など山口百恵の歌聴いても
キモいとしか思わないんだよね。
たまに絶賛されたりしてるの見るけど、何がどう素晴らしいのかさっぱり理解できない。


64 : ◆r3XdMUSUME :03/11/16 14:08 ID:MEBLu39v
つんくの恋愛観自体が古くなってるのかもね
普通の恋愛が分からなくなってるかもな。女には困らないんだし
恋愛の普遍的な要素はいつの時代も変わらないが
表層的な要素は時代と共に常に変化しているから

65 :名無し募集中。。。:03/11/16 14:10 ID:Qbg+DiIi
単に今の娘に書きたい曲がないだけなんちゃうかと

66 :名無し募集中。。。:03/11/16 14:12 ID:48AcjDzi
それはSPPEDや山口百恵をハゲオヤジが支えたという結びなの?
主観で世界は変えられんよ、
いくらアイドル如きを語るとは言っても基礎素養と現実を
全てすっ飛ばした脳内論に何の価値がある?

67 :名無し募集中。。。:03/11/16 14:19 ID:i3y8sQYE
>>63
>ここにいるオッサンがたには悪いけど、自分など山口百恵の歌聴いても
>キモいとしか思わないんだよね。
>たまに絶賛されたりしてるの見るけど、何がどう素晴らしいのかさっぱり理解できない。

これは正しく個人的感想。

68 :名無しさんですよ:03/11/16 14:21 ID:mCfuVIwj
>>66 ずいぶんな曲解だなあ。
そりゃCD買ったのは中高生だって。
だけどその中高生(特に同性)が、あの部分の歌詞に激しく共感したなんて有り得ない。
他の部分がよかったから”打ち消された”だけ。

>>64 タッチの作者の人が「自分の恋愛感と今の若者の感覚が全く違ったものになってしまったから
もう引退する時期だ」みたいな事を言っていたのを思い出した。
あだち充だっけか。

69 :名無し募集中。。。 :03/11/16 14:26 ID:48AcjDzi
>他の部分がよかったから”打ち消された”だけ。

なんで「これはいい」「あれはダメ」っていうふうに
事実や歴史に対して君が安直に断定しちゃえるのか?
少なくとも何か余程の論証がなくちゃこんなものが他人
に共感されるわけないでしょうに。


70 :名無しさんですよ:03/11/16 14:32 ID:mCfuVIwj
だってキモいと感じたもの。
じゃ身近な女の子にでも聞いてみれば?
SPEEDのこの部分の歌詞に共感できるかってね(笑
気持ち良くカラオケで歌えるのかどうか。

そこんところ、浜崎陣営はよく考えてるよ。
浜崎本人の作詞が本当かはわからないが、全体を通してカラオケで安心して歌える。


71 : ◆r3XdMUSUME :03/11/16 14:36 ID:uoLaOBS7
>>68
いや、正常な女の子だったら無意識にリビドーに引っ張られるんですよ
要は男も女もスケベってこと。本能だから仕方ないw
女が理性で引かない程度に、本能に訴えかければいい
娘。は直接的に本能に訴える分、男(ヲタ)には有効。これじゃだめぽ

あだち充は確かに80年代の恋愛観を見事にすくい取っていましたね
今復活してもブレイクはしないだろうなぁ

72 :名無し募集中。。。:03/11/16 14:41 ID:DTPsbe8B
一般人は歌詞がどうのとかそんな小難しい事まで考えてないよ・・・。
流行ってるか否か、楽しいか否か、それだけだよ。
「○○の歌のどこが好き?」と聞かれて何となく「歌詞がいい」って答える事はあるかもしれないけどね。


73 :名無し募集中。。。:03/11/16 14:43 ID:Qbg+DiIi
>>72
だね、SPEEDの歌詞だって娘の歌詞だって女は
どうこう思ってないよ、キモヲタは視点が狭すぎ

74 :名無し募集中。。。:03/11/16 14:43 ID:zyfT+GlQ
セクシャルな歌詞だから全てキモイって訳じゃない。
恋愛大臣だとかインストールだとか変なセリフ入れたりだとか
そういうつんくのセンスがキモイし飽きられてる。

75 :名無しさんですよ:03/11/16 14:46 ID:mCfuVIwj
だから、明かにマイナスポントを稼ぐフレーズを避けるのは当然だろ。
1フレーズで曲のイメージぶち壊したらどうするのよと。
ハロプロ系全般に見られる恥ずかしい小細工は
同性は愚か、オタにすら引かれてるわけでしょ。
それがここ最近の見事な下降線に表れてるわけだ。

例のおっさんのハモり声を「モーニング娘や松浦の曲にピッタリ」
なんて歓迎してるオタがどれだけいるのさ。

それにしても高橋負けちゃったなあ。


76 :名無し募集中。。。:03/11/16 14:48 ID:y6og506y
はっきり言える事は

ここでいくらウンチク厨・分析厨・オジンアイドルヲタ・逃避厨らが
数百スレ消費したところでモーニング娘。の衰退は止めようが無い


単にお前ら「しゃべり場」したいだけなんだろ

77 :名無し募集中。。。 :03/11/16 14:49 ID:48AcjDzi
女性の場合詞や楽曲に講釈垂れる文化ってのは
あまり無いようだしね、非常に感覚的に物事を捉えて捨拾選択してるようだし
生理的に「嫌」となったら何言っても「嫌なの」とか言う層に売り込むのは
イメージ戦略だけなんでしょうな。

78 :名無しさんですよ:03/11/16 14:49 ID:mCfuVIwj
>女は どうこう思ってないよ

有り得ない(笑  キモい寒いと感じてるのが大半だって。
そして事務所がメインターゲットにしてる男のオタにすら
引かれてるのが現在だろうが。


79 :名無し募集中。。。:03/11/16 14:49 ID:Qbg+DiIi
まず昔の歌詞なのか今の歌詞のことかはっきりと
してくれよ、同じものだと考えてるんだったら痛すぎる
昔の歌詞は妥当、今の歌詞はキモイ、松浦の歌詞はピッタリ
オッサン声イラネだろ
結局これって歌ってるメンバーが誰かに拠るだろ

80 :名無し募集中。。。:03/11/16 14:51 ID:s/wM0fPt
>>76
掲示板は言葉の便所
誰が何書いたって構わないんだよ

81 :名無しさんですよ:03/11/16 14:53 ID:mCfuVIwj
>歌ってるメンバーが誰かに拠るだろ
当たり前杉。 

まあまとめて言うと、事務所のロリ路線は完全敗北だったねって事なんだけど。


82 :名無し募集中…:03/11/16 14:57 ID:jwPOunGU
最強の5期
高橋と紺野と小川と新垣がいなかったら、モーニング娘。は解散して
ただろう。

83 :名無し募集中。。。 :03/11/16 15:07 ID:rXxIat5c
バイトの先輩が新しい彼女と公団の駐車場でパスタに感動

84 :名無し募集中。。。:03/11/16 15:12 ID:y6og506y
>80

言葉の便所か。

自分の精神安定のためににわかプロデューサーになったつもりで
「あーしろ」「こーすりゃ人気回復」
と言い続けているやつらにはまさにぴったりな言葉かもな

それを裏切りつづける事務所も最高だ

85 :名無し募集中。。。:03/11/16 15:35 ID:ANNnoyXJ
歌詞か・・・。ほんとにワザと狙ってるとしか思えない寒さだよな。
GGもガイシュツの通りだし、葛根湯の新曲、藤本のセリフはもちろんだが
「先輩」ってキーワードがもうダサダサ。思春期の甘酸っぱさでも狙ってるんだろうか。
オサーンがティーンの女の子に「こうあって欲しい」という願望丸出しなんだよ。

86 :名無し募集中。。。:03/11/16 15:36 ID:Qbg+DiIi
ひねくれ者が興奮してますな
嫌ならこんな文句言ってるだけのスレ見るなよ
一応言わせて貰うと見るか見ないかはあなたの自由ですよw

87 :名無し募集中。。。 :03/11/16 15:40 ID:rXxIat5c
ターゲットは高1の一学期

88 :名無し募集中。。。:03/11/16 15:44 ID:Qbg+DiIi
歌のワンフレーズ目で番組変えられるのが落ちでしょ
最近の曲は歌詞を聴くレベルにまで行ってないよ

89 :がいぜりっく:03/11/16 15:51 ID:fhyYofNp
今日から自宅でネット接続開始。

>>40
遅レスだけど、ワロタ。
特にイミテーションゴールドんとこ

90 :名無し募集中。。。:03/11/16 15:56 ID:y6og506y
>>86

>嫌ならこんな文句言ってるだけのスレ

いちおう自覚はしてるんだな。


91 :名無し募集中。。。:03/11/16 15:57 ID:/yGhCXtr
山口百恵はいいぞ
あの声と歌唱力と雰囲気が歌詞を凌駕することができるんだよ
何やっても、何歌ってもOKっていうオーラ纏ってるじゃないか

92 :がいぜりっく:03/11/16 16:00 ID:fhyYofNp
>>78
じゃあさ、周りにいる女に聞いてみたら?
そんな歌詞がキモいとか深く意識してる女の子なんてあまりいないからさ。

こう言ったら、つんくに失礼かもしれないけど、
別にオーディエンスは娘。の曲の歌詞を吟味なんてしてないと思う。
歌番組の歌コーナーなんてチャンネル変えてるだろうし。
女の子はさ、流行ってたら買うし歌う。
そんな子が殆どだよ。
皆も女友達に娘。に対する意識調査を行ってみてくれよ。

93 :名無し募集中。。。:03/11/16 16:06 ID:wSmnmEQV
y6og506yみたいなレスがこのスレで一番ありきたりでつまんない
定番レスだってのは知っておいた方がいいにょ
どの過去スレ見ても同じようなレスが沢山付いてるにょ

94 :名無し:03/11/16 16:16 ID:AsE5+4bh
>93

今時、語尾に『にょ』なんてつけてる奴はアニヲタかエロゲーヲタくらいだ。

見苦しいから止めた方がいいぜ

95 :名無し募集中。。。:03/11/16 16:17 ID:wSmnmEQV
>>94
アニヲタってばれて恥ずかしいにょ

96 :名無し募集中。。。:03/11/16 16:20 ID:/yGhCXtr
あにょはせにょ〜

97 :名無し募集中。。。:03/11/16 16:21 ID:y6og506y
モーヲタってこういうやつしかいないんだな

そりゃ人気も落ちるわけだな



98 :名無し募集中。。。:03/11/16 16:25 ID:wSmnmEQV
>>97
羊を見ただけで
「モーヲタってこういうやつしかいないんだな」
と見抜く当たり、素晴らしい洞察力だにょ。

99 :名無し:03/11/16 16:25 ID:AsE5+4bh
>97

全否定はしないが、そのへんでやめとけ

100 :名無し募集中。。。:03/11/16 16:26 ID:Qbg+DiIi
リアルに頭のおかしい人かな、スルースルー

101 :名無し:03/11/16 16:28 ID:AsE5+4bh
>98

あんたもだ、痛すぎるからそのへんで「にょ」はやめとけ

102 :名無し募集中。。。:03/11/16 16:33 ID:q3zWQUqb
>>91
山口百恵は歌下手だった。あったのはうすっぺらな雰囲気のみ。

103 :名無し募集中。。。:03/11/16 16:48 ID:RVPfnZd1
タレントはイキフンこそが命だよ。

104 :がいぜりっく:03/11/16 16:48 ID:fhyYofNp
山口百恵は生まれる前から引退してるのだが・・・

105 :名無し募集中。。。:03/11/16 17:32 ID:RVPfnZd1
>>104
なんか哲学的な深い分析かと一瞬思ったが、
よく考えたらきみが生まれる前にってことね。

106 :名無し募集中。。。:03/11/16 17:58 ID:b3IoTf6M
考えるに、特に関心のない曲を聴くとき注目する順番としては、
(歌番組とかで見た場合と考えて)
ビジュアル→曲調→歌詞という順序じゃないかな。
もともと興味が無かったら歌詞に注目しないというのは男女関係ないでしょ。
とはいえ曲聴いても歌詞がわかんない浜崎とかが女性に受けてたりするから、
女性が『やや』歌詞を意識しないという傾向はあるとは思うけど。
だから歌詞単体でキモイって思われる場合ってものそれほどないんじゃないかな。
GGなんかの場合はビジュアルも曲調も歌詞もすべてにおいてアイドル路線だから、
逆にキモイってことは無いと思う。ああこういう路線になんだ〜ってだけで。
シャボンの中の石川の台詞みたいのがキモイ対象かと。

107 :sage:03/11/16 18:17 ID:tWLhdOmV
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ

108 :名無し募集中。。。 :03/11/16 19:19 ID:UUSPHM/r
つんくはもっとハロプロ外に曲を提供するべきだ

109 :名無し募集中。。。:03/11/16 19:46 ID:Qbg+DiIi
保田圭ハロプロキッズ「ちょこっとLOVE」
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1068976364/

110 :名無し募集中。。。:03/11/16 20:12 ID:4OJcdESm
>>109
キッズ・・・・

それにこの時期にちょこLOVE・・・・何を想う保田

111 :名無し募集中…:03/11/16 20:14 ID:jwPOunGU
ふっと猿勝ったみたいだな

112 :名無し募集中。。。:03/11/16 21:06 ID:mNmoHZRd
にょとか語尾につける、キモヲタ100%な奴が娘。の支持層のかなり
部分を占めてるんだろうな。まあ比率からいえば高いのは間違いない。
まあ今や娘。ファンといえばコントにされるくらいだからな。ヲタのイメージ
下がる→娘。のイメージ下がる→ヲタの・・・の相互作用で、ガンヲタ、フィ
ギュアヲタに並ぶ日も遠くはなさそうだな。

113 :名無し募集中。。。:03/11/16 21:15 ID:2IApuj24
>>112
まったくもって見当違いですよ

114 :にょ?:03/11/16 21:19 ID:3H+C8Axy
娘。のファンとあややのファンは
どうも感じが違うな。

115 :名無し募集中。。。:03/11/16 21:19 ID:coK3bFxF
>>80
>掲示板は言葉の便所
>誰が何書いたって構わないんだよ
じゃあなんでここの管理人西村ひろゆきが訴えられてるんだ?
教えてくれよ




116 :名無し募集中。。。:03/11/16 21:28 ID:CG/qiN4b
この擦れにヲタいないよ、いるのは。。。。

117 :名無し募集中。。。 :03/11/16 21:30 ID:CG/qiN4b
回りを気にして意識調査などと聞いて回る行為がキモイといわれるんですよ

118 :名無し募集中。。。:03/11/16 21:34 ID:coK3bFxF
>>98
第3者がここを見たらまずモーヲタはこんな奴ばかりか?と思う罠
てかよぉ、山口百恵は山口百恵
娘。は娘。
だろ

119 :名無し募集中。。。 :03/11/16 21:49 ID:8UHh8NUt
ではなぜゴーガールとシャボン玉、
どちらも寒い歌詞であるにもかかわらず
ゴーガールよりシャボン玉の方が初動が上だったのか。
(2万人の差は大きいと思う。)
ここになにか多少のヒントがあるかもしれないな。

120 :名無し募集中。。。:03/11/16 21:54 ID:6DHwhShy
>>115
訴える奴がDQNだから。訴えられるほうに罪はない。
これは裁判の原則。

121 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:00 ID:3cF8/SOr
>>119
どうだろうね。
曲質による影響度って、どれくらいなんだろう。

とりあえず、客観的にわかる差は、値段と歌番組の露出量。

122 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:03 ID:rpV60Tdz
そういえばGO GIRLでうたばんに出ているのを見ていないなあ。
何かで忙しいのか。

123 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:06 ID:BNZicmTj
ひょうたん  おまけ無 ¥1,020
AFOD    おまけ無 ¥1,050
シャボン玉 おまけ有 ¥1,260
GoGirl    おまけ有 ¥1,575

124 :名無し募集中。。。 :03/11/16 22:12 ID:VkQJGwJ+
>>123
高いな・・
おまけってナンダ?

125 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:12 ID:sfXG7BUJ
>>122
ほんとは13日の予定だったが日本シリーズのTBSの中継が
水曜から木曜に順延されたので、うたばんは1週ずれて20日出演。
FUNは21日。




126 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:15 ID:coK3bFxF
>>124
トレカとか

127 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:19 ID:mNmoHZRd
>>113
何が見当違いなのかはわからないが、商品イメージが売上に
影響与えるのは一般的なことなんじゃないのか?娘。は特殊
なのか?

128 :名無し募集中。。。 :03/11/16 22:20 ID:48AcjDzi
だから何なんだよ?
今付いてる客に全て去れって言うわけ

129 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:21 ID:3cF8/SOr
あと、しゃぼん玉の初披露が、
発売一ヶ月以上前の27時間テレビだったから、
プロモーション期間が長かった、というのもあるだろうね。

130 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:30 ID:KElFQRq8
>>119
シャボン玉は「絶賛スレ」を見てもわかるように、熱く支持した層があった
GGにはそういう盛り上がりがないから、それが数字に現れたんだろう

131 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:35 ID:mNmoHZRd
>>128
別にどうしろとはいってないよ。ただ事実はそうだろってことだ。
まあこんなことは何度も議論されてきたんだから、単なる感想と
して流してもよかったんだが、見当違いだというからちょっとレス
返してみたまで。
購買層を絞ってヲタ路線、ガキ路線の複合を事務所は取ったんだ
けど、それがコケて一般の購買層は近寄り難くなっているのは
否定しようがないだろ。

132 :106:03/11/16 22:38 ID:b3IoTf6M
>>119
GGは前にも書いたようにビジュアル・曲調・歌詞がすべてアイドル路線。
対してシャボンは「原点回帰?」なんて言われたようにアイドルっぽさをかなりかなり捨てていて、ロック調。
ダンスも衣装もやはりアイドルっぽくない。
娘。自体のイメージがあのころとっくにガキ向けアイドルに傾倒していたが、
それでもシャボンのCD買うのが恥ずかしいってことも無かったんじゃないかな。
GGはかなり恥ずかしい域に入ってしまっている。
(俺はシャボンは石川の台詞をなんとかすれば、売上やイメージももうちょっとはマシになったと思ってる)
あとは>>129の言っているのも当然あると思う。

133 :106:03/11/16 22:41 ID:b3IoTf6M
>>衣装もやはりアイドルっぽくない
これは言い過ぎか(w GGと比べたらということで。

134 :名無し:03/11/16 22:41 ID:tdYBdqAe
あなた方はヲタなんですか?

135 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:44 ID:rpV60Tdz
>>125
出るには出るんだ。うたばんスタッフから飽きられてお声がかからなくなった
のかと思った。
プロモーション活動としてはどうなのだろう。短期間に集中して歌番組に出演するよりも、
長い期間にわたって少しずつ出演するほうが売り上げが多少良くなるということは・・・

136 :名無し募集中。。。:03/11/16 22:45 ID:57oifAUA
GGはPV・B面は高評価だけどTV披露の歌・パフォーマンスに関しては評判よくないからな。
それがCD売り上げの差じゃないかな。人数が要るのに横2列のつまらない隊形だし。

137 ::03/11/16 23:14 ID:v7VvbLda
GGはあんまり聞いてないな〜。
PVも初見だけだし。

138 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:19 ID:0aYPna3/
>>119
安倍が直前に脱退発表して娘。が最近にしては珍しく芸能NEWSになった。
これで知った人も多いだろう。GGは何にもない。
そういうこった。結局たくさんの人の目に知られれば
買ってくれるかも知れない人間の数は増える。っていうこと。

139 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:21 ID:hZhk9pjQ
GGはこれから年末にかけて育てるんだよ
年末の忘年会、紅白、新年会

シャボンなんか、会社の上司の前で「パフォーマ」できないでしょ?
あれは、ヲタ向けなのさ

140 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:27 ID:CYd2V9Wz
えんじぇる娘。の配置

加護       高橋
     田中

こんな感じです。
やはり田中は永遠のセンターらすぃですね。
うpろだに音源うpしてありますた。

141 :名無し:03/11/16 23:27 ID:HS2U6WTZ
>>134 このスレってか羊自体ファンスレ以外は現ヲタ少ない

142 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:32 ID:ZSfQG8BF
>>134
元ヲタが殆どだと思う。
つまり、「昔のモーニング娘。は好きだったが、
今のモーニング娘。は嫌いだ!」ってこと。
自分の好きなモーニング娘。は既にないって人たち。
だから、早く解散して欲しいって感じだろうな。

143 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:33 ID:0oyJBpWA
>>141
しかも掛け持ちが殆んどだろうから、ヲタの絶対数は少ないだろうな…

144 :名無し:03/11/16 23:38 ID:HS2U6WTZ
ヲタはむしろ狼のが多い。

145 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/16 23:39 ID:dqwOu5gV
まあ、かわいくもない、中身もないじゃ人心は得られんわな

娘以来最大のヒットとなった女の子グループである女子バレーを見て
夢から覚めた奴も多いんじゃない?
世の厨房はメグカナで抜くようになったからな

なんか一個くらい売りがあればいいんだが
最大の売りが過去の業績なんだからね

演歌歌手のようだ

146 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:41 ID:0aYPna3/
オリンピックにでれないようなやつらを
あがめたてまつらうとこなんかは日本人の民度の低さが現れてるわ。
モーヲタとそう変わらんな。

147 :名無し:03/11/16 23:45 ID:HS2U6WTZ
ごめん。なんか今日のあいケツの言ってること意味不明

148 :名無し募集中。。。:03/11/16 23:48 ID:vRrLqxGY
>>147
めぐかなで抜いたってことを知って欲しかったんだろ?

149 :名無し募集中。。。 :03/11/16 23:54 ID:maBwMo58
曲の良し悪しの判断はまずちゃんと聴けるかどうかと思うけどな。
聴くに堪えるというか、続きを聴きたい、もう一回聴きたいと思うかどうか。
それが最近のハロプロ系の曲にあるのかという話だが、まあその評価は
主観も良いところだけどな。

150 :名無し:03/11/17 00:07 ID:CDEIGnKb
>>148 どうせならあの中国のデカイので抜いたらネタになるのにね

151 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:20 ID:ohZ+I8o9
スポフェスは真剣にやってたみたいだねえ。
本業のコンサートは手抜きまくりだけどさ。
本業をおろそかにして経営が行き詰まったバブル期に
調子に乗った企業そのまんま。

152 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:26 ID:uVsCOXsn
フジの「13人がかりのクリスマス」をかなり久々に観てる。
まだ飯田もさほど無気力面してないし吉澤も美少女だったし
中澤もナレーションという形だけど参加してるし、意外と楽しめる

岡女もいいがこっちも悪くないじゃない。

これがたった2年前のこととは思えなくて悲しくなるけどな。

153 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:27 ID:eV7bpi6L
今ラグフェアの曲を聞いて思ったんだが
ハロプロの曲って季節感のない曲が多過ぎじゃない?

154 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/17 00:30 ID:NL66dcRi
かわいくない、中身がない、人気がない、売り上げない

このないないづくしの状況で
どうやって未来を切り開いていくんだろうね

なんか一個くらいとりえがないもんかね
おまえらキモヲタにとって娘の取り柄ってなんなのよ?

155 :名無し:03/11/17 00:36 ID:CDEIGnKb
他で聞けよ馬鹿。ここには現ヲタいないって散々言ってんのに。脳味噌イクラちゃん並だな

156 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:37 ID:AsNJNdj1
えんじぇる娘。の音源うpろだにうpしてあるってここに書いてあるから必死に探したらみつけた。


アレンジの仕方がいいねこの曲。

157 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:42 ID:mCevk6xH
>>154
要するに、もう賞味期限がとっくに切れていて、
カビが生えてきてる状況なんだよね。
だって、Book offあたり逝っても、
写真集やCDすごい数叩き売られているもん。
98、99年頃からのヲタなんてもうあまりいないって。
その古株ヲタも、安倍卒業と同時に本隊のヲタ
辞めるんだろうし。

158 :名無し:03/11/17 00:42 ID:CDEIGnKb
いや、やっぱ他で聞くのもやめろ。迷惑かける

159 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:45 ID:mCevk6xH
キモヲタにとっての娘。のとりえって、
「ズリネタ」ってことだろ。

160 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:46 ID:Kin7QBpw
>>159
そもそも今日の運動会行った奴の大半は
足がエロイとか倒れてる姿見てハァハァしたいやつがほとんどだもんね。

161 :名無し募集中:03/11/17 00:47 ID:s4Qsm4hU
>>156←日曜になると来るねこいつ、また明日の情報番組を楽しみにしろか?

162 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:49 ID:Kin7QBpw
>>161
明日学業に専念するため来夏2人が脱退するNEWSが流れるらしい
ひょっとして同一人物?

163 :名無し募集中。。。:03/11/17 00:54 ID:Elgh3PKB
今更新ユニットが出来たところでそれ程売れないよ
まぁ〜借金してまで大人買いするってなら話は別だが…

164 :名無し:03/11/17 01:01 ID:CDEIGnKb
実際オレら今の娘も娘ヲタのことも何もわからないな。現ヲタと旧ヲタじゃ人気メンも違うし(石川加護はヤバイらしい)

165 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:03 ID:JK4Xz44u
>>164
日本語がおかしいですよ

166 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:07 ID:2PB63Oh5
なんで「オレら」って「ら」を付けるんだろう?

167 :名無し:03/11/17 01:08 ID:CDEIGnKb
悪い悪い。マジヲタサイトとか覗いた感想ね。石川と加護は相対的に人気落ちてきてるなーて。意外でしょ?

168 :名無し:03/11/17 01:09 ID:CDEIGnKb
だって実際オレらもうヲタじゃないしー

169 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:13 ID:U7LuYwEK
>>167
意外も何も、個人の感想だろ?
自信満々に発表するなよ。

170 :名無し:03/11/17 01:21 ID:CDEIGnKb
実際下がってるとは思うけどね。ま、主観をさも客観論のように書いて悪かったよ。オレ今まで羊しか見た事ないからさ

171 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:25 ID:SXTMaQiZ
沢井 演技A、容姿B、スタイルC、性格C、人気A
浜千 演技A、容姿A、スタイルA、性格A、人気A
北川 演技B、容姿A、スタイルA、性格A、人気A
安座 演技C、容姿C、スタイルA、性格B、人気C
小松 演技D、容姿B、スタイルB、性格B、人気C
河辺 演技C、容姿E、スタイルD、性格E、人気E
杉本 演技A、容姿D、スタイルC、性格E、人気E

客観的に評価してみた

172 :名無し:03/11/17 01:29 ID:CDEIGnKb
ファンスレとか見てても現ヲタとのギャップは分かるかな

173 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:37 ID:U7LuYwEK
>>170
え、2chしか見ないでの感想かよ(トホホ)
キモヲタ(自分含め)跋扈の2chばっか見てないで、もっと世間を見ようぜ!
加護は大人に変わることでキャラの変容を余儀なくされてるし、
石川はもう立派すぎて、ヲタ向きじゃ無くなってる。

174 :名無し募集中。。。。:03/11/17 01:38 ID:uID0MaXF

UFA勢力拡大の代償が娘。たちの枕営業による肉体の穢れ

175 :名無し:03/11/17 01:43 ID:CDEIGnKb
>>173 イヤ、だから2ちゃん外を見ての感想なんだって。ていうか今ヲタ人気無くしたらダメじゃないの石川?

176 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:46 ID:Elgh3PKB
まぁ〜石川は殆んどヲタの支持率に特化してるからな…
女性の支持率はあまり高くない

177 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:47 ID:U7LuYwEK
>>175
CDが売れなくなった今、石川は一般のオジサン人気で十分。

178 :名無し:03/11/17 01:49 ID:CDEIGnKb
>>176 むしろ女受けは最悪かもね。あと道重

179 :名無し:03/11/17 01:51 ID:CDEIGnKb
>>177 そんなのあるんだ

180 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:52 ID:U7LuYwEK
>>176
女の子に「誰が好き?」なら安倍、加護かな。
「生まれ変われるなら誰?」は石川だよ。
女の子自身、女のとして一番「得」な容姿を知っている。

181 :名無し募集中。。。:03/11/17 01:58 ID:kI9ZEtlF
GGを忘年会でやるって言ってる奴、
いったいどういう層がどこでやるんだよ?
ラブマとかなら一般のOLでも出来るだろうけど、
Boaとか好きな女子中学生には見向きもされないだろうし、
女子高生なら浜崎だろうし、オサーンてことはないだろうし
ヲタ芸を一般人の前で披露するのか!?

182 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:03 ID:MTdiN71A
 邪推だが
 石川はヲタを完全に切り離してリセットして、新規ファンを獲得しようとしているのかも。

183 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:04 ID:U7LuYwEK
綺麗な娘は美人に好感を持つけど、ブスは敵意を持つ。

184 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:11 ID:Y8utkM04
娘。擁護ばかりのバカヲタのせいでUFAがいい気になるんだよ。バカヲタ氏ね!

185 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:24 ID:WY5EKqqf
>>151
今日のハロモニで辻のライブ中のいたずらの話でもわかるように
ライブは回数が多いからルーティンワークになって緊張感なくなってるんだろ。
運動会を真面目にやってるのは2回しかやんないから。

ミュージカルも慣れてきた後半は台詞を笑いながら言ったりして
本人達はアドリブとか言ってるけど、ダレたおふざけに近い。
何度も通ってるリピーターはそういうのを喜んでる奴も少なくないが、
初めて見てあれを見せられた方はガッカリする。

ライブは毎回修正したり、何回かごとに曲目やMCを少しでも変えれば
緊張感を維持できると思うけど、そういうこともまったくないしね。
自分は会場の都合でツアーの終わりの方に見に行くこと多いから、
見ていて緊張感ないなって思うことがけっこうある。

卒業ライブとかがわりと評判いいのは、普段に比べると緊張感のあるライブに
なるって部分も大きいのかもしれない。

186 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:35 ID:2PB63Oh5
岡女もやる気無かったな

187 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:54 ID:wdt3eQ7/
でもさ、危機感は事務所が一番感じてるんだろうな。
なんたって、営利目的でやってるんだからさ。
CDがこうも売れなくなってくると、一番焦るのはやっぱ
事務所だろ。
それに、ヲタ以上に娘たち本人がよっぽど売上枚数
気にしてるだろうな。
そろそろ身の振り方を考えてるんではないのかな?

188 :名無し募集中。。。:03/11/17 02:59 ID:vG9FdhWK
人気下位で事務所に見捨てられているメンバータ達は他の仕事を
探したほうがいいな  

189 :名無しでんがな:03/11/17 03:05 ID:jRxpB2K3
娘。も自分達がどんなに頑張って歌って踊ってももCD売れないから
やってて辛くなるだろうなあ。
でも娘。以外に生きて行く道も無い。
市井の二の舞三の舞にはなりたく無いだろうし。

古参メンバーは不安でしょうがないだろうね。

190 :名無し募集中。。。:03/11/17 03:13 ID:wdt3eQ7/
安倍、後藤並みの扱いは受けられない、
そして、市井の二の舞、三の舞にはなりたくない、
だったら、第二の石黒を目指すべし。

191 :名無し募集中。。。 :03/11/17 03:16 ID:shskCmjJ
杉本高文

192 :名無し募集中。。。:03/11/17 03:23 ID:wdt3eQ7/
ティーミキがソロを取り上げられ、最も歌唱力があると言われていた
保田が歌手としてデビューすることはできない。
かつて、安倍、後藤に次ぐ人気があった市井も、悲惨な結末だった。
こういう現状を見ると、事務所の扱いが悪く、パートもロクに
もらえないメンは、お先真っ暗なんだろうな。
歌が上手くなったって、歌手デビューさせてもらえないし、
どうしていいか分からないんだろうな。
福田と石黒はもしかして勝ち組だったのかな。

193 :名無し募集中。。。:03/11/17 03:52 ID:lgSR8jhW
ソロでCD出すことだけが全てじゃないよ

194 :名無し募集中。。。:03/11/17 05:39 ID:QrY7UZfY
なっちが抜けたらもうモーブスなんて興味ねーよ

195 :名無し募集中。。。:03/11/17 05:46 ID:L9GKuxw1
>>193
他の道が考えづらい現状ではソロでCD出すことは
現状では相当なアドバンテージになると思うが?

196 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:03 ID:5cj1vOI1
>>187
危機感感じてて運動会なんかするかよ。


197 :名無し募集中…:03/11/17 06:06 ID:oSj4hgVv
第二の松浦亜弥を探したほうがいいかも。

198 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:10 ID:WRFz6I+7
>>196
運動会をやる=危機感が無い
ってどういう事?
意味がわからん
これは話題作りの一環だし、フジとの関係を強化する意味も有るし、やっても良いんじゃないの?
毎年やってるんだし・・・確かに、こんな事をやってる場合かって気もするけど

199 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:15 ID:hbco2MQv
>>198
そのフジはスポフェスを芸能コーナーで話題にもしてくれないけどね。

200 :瑞鶴:03/11/17 06:17 ID:cxC9T0qj
ジャニーズのNEWSが主催者見込み8万人予定のイベントに18万人のファンが集まったと朝の番組(テレ朝やじうまワイド)でやってる‥
たった一つのイベントで18万って‥‥日本全国のモー娘シングル購入者数といい勝負じゃん。スマップ
もういっそゲーム業界のエニックススクウェアみたいにジャニーズと合併しちゃえば?   スマップの200万枚突破といい、あそこはノウハウというかブランド戦略というかそういうものをもってるんだろ。
(エニックスのドラクエみたいに)


201 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:19 ID:WRFz6I+7
>>199
今からやるだろ
それに、東京でのスポフェスはフジテレビ721で放送されるんだろ?
フジが一番宣伝に力を入れてたのは確かだし

202 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:20 ID:hbco2MQv
>>200
警察発表は2万人。そっちは少なすぎるとしても
明らかにジャニ側の水増し。

203 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:22 ID:hbco2MQv
>>201
フジテレビ721での放送は確かだが力が入ってるか?
721なんてどれくらいの人間が見ると思う?
客さえ入ってくれれば良いってスタイルなんだろ?

204 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:23 ID:WRFz6I+7
>>200
男アイドルと女アイドルは根本的に違い過ぎるので無理
それに、向こう(ジャニ)が娘(ハロプロ)なんて相手にしてくれないよ

205 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:26 ID:WRFz6I+7
>>203
フジの番組でスポフェスの宣伝しまくってたの知らんの?
それに、今度フジでフットサルのドラマとかやるじゃん
フジの番組でスポフェス絡みの娘出演が有るらしいし

206 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:28 ID:hbco2MQv
>>205
テレビ出演はスポフェスじゃなくてドラマの宣伝な。
そりゃ宣伝くらいはするだろ。絡んでるんだから。

207 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:30 ID:WRFz6I+7
>>206
だから「力は入ってない」って事は無いじゃん
一応はちゃんと宣伝してるんだし

208 :名無し募集中。。。 :03/11/17 06:32 ID:9uBPz15K
>>190
>安倍、後藤並みの扱いは受けられない、
>そして、市井の二の舞、三の舞にはなりたくない、

最近の後藤って晒し者になってる気がするけど・・・
市井も含めてUFAでソロ活動って寿命を縮めるだけと
安倍や他のメンバーはびくついているんじゃなかろうか?

よく安倍は女優とかいう奴がいるけど、連ドラ出演も毎回
宣伝の割には出演時間はチョイ役レベルだし、それにずいぶん
久しく出てないから、彼女のスキルアップになってるとは思えない
CDが売れる見込みがあるわけでもないし

209 :名無し募集中。。。 :03/11/17 06:35 ID:9uBPz15K
>>207
宣伝してれば「力が入ってる」ことにはらんだろ
時間帯や回数で大きく違ってくる
ないよりマシレベルの話

210 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:47 ID:WRFz6I+7
>>209
それでも、フジテレビが他局に比べればスポフェスに力を入れているのは確かだよ
他局が全くスポフェスなんて無関心だから、あくまでも相対的に見てっていう話だけどね
それでも、フジはわざわざスポフェスのCMとかやってたからね
やっぱり、フジとの関係強化という目的はある程度は成功してるんじゃないの?
(フジが嫌々やってるという感じもするけど)


211 :瑞鶴:03/11/17 06:49 ID:cxC9T0qj
ワールドカップバレーと時期がかむってるのがまずかったな。
超真剣勝負で、世界相手に日本の名前を背負って戦っている連中(しかもそこそこかわいいコが混じってる)と比べたらフジもプッシュできないでしょ。
‥と思ってたらテレ朝でさっき運動会の話題を結構長くやった。(約305秒)
あまりフジ色が強まると他局が取り上げにくくなるから案外ラッキーかもな

212 :名無し募集中。。。 :03/11/17 06:50 ID:2hBIQ8RG
スポフェスの主催が産経って知らないのか?
ちなみにサンスポは必ず、毎週土曜日に1面近くの連載記事があるのだが。

213 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:52 ID:WRFz6I+7
>>212
当然、俺は知ってる
何だかそんな事も知らない人が居るようで、さっきから話が噛み合わないんだけどねw

214 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:55 ID:K1IM3rbn
フジもまだ気づいてない節が多々あるね
ハロプロが落ち目だってことに

実際数字が取れないとなれば容赦ないんだけどさ

215 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:55 ID:VtEhMwhg
7-0で負けてちゃお遊びは明らか。

216 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:57 ID:VtEhMwhg
去年夏からの一括契約だからきるにきれないだけ

217 :名無し募集中。。。:03/11/17 06:59 ID:WRFz6I+7
>>214
ハロプロが落ち目なんていうのは業界の常識でしょ
ただ、どういうわけか、フジ産経グループはハロプロ贔屓でいらっしゃる
有り難い事だよ・・・これからも、その関係を大事にしなきゃね

218 :名無し募集中。。。:03/11/17 07:08 ID:K1IM3rbn
>>217
いいときだけのフジテレビって言葉知らないの?w

かつて蜜月だった日テレやSPドラマやってくれたTBS。
数字とれなきゃ、みんな離れていくんですよ。
フットサルのドラマで数字取るか取らないかで今後の扱いが大きく変わるでしょうな。

219 :名無し募集中。。。:03/11/17 07:10 ID:WRFz6I+7
>>218
そんな事ぐらい知ってるっつーの
ただ、現在はフジテレビが最後の砦(?)っていう状況なんだから、それが陥落したらヤバイって言ってるんだよ
本当に最後の砦はテレ東だけどなw

220 :名無し募集中。。。:03/11/17 07:42 ID:WRFz6I+7
>>200
18万人って・・・本当にそんなに来たのかねえ
多少は水増ししてるんじゃないの?
それにしても凄いけどね・・・
娘。の全盛期に行われたひたちなか駅伝でさえ、集まったのは4万人だったからね

221 :名無し募集中。。。:03/11/17 07:45 ID:0xojrPCd
警察発表は2万人


222 :名無し募集中。。。:03/11/17 07:46 ID:VtEhMwhg
モーヲタすら警察発表よりジャニの発表をある程度信用するんだから
たいしたもんだよジャニの情報をコントロールする力は

223 :名無し募集中。。。:03/11/17 07:50 ID:5WbFRBHU
滝沢は山下にくわれそうだな

224 :名無し募集中。。。:03/11/17 08:17 ID:CILH62CE
第一位 2436番 嶋田歩
http://bgrade-morning.pucchimoni.jp/cgi-bin/up/img/upper608.jpg

こんな仕事しちゃ見返すどころか失笑がオチかと ・・・
しかしこんなデブの顔デカDQNを一位にする
馬鹿で浅はかなモーヲタの言うことなんかまったく説得力なし
結果論だけだったら何とでも言えるだろう後だしジャンケン野郎ども
まったくオマエラのウジウジしたif話にはうんざりだぜ愚痴ばっかりたれてんじゃねえ
やたら過去を美化するのは年寄りの特徴だぜひと昔前の昭和の話を言い出すに至っては
「あんた何歳なんだ50代?」と訊きたくなる


225 :名無し募集中。。。:03/11/17 08:29 ID:WY5EKqqf
>>224
それ2ヶ月くらい前のネタだぞ
お前が後出しジャンケン

226 :名無し募集中。。。 :03/11/17 08:37 ID:9uBPz15K
>>220
アイドルのイベントの集客の水増し発表は伝統。
去年の上戸彩のZepp東京イベントの5倍増しとか5倍6倍くらい平気で
やってる。UFA系はそこまでやらないからまだ良心的
実際18万って人数がそんなに簡単に集まるはずがない

GLAY幕張ライブ20万
府中競馬場18万
東京ドーム4万5000
国立競技場5万5000
横浜国際8万
東京競馬場10万

227 :名無し募集中。。。 :03/11/17 08:43 ID:9uBPz15K
>>221
これだな

>同署は「ファンの数は2万人」と発表しており、
>主催者発表とは大きな開きがあった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20031116_10.htm

228 :名無し募集中。。。:03/11/17 09:02 ID:3O5eMZna
主催がフジサンケイにも関わらず
芸能ニュースのトップを取れないってのが落ち目を象徴してるよなぁ。
バレー絡みでNEWSを大きく取り上げるのは仕方ないにしても
ケミストリー、中嶋の上海ライブにもニュースバリューは負けていた。
これが2年前だったら間違いなくトップで報道されたと思う。

229 :名無し募集中。。。:03/11/17 09:54 ID:IS0MH6Sm
滝沢ら一位といい18万人の誤報といいマジでジャニ必死だな。

230 : ◆r3XdMUSUME :03/11/17 09:59 ID:iV/K502F
みんな情報通ですね。俺は単純に

ひょうたん→ NHK  → 紅白 →ウマー。
運動会  →フジテレビ→ドラマ →ウマー。

ぐらいしか考えてなかった…

231 :ななし:03/11/17 12:08 ID:jj8W0LPy
宝塚や四季のように、常設の興行場所を確保していくように
しないとテレビ主体だと飽きられたら終わりだよ。
運営に困ってる地方のホールとか町おこしやりたがってる地方都市とか
と組んでなんかやったらどうかと思う。

232 : ◆r3XdMUSUME :03/11/17 12:29 ID:iDxg4Sbx
何か前に村興しコンサートしなかったけ?島根県かどっかで
さくら・おとめで地方の小規模会場をまわっていくみたいですけどな

233 :名無し募集中。。。:03/11/17 12:29 ID:faySrc0+
>>231

>運営に困ってる地方のホールとか町おこしやりたがってる地方都市とか
>と組んでなんかやったらどうかと思う。

それやったらやったで
「国民的アイドルが地方のホールかよ、もうだめぽ」
とかいうからな、ここの住人は。

234 :名無し募集中。。。:03/11/17 12:32 ID:pa3NTnvu
樹海の悪夢再びですか?

235 : ◆r3XdMUSUME :03/11/17 12:39 ID:iDxg4Sbx
そういえば、さくら・おとめFC先行昨日までか
地方遠征面倒だから全回避しちゃったけど、どうするんだろう俺…

>>234


236 :名無し募集中。。。:03/11/17 12:52 ID:3jE/Xy40
>>235
昨年、秋田・樹海ドーム公演がガラガラで大赤字出したこと。

つーか、このニュースが出たとき樹海ドームで検索かけて画像見てむちゃくちゃ笑ったぞ。
なんでこんなところにこんなもん建てちゃったんだと
ttp://www.takenaka.co.jp/enviro/env_pro/02_odate/01.htm


237 : ◆r3XdMUSUME :03/11/17 13:07 ID:iDxg4Sbx
>>236
サンクル!
大赤字ですか…樹海ドーム、ワロタ!

238 :名無し募集中。。。:03/11/17 13:25 ID:fnl54c14
樹海ドーム、娘を呼んで2,800万円の赤字だって。
呼んだのは事業団で赤字は全てそこの負担、結局税金で返していくらしい。
秋田の山奥に横浜アリーナクラスの収容人員と世界最大級の木造ドームだってさ。
バカみたい。

239 :名無し募集中。。。:03/11/17 14:38 ID:lOYiQ8+C
実家が大館だけど赤字の事初めて知った
前にビーズとかスマップが来た時は県外とかからも
いっぱい人来て盛況だったけどな…。俺は興味なかったけど。
樹海ドームなんて完成したばっかの頃に
親父とドーム内の飯屋でラーメン食いに行っただけだな。ほんと無駄な建物だ。

240 :名無し募集中。。。:03/11/17 16:27 ID:goav+GG9
樹海ドームは、地元の政治家、ゼネコン、官僚が作った無駄な公共施設の典型例
利便性が悪くて、もちろん誰も使わない
あまりにやばいから金出してモー娘。を呼んでみた
もちろん誰も来なかった

241 :名無し募集中。。。:03/11/17 16:40 ID:MDSKhiaJ
>>238
それって、いつの話? 最近?

242 :名無し募集中。。。:03/11/17 16:44 ID:MDSKhiaJ
>>241
自己レス
これですね。これも笑えますた
http://plaza28.mbn.or.jp/~yagumari/jukaidome021124.html

243 :名無し募集中。。。:03/11/17 17:25 ID:WY5EKqqf
>>236
環境に配慮するならこんな自然のど真ん中にこんなモン建てるなよって、誰も言わなかったのかな

244 :名無し:03/11/17 17:59 ID:jRxpB2K3
日本ではそう言うまともな意見は通らないでしょ。
どうせゼネコンと特殊法人の為に作ったものでしょうし。

て、スレ違いだね。スマン。

245 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/11/17 18:09 ID:kixYHZ5V
前レス見ましたが、イベントの集客力・話題性共に落ち始めてますね。
音楽面でも新しい動きがありますね。
満を持して?AVEXが【トミーフェブラリープロジェクトチーム】なる
ものを立ち上げて本格的なアイドルプロデュースに参戦してきましたね。

19日に第一弾の樋井明日香がシングルデビューしますし、12月17日
には「アイドル学園」でお馴染みのTommys Angelsが
デビューします。
トミー自身のタイトルもそうなんですが、サウンドがいわゆる80'S風
というのは、音は違えど、娘。の初期路線と同様コンセプトでありますが、
それにアイドル性を加味した今回のプロジェクトは面白いと思いますね。

後、娘。は歌手でがんばらないとだめだと思います。あくまで歌が基本
ですから。歌が売れないと他のタレント活動もうまくいきませんよ。

246 :がいぜりっく:03/11/17 18:14 ID:YF568LrH
だれか詳しい情報知ってる人いない?

247 :名無し募集中。。。:03/11/17 18:23 ID:CpcLHlLs
>>247

なんの情報について? それくらいは書いてもらわにゃ
読み手はわからんぞ。245が書いてることについてか?


248 :247:03/11/17 18:25 ID:CpcLHlLs
すまん、自分にレスした。
247は246向けのカキコね


249 :名無し募集中。。。:03/11/17 18:25 ID:WY5EKqqf
トミーフェブラリーってソニーなのにAVEXがやるってのはどういうこと?
合併か吸収か、掟破りの名称のパクリか?

250 :名無し募集中。。。:03/11/17 18:35 ID:unUaY8Ns
Tommy february6はソニー系のDefSTAR
樋井明日香の作詞は本当
詳細は不明

avexは女性アイドルこけまくりに反省して外の手を借りたらしいよ

251 : :03/11/17 18:43 ID:/Fd/eBBo
>>245
 そもそも、今は音楽業界そのものが凄い勢いで地盤沈下してるんで、そ
んな時に歌重視というのは無謀かと。80年代末期、歌を歌う場所を失った
アイドル達が、バラドル(井森、森口)やグラビア(CCガールズ)に活路
を求めたように、モー娘。もCD以外に活路を見いだすべきだと思う。今の
ところ、DVD市場では好調なんだから、映像とミックスしたアイテム(
シングルDVDに限らない)に活路を見いだすべきではないかと。

252 :がいぜりっく:03/11/17 18:56 ID:YF568LrH
>>251
一理あると思う。
でも原点は歌なわけだし、歌が良くなれば
全てが上手く回っていくような気がするんだけど
そんなことないのかな?

253 :251:03/11/17 19:06 ID:/Fd/eBBo
>>252
「びでお・きる・ざ・れいでぃおすた〜」というフレーズを思い浮かべ
ながら書いてたりするわけだが(若い人は、このフレーズ知らんだろうな
あ)、歌がいいだけではファンもついてこないのじゃないかなあ、などと
思うわけで。「いい歌」ではなく、「ビジュアル面と良くマッチした歌」
が求められているように思うのだが。

254 :名無し募集中。。。:03/11/17 19:07 ID:CpcLHlLs
>251

ヲタ以外は水着DVDくらいしか手出さんよ、もう。いや、正直
それすら危うい。以前PSとかで出してたスペースビーナスや
天空のレストランみたいなものを出しても買うのはヲタだけだし。

バラドルやグラビアとて娘本体を救う手だてには並んでしょ。
せいぜい2、3人が生き残れば上出来。

>>252
歌が良くなればとさんざん言われ続けたがこの有り様だから
もはや期待もしてないしできないでしょ。諦めたら終わりって
いわれるかもしれんが、今さらつんく降格や事務所移籍もない。
引き受け手がないから。不良在庫抱えたがる問屋はいない。

2、3人救い上げて数年後まるで違うイメージのユニットで再デビュー
あたりがやっとじゃないか。他の事務所が手掛けるとしたら。

255 :がいぜりっく:03/11/17 19:15 ID:YF568LrH
>>253
あーなんかわかる気がする。
イメージやヴィジュアルに合った曲は大事だと思う。
そうだよな、歌だけが良くても歌う人間にマッチしてなかったら
今度は歌の世界観が壊れるもんな・・・
難しいな。
>>254
>2,3人が生き残れば上出来
俺が思うに、全くの素人だったモーニング娘。が
5,6年もトップアイドルを務めて
国民的アイドルなんて号されること自体が殊勲賞だと思う。
アイドルプロデュースという観点で
芸能界に与えた影響も大きいと思われるし。

256 :名無し募集中。。。:03/11/17 19:17 ID:VtEhMwhg
DVDはシングルVが微増してるだけで他のコンテンツは落ちてきてるんだけど。
アロハロなんてのは新分野

257 :名無し募集中。。。:03/11/17 19:17 ID:qGgEW6nH
なんとかならないんですか?
このまま終わってくなんて悲し過ぎる・・・
歌でもダメ、映像でもダメならもうメディアに載れないじゃないすか・・・
そりゃ解散したらその内の何人かは違う方面で活躍するだろうけど・・・
誰かクドカンのドラマに出そう
でもやっぱりまだ皆で活躍してほしいです
曲はいつかきっと良いのができるんじゃないですかね
どんな凄い作曲家だって浮き沈みはあるわけだし
それまで気長に待つってのは甘いですかね、そんな余裕ないすかね
ヒット曲出たらきっと逃げてったファンも戻って来ますよね

258 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/11/17 19:25 ID:kixYHZ5V
>>253 「ラジオスターの悲劇」ですか。案外、この曲をカバー
するのも面白いかもしれませんね(Yes mama OK?がやってますが)

後、もうひとつ音楽界で面白い動きが先週末の新聞に載ってましたね。
松本隆・松任谷由実のコンビが復活するそうです。
といってもアイドルをプロデュースするわけではなく、
東芝ENI所属アーティストの、ハナレグミ(永濱タカシ):Super Butter Dog,
畠山由紀子:Pote of notes,掘込泰行:キリンジのユニット
に曲を書くそうですね。

このメンバですが、実は今年始めに出た富田ラボ(冨田恵一)の
アルバムで競演してて、ユーミンを含む4名はボーカルで参加
し、松本隆はハナレグミの曲の作詞を担当しています。

生茶のCMを見ても、2004年も音楽界の流れは相変わらずかな?
と感じますが、2004年は曲自体のカバーよりも、こういった
当時の人たちを連れてきて仕事をする。というパターンに
なってくるのではないでしょうか?

こういう流れにハロプロがどう乗っていくのかが2004年のテーマ
だと思いますね。


259 :名無し:03/11/17 19:28 ID:jRxpB2K3
そもそも曲とビジュアル(ダンス)のマッチしたのがLOVEマだったでしょうよ。
と、激しく既出な話を今更……

260 :名無し募集中。。。:03/11/17 19:32 ID:rF5xRosf
松本隆はインディ・レーベル作ったらしいね
「今のメジャーのシステムっていうのは非常に官僚的で、実は誰も何も考えて
 いないんじゃないかと思う。下手な鉄砲数打ちゃ当たるで、どんどん出して
 当たったものだけ再生産、当たらなかったものは全て排除するという作り方。
 音楽の送り手の志みたいなものはゼロ。メーター振り切っちゃってマイナスになってる」

261 :名無し募集中:03/11/17 19:55 ID:QNqp0jnO
>>253
禿同なんだが、俺が似たようなこと歌唱力スレでいったら
キモイといわれた

歌が上手くていい曲なのに売れないなんていうのは
本人にマッチしていないからでしょう

その逆で三人祭などは嫌いなんだけど
あの手の自己プロデュースに長けた3人だけしたから
あのイタさでも勝ち組になったんだと思う



262 :名無し募集中:03/11/17 20:02 ID:5bYXqOV8
そういう意味で言うと、「GG」は正に今の娘。にマッチ
してると思うんだけど、何で売れなかったんだろうね?
「シャボン玉」との格差を考えると、今ひとつ解せない部分
なんだよね。


263 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:05 ID:UbF9C9bk
UFAもうだめぽ

264 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:06 ID:dhdEhK/u
GGはベタなアイドルソングだから
アイドルがアイドルらしい曲を歌っても何の面白味もない
これからは意外性、娘。らしくないことをやる方がいいんじゃないかな
ただし、ミニモニの子供路線→セクシー路線みたいな安易なのは無しね

265 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:15 ID:dhdEhK/u
安倍が抜けても14人は大杉
分割するといってもさくら・おとめは戦力分散の愚を犯してる
一軍・二軍、言葉を変えるとフロントメンバー・サポートメンバー
という形に分け戦力を固めた方がいいと思う
フロントの7人が歌い、7人がダンス…これしかないね

266 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:16 ID:WY5EKqqf
>>265
歌唱力で分けるんだ

267 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:22 ID:dhdEhK/u
>>266
歌唱力・人気のバランスで

268 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:23 ID:nHgeDraW
人気じゃCDはウレネ、サマナイ、ラブマは人気メンで売れた
わけじゃないし、逆に人気メンでCD売ろうなんて方が
無理

269 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:25 ID:3QQE+h66
分割することでどっちもおいしい思いしよう(orしてもらおう)
という時点で虫が良すぎ。そんなことが起きるくらいなら
誰も苦労しない。一方はきっぱり諦めるくらいの覚悟で
やらなきゃ・・・いや、もう遅いな。いくら覚悟持って事に
当たろうとも。時流が娘。を必要としなくなってる。それこそ
後期のSPEEDみたいに。

270 : :03/11/17 20:36 ID:/Fd/eBBo
 でも、ユニットを増やしてリリースのペースを上げる手法ってのは、
ある意味有効な手ではある。現在のペースは、もはや推しメンの参加
作ですら揃えるのは困難になりつつあるほど。紺野ヲタの私としても、
さくらDVD,GGDVD,カントリPV集を買うとなると、葛根湯
のシングルCDは財布の中身と相談しなければならなくなってる。で
も、その結果として、ハロプロ外のアイドルの作品に手を出す余裕は
完全になくなってるんだよね。だから、ハロプロとしては、この市場
を完全に握る手法としては、現在の方法は間違ってない、とは言える。
 

271 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:41 ID:nHgeDraW
キモイのが来たな
もまいみたいなのに好かれない娘が理想の姿だよ

272 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:48 ID:3QQE+h66
>>270

その理論には
「作品乱発に呆れて(疲れて)他のアイドル・アーティストに鞍替えする」
という選択肢が抜けている

273 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:48 ID:kFm+/CU/
>>268
人気メンどうこうじゃなく、14人じゃ何をやるにも多すぎる

274 :名無し募集中。。。:03/11/17 20:59 ID:nHgeDraW
>>273
>>268>>267へのレスだよ、ヲタの言うところの「人気メン」
で割り振ってみても意味は無いってこと
人数が多すぎるのかどうなのかは判断材料が無いから
漏れには分からない
それなりに歌唱力のある人間14人にそれなりの曲を
歌わせたら売れるかも知れないし
なんにしろ人数の多いだけで音痴が大量に居る今の娘じゃ
>>270みたいなのに頼るしかないんだろね
この意見見る限り、あいけつも言ってるけどお布施だね、ホントに

275 :名無しだめぽ。。。:03/11/17 21:07 ID:uID0MaXF
才能の無いつんくがここまで踏ん張ったのだから上出来だよプゲラ

276 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/11/17 21:10 ID:5bYXqOV8
>>264 その観点で言うと、例えば9.11の風景がジャケになったり、
PVに挿入されるような所まで振れる必要があると思います。
260を見ると、作り手側も問題意識を持ってるのかな?とも
思えるんですが、現実はそうではない。

そんな音楽界の閉塞状況を打ち破るくらいのインパクトが必要
なのではないかなと。
だから、とことん重たく救いようのない世界観を歌うというのが
多大なインパクトを与えると思いますし、娘。にとっての究極の
ミスマッチなんだと思います。
テーマは「サヨナラニッポン」とか・・・・。

277 : :03/11/17 21:21 ID:/Fd/eBBo
>>276
 それって、完全なギャンブルですからねえ・・・。菊池桃子のラ・ムー
とか、ピンクレディーのアメリカ進出とか、狙って失敗してアイドル生命
を終わらせたケースは枚挙にいとまがないですからなあ。
 勿論、小泉今日子のように、インパクト狙った「なんてったってアイド
ル」で、一気に壁をぶち破ったケースもあるわけですが。

278 :名無し募集中。。。:03/11/17 21:22 ID:3QQE+h66
>>276

>その観点で言うと、例えば9.11の風景がジャケになったり、
>PVに挿入されるような所まで振れる必要があると思います。

君にとっては娘はアーティストと捉えている(?)からそういう発想
するのかもしれんが、本気でそんなことやったらそれこそプゲラされるよ。

中島美嘉とかの「アーティストづらしたアイドル」あたりがそういうこと
やれば購買層は勘違いして買ってくれるかもしれんし感心するかも
しれん。
だが世間にとっては娘はもうそんなたいそうなもんじゃない。ジャリタレ
レベルのタレントがそういうことやっても冷笑されるのが関の山だよ。


279 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/11/17 21:23 ID:QhOfTyeB

評価ばかりがポンポン落とされ
アイデアはとんと生まれてこない状況

そんな体制を率いる娘。じゃおもしろくない  俺は

280 :名無し募集中。。。:03/11/17 21:25 ID:kFm+/CU/
>>274
シャボン玉みたいにソロパートを繋ぎ合わせても声の統一感がない
GGみたいにオールユニゾンにしてもメリハリがない
それに15人のダンスはゴチャゴチャして見づらい
どう見ても人大杉、歌唱力以前の問題
>>267は歌唱力・人気で分けろと言ってるわけだが、実際に分けるとなると
事務所は後者を優先するだろうな
それでも14人横一線のパフォーマンスよりはマシだろう

281 :@:03/11/17 21:25 ID:vAsO3Qiw
今はまだ何とかシステムが回っているけれど、来年以降は本当に厳しいかもしれないね。

今年後半の連続リリースは、幾つかいい曲もあったけれど(人によりどれを良曲と思うか異なるので曲名は挙げ
ない)、結局のところ曲を提供するシステムがオーバーフローして、ハズレ曲と使い捨てユニットの山を築いた。 
歌番組に連続出場して露出を確保する作戦は悪くなかったと思うけれど、残念ながら確変は起きず、消耗を早めた。

282 :名無し募集中。。。:03/11/17 21:31 ID:nHgeDraW
>>278
はげどー、ああいうのは高感度のきわめて高いタレントの
やることだね

>>280
漏れの意見を言い忘れてたけど
要するに完全に歌唱力で分けろってこと
音痴、あるいは普通レベルが居たんじゃ満足のいく
楽曲なんてできないしね
つんくにもう一度「モーコーじゃもったいない」と思わせる
ようなユニットをきぼんぬしたいよ

283 :名無し募集中。。。:03/11/17 21:38 ID:nHgeDraW
例えばだけど、TAN1に入ってるONE STEPって曲
これは文句なしにイントロから惹きこまれる
それでもってメロディーも歌もコーラスアレンジも文句無く良い
何より生楽器つかってるからカコイイ
こういう「本物っぽい」物を作ればかならず評価されると思う
今のハロプロの印象が最悪だったら質の高い物をリリースして
評判を上げれば良い
と、言ってはみても事務所はそんなことに金かけるつもりは
さらさら無いだろうけどw

284 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/17 21:38 ID:TdRLD8Xy
とかいろいろ考えてもUFAはさらに上をいくからなあ・・・
7期募集もあるに違いないし人大杉状態はさらに加速する予感

なんか目指す到達点がぜんぜん違うんだと思うよ

285 :名無し募集中。。。:03/11/17 21:44 ID:zhH3aXxD
こいつは歌えるから好きなんていうヲタは事務所にとっては迷惑なんだろ
歌えるんだからそれなりの曲を用意しろと絶対に思うだろうからな。
音痴な奴のヲタは楽曲の出来には目を瞑ってくれるから有り難いに違いない。

286 :名無し募集中。。。 :03/11/17 21:48 ID:mZgYrJNx
だから、せっかく分割したんだから、
さくらとおとめで1枚、両A面シングルにして、
アーティスト名義をモーニング娘。にすればいいんだよ。
で、完全にアイドル色から抜け出せないだろうから、
バラエティはそのままで歌だけでもアイドル色からの脱出。
シャボン玉は歌詞の寒さはともかく
曲調に関しては多少のインパクトがあったからな。
ロック系でもやってみては?


287 :名無し募集中。。。:03/11/17 21:54 ID:3QQE+h66
>>ロック系でも

そんなことやってもすぐに7期でジャリ入れてまたお子ちゃま路線
に戻る。どっちにしろ世間はアーティスト視なんぞしないよ。
ラブマ時ですらそんな風に取られてないし。あくまで「人気”アイドル”」

今はそれが単なる”アイドル”になってるだけ。


288 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/17 21:54 ID:TdRLD8Xy
>>283
有名だけどこういうのもある(他にもけっこうあるけど
ttp://yasu220.tripod.com/sab4_389.zip

フリー素材をそのまま使ってしまうような
志の低いDaichi氏あたりを使ってるようではね・・
制作時間との兼ね合いなのか、やっつけ仕事にもほどがあると思うが



289 :286:03/11/17 22:02 ID:wkm9mxFY
なんならさらに分割して3組(3人・5人・7人)ぐらいにしてもいいかな。
これなら、娘・タンポポ路線でも、
偽中島・浜崎路線でもなんでも出来るだろう。
とにかくアイドルがダメと分かってるのなら、
脱化を図らないと。


290 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:09 ID:xAUxkXUs
オレンジレンジがやってること
あれこそ娘。がやるべきことだ

291 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:10 ID:XSYtiKuQ
>>289
歌唱力が追いつかん

292 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:17 ID:WY5EKqqf
「サヨナラニッポン」て
いまさら『はっぴいえんど』かよ

293 :名無し:03/11/17 22:22 ID:3IYfZepn
歌もだめ、バラエティもだめっていうんなら
あとは肌露出しか無いだろ。
7期は12、3歳でバスト90オーバーの巨乳を
三人ほど入れてそいつらをそれぞれセンター
にして三組に分割すりゃ客足戻るよ



ロリキモヲタが多少増えるがな

294 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:26 ID:WY5EKqqf
>>293
12、3歳って馬鹿?

295 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:31 ID:vjBCMSz5
だから、分割して戦力分散させてどうすんの
ユニットの惨敗見ててわからない?
14人をフロント・サポートメンに分けるしかないと思うんだが

296 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:36 ID:3QQE+h66
>>295

サポートメンなんて不明瞭な言葉使うなよ
「ダンスメン」、「仁絵メン」だろ、ようするに。

いったい何名ダンスに回さざるを得ないんだろうな・・・

297 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:39 ID:J95Kl2O3
歌さえ歌わなければ15人位いても全然OKなんだけどな。

298 :がいぜりっく:03/11/17 22:47 ID:YF568LrH
やっぱ首切りが復活への最短ルートなんかな・・・

299 :名無しさんですよ:03/11/17 22:51 ID:0xojrPCd
タンポポ・プッチというドル箱ユニットを破壊し
ミニモニの矢口を抜けさせる事によってパワーダウンさせてしまった以上
この状況は避けられなかったと。
事務所が14人の2分割を考えた場合、戦力(人気)を均等分散するしかない。
それ以外の分け方は「1期ー4期vs5期6期」か「歌唱力チームvsダンスとルックスチーム」
となるが、これでは人気が一方に偏る可能性があるわけで。
過去にはタンポポとプッチのおかげで
本体→ダンスナンバー タン→ハーモニー プチ→ややロック気味ポップ
とまがりなりにもに住み分けていたのに、もうがんじがらめ。

これは要するに、楽曲の出来の良し悪しやベテランの歌唱力、ベテランの長期人気を否定した
事務所の方針が完璧に間違いであったことを示している。
「ラブマ以下のヒット曲を若くて安い女に歌わせて打ち出の小槌だ」という思考回路が透けて見えますな。


300 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:53 ID:3QQE+h66
別に首切る必要は無い。新人は2,3年は仁絵メンやらせりゃいいんだよ。
ジャニなんかまさにそれやってるでしょ。
バンクダンサーで忍耐つけさせて見込みある奴はグループ作ってやる。
それでいいよ。で、年長メンも25過ぎたらハーモニーで和田に預けりゃ
いいんじゃないの。


301 :300:03/11/17 22:56 ID:3QQE+h66
>バンクダンサー(^^;

もちろんバックダンサーな

302 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:57 ID:D5JGhILV
それがキッズなんじゃないの

303 :名無し募集中。。。:03/11/17 22:59 ID:U7LuYwEK
若くて安い女?
打ち出の小槌?
思考回路が透ける?

日本語どこで習ったの?
よーく考えてごらん。
オリジナルメンバーで、未だにミニモニやタンポポが存在していたらと…
人は歳を重ね成長していくんだ。

304 :300:03/11/17 23:00 ID:3QQE+h66
キッズはなんか違う気するけどなぁ
たとえば忍者ハットリ君に出てる子役もジャニでしょ?
でもあれをジャニーズJr.の新人とは思わないじゃない?
キッズもそんな感じするが。

305 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:03 ID:3QQE+h66
>>303

オリメンで未だ在籍してるのにぶくぶく太った子がいるミニモニ
とか引き合いに出して「成長」とか言われてもなぁ

306 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:03 ID:+5gI7LfG
道重採用したんだから、事務所は歌に力を入れようなんて考えは
全くないだろうな。
>>208
キミはアフォかね?
大勢の中の1駒で終わりたい娘なんているのか?
寿命を縮めようが、ソロで活動したいのが娘たちの本音でしょうが。
市井だって、モー娘。で10年やるより、ソロで1年の方が
悔いはないだろうよ。
安倍なんて、最もソロ活動したかった娘だよ。
ビクつくって、何を言ってんだよキミは。
悔いを残して消えてくのが一番辛いんだよ。

307 :名無し募集中。。。 :03/11/17 23:05 ID:Lo4Kj2ET
ぷぷぷ

キッズだって。


あんなの、娘。の欠けらにすらならないじゃん。


308 :名無しさんですよ:03/11/17 23:06 ID:0xojrPCd
良い曲を出す事しか人気回復手段が無いことは、オタだろうとわかるでしょう。
何故なら歌わないアイドルなんてそこいら中に掃いて捨てるほどいるから。
アイドル歌手は歌ってこそ存在感を示す事ができる。
ドラマ・バラエティでは本人の適正及び事務所の力量からいって生存確率は極めて低い。
SMAPのように、経験を積んだ大人がバラエティのレギュラーを仕事の中心に持つという
安定路線は、年長メンバーを抜けさせる事によって無理になってしまった。
10代のガキにゴールデンのバラエティ番組が務まるほど世の中甘くない。

過去の例からいって、本体の14人では基本的に
ダンスナンバーを歌うしかないわけだが、
さくらおとめの分割では、戦力を均等分散したせいで
両者にユニットカラーを持たせるということに失敗してしまった。
さくらの例で言えば、ガキが口パクでバラード歌っても説得力ゼロ。
おとめの例で言えば、歌詞が寒いのもそうだが、約1名の音痴メンバーが(ry
まあこれは冗談として、
実際には7人に分けてもまだ多すぎるため、タンポポやプッチのように
明確な方向性を持たせて歌を歌わせる事が難しいということ。

本体の2分割はまあやってしまったから仕方ないとして、
タンポポ及びプッチを元に戻さないと、ファンはついてこないのではないかなあ。
ZYXの2ndシングルが出るようだけど、本気で売るつもりでいるのかな。


309 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:07 ID:CDEIGnKb
道重以前に石川やたら使ってる時点で歌はどうでもいいんだろ。でも、実際逆効果だよな。本体にも石川にも。狼見てても最近の石川のヲタ離れ凄いぞ。

310 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:11 ID:pa3NTnvu
枝葉のユニット論なんてのがヲタ論の極みだと思うけど
世間が知ってるのは「モーニング娘。」なわけだしね。

311 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/17 23:11 ID:++4Zn+KD
キッズをジャニーズJr.みたいにしても歌番組ではあまり目立たなそう。
ニュースとか滝唾とか見てると本体よりJr.のほうが目立つ。(何
それにしてもZYXやあぁ!ができるまでのキッズの存在意義は最初は何だったんだ?
分割の次回作はどうなるやら・・・

312 :名無しさんですよ:03/11/17 23:13 ID:0xojrPCd
ソロどうのこうのについて。
ソロの歌手として安定してやっていくには、
丁度今BSで大黒摩季のライブ映像を流しているが
大黒やら安室レベルの歌唱力、もしくは小室や松任谷レベルの大物の
プロデュースが必要なわけだ。(もしくはaikoのような個性的な作詞作曲)
だけど娘の面々が、そのことを本当に理解しているのかどうか疑わしい。

多分保田はわかっていたんだろう(笑 自分の実力でソロは無理な事を。
昔うたばんでその手の発言をしていたな。

313 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:15 ID:3QQE+h66
>分割の次回作はどうなるやら・・・

大丈夫、またむんくが
「分割で個々の力量を高めた娘。がその力を結集したらどれほどの
活躍が出来るか見たくなった」
とか言ってまた一つのグループに戻るから。


314 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:16 ID:CDEIGnKb
>>310 ミニモニはある意味本体より知名度あったかも。「タンポポの加護ちゃん」なんて誰も知らなかったが「ミニモニの加護ちゃん」は知らないヤツのが珍しい

315 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:16 ID:udIEUKk5
音痴の石川もいたし、ロリ声を非難される加護もいたが
2期タンポポ、乙女パスタ恋しちゃは素晴らしい名曲だった
歌詞はその当時から痛かったが

やりようによっては音痴がいようがいい曲いいユニットは生まれる
製作者側にアイディアが無いのか時間がないのか

316 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/11/17 23:17 ID:QhOfTyeB
一曲二曲ヒット当てたって
それを本体に還元するバックアップがなければ
人気回復なんて無理でございますよ
アイドル歌手なんてそこらじゅうに掃いて捨てるほどいるから

「歌手モーニング娘。」としては復活するんだろうけど

317 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:18 ID:U7LuYwEK
>>305
だからミニモニが落ちてる。
ホントはキッズに受け継がせるべきなんだ(みんな歳食い過ぎ)
>>309
ここにもいるよ、石川の人気低落を願って脳内ランクを連発してるのがw

318 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:19 ID:CDEIGnKb
>>313 つーか、分割既に忘れられてるだろ

319 :名無し募集中。。。 :03/11/17 23:19 ID:pa3NTnvu
初期タンの3倍w増に2期タンが数字出ちゃったんだから
音痴云々なんて関係ないんだよな

320 :名無しさんですよ:03/11/17 23:19 ID:0xojrPCd
>>310 プッチ・タンポポが改編によって失った「当時のファン」
を呼び戻す程度の事はできるはずでそれを実行しようとするのが
まともな事務所。 意地を張って失敗を修正しないのがUF(略

石川ほか、歌唱力に難のある大半のメンバーは
普通のグループならダンス専門にされてしまう。
だけどそこであえて歌わせるのがつんく以下の戦略で、
これは昔のレスであったが「推しメン主義で失敗したおにゃんこから学んだ」
のかもしれない。 自分はおにゃんこ世代ではないので、そのへんの分析は叔父様方へ。

歌唱力に難がある人間でも、ノリの良い曲なら誤魔化しながらやりすごせる。
しかし、ミディアムテンポやスローバラードにでは「洒落でも使えない」レベル。
必然的にジャンルの選択肢を狭めてしまう。もしくは、「口パク」という愚行へ。


321 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:22 ID:CDEIGnKb
>>317 また君か・・・・・。みんな、なんとか言ってくれよ。オレじゃ手に負えん。

322 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:23 ID:U7LuYwEK
>>315
ばーか!
ロリ声とかわいさをうまく使ったんだろうが。
音痴をうまく取り入れる音楽家なんて、聞いたことがない。

323 :名無し募集中。。。 :03/11/17 23:23 ID:pa3NTnvu
10万枚強しか売れない本体の3〜4割ならユニットは3〜4万枚強の売上
実はこれって全盛期の本体とユニットの売上比率と同じ
失ったファンって何?

324 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:23 ID:U7LuYwEK
>>321
ちゃんと反論しろよ、低脳!

325 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:24 ID:GWFS8BWa
簡単に言うと、景気のよかった時に設備投資し過ぎて、
社員も増やしたら、逆に業績が悪化した企業と同じ。
もっと業績上げようと思ったら、逆効果だったってこと。

326 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:26 ID:udIEUKk5
>>322
かわいさを音楽に取り入れることができる音楽家もいないが
まぁいいや
メンバー論だけで音楽やユニットを語れないってこと

327 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/17 23:27 ID:++4Zn+KD
一体7/31でのユニット改変の目的は何だ?
5期をユニットに入れるまでもう少し研修させた方が良かった思ったんだけどな・・・
シャボン玉も恋ヴィクも多少音痴救済のためのパート割に思えた。(何

328 :名無しさんですよ:03/11/17 23:27 ID:0xojrPCd
>失ったファンって何?
平たく言うと女性(笑 もうあらかた中島とかdatとかに流れたかもね。
詳しいカラオケランキングがあればわかるんだけどね。
過去と現在で、本体や派生ユニットの曲がカラオケランキングで
相対的にどの程度の位置につけているかどうか。


329 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:28 ID:CYSxMyFZ
分割してもどちらかに戦力を偏らせてもいいのにな
負け組みの逆襲とか多少なりともドラマが生まれる余地がある
モーニング娘って意外な事をやらかす雰囲気があったけど
いまはどんな奇策をやらかしても意外性を感じない
誰もを売りたいようでいて、その実誰も売る気がない、そんな風に見える
悪平等って奴ですか

330 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:28 ID:CDEIGnKb
>>324 お前頼むからサッパリ伸びない石川のファンスレにでもいってくれ・・・・。

331 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:28 ID:U7LuYwEK
>>325
うまい!
>>321みたいに、「僕悪くないよ、○○が悪いんだもん」君に聞かせたい。

332 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:30 ID:Q+/7nzlT
今夜は石川叩きか

333 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:31 ID:U7LuYwEK
>>326
細かいこと拾って、賢ぶってるんじゃないぞ。
年齢や外見のかわいさを考慮に入れないで曲を書かない方がおかしいだろう。

334 :名無しさんですよ:03/11/17 23:31 ID:0xojrPCd
事務所的には、音痴メンバーにメロディラインを与えるのが
不安過ぎるために、台詞を入れている可能性もあるが
プラスに作用してるとは思えないなあ。
これだったらせめてユニゾンで誤魔化すほうがいいのでは。
本体が14人をさばくのにGGでユニゾンを使ったのは無難な選択でしょう。
1500円に値上げしていたのは理解に苦しんだが(w

335 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:31 ID:CDEIGnKb
>>327 ていうか新たに新ユニットでも作ったら良かったんじゃない?

336 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:31 ID:GWFS8BWa
モーニング娘。が解散となると、ハロープロジェクトも
一緒に解散ということになるんだろうな。
ここが難しいところなんだが、ナロソ、ココメシ、カソトリを
処分しなければならないんだよ。
これはもう赤字グループだろうから、事務所としてはそろそろ
処分したいんではないだろうか?
まず、この3つを処分してから、モー娘。解散を考えるのだろうか?

337 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:32 ID:U7LuYwEK
>>330
はいはい、低脳アンチもアンチスレに泣きつけよ。

338 :名無し募集中。。。 :03/11/17 23:32 ID:pa3NTnvu
もう市場のパイの大きさ自体が全盛期から見る影も無いのに
バブルの夢を追ってるような発想が何とも人気「のみ」がアイデンティティ
のアイドルユニットのヲタの悲しい末路かな
枝葉の犯人さがしやって誰かを吊るしても目の前にはもうおそらく永遠に
客がいないんですけど・・・。

339 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/17 23:32 ID:TdRLD8Xy
>>312
その大黒やら安室やら小室やらも終わってるわけだが
現状ってそういうテクニカルな問題とちょっと別なんじゃないか?
歌唱力なんてまるで関係ない浜崎の成功のほうが分析に値するよ
ありゃ無脳だぜ、一種のフリークスだ
まあそもそもAVEXと比較するのも無理な話なんだけどね

それとタン・プッチ、箱だけ持ってきても
もう誰も反応しないでしょ、仮に後藤矢口を戻してもね

340 :名無しさんですよ:03/11/17 23:34 ID:0xojrPCd
zyxやROMANSのような外部を混ぜたユニットを連発する能力はある癖に、
5期6期のみのユニットはつくろうとしない事務所。
これはつまり、内部の人間からみたら
「本体のメンバーも他グループのメンバーも、同じ事務所なんだから使い方は変わらない」
という判断。 そしてそれはファンに受け入れられなかった。
ROMANSは曲が良ければ状況は変わったのかもしれないが、
1発目が寒い「似非セクシー路線」だったことで、存在感を発揮できなかった。


341 :名無し募集中。。。 :03/11/17 23:36 ID:pa3NTnvu
ソロでもはや干物状態wの後藤や
参加ユニットがことごとくクラッシュした矢口を戻して
ユニットが復活するというメンバ論的発想はそもそも破綻してる、
本質的に娘。本体やハロプロビジネスの全てが退潮だという前提があるだけ。


342 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:36 ID:CDEIGnKb
頼むから誰か石川ヲタになんか言ってやってくれよ・・・・

343 :名無し募集中。。。 :03/11/17 23:37 ID:nRooXCGn
>>分割して戦力分散させてどうすんのユニットの惨敗見ててわからない?

だから3分割ぐらいにして1枚のトリプルA面シングルにして、
アーティスト名義をモーニング娘。にすればいいんだよ。
CDの売上げに関しては戦力分散にはならん、
今年のシャッフルがそれを証明してる。(大幅増とはいかなかったが)
少人数制が動きやすいのも周知の事実。
楽曲にも自由度が増す。(良曲であるのは当たり前で)
15人で歌班とダンス班にわけても人数が多く感じることに変わりはないし、
結局石川を歌班にもってくるのも間違いない。歌ってないやつのヲタが
怒るのも分かりきってる。(例 ミスムン)
さらに事務所は人数を減らすどころかもっと増やすだろう。
それの対策が分割だろ?
極端に言えば何分割しようが名義をモーニング娘。に
すりゃいいし(もちろん調整は必要)
ライブもハロコンをモーニング娘。バージョンにすりゃ
いいだけだし、会場も大小好きなほうで出来る。
昔10人でもモーニング娘。辻一人でもモーニング娘。
という言葉があったなそういえば。
あと、ソロやりたきゃ娘内でいることが最善でしょう。長文スマン!


344 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/17 23:37 ID:TdRLD8Xy
>>327
後藤はずしに絡む利権の整理だろ
なにも音楽的にとか編成的に動いたわけじゃないでしょ
そうせざるを得なかったってのが真相だろう

345 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:38 ID:U7LuYwEK
>>334
この意見は以前からあったけど、いざそれが実現するとあの惨状。
結局、人気メンが前に出て(やっぱ安倍か)ダンスナンバー?

346 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:39 ID:U7LuYwEK
>>342
おめー、泣き言しか書けない低脳なら、とっとと出て行けよ。
(俺はいつから石川ヲタになったんだ?w)

347 :がいぜりっく:03/11/17 23:39 ID:YF568LrH
君らの高度な議論についていけそうにない・・・

こんなにも熱心なファンが付いてるハロプロって意外に
大丈夫なんじゃない?
と思って落ちる。

348 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:40 ID:CDEIGnKb
>>345 お前は頼むからどっかいってくれ。

349 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:41 ID:K1IM3rbn
ここで御託を並べてる人はたいした貢献してませんよw
無批判快楽主義的なヲタが今のハロプロを支えてるんです

350 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/17 23:41 ID:++4Zn+KD
>>344
後藤の卒業に絡んだ総再編ね・・・
なのに、なんで後藤のいたプッチは改変後シングル1度もでてないんだよ・・・
タンポポは1枚のみ、ミニモニは3枚(実質上4枚?)出したのに。
(プッチベスト4にwow wow wow収録されるが。)

351 :名無しさんですよ:03/11/17 23:41 ID:0xojrPCd
>>339 浜崎のはavexという後ろ盾と、ルックスの良さ(デビュー時)と
常に安定して同じ路線の無難な曲を提供してることでしょう。
どっかみたいにエロ満載の歌詞でも無いし、サビ頭に英語というパターンでも無い、
タイトルが常に英語なのは個人的にマイナスと思うが、曲のイキフン(wは一定してる。


352 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:42 ID:CDEIGnKb
>>346 いまさら他面ヲタかたっても説得力無いから。

353 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:44 ID:K1IM3rbn
>>350
後藤じゃなくてASAYANの権利関係の清算じゃない?

354 : :03/11/17 23:45 ID:lfJECHiN
ここを読んでると、瀕死の患者に次々いろんな薬品を注入している
大勢のインターンがイメージされた。


安らかに死なせてあげようよ。
もう娘は終わったんだよ。

355 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:46 ID:U7LuYwEK
>>352
石川や加護を擁護すれば、すぐヲタだと決めつける一行野郎だから、
低脳と言ってるんだよ。
まあ、アンチ石川だということは十分分かったよ。

356 :名無しさんですよ:03/11/17 23:47 ID:0xojrPCd
>>350 改編失敗を受けて、傷口を小さくするため
吉澤が改編で一時ノイローゼになったとの噂(ホントか?) などなどでしょう。
WOW×3はライブ映像の限りでは今年のハロプロ曲でNO.1の完成度だと思うが、
商売の機会を失ってしまったね。


357 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:47 ID:CDEIGnKb
ごめん。なんかオレら相手にされてないから落ちるわ。彼みたいな盲目ヲタいりゃしばらく安泰だと思うよ・・・・

358 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/17 23:49 ID:TdRLD8Xy
>>338
正解だな

359 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:51 ID:Q+/7nzlT
>>357
もっとがんばれよ
そんなだからリアルでも浮くんだよ


360 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:51 ID:U7LuYwEK
>>357
モー娘。にとって何の利益にもならない一行アンチは、やっぱ逃げたか…
やっと風呂に入れるぜw

361 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/17 23:52 ID:TdRLD8Xy
>>340
そりゃどこが金出すかだろうね

○期ユニットってのは基本的にやりたくないんじゃないの
そういうポリシーがあったのかもよ
まあ今後は分からんが

362 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/17 23:53 ID:++4Zn+KD
wow wow wowはいい曲だと思ったんだけどな・・・
3、4月ぐらいにリリースしてたらやじろべえぐらいは逝ってたかもしれなかったな。
羊にもシングル化を求めるスレあったし。

363 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:54 ID:GWFS8BWa
武藤敬司もグレート・ムタも黒使無双も、
全部おんなじ人だから、いつまでも
やってりゃ新鮮味がなくなる。
使ってる技も同じだし、毒霧吐いたくらいじゃねぇ。
だから、ユニットなんてのもいつまでも続けてりゃ
飽きられるつーの。

364 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:55 ID:vjBCMSz5
>>343
要するに娘。内シャッフルだろ
それだとシャッフル同様、チープなものにしかできないと思う
ヲタ向けならそれでいいかもしれんが、娘。を3組とかに分けたら
一般はとてもついていけんぞ(というか拒否反応起こすだろうな)

365 :名無し募集中。。。:03/11/17 23:55 ID:U7LuYwEK
wow wow wowはプッチの曲で一番好き(早く風呂は入れよ)
ただ吉澤待ちだったので、好機を逃してしまった。

366 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/17 23:57 ID:TdRLD8Xy
>>350
まあバー系プッチ山の弱体化なんて説も濃厚だったけど
改編に対する抵抗やたんぽぽ祭の影響もあったのかもね

367 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:00 ID:GBZmjHP1
ま、どうせもうじき終了の時が来るんだから
最後ぐらい、長年支え続けたヲタへの贖罪の意味を込めて
タンポポプッチを復活させたり、ラブマの頃のメンバで
お祭り路線の曲を出したりしてくんないかな

UFAがどんな愚策をおかそうとも、見捨てずついてきたファンもいるだろうしね

368 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:01 ID:79KLaMAE
既存ユニットを機能させようと思ったらあんな大量増員はしないですよ
UFAはモー娘。とハロプロの境界を曖昧にして、ハロプロという大船に
挿げ替えたいわけです

369 :名無しさんですよ:03/11/18 00:01 ID:V92m8eTt
まあ事務所としても、このままかつてのドル箱ユニットを
潰し置いてはおかないでしょ、メンバー戻してそこそこの曲出せば
いくらなんでもzyxやROMANSよりは売れる算段がつくからね。
コンサートでの人気もそうだし。
WOW×3については、来年メンバーを変えてシングルにしたりしてね、、、
でそれがまたしても批判の対象になると(w

370 :名無しさんですよ:03/11/18 00:04 ID:V92m8eTt
>>368 それはつまり、事務所的は
「ファンは楽曲の良し悪しやアイドル個々への愛着に関係無く、
事務所からの新規アイドルの売りだしに応じて徐々に新しいものへ乗り換える」
という読みがあるんだろうね。
散々既出だが、ハロプロを女性版ジャニにしたかった。
それが見事に失敗したのが現状なんだけど。

「ジャニーズは一日にしてならず」だな(笑

371 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:06 ID:FqOtQsfc
>>364
テレビ出演の際に障害がありそうだしな。
シャッフルのときみたいに、毎回3曲歌わせてもらえるならまだしも、
そういうわけには行かないだろうし、
そうなると、どのユニットを出すか、という問題もあるし。

372 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:07 ID:UbAK0jLD
>>369 それは既に最近のおにゃんこ復活と大差無い様な気もする

373 :名無しさんですよ:03/11/18 00:09 ID:V92m8eTt
>>372 最後の花火だろうと、黒字のメドがつくなら
なんだってやるでしょ。普通はね。
ただ事務所のプライド的に許せないかもね(w
メンバーを戻すってことは自分達の失敗を認めるってことだから。
人間へんなところで、プライドを優先してしまうもんだ。

374 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/18 00:10 ID:RQtdhpeM
最近は鮎だけじゃなくてDAT、ボア、ELTetc・・・も3曲A面にしてるな。
娘。も3曲A面にしたら反応はどうなるやら・・・
でも娘。の場合はほぼノンタイアップが現状だな。

375 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:14 ID:UbAK0jLD
>>373 実際黒字になるかどうかはわからない。なにせ当時のメンバーからしてクオリティが下がりすぎ

376 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:17 ID:79KLaMAE
一番分からないのは、今年山ほど出たユニット勢の結果がUFAにとって予測どおり
なのか、予測外なのかってこと。これによって今後の動きも全然違ってくると思うけど。

377 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:17 ID:UbAK0jLD
っと、こんな事言ったらさっきの彼が戻ってきそうだなw

378 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:18 ID:YCC9f80J
>>371
zyxやあぁよりは売れるだろ
あんなユニットを連発するぐらいなら懐古趣味のほうがよっぽど健全だよ

379 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:19 ID:YCC9f80J
>>375

380 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:21 ID:vGnpDPiF
今夜も吉澤ヲタが大暴れか  
相当追い詰められているな

381 :名無しさんですよ:03/11/18 00:23 ID:V92m8eTt
>>374 P2PのせいでCDが売れないんだから、DVDへシフトするか
シングルの曲数を増やしてアピールするのが自然な流れ。
へんなオマケをつけて値上げするだけのどっかの糞とは(略
あれだけ曲を乱発できるくせに、ダブルA面やトリプルA面はやらないのねえ。
>>375 単純に、コンサでは改編前の面子と改編後の面子で、
どっちが盛り上がるのかって考えると、常連のオタ的にはどっちなんだろうねえ。
前者なんじゃないかねえ。 6期推しの人だって、「6期は6期だけのユニットが見たい」
と思ってるんじゃないの?
これだとメンバーを戻した場合、割を食うのは5期のオタ(略
>>376 事務所的には売れまくってるハズなんでしょ(w
popjamであぁが支持率49%くらいだったときの、つんくの動揺っぷりが笑えたねえ。


382 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:24 ID:UbAK0jLD
>>367 さすがにzyw、ROMANSは売れるとは思ってなかったろうな。 あぁ!も田中に場数ふませたかっただけだろうし。 冠婚湯は今回は露出と特典、あと曲調の関係で苦戦してるけど紺野が人気ある事もわかったしまぁ成功なんでは?

383 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:26 ID:FqOtQsfc
>>376
731のあとに、あんな5期のいるタンポポプッチはいらないとか言って、
ユニットを再再編しろとか言う意見が、いっぱい出たから
それを真に受けたんじゃないの。

384 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:27 ID:qcgF+rL1
>>378
つまり一般人気回復は諦め、完全にヲタ向けにしろと?
まぁ前者よりは現実的だが先細りするのは目に見えてるな

385 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:28 ID:7XZyAymi
そうね 終わりは 当たり前 のように来るものだし

仕方ないぜ はしゃいでた あの日にサラバ♪

386 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:28 ID:79KLaMAE
やっぱり後藤とかミニモニ。とか「ちょっと必死すぎないか?」と
思っちゃうぐらいあれこれやってるのは、予測より下なんだろうね。

387 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:28 ID:dr3wCmrK
ここのログ事務所に送りつけるヤシまだーチンチン

388 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:29 ID:qcgF+rL1
>>382
>紺野が人気ある事もわかったし

何かあったっけ?

389 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:32 ID:UbAK0jLD
>>381 実際、当時のヲタがどれほど残ってんだか。今や五期以降のヲタも大部分占めてるってか実際彼らしかもはや娘を楽しんでるヲタはいないんじゃないか?

390 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:33 ID:dr3wCmrK
ヲタの意見なんてどうでもいいやん、売上げに全く関係ないよ
10万枚程度の売上げうんぬんってレベルならその議論も分かるけど

391 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:34 ID:YCC9f80J
>>383
もしそうだとしたら、ロマンスはともかく
あとはとてもヲタの希望を受け入れたとは思えんなあ
ユニット再々編の意見としては
例えば
タン・・・飯田・矢口・石川・高橋
プチ・・・後藤・吉澤・小川
ミニ・・・辻・加護・ミカ・新垣
てな感じだったと思うんだが
あるいは元に戻せとか


392 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:35 ID:nJRI126/
また5期を批判して昔はよかったと懐古するのか。
いいかげん飽きないのだろうか。無駄な抵抗しているだけだろ。
ヲタの思い通りになるならごまっとう・4期以外は存在していない。
妄想スレじゃないんだからもっと建設的な意見を聞きたい。

393 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:35 ID:UbAK0jLD
>>388 イベントで紺野のファンのが藤本より多かった。さすがに藤本より人気あるってのは無いと思うが少なくとも人気あるのはわかった

394 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:37 ID:Om8jIppE
妄想スレじゃなかったのか・・・

現実に反映されないと言う意味では妄想以外の何物でもないな

395 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:38 ID:UbAK0jLD
>>391 何言ってんの?ロマンスてヲタ希望してたか?

396 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:39 ID:IFbiP9OT
>>394
妄想スレだよ。実際の売上の把握もまともにできてないやつが
適当に主観で成功だの失敗だの語ってるだけだもん。

397 :名無しさんですよ:03/11/18 00:39 ID:V92m8eTt
>>391 タンポポは石川がいなければハーモニーでそこそこ聴かせるレベルまでいけると思うのにね。
6期及び本体以外を使って歌唱力がダメでもビジュアル重視のユニットを改めて組めばいいだけなのに
何故そういう部分には知恵を使わないのか、わからないねえ。
どうせ口パクやらせるなら、その原因となるメンバーを1つのユニットに終結させて
イロモノ路線に仕立てればいいのに。

398 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:40 ID:YCC9f80J
>>384
今だって完全にヲタむけだし
先細りは目に見えているじゃん

399 :名無し募集中。。。 :03/11/18 00:41 ID:o47c9gqu
人気ある奴には仕事が来る、無い奴には来ない
ただそれだけのこと

400 :名無しさんですよ:03/11/18 00:41 ID:V92m8eTt
聴かせる→あくまでアイドルレベルで(言うまでも無いが)
終結→集結の間違い

401 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:42 ID:YCC9f80J
>>395
セクシーユニットを出せという要望はけっこうあったと思うが


402 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:45 ID:UbAK0jLD
>>399 来るんじゃない。取ってるの

403 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:46 ID:UbAK0jLD
>>401 ヲタ受け最悪だったし

404 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:50 ID:w897rl84
今時真っ赤な口紅つけてセクシーなんてありえん…
若いんだし、もっとヌーディーな感じでいった方が良かったのに。

405 :名無し募集中。。。 :03/11/18 00:51 ID:o47c9gqu
>>402
同じことでしょ  

406 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:53 ID:YCC9f80J
>>402
いやだから望む声はあったと思うんだが
人選や仕掛けはともかくね

あぁなんていう6期+キッズのユニットを望んだヲタがいたか?
ヤグキッズなんて当時はイラネの嵐だっただろ?

407 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:54 ID:Dj4FBMhf
nyでさくら組のISO落としたら、
ロマンスだった _| ̄|○

408 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:54 ID:IFbiP9OT
セクシーなんてテーマを主眼に置くことが恥ずかしい。
全面に押し出すようなテーマじゃない。

409 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:55 ID:YCC9f80J
>>403
今日はよくレス番間違えるな

410 :名無し募集中。。。:03/11/18 00:58 ID:UbAK0jLD
なんにせよ今や、ミニモニ>冠婚湯>あぁ>ジックス>ロマンス

411 :名無しさんですよ:03/11/18 01:00 ID:V92m8eTt
>>404 2時代くらい前のオヤジが主導してるとしか思えない仕掛けなわけだが
似非セクシーの寒さ、わかってるのかなあ。
>>406 zyxはしつこく新曲を出すようだが、年齢が年齢だけに
曲が良くても売れないのにね。
事務所的には、「ミニモニが売れたんだからこれだって」みたいに
超短絡思考なのかもしれない。

412 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:01 ID:mzUP+r5G
ミニモニ>冠婚湯>あぁ>ジックス>ロマンス

つまり
高橋>紺野>田中>矢口>石川
ということですね   

413 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:02 ID:GfE8xMZW
>>410
それ、なんの不等式?

414 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:03 ID:Om8jIppE
>>412はいはいそうでつね

415 :名無し募集中。。。 :03/11/18 01:03 ID:VP+LZaBp
ワイルドボーイズは決して負けない

416 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:05 ID:YCC9f80J
まあレズビアンを全面にだしてヒットしたロシア人ユニットもあることだから
もっと普遍的なセクシーを押し出しもなんら問題はないとは思うが

事務所の売り出し方や感覚が?なのはその通りだね

417 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:05 ID:KvmlrYkI
取り敢えずミニモニは色々と大きい仕事が入ってくるから、一応事務所的には成功してるんじゃないか?

418 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:06 ID:UbAK0jLD
>>412 まぁ、勢いというか事務所の実質的な扱いの良さで言えばそんなかんじ?

419 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:08 ID:XLWcvoLG
>>416
あれはセクシーさがウケたわけじゃなくて
社会の規制からはみ出す不良性が女子高校生にウケたんで

娘。は正反対

420 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:09 ID:IFbiP9OT
>>416
娘。をはるかに上回るペースで飽きられてるけどね。

421 :名無しさんですよ:03/11/18 01:12 ID:V92m8eTt
というか矢口をキッズユニットにもってくるという思考回路からして、
そもそもミニモニが何故売れたのかという理由がまるで分析できていないのでは。
 当時人気絶頂の国民的アイドルグループの、注目の中学生コンビ+押さえで矢口
(当時は、娘のメンバーを全員名前言えないと「流行に疎い」扱いだったんじゃなかったかな)
 わかりやすく統一した感じのブランド衣装
 キャラにマッチした、サビが印象的な歌
 目まぐるしく動く印象的なダンス(夏まゆみははまると本当に凄い)
キャラと歌がマッチすると、こうまで人気がでるのかというほど絶好調だったはずだ。


422 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:13 ID:YCC9f80J
>>419
そういう反社会性を押し出すのは恥ずかしなく
セクシーさを押し出すのは恥ずかしいとは思えないなあ
反社会性なんて一歩間違えば一昔前のヤンキみたいに非常にダサイことになる

どっちにしても売り出し方次第ってことだよ

423 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:16 ID:sEfh0lvo
6年といえば、中1が高校卒業してるわけだ。
そりゃ、今までやってこれたのが不思議なくらいじゃないの?

424 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:18 ID:FqOtQsfc
>>422
恥ずかしいとかって言う問題じゃないと思う。

とりあえず、最近は、セクシャルを売りにしたものは、全然受けないね。
他のアーティストで、そっちを探ってる人もいるけど。

425 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:19 ID:IFbiP9OT
>>423
やってきたのは安倍・飯田・矢口くらいだし。

426 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:22 ID:YCC9f80J
>>424
人間である限りエロからは離れられないと思うが
恥ずかしい恥ずかしくないは俺ではなく最初に言い出した人に言ってね


427 :名無し募集中。。。 :03/11/18 01:25 ID:mzUP+r5G
>>425
5期ヲタの俺から言わせてもらえば
安倍・飯田・矢口=中曽根康弘・宮沢喜一・江藤隆美
老害は娘から去るべし 

428 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:27 ID:0dJpOC4G
「社会の規制からはみ出す不良性が女子高校生にウケた」とか言ってる時点でアホ

429 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:29 ID:mb+vieQN
>>427
聞いてないから

誰かも言っていたが
取りあえず涙を見せれば男は応援する
感覚を使え

ダメなら時代が変わったんだから
おいらは去る


430 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:31 ID:nIHm6vm0
老害が抜けたら完璧に娘。は終わるけどな。

431 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:34 ID:yB/Tc3zK
娘。はもう手に余る。
だから事務所の能力相応の規模への縮小を図ってるだけだろ。
ならば娘。にくっついてるしつこいヲタは切り捨てる。

間違ってないじゃん。

432 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:35 ID:NE7Sq7rB
老婆たちの作った貯金で、若いのが食ってるだけだからな

433 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:37 ID:KvmlrYkI
親のスネを齧ってるフリーターみたいなものだからな…

434 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:40 ID:7BVELdQG
しつこいヲタだけが残ったように見えるけど

435 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:45 ID:yB/Tc3zK
うん、今後もヲタの皆さんをガックリさせる企画が続くよ
これはほぼ間違いない

436 :名無し募集中。。。:03/11/18 01:54 ID:mzUP+r5G
>>430
安倍が抜けるのは確かに痛いが
飯田、矢口のような雑魚メンが抜けても本体に影響なし
四天王の3人、高橋、加護、石川がまだ残っているわけだし
まだまだ安泰   

437 :名無し募集中。。。:03/11/18 02:08 ID:top6rQAq
ま、一軍二軍で分割したとして、一軍が今までどおり、
二軍はあまり歌番組に出られないメロンみたいな活動したら
そこそこ小規模ながらも商売としては成り立つんじゃないか。
で、一軍は卒業ありで、減った分は二軍から補充、
二軍はキッズかオーディションで補充していけばいい。
つまりキッズは実質三軍ってことだな。

二軍はTVに出る機会も減るから、出たときは必死にアピールするだろうし
TV 収録に縛られない分、ライブも小さな会場で沢山やれる。
ライブなんて二軍の方がメロンみたいに盛り上がったりして。

438 :名無し募集中。。。:03/11/18 02:12 ID:dr3wCmrK
平家みちよは







娘が芸能界から居なくなったら帰国する、という
契約を結んでいる
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

439 :名無し募集中。。。:03/11/18 02:20 ID:TBBAATJZ
アメリカン・アイドルが露出合戦になってるから
日本でもそういう方向になるんじゃないの?
現在では露出系アイドルでも見せパンか水着が限界だけど
モロ出しは無理だとしても生下着を上手に見せるようなユニットは出てくるよ
それをどこが先に出してくるかだけど・・・
ハロプロ系でいうと露出狂の松浦は結構平気だと思うな
もう少し人気が落ちてくると藤本や里田と組ませて露出系ユニットが出来るかも

ttp://members.fortunecity.com/oops152/atomic_kitten1810002.jpg
ttp://members.fortunecity.com/oops153/christina_aguilera1511001.jpg

440 :名無し募集中。。。:03/11/18 02:30 ID:nJRI126/
>>436は馬鹿、身障、知障、屑、塵、糞、ゴミ、基地外

441 :名無し募集中。。。:03/11/18 02:46 ID:MPjsvOTL
>>439
ハロプロがやると、ギャル系が思わず真似したくなるような
ファッショナブルなセクシーさではなく、
単なるオヤジとキモヲタ向けのエロさにしかならない気がする。
そしてますます一般層からは見放されるだろう・・・


442 :名無し募集中。。。:03/11/18 02:50 ID:KvmlrYkI
フラッシュ11/18
ttp://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0876.jpg さくら組写真+記事
ttp://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0877.jpg おとめ組写真+記事
ttp://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0878.jpg 2組一緒の写真+記事

何か小芝居やるらしいね>分割紺

443 :名無し募集中。。。:03/11/18 02:58 ID:qcgF+rL1
>>437
今の娘。はどうみても人大杉で身動きがとれない
イメージダウン必至のリストラをせずシェイプアップさせようと思えば
一軍・二軍に分けるしかないと思う
入れ替えがあれば競争心も生まれるだろうし

444 :名無し募集中。。。 :03/11/18 02:58 ID:mzUP+r5G
ここまできたらラブマの法則は完成させるべし
来年1月に安倍卒業、9月に飯田卒業、10月に増員して一人〜四人加入
再来年4月矢口卒業、ここでようやく1期から3期がいなくなり
石川、藤本体制になるわけだが
おそらく石川派と藤本派に分裂するだろう
4期対5期6期7期連合軍の争いに敗れて4期メンも全員淘汰され
藤本の独裁政治が始まるのだが
しょせんは外様
5期メンが反乱を起こして追放され
高橋がリーダーになり
精鋭の8期メンが入ってきて
モーニング娘。は黄金期を迎える
愛ちゃんはアウグストゥスと呼ばれるだろう

445 :名無し募集中。。。:03/11/18 03:00 ID:7BVELdQG
夢いっぱいだね

446 :名無し募集中。。。:03/11/18 03:53 ID:FqOtQsfc
>>439
ちょっと、短絡的かもしれないけど、
少なくとも、景気には関係あると思うんだよね。

日本もバブルの時代は、恋愛曲ばっかりで、
今みたいな、人生がどうとか幸せがどうとかって言うのは、ほとんど無かったよ。
バブル中期後期には、チャチャチャやランバダみたいなセクシーなのもちらほら流行ったり、
金妻という不倫の話や、ジュリアナ東京が話題になったりしたし、
そういう退廃的というか大人の色気的なものが受けるのは、社会が熟しきったころなんじゃないかな。
愛は勝つとか負けないでなんて曲が売れ始めたのは、
バブル崩壊後だからね。

アメリカも、一時ほど好景気ではなくなったけど、まだ生活は豊かで、
そういう意味では、日本のバブル後期のころに、雰囲気が似てるんじゃないかな。
ただ、テロや戦争が影を落とし始めてるし、これから、アメリカの流行も変わってくると思うよ。

今の日本みたいに、学校でも会社でも、明日もままならないような、殺伐とした中では、
セクシーさなんかより、幸せとかの心の豊かさに意識が向かうのは、至極当然だと思うな。
まぁ、そういう社会的な深層心理を言葉にすると、すごく陳腐になるけど、
そういう部分は無視しちゃいけないと思う。

447 :名無し募集中。。。:03/11/18 04:20 ID:top6rQAq
>>439
推定少女のことか?

448 :名無し募集中。。。:03/11/18 04:21 ID:FqOtQsfc
あと、むんくの青春時代、特に大学時代から、音楽の道に入る頃って言うのが、
ちょうど、このバブル後期から崩壊前後の、豊かな時代から、
不安定な時期へと差し掛かる頃なんだよね。
だから、彼の好みっていうのが、この頃の雰囲気を色濃く残してるんだと思う。

ただ、むんくはその後売れてしまって、
今の不景気の切実さって言うのは、外から眺めるだけで、ほとんど実感してないんだろう。
特に、むんくはオノボリさん的なところがあって、どこかにしっかり根付いてるタイプじゃないように見えるだけに、
余計に、そう感じる。

まぁ、彼なりに、理解しようと努力はしてるみたいだけど、
特に元気系ソングで、どうも調子外れな印象になるのは、
その辺に原因があるんじゃないかな。


449 :名無し募集中。。。:03/11/18 04:45 ID:Lm7ZskmB
そういえばピチカートファイヴに「不景気」って曲があるな
普段ほとんど音楽を聴かないうちの姉もインパクト受けてた

450 : プリンス羊:03/11/18 04:55 ID:DkPX1yGV
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117093202532.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117093243533.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117093301534.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117093339535.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117093419536.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117093432537.jpg
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http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117093926543.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031117093944544.jpg

451 :nanasi:03/11/18 05:48 ID:dghiCn/e
これからのハロプロはどうなるのか?



452 :名無しさん募集中。。。:03/11/18 06:02 ID:oaSwL9a0
>450とか何なの?

453 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/18 06:11 ID:qkxFlfZZ
”不景気の時代にはタンゴとブルーの色が流行る”ってフレーズがどっかにあったな。
不景気つーかバブル直前にそういうのが流行ったみたいだが。
ピチカートは退廃フレンチ俗物文化のエッセンスを確信犯的に使ってるからな。
ああいうけだるい余裕ぶりは本体のc/wあたりで展開してもいいと思う。
2期タンに微妙にそういう要素はあったが。

>>448シャ乱Q時代の退廃ホストぶりが、むんく的おのぼりさんの青春画像だったのかも
しれないね。 そしてビジネスを正面きってやりだそうとした娘。においては
ひねりセンスの無さ故に痛く青臭いことしか書けない、とか。
秋元みたいに東京もんなら天然のひねくれさを持ち合わせてるんだが。

454 :名無し募集中。。。:03/11/18 06:17 ID:mzUP+r5G
こんなこと言ったらあいけつから叩かれるかもしれんが、最近の加護がマジで気持ち悪い
デカイ頭、寸胴な腹腰回り、太い腿それでいて細い膝下、おまけにX脚ときたもんだ
それに回りに媚びる視線に話し方か
ひとことで言おうとすると、白豚って言葉しか浮かばないが
今までの人生で見てきたなかで一番気持ちの悪い生き物だと思う   

455 :名無し募集中。。。:03/11/18 06:21 ID:bedNmXk+
時代がどうとか三流評論家みたいなこと言うなよ
自分の言葉で語れ

456 :名無し募集中。。。:03/11/18 06:24 ID:RdrXnMkT
秋元のブタを評価するの?
あいつのクソ企画、台本のせいでコンコンも葛城ユキもケガした。

あのブタには 責 任 をとらせるべき。

457 :名無し募集中。。。:03/11/18 06:28 ID:u739SOVj
>>455
ここは3流評論家以下の集まりじゃん…

458 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/18 06:30 ID:qkxFlfZZ
ラジオスターの悲劇の話が出ていたが、懐かしいな。
あの曲こそ歌唱力要らずのネタポップ、しかもけっこうヒットした。
エフェクトかけかまくりのヘナチョコ男性ボーカルに、安物の極みみたいな女性コーラス。
そしてその仕掛け人こそアートオブノイズを生み出したトレバーホーンだった。
今から考えたらアートオブノイズなんてシンクラビアを弄りまわしてるだけの
ただの音遊びでしかないようにも思えるんだが、ああいったお気軽な遊び感覚は
ダンス☆マンにも通じるものがあると思う。もちろんスタジオ作業はとても大変
だろうけどね。あのへんそろそろパクってもいいんじゃない?
あるいはデュランデュランとか。 どーせ落ち目ならこの際何でもいいよ。
ロックも大いにアリ。

459 :そっくり部品@DIY板住人 ◆dN3/gUaBTQ :03/11/18 07:15 ID:UVBlW7Y0
>>439
アロハロでやってるだろ。

アレはアレで別にイイんだよ?
ただよ、高橋って“女神”なワケぢゃん?
“女神”にあんなに露出度の高いカッコさせてイイのか?って問題があるワケよ。
もまいら経営のコトばっか話してっケドよ。
経営以前に、人間としての道徳の問題なワケよ。
まぁ、漏れは松浦と藤本のヲタだから、別にドウでもイイんだケドよ。

アレはアレで別にイイんだよ?
マヂヲタは好きなアイドルが水着姿で砂浜でハシャぐ健康美を楽しめばイイんだし、
エロヲタはエロ目的で買って、エロ目線で楽しめばイイんだよ。

ただよ、もまいらモー娘。のイメージばっか話してるケドよ、モーヲタのイメージも大事だろ?
モ板には一般人もイパーイ来てると思うんだよ。
もまいらマヂヲタは、「狼のエロヲタと一緒にされるのは迷惑だ」とか思わんの?



あぁ、そっか、もまいらが住み分けてるだけか、こりゃ失敬(ワラ


460 :名無し募集中。。。:03/11/18 07:39 ID:O53liMAy
>>459
高橋=女神 だとか冗談でも書いてるヤツが、「もまいらはマジオタ」とか言うなよ

乙女組はもともと2軍みたいなものだから、田中と藤本を前に出していくしかない。
桜組は安倍が抜けたら高橋と加護のミニモニ。+α。
七期を入れなきゃ駄目ですね。

461 :名無し募集中。。。:03/11/18 07:52 ID:cbBI3rS5
本当に分割で救われるとでも思ってるの?
あんなの現場系ヲタでそれの半数程度が喜ぶくらいだろ?
入れ替えを明言したユニットだから娘。内シャッフルだし。
カントリとかZYXとか最近はこんなのばっか。
面子を固定できないユニットの未来を語るのはナンセンスでしょ。

462 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/11/18 08:21 ID:wH2GWlZL
現状、テレビのCMで使われてる洋楽も70'S、80'Sの曲をよく耳にしますし、
テレビ主題歌もカーペンターズが使われたりしてますからね。

邦楽において80'S風の要素を取り入れたものが流行るのであれば、
洋楽もあの頃の曲をパクッたりカバーしたりする流れになるのかも
しれませんね。

実際、C/Wにボビーコールドウェルのカバーを入れてるアーティスト
もいますし、元プレイグスの深沢元昭のメロウヘッドというプロジェクト
がかなり受けてる事から考えると、AOR復権の流れになるのかも。

それとは話が変わりますが、犬神サーカス団はもろにキッスなわけですが、
これを見ても音楽界の懐古路線は当分続くのかなと思いますね。

463 :名無し募集中。。。:03/11/18 10:03 ID:gwzJUGUq
>>462
友達作れ

464 :名無し募集中。。。:03/11/18 10:16 ID:dr3wCmrK
相田翔子と飯田(モーニング娘。)写真集&DVD 1月下旬発売決定
撮影地 ギリシャ ソースFLASH

465 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 10:27 ID:6OurN3g1
>>463
これから80年代ブームが来るのは誰の目にも明らかだからでしょう

俺はメンバー論、ユニット論は苦手。殺伐として、このメンバー(゚听)イラネ
とか(゚ж゚)イルネ になるからね

466 :名無し募集中。。。 :03/11/18 10:40 ID:f/UsYZIZ
>>464 新Wink結成?相田・飯田の「愛が止まらない」キボン。

467 :名無し募集中。。。:03/11/18 10:45 ID:+kDecIxG
>>464
エマニエル夫人みたいなやつか。


468 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 10:46 ID:6OurN3g1
蒸し返すようだがユニット、メンバー論て、詰まるところ7.31と5期オーデが焦点?
7.31に関して言えば俺は>>344に同意。何であんな強引なユニット改変に
踏み切ったかって、事務所はファンやヲタの想い入れなど無視して目先の
利権や金を取ったんでしょう。ただ、現場のスタッフや事務所内では反対
する人間もいたと思うけど

469 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 10:57 ID:6OurN3g1
キッズの使い方は強引過ぎる気がするね
イキナリ、娘。メンバーと絡めて音楽番組に投入するから
見る者に拒否反応が出るのだと思う
まずはオティンティン・タウンとか、おはスタ、ポンキッキーズなど子供番組に
出演させて童謡とか子供向けの歌を歌わせて、手応えを感じてから
歌番組に出させるべきでは?
まぁ子供番組からヒット曲が出るかは賭けだけど
アニメの主題歌とかのタイアップ取れないのかね?

470 :名無し募集中。。。:03/11/18 11:04 ID:zM+6Ri0Y
相田が飯田を新相方に抜擢してWINK最始動ってのは面白いかもね
非常に音楽マジメにやってたアイドルユニットだから
楽曲どうこう言ってる古参の一部が興味持つかな?
個人的にはなちヤグWINK(アロハロ参照)のほうがいいがねw

471 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 11:13 ID:6OurN3g1
あぁ!を特別擁護するわけじゃないけど、ポップジャムの何とかレーダーの
得点が弱かった件について
同日収録でNews、hydeなどが出演したことで会場内はジャニヲタや女性ファン、
女子高生でイパーイだった
更に鈴木の年齢を聞いて会場内の女は「エー!?」と一気に引いた
そしてあぁ!が歌ってる時、開き直ったモーヲタがマワリやロマンス等のヲタ芸を
強引に敢行。目の前の女子高生が「コワーイ!」を連発していた…
そんな中でのあの評価だった

472 :名無し募集中。。。:03/11/18 11:17 ID:nIHm6vm0
そのまんまの企画モノで愛がとまらないなんてやりゃいいじゃん。
サッチンが怒るかもしれないけどさ(w。地中海よりは有意義じゃないかな?
なちやぐWINKも確かにいいわ。非公式ユニットや非公式曲なんかのほうが
「それ魅力」って感じも今のハロプロのダメさ加減現してるのかな?

473 :名無し募集中。。。 :03/11/18 11:35 ID:aLWPcEXE
>>471
開き直っているというか、元々周りが見えていない
ヲタが奇行をするせいで対象の人気が落ち、そのうち消える
ヲタは自分で自分の首をしめているんだな

474 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 11:38 ID:6OurN3g1
ユニットの乱発について
俺も制作の仕事に関わったことがあるから(音楽とは畑が違うが)分かるけど
今の事務所はとにかく糞と分かっていながらも出し続けるしかないのだと思う
自転車操業的になるのもある意味仕方がない。運営が滞るから、年間スケジユール
を立てたら、とにかく仕事を取り続け、物を作り続けて埋めて行くしかない
一つの商品が成功しても、もっと儲けようとするのは企業として当然のことだから
第二第三の娘。 松浦の発掘と、手持ちの駒の組み合わせで売れる線を模索
しているのだろう
と言っても俺のやってた制作とUFAじゃ圧倒的に規模が違うんだけど

475 :名無し募集中。。。:03/11/18 11:44 ID:zM+6Ri0Y
一応大手芸能事務所って割にはあまりにクリエートするものが
お粗末ってのが一体今まで何をやってきたのか?とも思われるかもね、
そもそも「つんく」にあそこまで固執しなきゃいけないのかな?
いくらメンバ論だユニット論やってても作ってる大元が一緒だろみたいな虚しさ。


476 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 11:50 ID:6OurN3g1
なぜキッズやミニモニ。に強引なセクシー路線を強いるのか
浜崎などが常套とする二面性を強調してアーティスト風に見せたいんじゃないか?
浜崎が常套とする二面性→白あゆ・黒あゆ、英語タイトルに日本語詞など
つまり正反対なものを組み合わせることで深みを出そうとする手法

477 :名無し募集中。。。:03/11/18 12:03 ID:mK5i/60t
単に「当分セクシーでいってみるか」とか誰かが言ったとかじゃないの

478 :名無し募集中。。。:03/11/18 12:06 ID:zM+6Ri0Y
一つの方向に走り出すと皆同じようになってしまうのがハロプロの特徴かもね
結局それはいくら持ち駒増えようが差し手が一緒ってことに繋がるんだけど


479 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 12:07 ID:6OurN3g1
>>477
ロマンスは俺も引いたw
でもあれセクシー女塾がキッカケって言ってたけど、ゴロッキーズで
ユニット編成!とかやんないのかね

480 :名無し募集中。。。:03/11/18 12:24 ID:VNjVdnND
それにガキでセクシー路線いってるんじゃようがないだろw


481 :名無し募集中。。。 :03/11/18 12:41 ID:4EBP0Yjz
>>478
それってUFAの根元、ネタ元がたった一人のワンマン経営だから
という非常にイヤーな想像をさせるわけだが
ジャニのような明確なビジョンを持ち「続ける」事ができればいいんだが


482 :名無し募集中。。。:03/11/18 12:43 ID:8xXmWgqn
しかしなんで分割コンで芝居とかするかね
人が少ないんだから、かっちりタイトな歌だけのライブやればいいのに

今までのライブやミュージカルから見て、ハロプロの芝居やコントは
どう考えてもまともなものになるとは思えないんだけど。

もっとも年内の分割コンのチケは取れてないし、来年のチケも当たってるかどうか
解んないから、自分が見ると決まったわけじゃないけどさ

483 :名無し募集中。。。 :03/11/18 12:50 ID:wnJ6od1t
しかし、15人のシングル出して分割コンとは、これまた
迷走状態ですな。
分割するならとことん、分割すべきだよな。

484 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 12:52 ID:6OurN3g1
俺は正直分割で冷めてきた感はある
チケ1枚も取ってナシ
しかし急激な不足感に煽られて82に走るかもしれんけど

485 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:29 ID:nIHm6vm0
分割そのものが苦し紛れ感ありありの糞企画。とことんやれという奴の気がしれん。
そこまでして娘。に固執する必要はないだろ。
本体で成り行かないのなら潔く解散して
改めてユニットなりソロなりをやるほうが良い。

486 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:30 ID:8xXmWgqn
実際分割コンが始まってセットリストが公開されないとな
異常に曲数が少なかったりする可能性もあるし、
昔の曲を大量にやってチケが高騰することも無いとは言えない

487 :名無し募集中。。。 :03/11/18 13:31 ID:zM+6Ri0Y
「モーニング娘。」っていう老舗の看板だけで持ってるだけだから
それ下ろしたら多分即死でしょうけどね、
おニャン子出のアイドルと同じ末路だと思う。

488 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 13:42 ID:6OurN3g1
>>485
SPEEDの解散後、散々だったソロ活動
ライバル不在で勝ち組みに転じた娘。
「結局、実力じゃなくて人気なんですね」と
TVの歌番組で吐露した今井を思い出します
大幅なリストラ、解散は事務所としても最後の切り札のハズ

489 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:43 ID:nIHm6vm0
すでにチケットは高騰してるが?そりゃ箱が1/5〜1/10になればそうなる。

490 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:50 ID:KvmlrYkI
こんな状況でまた七期募集とかするんだろうな…
もう娘は完全に客を舐めてるタレントスクールだな…

491 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 13:51 ID:6OurN3g1
>>486
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32794409
最前取るわけじゃないけど参考に

492 : :03/11/18 13:51 ID:llUrvMA8
むんくとUFAの穢れた手から女神=高橋愛ちゃんを助け出して

493 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:52 ID:nIHm6vm0
俺は分割なんて良いほうには転がらないっていいたいだけ。
本体の活動の縮小を個人活動にあてるのならまだ将来展望も多少できそうだが
ミニ本体を作って同じことの繰り返しじゃ結局は今までと変わらない。
むしろ分割によって2つのグループが本体よりパワーダウンすることはさけられない。
それも娘。の冠付きとなるとますます終末感が漂ってくる。
分割次だしても5万クラスだよ、そしてメディアの扱いが小さくなる


494 :名無し募集中。。。:03/11/18 13:59 ID:WZgsFcpY
本体売り上げはついに10万の大台を切った?それならもう分割するしかないだろ
あれだけの大所帯をそれでも維持する必要なんてない。来年はもうハロコンだけに
おまけ程度に合流するだけで、基本は分割にした方がいい。

んで再来年あたりでモームス完全解散、さくらもおとめもモームスの冠を捨てると・・・
最後の協力者であったフジサンケイグループにも今回の運動会の不始末で見捨てられる
だろうし、カウントダウンが完全に始まったと考えていいんじゃない

495 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 14:05 ID:6OurN3g1
>>494
>運動会の不始末
って何?入り悪かったの?

496 :名無し募集中。。。:03/11/18 14:06 ID:nIHm6vm0
本体が10万切って(今回はセーフ)分割したって
それがCDセールス5万じゃ変わらない。さらにコンサートはまだ客が入るが
分割コンは本体コンの1/2も行かない収容人数で行なう。
大人数だから支えられないみたいな議論はおかしいと思うな。
分割オンリーじゃ本体の半分すら維持できないよ

497 :名無し募集中。。。:03/11/18 14:10 ID:WZgsFcpY
>>495
確か今回の目玉はフットサルじゃなかったっけ?サンケイスポーツで連載されてたし
それをあの無謀な詰め込み競技(とくに1500)と身の程知らずの対戦相手で
どっちらけにしてしまったやん。あとサンケイお気に入りの辻を台無しにしてしまったし

498 :名無し募集中。。。:03/11/18 14:14 ID:wxzWqk2x
だからフットサルもオレンジvsブルーにしとけば良かったのに。

499 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 14:18 ID:6OurN3g1
>>497
なる程、そういう洞察ですか
辻はどうなんだろう。最近変じゃない?そんなに虚弱な子なんだろうか

500 :名無し募集中。。。:03/11/18 14:20 ID:nIHm6vm0
辻は夏のハロコンから過呼吸癖がついたんじゃないか?
過呼吸が癖になるものかわからんけど

501 :名無し募集中。。。 :03/11/18 14:20 ID:DXkj0uJX
1500があんなにだらけるとは思わなかったな。
少しは練習して出てくると思ったけど・・・。
しかも、メインのフットサルに影響が出たのは頂けんな。

まあ、モンスターボックスで辻が脚捻っただけというのも奇跡だがね。
東京は用心しないと危ないよ。

502 :名無し募集中。。。:03/11/18 14:22 ID:Y2NuVvt7
>>500
過呼吸は癖になりますよ

503 :名無し募集中。。。 :03/11/18 14:31 ID:lzw5EKw1
同じ過呼吸繋がりで、キンキの剛
ジャニヲタはかなり手厳しい評価を下しているね
娘。ヲタはやさしいな




504 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 14:39 ID:6OurN3g1
東京では撮影も入るよね?最終調整は東京に合わせているのでは?
と楽観するしかない俺…

過呼吸は精神的なプレッシャーがキッカケになるんだっけ

505 :名無し募集中。。。:03/11/18 14:41 ID:WZgsFcpY
事務所の連中は辻に大きな負担を与えてるんだよ
組み分け見たら一目瞭然。あれじゃ辻が大活躍するしか対抗できなくなる

>>496
もう本体は地方じゃガラガラらしいやん。客が入るのは一部の都市だろ
それも大きな会場だと卒業とかイベントがないと埋まらなくなってきてる

来年安倍が抜けたらどうなることやら。今や娘はヲタの固定層で支えられてるってのに
一番勢力が大きい安倍ヲタがごっそり消えると・・・

506 :名無し募集中。。。:03/11/18 14:43 ID:nIHm6vm0
過呼吸って癖になるんだなるほろ…
さっきソロミュの記者発表みてつくづく思ったんだが
遠慮しないでソロを基軸にした方がUFA的には良いのではないのか。
それぞれくたびれてきた感は否めないが絵になるわ。

507 :名無し募集中。。。:03/11/18 14:53 ID:XXNsKWpz
>>505
モーヲタと安倍ヲタを勢力図的に解釈すると
随分重複しているはずだが
安倍離脱でモーヲタ圏から離脱するヲタなんて
心配するほど多くない


508 :名無し募集中。。。:03/11/18 14:56 ID:nIHm6vm0
安倍が抜けるとでかいと思うけどなあ。1万抜けたって今の本体じゃきつい。
重複してても本体への比重が軽くなる奴は少なくないだろう

509 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 15:03 ID:6OurN3g1
安倍ヲタが濃いヲタなのは確かw
読売の葛根湯、安倍、後藤のイベント行ったが
安倍イベントの濃さは尋常じゃナカタ

510 :名無し募集中。。。 :03/11/18 15:04 ID:XXNsKWpz
>>508
後藤離脱の時のサンプルが後藤ヲタの動きが
よくわからない、あいまいさだったので結局
安倍離脱の時もはっきりしない=ヲタの離脱
は多くないと予測してしまうのだが
しかし後藤離脱の時よりも本体が数字を出せなく
なっているから下げ幅が目立ちやすいというのは
あるだろうな

511 :名無し募集中。。。:03/11/18 15:05 ID:7BVELdQG
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5950.jpg

安倍さんは結婚します

512 :名無し募集中。。。 :03/11/18 15:07 ID:XXNsKWpz
>>509
ソロ実現までの待機が長かったせいもあるだろう
むしろソロ本格化後のヲタ行動の方が真だろう


513 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 15:12 ID:6OurN3g1
>>511
hozon simasuta

514 :名無し募集中。。。:03/11/18 15:24 ID:XXNsKWpz
保存などするなw
本物貼っておくよ
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5948.jpg

515 :名無し募集中。。。:03/11/18 15:25 ID:79KLaMAE
ナッチ・ゴマキ・あややねえ。
ごまっとうでは起きなかったレジームチェンジが起きるかもね。

516 :名無し募集中。。。:03/11/18 15:25 ID:8xXmWgqn
>>511
この2ショット、明らかに狙ってるな

517 :名無し募集中。。。:03/11/18 15:26 ID:nIHm6vm0
この絵見ても分かるけど安倍は全然他2人に負けてない。
こう見ると14人だか7人並んだ娘。はスケールダウンしちゃうなあ。
売上面での影響より存在感への影響はやはりでかいと思うよ。

518 :名無し募集中。。。:03/11/18 15:27 ID:WH1sbAhI
ワロタ。


519 : ◆r3XdMUSUME :03/11/18 15:30 ID:6OurN3g1
>>514
狼で確認したw サンクル!
ミュの記者会見見逃した (;´д⊂)
そろそろ書くネタないので落ち

520 :名無し募集中。。。:03/11/18 15:48 ID:8xXmWgqn
どうせ安倍のミュージカルは、頑固な父親に反発、対立するものの
最後は和解して幸せな結婚、てなストーリーだろ

521 :名無し募集中。。。:03/11/18 15:56 ID:6ANIrqrc
>>520
ラブストーリーって・・・相手役誰がするのかね。
TVとは比べ物にならない生のモーヲタキモキモオーラを毎日浴び続けるんだもんな。
相手役の俳優に同情するわ・・・。

522 :名無し募集中。。。:03/11/18 16:02 ID:XXNsKWpz
>>521
記者会見じゃ相手役を出せなかったんだろう
ヲタが妙な反応すると困るからな
だからといってつんくがやることはないのだがw

523 :名無し募集中。。。:03/11/18 16:26 ID:nIHm6vm0
頑固な父親か…そんなのでてくるのかな?

524 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/18 16:39 ID:V0UzOKKD
分割と今後
苦し紛れに分割したわけじゃないと思う
そもそも5期加入時、もしくはもっと以前から分割する気だったはずだ
目標は4分割くらいだったんじゃないかな
それぞれ個々に活動させて集合時のプレミアム感を煽る作戦

で、集合時になにをやりたいのかといえば
山ちゃんの夢はミュージカルを含めた舞台芸術なんだろう

ただスケジュールは大幅に狂った感がある
オーロラのプレッシャーもあったのだろうが
客足の落ちたコンサのてこ入れとして
地方の小箱をこまめに拾いつつ大都市は本体で一気に集客するという
営業上のご都合に振り回されたってところか


525 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/18 16:40 ID:V0UzOKKD
本来は順次ソロ化をもくろんでたのは明らかだと思うが
安倍を筆頭になかなか順調に事が進まなかった結果
良い意味での分割案がそうとう早い時期から出来上がっていたと思う

ただそれが成就する前に本体の命脈が尽きかけているのが問題だが
それでもその目標を達成するために無理に無理を重ねてる感じがする

どっちにしてもモーニング娘。の看板は重要だから
早期解散はないと予想する
7期で5、6人取って総勢20人の娘。なんて事もありうると思う
その場合の分割は加護、石川、高橋、田中あたりを格とした
○○withモーニング娘。的なソログループ独立化になるのでは
(あくまで今思いついた予想だが・・

526 :名無し募集中。。。:03/11/18 16:44 ID:Rw7tN/vM
フットサルのメンバーで新ユニットを立ち上げるべきだと思う。
そのままだと人数が多すぎるから、人気の無いメンバー、グッズの売上げが期待できないメンバー
を外す意味も込めて、メンバーは再選考したほうが良い。

石川松浦に高橋を加えて、6期の亀井と道重、紺野、このあたりで出せば絶対売れると思う。
逆に吉澤は試合でボロ負けした責任をとって脱退してもらい、小川やカントリーなども
足を引っ張る存在なので外れてもらう。後藤も落ち目なので戦力外だろう。


527 :名無し募集中。。。:03/11/18 16:44 ID:nIHm6vm0
苦し紛れじゃなく理想をめざしてやったつもりじゃなくても
苦し紛れにしか見えない、もしくは相手にすらされないってのが問題なんだよ。
UFAの理屈なんかどうでも良い。それに世間がどう反応するかが重要

528 :名無し募集中。。。 :03/11/18 16:52 ID:5HsiLOPa
5人以上の集合体なんぞ
ハロプロがまたなんかやっている・・・位の印象で終わる
やるなら、2人か3人でのユニット

3人祭りくらい露骨なことやらない限り
音楽番組に呼ばれる事もなくなりそう

529 :名無し募集中。。。:03/11/18 16:56 ID:79KLaMAE
ごまっとうなんかやっちゃったら後は何やってもしょうがないって思うでしょみんな
やっちゃいけなかったんだなごまっとうなんて

530 :名無し募集中。。。:03/11/18 16:57 ID:xc/GD4kC
小手先だけでちょこちょこやったって、
さらに利益が下がるだけだと思うわけで。
分割コンサートだけでどれだけの利益が
あるのか注目だな。

531 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/18 17:26 ID:V0UzOKKD
>>526
まんま、ごまっとう論理だな、釣りでも苦しい

>>527
その通りなんだけどね
ホント事務所の都合なんてどうでもいいんだけど
それでもこういうやり方を変えることはないだろうってこと
根本的な問題だよ

532 :名無し募集中。。。 :03/11/18 17:26 ID:5HsiLOPa
確かにごまっとうがアリならなんでもアリだよな
やるなら、ハロプロ・ソロ組が年に1度年末に向けて
ヲタ&世間様にサービス、プロモの一環として
クリスマスソング歌うとか、チャリティーやるとか
そういうのならまだ救いはあったかも・・・
実際は各自のソロアルバム向けにタマ数増やしただけじゃねぇか

>>530
さくら組だけ、乙女組だけのグッズ作ってUFA(゚д゚)ウマー 
ハロコンで、全員集合のグッズ作ってもう一度売ってUFA(゚д゚)ウマー 
娘。達は、振り付け、パート割を覚え直しで疲労感倍増だがな

533 :がいぜりっく:03/11/18 17:30 ID:UJWNCx9T
松浦が娘。とユニット組めるかっつー話になるよな。
自己演出が上手いコではあるが、ユニットになると
心優しい性格が災いして、遠慮がちになっちまうんだよ。
娘。を救うために松浦は犠牲にできませぬわ。

534 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:32 ID:cbBI3rS5
今日のミュの会見でも松浦イマイチだった

535 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:35 ID:8xXmWgqn
ウエディングドレスの横で特攻服じゃ、地味な気分にもなるってもんだ

536 :がいぜりっく:03/11/18 17:38 ID:UJWNCx9T
>>534
ミュの会見って何?

537 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:40 ID:cbBI3rS5
来年2月のソロミュージカルの共同記者会見

538 :名無し募集中。。。 :03/11/18 17:44 ID:5HsiLOPa
>>536
これ↓
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_5949.jpg

扱いが良かったのは安倍
表情凛々しく余裕があったのが松浦
イメクラ風俗の羞恥プレイが後藤

539 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:44 ID:ky1U/MaV
ttp://www.petit.bounceme.net/source2/ploader2472.mpg
ミュージカル記者会見の動画

540 :がいぜりっく:03/11/18 17:52 ID:UJWNCx9T
>>537>>538>>539
なんだよ、だめぽスレって良い人ばっかりだね。
本当にありがとう、感謝します。
動画くれた>>539

541 :名無し募集中。。。:03/11/18 17:59 ID:6ANIrqrc
これだけ人大杉とかいって色々弊害が出てるのに
何で増員するんだろとか思ってたが、ヤパーリグッズの増益がかなり
ウマーなのかな。
メンバ一人当たりのグッズ×人数で人数増やすだけ利益も見込めて
てっとり早く稼ぐには良いと。
新しくメンバー増やす度にどれくらい費用(衣装、衣食住etc)がかかるか
知らないので、果たしてグッズ売上でペイ出来るものなのかわからないけど
この期に及んでまだ7期オーデとかの愚策をやらかしそうで、もうそれくらいしか
理由が見当たらん。

542 :名無し募集中。。。:03/11/18 18:10 ID:TT4EsOdw
>>541
うん。本体分割だってコンサートで2倍稼ぐための目的にしか思えないなぁ


543 :いつも名無し:03/11/18 19:05 ID:PTuq6UD0
不正操作疑惑か・・・_| ̄|○

544 : :03/11/18 19:13 ID:7SNMGSC9
 個人的には、分割の趣旨は「それを調査・開発部門として機能させることで
モーニング娘。本体に役立て、次世代のモーニング娘。のための音楽を生み出
すこと」にあると思ってたんで、本体と同時並行で活動させたのは疑問だった
りする(しかし、カギ括弧内の文章の元ネタ、知ってる者はこのスレにいるの
か?)。せめて期間にして半年ぐらいは、本体の活動を休止して、分割したま
ま活動させるべきだったかと。半年あれば、シングル2枚にミニアルバム1枚
ぐらいは出せるだろうし。

545 : :03/11/18 19:21 ID:llUrvMA8




ここで何を議論しても最後はつん糞だよりという絶望

546 :名無し募集中。。。:03/11/18 19:24 ID:+m74ed1q
いまだにユニットに夢を持ち続けている人がいるんだね
ユニット乱発とシャッフルの影響で新鮮さなんか無いのに。
まあ、ユニット作りは適当に配置すればすぐできるから
一番楽なやり方だが、その思考方は事務所と同じなのでは

547 :名無し募集中。。。:03/11/18 19:48 ID:TBBAATJZ
>>545
とんでもない
全指揮権はヤマちゃんのもの

548 :名無し募集中。。。:03/11/18 20:31 ID:Dj4FBMhf
ゴーガール恋のビクトリー
略してゴルビー

549 :名無し募集中。。。:03/11/18 20:36 ID:NsAeFsVM
いまどきゴルバチョフネタが受けると思って
果敢に笑いを取りに言った548に乾杯。

550 :名無し募集中。。。:03/11/18 20:39 ID:UYRCE9pD
わざわざ突っ込むために書き込んだ549に乾杯

551 :@:03/11/18 21:15 ID:6XuEwUGH
以前にも書いたけど来年の2月21日−22日は、安倍・松浦・後藤のミュージカルと、さくら組・おとめ組のライブが同日開催。
ウワサによれば「中澤裕子と行く韓国焼肉ツァー」もあるとか。
モー板的には、とても賑やかな週末になりそう。

552 :名無し募集中。。。 :03/11/18 21:25 ID:NLqfbhb+
娘のマトリョーシカ人形持ってる人いませんか?

553 :名無し募集中。。。 :03/11/18 21:26 ID:iRYPd3/5
ちなみに俺は後藤さんを選んだ。

554 :名無し募集中。。。:03/11/18 22:27 ID:Om8jIppE
リアルマトリョーシカの加護ちゃんがいるだろ

555 :名無し募集中。。。:03/11/18 22:33 ID:ALbhSw4Z
>>541
まあすごく既出なことだが新人を娘。に入れることで
プロモーションをかなり省略できるわけなんだよな
しかその分だけ娘。の看板が消耗する
娘。を完全に「プロモーションの箱」として使い始めた時点から
結局の所、「プロモーションの効果」と「看板の消耗」は相殺しているような気がするね

556 :名無し募集中。。。:03/11/18 22:55 ID:CUyco3kJ
>>541
>これだけ人大杉とかいって色々弊害が出てるのに
>何で増員するんだろとか思ってたが、ヤパーリグッズの増益がかなり
>ウマーなのかな。
CDが売れない今別のとこで穴埋めするのは当然の事だろ。コンサのチケット代が
値上げしたのも仕方が無い罠。
CDが売れないツケが回ってきてるんだよ。
ヲタが違法コピーに手を染めてるようではヲタに対して同情もできん



557 :名無し募集中。。。:03/11/18 22:59 ID:6ANIrqrc
>>555
ああ、それも考えたんだけどさ
プロモーション(メディアに取り上げてもらう)って意味なら
1人せめて2人増やせばいいじゃん。オーディションやりましたよっていう
話題になるイベントを起こせればいいんだから。
それを4,5,6期は4人、4人、3人って。
何でそこまで人増やしたいのかなぁって思ったら>>541みたいな
考えが浮かんできたんだよ。
頭数を躍起になって増やしたいとしか思えなかったもんで。

558 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:10 ID:6ANIrqrc
>>556
4人ずつ増やした4期5期オーデはCD売上好調の時だったよ。
そのころから今のCD売上の落ち込みを予想して、ガバっと採ったってことなのかなぁ。
そうとは思えないんだが・・・。
どういう狙いがあったんだろうってな。
俺は今となっては現メンバーに特に嫌いなやつはいないし、何だかんだ言いながら
それぞれの持ってる個性はモ娘。を形作るのに必要だと思ってるんだけど
結果論だよな。
果たして選抜した時点で「こいつだけはどうしても必要だ」って言えたかというと・・・。

559 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:12 ID:/n63omB7
ま、考えれば考えるほど事務所にとってはウマ−なわけで
釈迦の掌とはいわんが
所詮、遊ばせて頂いていると気付けや いい加減

560 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/18 23:17 ID:qkxFlfZZ
このスレの話題がループるのは、たまにしか来ないやつが多いからだろう。
週に一回覗いてもすでにスレは1つか2つ先に進んでいるし、
何かの問いを発してそれに有効な解答があっても質問者がそれを見ることは少ない。
ヒット&アウェイでたまに書き逃げor月に数回しか来ないやつが大半じゃないのか。
で、いつも同じ愚痴を吐き同じ問いかけをすることになる。
とっくに答えは出ていることが大半なのにね。
固定をはじめ、毎日ここを覗いて話を先に進めようとするモノ好きは
意外と限られているということだろう。

ま、羊住人である庵みたいなのは毎日見ているわけだが。

561 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:18 ID:CUyco3kJ
>>558
考えては無かっただろうが、それが今功を奏したと



562 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:20 ID:6ANIrqrc
>>559
そりゃ気付いてる、というか当たり前のことだよ。
いくらここでグダグダ言っても何も変わらない。
掌で弄ばれてる哀れな孫悟空としては、そんな事は大前提として
お釈迦様の動向を肴に勝手に楽しんでるだけさ。

563 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:38 ID:ALbhSw4Z
>>557
プロモーションが簡単だからなるべく多く新人を売り出したいってことだろうね
だけど看板の神通力も無限ではないわけで
>>560
もうたいていのネタは出尽くしているからループするのは仕方ないんじゃねーの
既出なネタはまとめてスレ冒頭に貼ったらどうだい
名無しさんですよあたりをそそのかしてその作業をさせるとか

564 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:44 ID:V92m8eTt
>夢はミュージカルを含めた舞台芸術
10代のガキをメインにして? お笑いだね。 でも考えていそうなところが怖い。
さくらおとめってコンサで舞台もどきのことをやるんでしょ?
台詞の練習がどうのこうのと書いてあったなあ。

一昔前、某有名RPGゲームの製作スタッフが「映画を超えるゲーム」
なんて吹いてシリーズの1作品をつくった事があったっけ。
ゲームにとってムービーや美しいグラフィックは所詮おまけでしかない、
ユーザーが望んでいるものとは違うということを理解できなかった。

歌手志望のティーンの女にコンサ会場のセットの上で妙な演技をやらせて、
それでファンがついてくるのかね。
人間に適材適所を超えた働きを期待しても、9割方裏切られるだけなのに。

565 :名無しさんですよ:03/11/18 23:45 ID:V92m8eTt
あ、名前間違えた。 >564

566 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/18 23:45 ID:V0UzOKKD
>>560
ちょっと上のレスさえ読まない人も多いみたい
関連した問題提議があってもすぐに既出ループが始まる
まあいいんだけどね、そういうもんだし

567 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/18 23:51 ID:V0UzOKKD
>>564
そう、お笑いなんだよ
でも和田曰く、山ちゃんは舞台と映画にえらく入れ込んでるらしいからね
さくらおとめコンのリハで芝居の練習してるって聞いて
どうしようもないなあと思ったよ
親爺趣味で動かされてる娘。に未来はないよなあ・・

ゲームの話も禿同


568 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:53 ID:8xCxmQJ3
TBSラテ欄更新
うたばん
司会:石橋貴明、中居正広
[S]うたばん 秋だ一番モー娘文化祭!石川・吉澤汗だく焼きそばに辻・加護クレープ藤本ナッチの給食プレー
▽タキツバ&中居の肉体事情▽DAI

こういうのを見ると4期の時代になってきたなと思う




569 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:56 ID:jlcRkgo8
>>560
とっくに答えが出てるって(w
ここは統一見解を出すようなスレだったの?

まぁ、お前の脳内では、娘。ショーケース論は決定事項なんだろうけど、
そう思ってない人も、まだ話したい人もいるだろうし、
個人的には、素人大歓迎なんだけどな。

570 :名無し募集中。。。:03/11/18 23:57 ID:i/VXx0S0
今日のミュージカルの会見みちゃうと娘。とソロ組じゃ格の違いがありあり。
少なくとも今の娘。じゃミュージカルは無理だなあと思ったよ。
安倍と後藤が抜けちゃさすがにダメだ。絵になんないんだよ…

571 :名無しさんですよ:03/11/18 23:57 ID:V92m8eTt
>>567 痛々しいワンマン経営のなれの果てなのかね

ちょっと話をかえて、音楽には「クラシック」っていうジャンルがあるでしょ。
このジャンルでは、昔むかーしに作成された曲を延々と演奏してるでしょ。
それでお客さんも納得して、お金を払っているわけだ。
何故新しい曲をつくってやらなくてもいいの?
それは、新しい曲よりも昔の曲のほうがたいがい素晴らしくて、
かつての名作を超えることがなかなかできないから。
オーケストラのメンバーをずらっと揃えて、3ヶ月に1回新曲を披露したところで
お客さんはなかなかついてこないよね。
(ヨーロッパでは違うのか知らないけど)

572 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/18 23:59 ID:qkxFlfZZ
>>563まとめつーか固定をはじめ一家言もつような自論に自信ありの名無しの有志で
よくある問い・ありがちな思考の落とし穴・よく見かけるバイアス偏見・
よくある論争パターン・見飽きたコピペ等々に対する、
気の利いたorよく熟考された解答の典型を列挙していくような共同作業というのも
面白いかもしれないな。
もちろん、解答が割れているものに対してはそれらを現状ありのままで併記していく。
それと、このスレに登場する人種別でありがちな思考パターンというのも
タイプ別にまとめていくのも新参や他板住人が無駄にスレを消費するのに有効な
対策かもしれない。

まぁどうだっていいのだが。固定や論客の名無しが結託しなければ不可能なことだしな。

573 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/11/18 23:59 ID:Y7tHTHJh
>>568
うたばんって
ASAYAN亡き後の数少ない娘。の看板番組の役割を果たしてたのに
やっぱり今回は放送時間少なそうだな

574 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:02 ID:MDakj/aZ
そりゃ「クラシック」っていうくらいなんだから古い音楽なのは当然でしょ
オペラや歌舞伎だって同じこと、新作はあったってあくまでも古典をベースに敷いてるんだから。



575 :名無しさんですよ:03/11/19 00:03 ID:oU8fM5FH
次に映画、昔むかーし、数十年前は
映画って娯楽の花形だったわけでしょ。
大学の講義を受けたいたときに教授がいっていたよ、
日本映画に黄金時代があったと。 それがいまはまるでダメだと。
じゃあなんでダメなの?
それは時代がかわって、大衆が好む娯楽が映画から他のものへシフトしてしまったから。
江戸時代には歌舞伎が娯楽の花形だったのかもしれないけど(歴史は詳しく無いんでツッコミなしで)
今じゃ歌舞伎なんて、ごく一部の人達の楽しみでしょ。
市場規模としてはかなり狭く、素人が参入するのは不可能に近いわけだ。
映画も歌舞伎と同じ、「日本映画の復活」なんて、有り得ないんだよ。
娯楽の方向性が変わってしまったんだから。 将来には、映画も「歌舞伎」と同じ、一種の伝統芸能になるのさ。
世のエンターテイナーのみなさんはここを踏まえて、
時代に合った新しいエンターテイメントを作り上げていく気概を持つべきでしょ。


576 :瑞鶴:03/11/19 00:05 ID:J9ArHapN
よく選抜に失敗した最好例とされる5期を一旦下げて別グループ扱いとし、ドラマ班にしたらどうよ。スマップだってヒットをだせるのは
2〜3年に1回。(夜空のムコウ→ライオン→世界花)それなのにスマップにプレミアム感があるのはドラマに強いから。
しかしドラマに強い木村・吾郎・草薙はスマスマのトークなんかをみてると素の状態ではそんなにオーラがあるわけではない。(むしろ同年代
と比べたらクライくらいだ。トヨエツや松嶋、マサカズサマもオフショットなんか見てるとネクラな感じだし。
木村は88年にデビューしたのにドラマにでたのは93年。気長にレッスンしてみたら?

577 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:09 ID:lpSNh3GT
>>573
うたばんでアーティストが知名度あげる効果は
もうないよ。
それでもそんぞくしていくなら、司会を変えないとダメ。
石橋では年食いすぎていて、今の若い奴等とは
会話が噛み合わないよ。
前回のはなかなか面白かったけどね。
一人一人なるだけ喋れる場があったから。

578 :名無しさんですよ:03/11/19 00:09 ID:oU8fM5FH
日本の音楽について、
昔はわらべ歌や琵琶や浪曲や、他には何があるかしらないけど
そういうジャンルが流行っていたわけでしょ。
やがて外国の音楽が入ってきて、ビートルズがあって、演歌やらフォークやらいろいろあって
現在に至るわけだ。
そして最近のカバーブーム、これは何を意味するのか?
流行のポップスも上で書いた「クラシック」になりつつあるんだよ。
ロックもポップも、過去の名作を超えられなくなるときがいつかやってくる。
その足音が、カバーブームなの。
そしてまた新しい音楽のジャンルが生まれていくんでしょ。
今まではピアノの1オクターブ12個の音を基準に音楽が生まれていたけど、
これとは違ったかたちの「音」が流行るかもしれないしね。


579 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:12 ID:exD32F3E
>>575
そういう意味では、いまのCD市場なんていうのも、
ハードの発達の影響で、これから過去の遺物になりかねないね。

いや、作る側は、もうそういう意識はとっくにあるんだろうし、
いろいろ模索はしてるみたいだけど、
なかなか新しい形態を構築できていないね。
まぁ、こればっかりは、作り手の思惑だけでは、どうにもならないからなぁ。

580 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 00:13 ID:JmW7R47A
10代ガキをメインに据えたミュージカルはアニーやセラムン等、商業的に成功してる
ものはいくつかあるし、馬鹿にしたものでもないだろう。

リアリティゲームの話はファイナルファンタジーの映画版のことだろ?
まずゲームについていた固定ヲタにとっての魅力の源泉とは何なのかを痛く読み違った
ことと、一本の映画としての魅力は何なのかを二重に間違ったことがあの惨敗の理由だろうな。

>>571に対しては多くを語らず。 クラシック文化を根本的に理解していない。
身近なクラシック好きにでも話をきけとだけ言っておくよ。

581 :名無しさんですよ:03/11/19 00:14 ID:oU8fM5FH
流行の先端を追いかけて走り続けたり、
新しい音に挑戦し続ける事こそが王道であるはずなのに、
映画やら舞台やら、クラシカルで市場規模の狭いものへ
向かおうとするっていうのは年寄りの懐古趣味でしかない。

トップが愚かな組織はいつか崩れるね。
突然消えるとかではなくて、徐々に、ボディーブローを食らったボクサーの様に
弱ってふらついて、やがて立っていられなくなるだけ。


582 : :03/11/19 00:15 ID:lpSNh3GT
>>576
ドラマの存在は大きいよね。
共演者によってはかなり効果が違ってくるだろうけど。
ただ各TV関係者P等が受け入れてくれるかどうか。

583 :名無しさんですよ:03/11/19 00:21 ID:oU8fM5FH
>>579 CD→DVDへのシフトは間違い無い、セールス数が逆転するのはここ数年でしょう。
大容量のメディアファイルは、ブロードバンドが発達しても
P2Pで交換するのは時間的に負担だからね。
インターネットの通信速度よりも、メディア容量の増加のほうがペースが上。
DVDでは、前も書いたけど、従来通りのカメラ目線の映像だけじゃなくて
特有の機能を活かしたマルチアングルだのなんだのと、マニアの心をくすぐるしかけが
当然満載になるだろうしね。どこが最初にやるかってだけ。
GGのPVのようなオタ向け仕掛けは毎回くっつくようになるでしょう。

今CDシングルで工夫をするとしたら、別バージョンを収録するのもそうだけど
とりあえずCDの収録時間一杯までは、なんらかの音を入れるべきだと思うのだけどなあ。
グッズ販売で姑息なことをやってるわりには、CDの中身については
妙にプライドが高いね、アイドルに水着着せて売ってる癖に。

584 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:21 ID:QCw7aEwc
>>571
クラシック音楽にとって「オリジナル」はスコア
演奏者がスコアをどう解釈し、それをどう表現するか、が焦点の世界
シェイクスピア戯曲が繰り返し上演されるのも同じ

ポップスの未来のモデルになるような世界ではない

585 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/11/19 00:25 ID:NycNHpGX
>>577
うたばん自体の進退はとりあえず置いておくとして
単純に準レギュラーと言える量の露出が薄れたのは痛い

2000年以後の娘。の
ポジティブな点であれネガティブな面であれ
ある程度のイメージを作り表現してた番組だからね

ハロモニではどうも弱いし
看板番組を失った娘。はどんどん顔の見えないグループへ・・
よほど新しく強烈なインパクトを持つ曲がない限りは
外枠がはっきりしない曖昧なシルエットを晒さざるををえないだろうね


586 :名無しさんですよ:03/11/19 00:26 ID:oU8fM5FH
>>584
ポップスもいつかは「伝統芸能」のようにになるってこと。
まあクラシックと比較したのは正確でなかったか。
ロックやポップスってここ数十年で生まれた音楽で、
そして流行の中心にいたわけでしょ。
そんな音楽の世界でも、やがてはロックとポップにとって変わるジャンルが
あらわれるんだろうね。 それはラップやヒップホップではないと思うが。


587 :@:03/11/19 00:28 ID:Eg+Q6zdA
>>584
ゼロからの創造ではなくても、演奏するだけで芸術的な価値が認められる
音楽家は、画家とは違うらしい

588 :名無しさんですよ:03/11/19 00:30 ID:oU8fM5FH
今の日本において、映画や舞台の流行り具合って、
モーニング娘というグループがこれまで動員してきた観客数とくらべてどうなのかね。
そして何より、モーニング娘が映画や舞台をやることを
心待ちにしているファンってどれだけいるのかね。
映画や舞台って、コンサート会場のように観客が大騒ぎで盛り上がれるのかね。
映画や舞台って、人気歌手のコンサートのように
1枚6500円のチケットを何公演分も買いこんで
何度も足を運びたくなるほど、オタのみなさんが夢中になれる表現の世界なのかね(w

そこんとこ、どうなのさ。 このスレにいるオタのみなさんは。


589 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 00:32 ID:JmW7R47A
一枚のCDに可能な限り詰め込むというのは確かフリッパーズギターがやってたかな。
一枚に70〜80曲はいってたのがあったような。 殆ど意味無いようなトラックで
埋め尽くしてたね。

非12音音楽ってインド音階が流行るってか・・・。

ロック・ポップスの世界においては70年代以降急激な”サウンド開発志向”の
潮流が(テクノロジーの発達もあって)進んだわけだが、おかげで90年代にはいって
からは”全ての音楽は開発され尽くした。もはや何をやっても過去曲の模倣にすぎない”
とまで言われるようになった。しかしどこかで聴いたような曲にも関わらず、
新たにリリースされる曲が人気を博するのは変わらないね。

>>さんですよ ハリウッド映画の興行収入についてはどう思ってるんだ?

590 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:35 ID:DEYtk7o0
>586
ロックンロールについては詳しいですか?
例えばロックンロールバンドっていうと何を思い浮かべますか?

591 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:36 ID:OzMj5w9t
「惚れた者の弱味」につけこんで、
ボッタクリの商売をするのかしないのかの差

592 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/19 00:37 ID:+Ke3Xr9N
>>578
海外で暮らしてみると分かるけど案外既製のロック、ポップスは
コアな支持を失っていて広大だけどやたらに浅く受け容れられてる状態だ

オランダやフランスあたりだとインド人や黒人主体の
民族音楽のエッセンスを取り入れた音楽が人気あるし
シンガポールのようなMTVがガチで主流な地域でもそう
これって例えばインド人街の成立や文化に根ざしてるんだろう
インドネシアでもイスラム教の関係でインドのTVを普通に観てるし
ガムラン音楽を取り入れたバンドもかなり人気がある
日本でも沖縄音楽がずいぶん認められてきたけど
沖縄ではずっと唄い継がれてきた音階だからね

結局音楽って本来はパーソナルなもので売上げを競うものではないわけで
今後世界が民族主義に偏っていく情勢で言えば
民族に根付いた音楽を深く狭く追求していくんだと思うよ
US、UK発の広義な意味でのポップミュージックってのは
もはやあまり意味を持たないんだと思う


593 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:37 ID:MZ/49DrS
>>588
舞台はハロプロも積極的にやってますよ。とんでもない法外な値段で。
それでも8割方確実に埋まっちゃう。

594 :名無し募集中。。。 :03/11/19 00:37 ID:lpSNh3GT
>>585
顔の見えないグループ・・・

それは良い例えだね。
名前だけで今も持っているようなものだし、
前述されているように、これから映画やコンサの仕事を
増やしていくだろうし、本体で機能する時間を極力を控えたほうがいいね。
徐々に、いろんなTV・ラジオ番組にバラけさせてメンバー出演
させるようになってきているみたいだし、どの分野でもいいから
一人でも多く、使える人材になってもらいたい。

595 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:39 ID:MZ/49DrS
>>594
コンサートは普通に本体機能だろうが…
分割も準本体だ。

596 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:39 ID:+3VkhY+9
>>588
このすれは在宅系かお客さんばかりだからわかる分けない、

597 :名無しさんですよ:03/11/19 00:42 ID:oU8fM5FH
>ハリウッド映画
大ヒット何十億円とか言われるけど、それって結局ごく一部の作品だけでしょ。
映画を愛する人と、音楽を愛する人、
世の中にはどっちの人のほうが多いんだろう。
ちなみに自分は、音楽には多少金をつかっても映画にはほとんど使わないなあ。
年間2本くらいか。
まあそれでも好きでやってる人はいいんだけど、
メンバーや、なにより娘のファン達は、映画をやることを望んでいるの? ってこと。

CDに詰めこむ件について
アイドルなんだから、例のアイドル声で「ハッピバースデー」の曲を入れるとか
あるいはもっと短いフレーズを入れるとか、合唱曲を入れるとか(w
いくらでもアイデアあるでしょ。
要はベストを尽くしてるようには見えないんだよね。
たとえばシングルで1500円で2曲+インストしか収録してないのってさ。
中学生にブルマ着せて売り出すだけの事ができるんだから
CDの時間一杯になんらかの音楽を詰めこむ事なんて、朝飯前のはずなのに。


598 :名無し募集中。。。 :03/11/19 00:44 ID:8kiYgTl7
>>597
めんどくさいんじゃねーの?

599 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:46 ID:cZ8HPNEp
チケの料金は気になんないけど途中で帰りたくなる
つまんなさは勘弁だな

600 :瑞鶴:03/11/19 00:46 ID:J9ArHapN
舞台‥少年隊はミュージカル一本でいまでもポルシェにのり、ジャグジー
つきの高級マンションにすむ生活してる。つまりそれを支える客がいるわけだ。
映画‥‥DVDが普及して、劇場で一回こっきり見るだけなのに2000円は高い、ビデオはアクセス(早送り、巻き戻し)がメンド臭い、
    といった問題が解決した。利益率もいちいち工場で録画するセルテープに比べてDVDはスタンプ式に一枚数百円で作れるのでもうかる、
    ということで、音楽同様、たくさんの人が買って楽しむ、というシステムができつつある。

601 :名無しさんですよ:03/11/19 00:46 ID:oU8fM5FH
>>590 ビートルズ(笑
>>592
>音楽って本来はパーソナルなもので売上げを競うものではないわけで
そうしたら、映画も舞台もなんでもそうか。
ランキングなどどうでも良くて、黒字なら経営的にオッケーっていう。
>>593 ほほう それってコンサほど公演回数稼げるの? 
あとリピーター率はどうなんだろう。
自分は舞台なんて見るきもしないけど、、、


602 :名無し募集中。。。 :03/11/19 00:46 ID:+3VkhY+9
>>597
君みたいのがなんでここにいるのかが一番興味あるな

603 :名無しさんですよ:03/11/19 00:48 ID:oU8fM5FH
>少年隊はミュージカル一本でいまでもポルシェにのり
へー、これは知らなかった。
一度くっついたファンって、やはりそうそう離れるものではないんだな。

604 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:49 ID:MZ/49DrS
>>600
少年隊はミュージカルだけしてると思ってるの?
>>601
9800円で安倍2.3億、松浦2.1億、後藤1.6億くらいフルに入れば
チケット収入がある。コンサと違って平日もバンバンやるから
ちゃんと入れば儲けはそれなりにあるんじゃないか?

605 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:49 ID:MDakj/aZ
そういえばジャニー帝国の後継者は東で内定ってことで動いてるらしいが


606 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:50 ID:OzMj5w9t
>>600
禿げかかったニッキを支えてるヤシがいるのか
女相手の商売はいいな
歳とって醜悪になったオニャンコを本気で応援
する男なんて、誰もいないからな

607 :名無しさんですよ:03/11/19 00:51 ID:oU8fM5FH
>>602 かつて国民的と呼ばれたアイドルが、なんで凋落したのか。
特に傍目には不自然な増員脱退改編劇をみてその理由に興味があるから。
そしてここまでの自分の結論は「経営トップがアフォだから」となっております(笑


608 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 00:52 ID:JmW7R47A
声のメッセージをいれるというのは70年代アイドルの時代からやってたよ。
おはようコール・おやすみコール・愛してますのメッセージ等々・・・。
とりあえず過去の例でいくと、とてつもなく安っぽかった。
ますますキモヲタ向けアイテムを増進させるだけだった。
ヲタ向けと割り切ってやるなら構わないけどね。
よくわからないが、一枚のCDに対してどれだけの長さのトラックを入れるかと
いうのは、かかった手間に関係なく業界暗黙の基準でもあるのかもしれない。

609 :名無しさんですよ:03/11/19 00:54 ID:oU8fM5FH
>>604 ほう、そんなに儲かるんだ。
主役の知名度次第ではガンガン稼げるのか。
そしたら経営者としてはやりたいわな。
>>606 女はなんで歳とるとデブるのか解説を(w

610 :名無し募集中。。。 :03/11/19 00:54 ID:+3VkhY+9
>>607
結論でたんあらもういいじゃん何やりたいの?

611 :奈々氏募集・・・:03/11/19 00:55 ID:fNzlXAa+
今、娘。のCD買う事を「音楽に金を使う」とは
とてもいえないけどな…

612 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:56 ID:MZ/49DrS
>>609
チケット代が高いから。これにグッズ売上が入る。ぼろ儲け
安倍だけ名古屋公演が入ってるのが今回の特徴かな?
後藤と松浦は名古屋はない。

613 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:56 ID:cZ8HPNEp
声のメッセージは王さんも長嶋さんもやってるよ

614 :名無しさんですよ:03/11/19 00:57 ID:oU8fM5FH
>>608 ありきたりのギターでつまびいたような曲なりなんなりでもいいから
詰めこんだっていう事例は無いの? アイドルのCDで。
CDに対して曲を詰めこみすぎないの常々不思議だったけど
何か理由があるのかねえ。
最悪、バージョン違いとインストとアカペラだけでCDを埋め尽くすことだってできるのに。

615 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:58 ID:MZ/49DrS
4曲入りまではなぜかシングル扱いだからね。
埋めようと思ったらいくらでも埋められる。
かの昔、タンポポなるグループがあって聖なる鐘が響く夜なんつう歌を出してまして
こちらの曲にはソロVerが+3曲入ってました。

616 :名無し募集中。。。:03/11/19 00:59 ID:QCw7aEwc
>>587
「再現芸術」なんて言われ方をするね
特にソリストは、10歳にもならないうちから素質を見抜かれて
有力な指導者のいる国に移り住んで鍛錬してきたような人たち
いわば超人たちの世界


617 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/19 01:00 ID:+Ke3Xr9N
>>597
> ランキングなどどうでも良くて、黒字なら経営的にオッケーっていう

本来はそうだろうね
ビルボードやオリコンに載らなくても喰っていけてる人は幾らでもいる

映画だってユダヤ資本のハリウッド映画だけが黒字ってわけじゃなくて
各国特色豊かな作品を作り続けてる

舞台が芸能の主流を担ってる国なんて幾らでもある

まあ娘。で日本の音楽界を変えようなんてことは不可能だけどね
それより上記の文化芸術面において日本が一番単一的で
個人的な楽しみの為の娯楽が発達してないと思うね



618 :名無しさんですよ:03/11/19 01:00 ID:oU8fM5FH
>>610 盲目的に金を使ってるオタを煽りたい(w
いやね、過去ログ見ると「山崎は悪くない」とか
そういう間抜けな文章が散見されるみたいなのよ。
事務所の人間にとっても、匿名掲示板ってやっぱりムカつくものなんだろうね。
だったらさ、やりたいほうだい書いて、せいぜいムカつかせてやるのもいいんじゃないの。
>>612 なるほど、舞台は主役が人気者なら儲かると。。。
歌手としてヒット→歳とったら舞台メインに転向 という長寿狙い戦略もあるのか。

619 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 01:01 ID:JmW7R47A
要するに、さんですよは20万枚理論とか唱えるわりには芸能を知らない、
芸能に興味がないんだな。それじゃあ思い入れをもつ人々の心情など分析できるわけがない。

娘。のミュは明治座講演でもアベレージ9割近くの席が埋まってたよ。
一ヶ月の公演でね。週末は必ず満員。

620 :瑞鶴:03/11/19 01:01 ID:J9ArHapN
名無しさんですよさんのいうトップってつんく?それともUFA社長?
とりあえずおれは先発つんくから中継ぎの別のPへと交代させるべきと思う。従って
監督たる社長の責任。だけど実際は誰も猫の首に鈴をつけられなくなってるのかな?
だれかHITOMIや安室が小室プロデュースから脱出できた経緯を知ってる人いない?

621 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:03 ID:MZ/49DrS
>>618
TV中心に比べると都落ち感は否めないが舞台に転向すると
食うには困らない…が下手に主役クラスだとそれはそれで困る。
(なかなか脇で仕事しづらくなるからね)
実は保田くらいのポジションが一番良い位置にはいる。

622 :名無し募集中。。。 :03/11/19 01:03 ID:s/4+QUsy
娘。ミューも来年は分割で東西に分かれてやるんじゃないの

623 :名無し募集中。。。 :03/11/19 01:03 ID:+3VkhY+9
>>618
間抜けっていうよりいろんな見方あるんだろうよ
匿名でいくら罵っても蛙の面にションベンダていうか
おめえはヲタじゃないようだが、何文句あるんだ?

624 :名無しさんですよ:03/11/19 01:03 ID:oU8fM5FH
>>615 それ、中古CD屋で見たわ(w
ソロ3曲だろうと、1曲しか入ってないよりはマシだね。
>>617 なる、じゃー娘ファンの皆様におかれましては
舞台へせっせと足を運んで
推してるアイドルを頑張って盛り立てるのも、悪くは無いわけだ。
ランキングに一喜一憂せずに、自分の推しメンバーが長く活躍するのを見られればそれでいいと。


625 :名無し募集中。。。 :03/11/19 01:05 ID:mlF+HlwP
>>606
だから次々と新メンバーを入れてるんですよ。
これは先を見据えた実にいいシステムだと思います。

皆さん、いろいろ言ってますけど、やっぱりモーニング娘。は好きでしょう?
モーニング娘。が終わったら淋しいと思うんですよ。

最後までヲタであり続ける、と誓ってくれますか?
もちろん僕も誓います。

626 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:05 ID:MZ/49DrS
>>619
アベレージは8割強だよ。週末も昼間のみ満員。
序盤は5割の時もあった。
>>622
コンサートにも小芝居入れるみたいからやるつもり…かもしれないけどねえ。
2回来させようってことで基本的には姑息なやり方だ。
とてもじゃないけど分割した娘。がミュージカルできるとは思えないね。
演技できる奴いないもん。ミュージカルは本体でやると思うけどね。

627 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:08 ID:2Fn9VUsP
>>625
寂しいが、だからといって最後までヲタであり続けられんよ。
後藤が抜け安倍がまもなく抜け、もうほとんど別物ですよ今の娘。は。
昔のよしみで応援してる感じ。基本的にはソロ組の方中心になると思う。
少なくとも分割にはもう手が回らないな。お得感すらない。

628 :名無しさんですよ:03/11/19 01:09 ID:oU8fM5FH
>>619 そう、で、娘のオタのみなさんは
「舞台で活躍する推しメン」と「コンサで活躍する娘」のどちらがよりみたいのかな?
>>620 社長なり会長なりでしょ
あの改編劇を見れば、素人でもつんくがただのお飾りだってわかるよ。
つんくの権限って、せいぜい曲中にハモり声を入れられる程度かと(w
いや、これは冗談。
>>623 書き続ける事にいくらかの意味もあるよ。
ここは世界一の匿名掲示板2ch、そしてログは多分どこかの誰かが永久に保存する。
ちょっとした世の中の出来事の記録装置みたいなもんさ。
こういうところで「事務所氏ね」って書くと
それっていつのまにか知らない人にまで伝染したりするんだよねえ。

昔々、まだ2chが出来はじめの頃は、某半島の悪口を書くと
制止されたものさ。 いまじゃ信じられないでしょ?(笑 
世の中、案外変わるもんだよ。

629 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:10 ID:cZ8HPNEp
俺は福田のおっさんじゃないから今の娘が
ぺしゃっても寂しくないよ

630 :名無し募集中。。。 :03/11/19 01:11 ID:+3VkhY+9
>>627
別物なんていまさら。。何回転換期あったんだよ
ずっと同じじゃないんだがなぁ


631 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 01:12 ID:JmW7R47A
朝方に書いたネタのトレバーホーンが手がけたフランキーゴーズトゥハリウッドという
バンドはc/wにいくつもスタジオでの会話?をエフェクトかけただけとか鼻歌のトラックが
はいってたなぁ。アイドルでは聴いたことないな。

>>617日本におけるチャート音楽ってのは服装や外食と同じファッションの領域に近いからね。
”流行ってるから買う”これはマーケティングの基本を支える市場動機であり、
音楽がそのために利用されてるだけでしょ、根本の構造は。

632 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:14 ID:2Fn9VUsP
>>630
軸っつうのは変わらんわけよ。どんなに変わっても
不変の部分があってそこが大半の人間が応援し続けられる部分になるの。
変化し続けることが(・∀・)イイ!なんて人間は奇特な一部の人間だ。
俺の中では安倍や後藤がいる娘。が娘。であって今の娘。は
誰がなんといおうと別物としか見えないね。

633 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:16 ID:/sHYL8J8
ハロプロキッズって何のために募集したの?持て余してるのに。

634 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:16 ID:/sHYL8J8
>>632同意

635 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:17 ID:Uq+aNQdB
ちなみに、
全世界の音楽市場も、今は不景気です。
最近でも、某有名レコード会社のM&Aがあったばかりです。

636 :名無し募集中。。。 :03/11/19 01:17 ID:+3VkhY+9
>>632
まあ君の思いだな、あくまでそれは

637 :名無しさんですよ:03/11/19 01:18 ID:oU8fM5FH
よくわかった。事務所的には年長メンバーに対して
「お前達はアイドル歌手として十分稼いだだろ、だから
娘の役柄は若い子に譲って、あとは舞台なりバラエティなりドラマなりで
じっくり堅実に稼ぎなさい、無理なら女なんだから結婚でもしちまえ」
ということだな。

638 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:20 ID:/sHYL8J8
今は子供にも人気無いよ。昔カードとかシール集めるのはやってたし
学校に下敷きとかみんな持ってた。5期が入ったあたりからだんだん
終わってきて、ミニモニ。がすごい人気だったんだけど、
変なふうになって(矢口が抜けて)からもう誰も見向きもしなくなった。
あのままで行けば小中学生のカリスマだったのに。私cd全部持ってた
もん。アイーンまで。あと加護と辻お手本にしてた。


639 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:20 ID:r1Zac6hz
>>637
そういうことですよ。
ところが後進がなかなか伸びてこないし、新規事業もさっぱりだから
今更若手の踏み台にさせてた安倍を持ち上げるなんてことになる。

640 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:20 ID:MDakj/aZ
米英あたりの商業音楽シーンも圧倒的なカリスマって今いないんだよね


641 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:23 ID:/sHYL8J8
背がちっちゃければちっちゃいほど良くて、二つ結び大流行、
ミニモニ。が出る時は必ず録画してダンス覚えて、
しゃべり方も私服も真似して、学校にはシールとか持ってって
・・・・あのままだったらよかったのに。

642 :名無し募集中。。。 :03/11/19 01:24 ID:MDakj/aZ
普通なら引退が見えてきそうなかつての老艦担ぎ出して鼓舞しなきゃならんほど
現在艦隊の質の底が浅いってことの裏返しだろうなぁ確かに安倍の復権は。

643 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:24 ID:/sHYL8J8
今トイざラスの値下げして100均のワゴンのとこにミニモニ。のやつ
いっぱい余ってるよ。矢口の時のだし、今あのミニモニ。服着てないもん
ね。

644 :名無しさんですよ:03/11/19 01:25 ID:oU8fM5FH
>>638 小学生から見ても、女の子から見ても、
矢口の抜けたミニモニにはがっかりだろうね。
そういうことを理解できない人間が、こういうメンバー変更を決定したんだろう。
>>639 「事務所的には」若手中心の新生モーニング娘は
今も大ヒットを飛ばしてる予定だったんでしょう。
コンサートも毎週満員で。
そしてこの外れた予測と経営方針の失敗に対して
誰も責任を取るはずも無いと。 何故ならワンマンだから。


645 :名無し募集中:03/11/19 01:25 ID:6J4J7rni
>>643
いつまで起きてるんですか!!早く寝なさい!!

646 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/19 01:26 ID:+Ke3Xr9N
>>631
そこで「売れてる娘。しか認めない」という人も増えるわけだ

>> 641
やっぱ矢口なんですか・・?

647 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:26 ID:OzMj5w9t
諸行無常の理をあらわす娘。

648 :名無しさんですよ:03/11/19 01:27 ID:oU8fM5FH
>>643 あの服はブランドものだそうで、
そのブランド会社に「流行らせたんだから金よこせ」といって
モメたそうな。 本当かどうか知らないが、
そういう噂がでること自体アホの証明。
BOOKOFFにもプッチモニとミニモニのCDが並んでいたねえ。
「かつて国民的と呼ばれたアイドル」の影が少しだけあった。

649 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 01:27 ID:JmW7R47A
日本の音楽にフィードしてなくて話が広がらないから控えてた話だけど
アメリカじゃアブリルラビーンやアシャンティ、ステイシーオリコ、もちろん
大御所ブリトニーとか”女性アイドル”が売上の面でも躍進してるみたいよ。
まぁあちらの”アイドル”は日本と違ってものすごく逞しいし、
歌唱力も比べ物にならないわけだが。
さすがに最近はそういう動きを安直に輸入しようという動きはなくなってきたな。

650 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:28 ID:QGK5gjRN
CDの容量一杯に音が入ってるようなことにお得感を感じる時代は
もう終わってるような気がする。なんとなくだけど

651 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:29 ID:/sHYL8J8
>>645ありがとう!!おかまいなく・・・
>>644がっかり・・・・。なんで高橋?って思った・・・あれでミニモニ。って
言ってんのムカつく。

652 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:29 ID:2Fn9VUsP
>>642
お前みたいな考えを持つ奴が少ないから安倍は支持され続けるんだろう。
22歳だぜまだ?何が引退だ。ハロプロ独特の考えに毒されてるな。
一般的には22歳はまだまだいけますよ。だからこそソロに打って出たんだろ。
ソロになっちまったら今の娘。よりも存在感あるし。
UFAは総じてベテランの使い方が下手。だから女性でも長続きするような
新たなビジネスモデルが生まれない。

653 :名無しさんですよ:03/11/19 01:30 ID:oU8fM5FH
>>646 オタと事務所のハゲオヤジには、
ミニモニにおける矢口の存在の重要性がわからないんだよ(w
まあミカを脱退させても失速はしただろうが、
矢口のダメージはそれより遥かに大きい。
辻加護はどっちかを抜けさせたら、その時点でユニットとして崩壊だしね。
>>649 宇多田はアイドルとは言わないのかねえ。
自分で作詞をしていたら、もう「アーティスト」か。やはり。

654 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:31 ID:3rAQWddO
やはり安倍卒業後はキッズの中一4人、嗣永清水梅田矢島が入ってくるのだろうか
そうなっても違和感がないのは確かだ
ZYXが娘コンで毎回聞けるわけだから
また、今年の藤本同様、松浦も入ってくるのだろうか
そうなってもアヤヤミキテイコンビが娘コンで見れるわけだから
誰も損はしないだろう
そうなると本体は19人になるわけだが
明らかに多すぎだから完全分割するのだろう

さくら
矢口、松浦、高橋、加護、吉澤、紺野、新垣、亀井、矢島、嗣永
おとめ
飯田、石川、藤本、辻、小川、田中、道重、清水、梅田
こういうように分かれるのだろうか
しかし各ユニットがバラバラになってしまうから

さくら
矢口、松浦、高橋、加護、辻、(ミカ)、矢島、嗣永、清水、梅田
おとめ
飯田、藤本、紺野、(カントリ)、石川、新垣、吉澤、小川、(アヤカ)田中、亀井、道重
こういうふうに再編成して亀井を3期タンに入れてしまえば全国を回れるのだろうか

655 :花の子ルンルン:03/11/19 01:31 ID:3rAQWddO
やはり安倍卒業後はキッズの中一4人、嗣永清水梅田矢島が入ってくるのだろうか
そうなっても違和感がないのは確かだ
ZYXが娘コンで毎回聞けるわけだから
また、今年の藤本同様、松浦も入ってくるのだろうか
そうなってもアヤヤミキテイコンビが娘コンで見れるわけだから
誰も損はしないだろう
そうなると本体は19人になるわけだが
明らかに多すぎだから完全分割するのだろう

さくら
矢口、松浦、高橋、加護、吉澤、紺野、新垣、亀井、矢島、嗣永
おとめ
飯田、石川、藤本、辻、小川、田中、道重、清水、梅田
こういうように分かれるのだろうか
しかし各ユニットがバラバラになってしまうから

さくら
矢口、松浦、高橋、加護、辻、(ミカ)、矢島、嗣永、清水、梅田
おとめ
飯田、藤本、紺野、(カントリ)、石川、新垣、吉澤、小川、(アヤカ)田中、亀井、道重
こういうふうに再編成して亀井を3期タンに入れてしまえば全国を回れるのだろうか

656 :名無しさんですよ:03/11/19 01:32 ID:oU8fM5FH
>>650 それでも、何もやらないでおくよりはいいのに。
>>651 ちなみに、新垣だったら許せた?
無理でしょやっぱり。  辻加護矢口の誰が抜けてもダメだった。


657 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:32 ID:/sHYL8J8
>>648あ、そうだ思い出した。タンポポとプッチもあったんだ。
いなくなったからすっかり忘れてた。あれはミニモニ。以上にゲンメツ
。。。。とくにプッチ。アヤカ嫌い小川も嫌い。何あれ。
何でアヤカ?ハロプロ入れるんなら後藤と保田もハロプロだから
入れるじゃん。変なの

658 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 01:33 ID:JmW7R47A
どうやら”娘。とは何か?”よりも”娘。というアイドルが売れた社会状況とは何か?”を
解析したほうが面白そうだな・・・。

659 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:34 ID:/sHYL8J8
>>656新垣は好きだけど可愛くない。ミニモニ。以前にモー娘。
入ったのが間違い。

660 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:34 ID:2Fn9VUsP
完全分割だって、やってみ。絶対分割は速攻で終わるから。
テレビ局の人間の立場になったら娘。みたいなもてあますグループが2つになるんだろ?
まともに使わないな。現実問題葛根湯はMステ外されたぜ今回。
こういうことが分割でも起こるようになるだろうな。場合によっては。

661 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:35 ID:/sHYL8J8
ってゆうか曲2曲も作れないでしょ。
ただ作るんなら適当でもいいだろうけどどっちかがいい曲とかに
ならないようにバランス良くしなきゃいけないし

662 :名無しさんですよ:03/11/19 01:36 ID:oU8fM5FH
>>657 オトナの都合で、20歳を過ぎた女は歌わせたく無いそうだ(笑
そんなんだから売れなくなるのにねえ。
>>658 石黒あたりが言ってたでしょ、全てはASAYANから始まった。
そして良い曲(と振り付けと衣装の組み合わせ)に恵まれた。
そしてそして、事務所都合のリストラが表面化して、全てが終わりに向かっているのが現在と。


663 :名無しさんですよ:03/11/19 01:38 ID:oU8fM5FH
>>659 んじゃちなみに、5期と6期で娘に入ったのが許せるのって誰よ。
高橋と田中くらいかな。
ちなみにオーデ当時の小川はかなり印象的だったハズだが。
顔つきがいまとまるで違う。

664 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:38 ID:/sHYL8J8
>>662そうゆうことやってるから管○○春って言われるんだよ。
私も最近思うな・・・・・。

665 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/19 01:38 ID:+Ke3Xr9N
>>649
ブリトニーのデビュー曲「BABY ONE MORE TIME」なんかは
東南アジアでの喰い付きがもの凄く早かったから
日本での反応の遅さに「やっぱ日本は独特のチャート文化なんだな」と思った
ビルボード9週連続1位だからね、オリコン初登場1位でもおかしくなかったんだが

まああっちのは隣のお姉さん的な身近な存在なんてもんじゃないからね
真似ようにも真似できないってことだね、良し悪しは別にして
ブリトニー飼ってるマドンナからして日本ではありえない傑出したタレントだからなあ



666 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:40 ID:r1Zac6hz
モー娘。は90年代ドキュバラ路線の最後っ屁。
それを足がかりにここまでヒーコラやってきた、ってとこ。

667 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:40 ID:exD32F3E
>>658
俺もそっちのほうが面白いな。

というか、売れることを前提に考えれば、社会状況は絶対無視できないのだが、
どうも、矮小な娘。論に終始してしまいがちだから。

ただ、社会状況云々は、それなりに世間とコミュニケートしている人じゃないと、
語れない部分があるし、ある程度の共通認識も必要だから、
モ板住人的には、難しいところがある。

668 :名無しさんですよ:03/11/19 01:41 ID:oU8fM5FH
>>664 空欄に何の文字が入るのかリアルでわからない、、、、
>>665 日本人には英語は響かないということで、、、
というか、ブリトニーの顔つきが日本人の男の好みじゃないのかも。

669 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:42 ID:/sHYL8J8
>>663 5期全滅。高橋とか紺野とか、顔整ってるけど可愛くない。
知念リナとかもそうでしょ。そんなかんじ。

6期は全員OKミキティも可愛いしみんないい。
個人的に亀井は嫌いだけどモー娘。いて全然大丈夫。
これで5期全員引退すればいいけど。なんでなっち?
年上なのはわかるけど・・・。
あとね、男子がね、5期可愛いよねとか、誰が一番好きかとかの話し
一回も出なかったんだけど(みんな加護cと辻cが好きだった)
6期はちょっと出たよ。

670 :名無し募集中。。。 :03/11/19 01:43 ID:+3VkhY+9
日本人に英語は響かない、、マジでいってるのか?

671 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:43 ID:dJ4xUYl9
>>667 
やってもいいけどさ別スレ立ててね。社会状況なんて知ったことじゃない。
それに対応していけばいいだけの話。しっかりやってこそ1流。
>>668
管理売春

672 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:44 ID:/sHYL8J8
>>670タトゥータトゥーって騒がれてたからそんなにいいのかと思って
聞いたけど響かなかった

673 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/11/19 01:44 ID:NycNHpGX
>>594
ブランドの力を保ちつつ個人レベルの活動を成功・還元させる・・
これができれば言うことないんだけどねぇ

>>632
もしヲタをやめる分岐点を明確に理解できるなら
あなたは幸せな部類のモーヲタだよ

>>658
俺が最も恐れてることだな

674 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:45 ID:dJ4xUYl9
>>669
意味のない5期叩きすごいねえ。6期?
ちゃんと存在感とやらを見せてくださいよ。ヲタ以外に。
なんだかんだ5期はそれなりには知られてるよいちおう。
知られもしない芸能人なんて評価の対象にすらなり得ないから。

675 :名無しさんですよ:03/11/19 01:46 ID:oU8fM5FH
>男子がね、5期可愛いよねとか、誰が一番好きかとかの話し一回も出なかった
ワラタ
やはり5期は不人気か。当然だな。
新垣のコネ疑惑はやっぱり状況証拠から予想できるなあ、、、

>>670 当たり前
日本人にとって英語ってのは所詮憧れの外国語でしかない。
なんなら浜崎に全部英語の歌詞でも歌わせて見れば。

日本人にとっては、サビに英語を持ってくる程度が許容範囲だって。


676 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:46 ID:cZ8HPNEp
>>674
知られてないから話に出ないんだろ

677 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:46 ID:3DfpJ0Gb
もう7期募集かよ・・・
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1069172497/

678 :名無しさんですよ:03/11/19 01:48 ID:oU8fM5FH
>>671 なるほどね。
シャッフルユニットの7AIRの露骨な衣装なんか、それっぽかった。
ありゃあ同性はムカツクだろうなあ、見てるだけで。
>>674 子供ってさ、大人よりも遥かに
ブサイクに対して残酷でしょ。 心当たりあるでしょ? 学校生活の中で。


679 :名無し募集中。。。 :03/11/19 01:49 ID:+3VkhY+9
>675
余計な知識があるところはヲタ並だな、おめえ


680 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:49 ID:QGK5gjRN
社会状況は抜きにするけど同世代の女性の共感を得る歌詞云々とかは
大いに語るのか。よく分からんスレだな

681 :名無しさんですよ:03/11/19 01:51 ID:oU8fM5FH
>>679 ちょっとそこらのスレを除いてれば、その程度のカキコにはぶつかるから。
>>670 日本人の心に残る全部英語の曲って、例えば何がある?
当然ながら流行りモノのポップスで。(最近10年間に日本でリリースしたもので)
「ハッピバースデー」の曲とかビートルズとかは除くよ。


682 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 01:51 ID:JmW7R47A
>>665日本人は何につけても、その演目・演技の質よりも演じている人(親しみやすさ)に
こだわる。 何につけても人・人・人・・・。 今や総理大臣さえ能力よりも
芸能人的キャラクター性が第一だ。”電通作メディア型総理”・・・。
そういった国民性が、欧米を凌駕する広告業界の興隆を促し、
刹那的流行消費社会を形成している。
企業・商品ひとつひとつが、いちいちひとりの”人”として人格を強調する。
親しみやすさを押し付けたがる。
キャラクタービジネスも、そういった国民性によって成立している極度に
ドメスティックな商売なのさ。

683 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:52 ID:/sHYL8J8
>>678 7エアーは思わなかったよ。それより すくらっちぇ!すくらっちぇ!
ってゆうのが変だと思った・・・。曲が。
むかついたのはシャボン玉。
男にこびすぎた歌詞が・・・これで女のファン全滅だと思う。
お昼ごはん何食べたんだろう、とかは可愛かったしわかるから
良かったけど、シャボン玉は・・

684 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:53 ID:RweoRDP+
このまま泥舟に居続ける事は、地獄でしかない…

685 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:53 ID:dJ4xUYl9
>>681
恋人達のクリスマス。リアルシングシェイクス(←ビーズのやつ)

686 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:55 ID:3DfpJ0Gb
>>681
日本人の歌手で英語だけの歌なんかリリースしたって意味無いじゃん
サザンが確立した、日本語と英語のチャンポンみたいな曲のヒット曲ならいくらでも有るけど
そういう曲は、充分人々の心に残ってる

687 :名無しさんですよ:03/11/19 01:55 ID:oU8fM5FH
>>683 シャボン玉の
「私のランキング何位だろうかー」を見てて
ブチ切れそうになったでしょ? 
普通の女の子はそうだと思うのだが
オタの男どもにはそれがわからないんだよね。
絶賛スレとかあるし、歌詞批判しても理解できないみたい。

ちなみに、後藤真希のスクランブルと松浦亜弥の「ねーえ?」は曲的にOKでしょ。
それで、Go Girlの歌詞の「あなた恋愛大臣」の部分は変に思うでしょう。


688 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:56 ID:dJ4xUYl9
日本人だったら日英半々ってのはあるね。
松田聖子のスゥイートメモリーズとか小林明子の恋に落ちてとか。
全くないわけではない。

689 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:56 ID:3DfpJ0Gb
>>683
シャボン玉は俺も生理的にダメだったな
とにかく歌詞が寒すぎてダメだった
しかし、次のシングルで更に寒い曲が出てしまったけどな

690 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:56 ID:/sHYL8J8
あ、あとね、10人の頃はみんな可愛くて『入りたいな』って思った。
大好きだったよ。だからダンスとか真似してたもん。
でもね、今は・・・・いじめとかすごそう。テレビですらそう思う。
入りたくない。入れてもどうなるかわかんないし。ユニット入れても
ずっとこのままでいれる保障もないし。今はいりたいとか言ってる
人いない。ジュニアとかウィンズとかに本気で恋して狙ってる
人とかは応募しそう。でも『憧れのモーニング娘。に入りたい』
って人少ないと思う


691 :名無しさんですよ:03/11/19 01:59 ID:oU8fM5FH
>>685 それかあ、それさあ、タイトルが日本語だよね。
なんで英語の曲なのに、タイトルが日本語なんだろうね。
なんで英語タイトルにしなかったんだろねえ?

あとB'zは自分も聞いてるけど、それあんまり心に残ってるとは、、、
>>686 「日本人の心に英語は響かない」っていう論に
反論した人がいたんでね。
日本人の心に英語が響くなら、全部英語歌詞での大ヒット曲ミリオンがあったって
いいはずでしょ? なんで無いのかねえ。これでわかりそうなもんだが。


692 :わむて ◆wamuteW7DE :03/11/19 01:59 ID:CPR8uuji
   ___
  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \    更なる力を
  ノゝ゜ヮ゜ノハ     
    uiYu      #7Hjj9qn$
   .〈|: _>   さあ 真の脅威に!
    ∪∪

693 :名無し募集中。。。:03/11/19 01:59 ID:3DfpJ0Gb
>>690
あんた女の子か?
じゃあ、同世代の女の子は今の娘。の事をどう思ってるのか教えて

694 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:01 ID:/sHYL8J8
>>687そうそう!!!!ブチ切れだよ。『ブスの僻みだ』とかそうゆうん
じゃなくて。ってゆうか可愛いモーニング娘。15人にあれだけ言われて
る男の顔見てみたいよ。なんか性格悪そうだし。こうゆうの聞いて
もてない人は妄想すんのかな、とか思った。

スクランブルって『突然大恋愛してみたいと』しか知らない。
ね〜えは大好き!
娘の新曲は最悪。でっかいでっかい、のユーロバージョンじゃん。
キスしてがっとぅとか意味不明

695 :名無しさんですよ:03/11/19 02:02 ID:oU8fM5FH
10人時代賛美来ました。
自分も同意なんだけど、これは黄金期スレの話題か(w
すでに失った過去ですな。
>WINDS 
松浦とWINDSの誰かってつきあってるんだっけ。
>>689 おとめの愛の園も寒い寒い。 事務所的にはかっこいい曲のはずだったんだろうけどね。
なんで寒い歌詞入れたがるのか、理解に苦しんだ。
よっぽど売りたく無いんでしょう。

696 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:02 ID:3DfpJ0Gb
>>691
そこで何故ビートルズを除かなきゃいけないのかがわからない
日本人にも圧倒的な支持を受けた洋楽の元祖なんだし、何故それを除くのか?

697 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:04 ID:/sHYL8J8
>>693もう終わった、誰も話題にしない(ファンの人ゴメン私も好きだ
ったけど) 6期オーデだけちょっと話題になった。でも今モー娘。
の話題してると引かれる。あややはOKだけど。
個人的にミニモニ。がすごく悔しい。本気で大好きだったから


698 :名無しさんですよ:03/11/19 02:05 ID:oU8fM5FH
>>694 なるほどね
じゃあ松浦の2ndアルバムの「ナビが壊れた王子様」とか
タンポポのアルバムの「I&YOU&I&YOU&I」とか、娘のGoGirlのカップリングの「恋ING」
などはどう思う? このへんは女の子がまだ割と聞ける曲かと思ったが。
あとプッチモニの「wow wow wow」を、後藤保田吉澤で歌ったら良いと思うかどうか。

699 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:05 ID:QiiL9bnZ
歌詞が寒いとか言われる段階まで行ってるならまだ救いようがあると思うけど
なんかそこまで届いてないんじゃないかという気がしてならない

700 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:07 ID:/sHYL8J8
>>698全部知りません。曲はテレビ見れば聴けるしMDに入れたいとそ
んなに思わないから(聞きたいけど借りにいくのだるい)
カップリングは知らない。

701 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:07 ID:3DfpJ0Gb
>>695
おとめ組の曲は、歌詞が寒いっていうよりも意味不明だからな
意味不明でも面白けりゃいいが、別にそういうわけでもないし

>>697
やっぱりそうか・・・
そういう話を聞くと寂しいが、それも仕方無いのだろう
むしろ、娘。の現状を見れば当然って感じだね
ありていにいえば、「ブームは去った」という事かな

702 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 02:08 ID:JmW7R47A
”いぢめ”なぁ・・・。結局そういう目で見てるのな。
要は”あのグループで楽しくやってけるか”なのよ、応募動機が。 今の子たちはね。
昔は、どんな人がいようとも歌手になりたい、だったはずなんだが。
いぢめの事なんか気にもしない子が集まるほうが娘。がよくなるのは自明の理。

シャボンは、歌詞の言葉がどうのこうのよりも男に敗北して繰言言ってる女の
女々しさが同性の嫌悪感を生んだんでしょ。 女として情けないというなら
ね〜えとかの甘えっぷりのほうが客観的にきついはずだがな。

703 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:09 ID:3DfpJ0Gb
>>700
浮気なハニーパイって曲は知ってる?

704 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:09 ID:/sHYL8J8
カラオケでも歌わない

705 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:09 ID:exD32F3E
そういえば、一時に比べて、歌詞の中の英語の比率が減ったね。
十年位前は、一曲の中の3分の一くらいは英語というような曲が普通にあったようなきがする。
むしろ、日本語だけの曲なんてお目にかかれなかった。
今じゃ普通にあるけど。

俺は、単純に言葉に対する飢えと言う物があるんじゃないかな、と思う。

>>682の、人格云々というのも、日本人云々て言うのもあるんだろうけど、
やっぱり、生身の人間の信頼感に飢えてるって言う時代的なものがあると思うよ。


706 :名無しさんですよ:03/11/19 02:09 ID:oU8fM5FH
>>696 最近の曲でないと意味無し。
ビートルズは日本人のみならず世界の音楽好きにとって衝撃だったろうし
誰にとっても心に残ってるのは十分わかるから。

でバブル期以降のここ10年くらいで、日本人の心に残った
全編英語の曲ってたとえば何? 童謡とか以外の普通の流行歌で。


707 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:11 ID:/sHYL8J8
>>702矢口とか恐いしどうせ入っても多すぎて喋れないし
モー娘自体あんまり好きじゃなくなったから。卒アルとか流出するの
嫌だし、入ったって何されるかわからない。突然ユニット抜けさせられた
り新メン入ってきたりとか

708 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/19 02:11 ID:+Ke3Xr9N
> 名無しですよ

英語の歌聴いて歌詞の意味理解できる国ってどのくらいあると思う?
イタリアだってフランスだって、ほとんど喋れないよ
アジア圏に至ってはインド、シンガポール、フィリピン、香港くらいなもんだ



709 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:11 ID:OzMj5w9t
15人がウジャウジャ踊るという、醜悪な形態の割には、結構、売れてる気がする
オニャンコの時代と比べて、世間一般の価値観が多様化している、
否、もっとはっきり言えば美意識が薄くなっていることが背景にあると思われ

710 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:13 ID:3DfpJ0Gb
>>706
そう言われるとあんまり思いつかないが・・・
時代が変わったというのか、全世界的な影響力を持つアーティストっていうのが不在って事も原因の一つなのかなと思うよ
さっき誰かが書いてたけど、昔と違って、そういうアーティストは米英にもあんまり居ないよね、今は

711 :名無しさんですよ:03/11/19 02:14 ID:oU8fM5FH
>>699 女はあの歌詞にブチ切れるって、少しは実感沸いた?
>>700 じゃ、松浦の「THE LAST NIGHT」はどう思う? つまんねーとは思わないかな?
----------------
ま、シングル曲以外には興味無いわな。普通のコは。
だけどねえ、そこんところをオタはわからないんだよね。
「ナビが壊れた王子様はシングルリリースすべきだった」って前に書いたら
あんなもん売れるわけ無いとかいわれたしね。
どう考えても草原の人とかラスナイよりは好感度高いのに。
>>705 個人的には、音楽つくってる側の人間に
相当な英語コンプレックスがあると思うんだなあ。
日本語で通すことができない、英語使えばかっこいいと思ってしまう。
そんな中途半端な曲、長く残らないって。

712 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:14 ID:TeZh8sDK
英語の歌詞がどうとか言ってる奴はなんなの?
余所に行けよ

713 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:15 ID:/sHYL8J8
>>703知ってる ほんもののきーすしーてよはにーぱーい♪
あんまいあまいきすをして、ゆーるすーからはにーぱーい♪
うわきはもうしないでねはにー♪
チャラっぽい男にばっかなぜかほれちゃう私

ここまでなら知ってる。でも友達とか絶対みんな知らないと思う。
曲とミキティはいいと思う。これがミキティのソロだったら良かったな。
紺野嫌いだから。あと歌詞が嫌い。浮気はもうしないでねとか、
ミキティ様がおまえと付き合ってあげてただけでもありがたいと思え
贅沢もの、って感じ。山田花子とか森三中の歌詞だったらわかるけど


714 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:16 ID:QiiL9bnZ
>>711
そりゃここまで来るような人だから・・・

715 :名無し募集中。。。 :03/11/19 02:17 ID:+3VkhY+9
なんか更にこのすれ雰囲気かわったね。。。3ヶ月ぶりに来たが

716 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:17 ID:3DfpJ0Gb
>>713
なるほどね
つーか、お前面白いなw
俺は最近の曲の中ではハニーパイが好きだったからちょっと聞いてみたんだけどね
脳天気な曲で結構良いんだよ、あれは

717 :名無しさんですよ:03/11/19 02:17 ID:oU8fM5FH
>>708 だから、日本人の心には英語の歌は響かないって話。
外国人はどうだかわからないよ、アジアの連中とかに興味はないし。
>>710 無いでしょ
個人的にはカーペンターズもビリージョエルもワムもシンディローパーも好きだけど
ビートルズ以降で、特に最近ので日本人の心に残る英語の曲なんて無いよ。
母国語で無いものに心を動かされるなんて、よっぽどスペシャルな何かが必要なのさ。


718 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:18 ID:3DfpJ0Gb
>>715
奇遇だね
俺も久々に来た
ま、ちょくちょく覗いてはいたが、固定の雑談がウザくて最近は全然書き込んでなかったよ

719 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:19 ID:/sHYL8J8
>>711ゆびわうーれしーかーったなー
ってやつでしょ。曲自体は普通と思ったよ。嫌いじゃなかった。
買おうとは思わないけど。でも歌詞がありきたり。
指輪がゆるかったとか。ってか思ったのが きつかったんじゃなくて
良かったね、って。きつかったら最悪じゃん

720 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:19 ID:TeZh8sDK
>>717
雑談はよそでやれ

721 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 02:19 ID:JmW7R47A
この際だから言っておくが、
10代女子とかは社会的にみて同性にフェアではない。 
男に媚びることが嫌いなわけでもない。
時代のファッションに流されるし、いいように男性社会の価値観を信じ込んでいるふしもある。
倫理的にみて女性に対等な権利を認めてるからイコール女性に受ける、とは限らないし
女性が女性の立場(を歌う歌)についてフェアなジャッジメントをくだすと限った
わけじゃない。
これは女を馬鹿にしてるんじゃなくて、むしろ世を生きていく女のしたたかさの
発露だと考えているよ。

722 :名無しさんですよ:03/11/19 02:19 ID:oU8fM5FH
>>712 つんく、寒い英語歌詞はもうヤメロ(w
と、いいたくもなるもんさ。

723 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:22 ID:exD32F3E
>>712
英語の歌詞も、つんくのうわべだけの歌詞も、
基本的には一緒だよ。
表面だけということ。

いや、そういう表面のスタイリッシュさや、奇抜さがもてはやされる事もあるけど、
今は、そういうの希求力が少ないって言うこと。

724 :名無しさんですよ:03/11/19 02:22 ID:oU8fM5FH
>>715 今夜の盛り上がりは特別だと思われ
>>720 ここはUFA氏ねと書きこむスレですが何か?
>>721 フェアどうこうなんて関係無い。
わざわざ寒い歌詞で同性を敵に回して得することなんて無いでしょ?
ソニンならともかく、娘本体でやらかしちゃったらねえ。

725 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:22 ID:3DfpJ0Gb
>ID:/sHYL8J8

学校は大丈夫?早く寝たら?

726 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:22 ID:/sHYL8J8
>>716ありがとう。モー娘。のファン男性って罵声とかひどそうで
『モー娘。一番だぜ』って感じの人だと思ってたから意外に優しくて
びっくり。あとね、コンサートの 客の うぉぉぉぉぉぉぉぉ!!とかゆうのが
嫌だ。あと曲の最中変なこと言う人とか。決まってるやつならいいんだけ
ど(dpitnowのよっすぃ〜!)とか。なんか勝手に一人でずっと『ヘーイ』
とか言ってんのうるさい

727 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:24 ID:QiiL9bnZ
「名無しさんですよ」は何を興奮してるのか分からんが、羊の「続×54
UFAもうだめぽ」なんていうスレに来る人を「普通のコ」のサンプルに
するのはやめてね

728 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:24 ID:3DfpJ0Gb
>>726
あー、そりゃどうも
それと、コンサートに関してはもうあれで仕方無いと思うよ
アイドルのコンサなんてそんなもんだよ

729 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:24 ID:/sHYL8J8
>>725宿題が終わんないからやんなきゃいけないんだけど、
なんかできない。動かない

730 :名無し募集中。。。 :03/11/19 02:24 ID:+3VkhY+9
>>724
盛り上がっていないだろ、お前一人でがんばってる感があるぞ

731 :名無しさんですよ:03/11/19 02:25 ID:oU8fM5FH
>>719 歌詞が変ならにツッコミ入れるのは普通だよねえ?
世の中には歌詞なんてどうでもいいという人もいるけどね。
とりあえず今度機会があったら松浦の「ナビが壊れた王子様」きいてみて。
ラスナイとどっちが好感度高いか判定して。

>>723 いや、英語よりは、つんくワードだろうと日本語のが遥かに良(略


732 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:26 ID:cZ8HPNEp
ガキ声で「イェイェイ」と「フー」はやめてほしいわなぁ
卒業旅行はよかったけど

733 :名無しさんですよ:03/11/19 02:27 ID:oU8fM5FH
>>727 2chに来る時点で普通の人では有り得ないから(w
>>730 じゃあ盛り上げてますということで

734 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:28 ID:bpD7omGP
ここは半角板の女神降臨スレかよ?w

735 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:28 ID:3DfpJ0Gb
この女の子の意見ではないが、やはりコンサートに群がるキモヲタというのは世間的にも相当マイナスイメージなんだろうな
ま、俺も普通にコンサートには行くし、人の事は言えないけど
でも、娘。のコンサートなんてお行儀良く見るもんじゃないと思うけどね
内容がアレだし

736 :名無し募集中。。。 :03/11/19 02:29 ID:60vzLZAN
洋楽聴くのが下手なんだな

737 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/19 02:29 ID:+Ke3Xr9N
>>708
おまいは超短絡的にレス繰り返してるだけなのか、と(ry

全世界的なチャートアクションから日本は外れてるって話から
日本のランキング文化って独特だという流れのなかで
べいべーの>>682の論が導き出されてるのに、、、よく読めよ

それと英語圏じゃない国のほうが圧倒的に多いのに
なんで日本人だけ特別英語の歌詞が響かないと思う?

738 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:30 ID:ifo07+qy
水着写真集に活路を見出し始めた事務所
もうCD売り上げをどうにかしようという気は無いと見るのが正解

739 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 02:31 ID:JmW7R47A
>>724だからさ、女を小馬鹿にしたような歌詞でも、彼女らの流行に合えば
受けることも大いにあるし、要は時流の女の感性をだませればOKということ。
これくらいわかりやすく書けばいいか?

740 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:31 ID:MEis9jqD
>>731
以前ナビを批判した人だけど、あんなアニソン一般人は聴かないよ
ちなみに漏れはぁゃゃヲタだけどかなりライトで曲は一切買ってない
あんたよりはよほど「世間より」だよ
上の方で漏れの事をヲタには分からないだのなんだのと言ってるけど
あんたの方がよほどヲタだ

741 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:32 ID:/sHYL8J8
加護ちゃん無理やり水着にしてかわいそう。だから管○○春って
言われるんだよ(加護ちゃんに対してじゃなくて水着にさせた大人)

742 :名無しさんですよ:03/11/19 02:33 ID:oU8fM5FH
>日本人だけ特別英語の歌詞が響かないと思う
わからんよそんなの。自分の中ではそれが普通なんだから。
アジア諸国の事情もわからん。連中は揃って英語コンプなのかね。

日本が独自だって、そりゃあ独自でしょう。
4大文明のどれにも属さないって、ハンチントンとかいう人間も言ってなかったか?
母国語でない歌が母国語の歌以上に流行するほうがおかしいんだってば。
そういうふうに自分は思う。

743 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:33 ID:OzMj5w9t
GoGirlは勝負曲だぞ
CDを諦めたわけぢゃない

744 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:33 ID:3DfpJ0Gb
ここの人達はサザンの「女呼んでブギ」なんてどう思うんだろ?
「女 呼んで もんで 抱いて いい気持ち」っていう歌なんだけどw

745 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:34 ID:/sHYL8J8
>>743カップリングっぽい

746 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/19 02:35 ID:UMFeg1WB
>>744
今でも、最高の名盤だと思います。

>>743
いや、アレは実は勝負曲だったと思う。

747 :名無しさんですよ:03/11/19 02:36 ID:oU8fM5FH
>>740 こっちもアイドルの曲は一切買ってないんで、世間よりかと(笑
>>739 UFAとしては、オタ向けシフトで一貫してるけどねえ
あの歌詞、女にもアピールしてるつもりなのだろうか、、、まさかね。いやまさか。


748 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:37 ID:/sHYL8J8
なんか急に人が減った

749 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:37 ID:exD32F3E
>>737
ひとつには、アメリカ日本以外の国って言うのが、
マーケットとして小さいって言うのがあると思うよ。

日本は、そこだけで商売が成立してしまうから、
どうしても外向きの表現にはなりにくい。

ヨーロッパや東南アジアは、一国のマーケットが小さいし、
自国だけでは商売にならないから、
内向きの曲は、どうしてもマイナーになりやすいし、
大きなマーケットを想定した曲は受け入れやすいんじゃないかな。

750 :名無しさんですよ:03/11/19 02:39 ID:oU8fM5FH
>>744 サザンはさ、どっかのアイドルと違って「歌わされてる」わけじゃないから
いくらか女もついてくんだよ、マンピーがどうとかいってもね。
ライブで「乳首見せろ!」とか絶叫してホントに脱ぎ出す奴も(略

>>743 「あなた恋愛大臣ならー」が勝負曲という事務所もなんだかなあ
もはやどこまで本気なのかわからない。特攻精神ですかと。

751 :名無し募集中。。。 :03/11/19 02:39 ID:+3VkhY+9
>>747
はろぷろ関係、落として見たり聞いたりしてんだろ?ぜんぜん世間よりじゃない

752 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:40 ID:ifo07+qy
>>737
日本人は洋楽を音感とか語感で判断するからスパイスガールズやステップスにリセットメレンデス(グリグリ)は凄く受けた
スパイスは日本で火がついてアメリカでも成功できたわけで音感とか語感は結構センスいいんじゃないかなと思う
ラブマも音感とか語感が受けたので洋楽っぽい感じのヒットではないかと

ブリトニーに関して言えば日本人が好む薄い顔じゃないのが大きいと思う
ツウィッギーの時代からバタ臭い人は好まれない

753 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/19 02:40 ID:+Ke3Xr9N
>>739
名無しさんですよは時流に関係なく
恥ずかしいもの、かっこわるいもの、キモイものが
歴然と確立してあるものだと思ってらゃっしゃるみたいだね

754 :名無しさんですよ:03/11/19 02:41 ID:oU8fM5FH
>>751 そういう意味でならあなたも同類項
受験生の時にP2Pが無くてよかったねと。コレ人生狂う奴いるだろうね。確実に。
>>748 女っぽいカキコが消えたからでしょ
世の中そんなもの。

755 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:42 ID:/sHYL8J8
>>754それ私だけど

756 :いつも名無し:03/11/19 02:42 ID:0zQxTwdp
売れっ子なのにドサ回り、
地方民としてはこういう方針を貫くUFAを嫌いにはなれない。

757 :名無しさんですよ:03/11/19 02:43 ID:oU8fM5FH
>>753 んなこたない
時流に流されないものなんて無い。

758 :名無し募集中。。。 :03/11/19 02:43 ID:+3VkhY+9
>>756
そうだよね田舎人としてはありがたい

759 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:45 ID:3DfpJ0Gb
つんくも、桑田みたいに「ただの歌詞じゃねえか、こんなもん」っていう風に開き直れればいいんだけどね
さっき誰かが書いてたけど、歌詞そのものよりも、曲に上手く乗るような「語感」を大事にするというか
それの成功例がラブマだったわけだけどね
最近のつんくの歌詞はどうも媚びてるからな・・・何に対して媚びてるかはよくわからんが

760 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 02:46 ID:JmW7R47A
>>750だからおまえのその発言が、
歌詞の問題はメロやアーティストイメージでどうとでもカバーできるし
女を馬鹿にしてるようでも女にもうけるってことを自分で言ってることに気づけよ。

>>753だな。 ちょっとあいケツぽい(w

761 :名無しさんですよ:03/11/19 02:46 ID:oU8fM5FH
>>755 おや失礼
>>756 でもタレントを高校にすら行かせないのはどうかと(ry
まあ名目的には本人の判断だろうけど、
両立できないようなスケジュール組んでるんだろうな。


762 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:48 ID:/sHYL8J8
つんくって失恋の歌ばっかりだよね。
ロンリーボクは孤独なのかいロンリー僕はひとりかいとか
ばいばいありがとうさようならいとしい恋人よとか
めもはやぶって捨てていいよでも最後まで読んでよね
もいちどすきってきかせてほしいとか
あいのばかやろう
さーみしーくないよーさみしーくなんかないよー
とか
あずふぉーわんでいとか
しゃぼん玉とか

763 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:48 ID:VCzAmY57
ついにマジだった7期募集

モーニング娘。第7期メンバーをプロアマ問わず公募!条件は「一芸に秀でている者」

今年4月にサブリーダー保田圭(23)が卒業し、
来年2月には結成以来グループの顔だった安倍なつみ(22)も卒業するモーニング娘。の
第7期メンバー募集が早くも行われることになった。
プロデュースするつんく♂(34)が現時点では最後の募集にする予定ということを含め
サンケイスポーツに独占告白した。

応募条件は16歳〜22歳までの女性で、なんと今回はオーディション史上初プロアマ問わず幅広く募集するという。
「楽器が出来たり、演技がうまかったり、マニアックなトークができたり、
一芸に秀でている人。即戦力と成り得る人。向上心がある人を募集したい」。

現時点でもつんく♂自ら「多すぎる」と漏らしている通り、募集人数は1人に絞り込むという。
詳細は、12月7日の放送のテレビ東京系「ハローモーニング」で発表予定としている。


764 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:48 ID:3DfpJ0Gb
>>761
いや、勉強が嫌いな子が娘。に入ってるんだよ
まともな子なら娘。になんか入らないで高校ぐらい行くよね

765 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:49 ID:/sHYL8J8
>>761そんな時に『恋愛大臣ならー』とか言ってる場合かなって思う。
恋愛する暇もないと思うけど

766 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:50 ID:QiiL9bnZ
>>763
>プロアマ問わず

もう決まってるということですか

767 :名無しさんですよ:03/11/19 02:50 ID:oU8fM5FH
>>760 ソニンなら許されるって前にも書いたでしょ。
本体でその歌詞かよっっていうレベルのがあるからツッコミ入れてたわけで。
恋愛大臣の部分は寒いとかどうのこうのとね。
来年になっても歌詞の修正が行われなかったら、いよいよセールス的には大台を割りそう。
というかどうやっても割りそう。

768 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:50 ID:sjEes6Q/
お前ら常連のコテハン同士の癖にお互いの性質とか理解してないのが不思議。
それともわかっててじゃれてんの?

769 :名無し募集中。。。 :03/11/19 02:51 ID:+3VkhY+9
寝たしつこいよ、そーすもってこい

770 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:51 ID:3DfpJ0Gb
>>763
もはや何の感慨も湧かなくなった
一つ言えるのは、絶対に1人だけって事はないだろう・・・という事かな

771 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:51 ID:/sHYL8J8
良かったーまた中一が入るのかと思った。でも16ならわたしも無理
じゃん。まあ応募しないけど。プロもいいってことは相当応募減ってる
んだね。もう加入したって人気でないよ

772 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:52 ID:ITPe2xAQ
>700っていくつなの?これまでのカキコ見てる感じだと10代?

773 :名無しさんですよ:03/11/19 02:52 ID:oU8fM5FH
>>765 でも松浦はwindsの誰かとつきあってるってどっかに書いて(略
こういうのってwindsの追っかけはキレるもんかね。
>>768 新参なもので。

774 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 02:54 ID:JmW7R47A
現時点では最後ってのは、やはり当面はこれで募集は打ち止めって意味なのかな。
まぁ確かにキャラ的には満漢全席的にいろいろ揃ってるわけだし、
あと3年は募集しなくてもいいだろう。
これ以上は若い子の募集は別働隊にしていかないと立ち行かないだろうし。

775 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:55 ID:/sHYL8J8
>>772 15

>>773結構古いから今はきれてないと思う・・・。>>773さんも自分が好き
なメンがういんずと付き合ってるとかなったら切れる?それと同じ

776 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:56 ID:3DfpJ0Gb
>>774
いや、これはネタじゃないの?

777 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:56 ID:/sHYL8J8
えんじぇる娘。って本当?

778 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:57 ID:sjEes6Q/
まずソースを確認しろよ

779 :名無し募集中。。。 :03/11/19 02:57 ID:+3VkhY+9
>>774
ねたにひっかかるなよ、

780 :名無しさんですよ:03/11/19 02:57 ID:oU8fM5FH
>>775 まー芸能人同士しょうがないって感じかな
でもジャニとかだとやっぱりムカっとはくるよねえ。
「やっぱ顔とブランドかよ」みたいな(笑
まだスポーツ選手のが許せる感じ。
>>774 募集ってネタじゃないのか?

781 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:57 ID:P+FkX1nQ
カントリのみうな入れろよ
このまま埋もれさすのはもったいない

782 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:58 ID:sjEes6Q/
>>777
言い続けてる奴の頭の中では本当
3ヶ月も言い続けてる基地外だから

783 :名無し募集中。。。:03/11/19 02:59 ID:/sHYL8J8
>>782さんは何才?(雑談じゃありません)

784 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 02:59 ID:JmW7R47A
こういうのは狼見ろよ。あっちの判定でマジならマジなんだろ。

785 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:00 ID:ITPe2xAQ
>775
若っ!ここ、今、女性は何人居るの?私・>775さんともう一人居るよね?

786 :瑞鶴:03/11/19 03:00 ID:9dimrKoP
一人か‥
どんなタイプのコが今の本体にとってプラスだとおもう?
おれはウタダなみにインパクトを与えうる圧倒的な歌唱力を持ってる奴
が入れば、事務所も「もったいない」ということで、もっと本格派の曲を外注してでも提供してくれるんじゃないかと期待するが‥
あと、いままでにない刺激・化学変化を娘達にあたえてくれそうな期待もあるし。

787 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:00 ID:3DfpJ0Gb
>>784
ネタという結論が出ていますが

788 :名無し募集中。。。 :03/11/19 03:00 ID:+3VkhY+9
>>784
狼でもソースでてないぞ

789 :名無しさんですよ:03/11/19 03:01 ID:oU8fM5FH
そういえばカントリーの新曲はなんであんなのなんだ?
普通にノリのいい曲にしておけばもっと売れるだろうに。

790 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:01 ID:/sHYL8J8
>>785 IDでわかるかも

791 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:01 ID:/sHYL8J8
>>789おっさんじゃないのにさっぱりついていけない。もう終わり

792 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:02 ID:ITPe2xAQ
>775さんはコテハンにして欲しいんだけど駄目?15の女の子って、そう思ってるんだ
って判りやすいから。もし良ければ。

793 :いつも名無し:03/11/19 03:02 ID:0zQxTwdp
個人的には娘。が最も輝いていたと思う2000年
百万枚ヒットを連発するグループが地方の1500人規模のホールで公演。
普通は売れっ子になると、ドームだとか体育館だとかを使用して
大枚はたいて豆粒みたいなのを拝ませられると思ってたので
UFAの姿勢に痛く感動したのだ。

794 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:02 ID:sjEes6Q/
>>783
天才

795 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:03 ID:/sHYL8J8
>>792叩かれるしもう来ないかもしんない・・・。

796 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:04 ID:3DfpJ0Gb
>>795
どうせ名無しでもお前の書き込みを見ればすぐわかるぞ
叩かれるのが嫌なら2chなんかで書き込まないこった

797 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:04 ID:exD32F3E
俺は、後藤並みにプッシュする気が無いんなら、
たった一人入れたところでどうしよも無いと思うけどな。

だからといって、いっぱい入れても、もっとどうしよも無い。

要するに、募集なんかやめたほうがいい。

798 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:05 ID:/sHYL8J8
だから名無しなんです・・・・・・・・・。ってか書き込みでわかりますか?

799 :名無しさんですよ:03/11/19 03:07 ID:oU8fM5FH
所詮は匿名の落書き、叩きなんて風の前の塵みたいなもの。

>宇多田
宇多田なんて多分10年に一人レベルの新人でしょ
作曲はまあウソかもしれないが、歌唱力は凄い。音程どうこうでなく、何故か惹きつけられる感じ。
以前ラジオで陽水の少年時代歌ってるの聴いてマジびびった。

800 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:07 ID:RweoRDP+
まぁ〜>>763はネタだったとしても、あの事務所なら何れ七期募集やるでしょう…
そしてドンドン不良債権が増えていくと…

801 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:08 ID:3DfpJ0Gb
>>798
わかるよ
文体・言葉遣いに特徴が有りすぎだもんなw

それと、新メン募集に関しては、事務所としても本音はもうイラネって思ってるかもしれないが
UFAスクールに生徒をかき集めるためには、新メン募集はやめるにやめられないんじゃないかな
だから、イラネとは思っていてもやらざるを得ないんじゃないかと
馬鹿馬鹿しい話だけどな

802 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:10 ID:QiiL9bnZ
松浦の妹分募集とかしたら娘。とどっちが多く集まるんだろう

803 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/19 03:10 ID:+Ke3Xr9N
>>801
いや、やりたいだろ、もっと人数増やしたいんだから
それにオーデからこぼれた奴をけっこう拾ってるじゃん
アイドル事務所には継続的なオーデが必要なんだと思うよ

804 :いつも名無し:03/11/19 03:11 ID:0zQxTwdp
娘。に関する想い出って、テレビ番組の中には殆ど無い。
せいぜい実況に参加したことぐらいで・・・

本数が多すぎるという問題があるけれど
コンサート・ミュージカルってやっぱり特別な場所なんじゃなかろうか。


805 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:15 ID:BvlEry+g
>>763
>応募条件は16歳〜22歳までの女性

20歳以上は絶対採らないくせに(プ

>「楽器が出来たり、演技がうまかったり、マニアックなトークができたり

楽器が出来たり・・・・・ZONEにいくよ
演技がうまかったり・・・文学座受験
マニアックなトーク・・・吉本興業

806 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:15 ID:3DfpJ0Gb
>>802
松浦の妹分ではもうダメだと思う
もうそこまでの神通力は無いんじゃないかな

>>803
もう娘。は売れてないんだし、人件費の事を考えたらキツイだろ
少なくとも、俺が経営者だったら、積極的に新メンを募集しようとは思わないだろう
だって、これ以上増やしたってどうにもならないっていうのは火を見るより明らかだし

807 :瑞鶴:03/11/19 03:16 ID:9dimrKoP
もうメンバーは足りてるから次はPと作詞者と作曲者を募集するのはどうよ?
先日、来賓がお笑い芸人ばかりの費用数億かけた結婚式あげた某Pとか、視聴率操作
で首になった某局TVPとか競わせてさ。
  もちろん最後は寺合宿‥(笑)

808 :いつも名無し:03/11/19 03:17 ID:0zQxTwdp
本数が多ければ多い程、ファンも"消化試合"のようなイメージを
抱いてしまうのではないか。
UFAのコンサート連発策はコンサートのプレミアムを奪ってはしないか、と。

809 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:17 ID:3DfpJ0Gb
>>804
俺はコンサートにはよく行くから、思い出のコンサも沢山有る
しかし、思い出に残る娘。番組も沢山有ったよ(特に昔は)
それは偏に、君とは娘。に対する見方が違うって事だろうな

810 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:17 ID:ITPe2xAQ
370 :メイク魂ななしさん :03/11/18 04:39 ID:aRid4vrl
叩かれるのは承知なんだけど、厨化してるPNのイメガに石川梨華はどう?


371 :メイク魂ななしさん :03/11/18 05:05 ID:qRU5/djL
それはちょっと…>石川
なんかギャルっぽさが抜けないというか。肌黒いしね。

どうせモー娘使うんだったら、飯田なんて駄目かなぁ〜
資生堂のシャンプーイメガやったし、資生堂繋がりで。


377 :メイク魂ななしさん :03/11/18 12:12 ID:zqmXvxOn
>>370
柴田理恵がSKUやるようなもんだ

どう思われます?

811 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:19 ID:+3VkhY+9
>>810
どうでもいい

812 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/19 03:19 ID:+Ke3Xr9N
>>806
テレビオンリー型タレントを目指してるならね
どうもそうではないらしいってのが今のところの感想


813 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:19 ID:/sHYL8J8
>>807小室さんももう駄目でしょ。グローブの最近のアルバム借りて
みたんだけど、恐くて不気味なのしかない。歌がやけに短くて
変な音楽がずっと流れててこれ聞いた後なんかあるのかなって思って
ずっと聞いてるとそのまま終わるみたいなかんじ。10分とかやたら長い


814 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:19 ID:exD32F3E
>>803
ところで、何でUFAはスクールをもっと宣伝しないのかね。

スクールから娘。加入は、色々問題がありそうだけど、
例えば、松浦や藤本をスクール出身ということにしとけば(どうせレッスンしてたんだし)、
スクールの知名度も上がるし、
わざわざオーディションで人材確保しなくても、
芸能界に入りたい人はスクールに、ってことになりそうなんだけど。

815 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:21 ID:/sHYL8J8
>>814そこ入るなら劇団に入ったほうがいい

816 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:22 ID:3DfpJ0Gb
>>813
別に小室とは言ってないわけだが・・・
でも最近のつんくって小室ブーム終焉時の小室みたいな感じはするな
もう何をやってもダメというか、相手にされなくなっちゃったというか

817 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:23 ID:RweoRDP+
七期メンは入ったとしても、美味しい思いする前に娘自体があぼ〜ん確実だろうからな…
多分スクール出身かキッズ辺りの入れてやるって密約の在る人物が入るんじゃないか?

まぁ〜余程のアフォか物好きじゃ無い限り、今の娘には入りたく無いだろう…

818 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:25 ID:3DfpJ0Gb
>>817
ID:/sHYL8J8じゃないけど、今の娘。に憧れてる子なんて居ないだろうしね

819 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:26 ID:+3VkhY+9
>>817
そこらへんのアイドルになるよりはまだ確実だよ。まだまだ
今の娘では4期みたいに消費されることないだろうから、解散後でも実力しだいで
どうにでもなるだろう

820 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:27 ID:/sHYL8J8
事務所も、新しいアイドルグループとかにビクビクしてるだろうね。
すうぃーつとかぴぽえんじぇるずとかすぷりんぐすとか

821 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:27 ID:/sHYL8J8
美少女クラブ21も

822 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:29 ID:3DfpJ0Gb
>>820
何それ?
それが今のガキには人気有るの?
でも、娘。みたいにはなれないんじゃないか?(よく知らないけど)
アイドルが国民的人気を得るなんて、そうそう有るもんじゃないよ

823 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:29 ID:2y6zc60j
その手のオーディションには片っ端に応募してるんだろう。
娘。オーディションに重きは置かず受かればもうけもん程度じゃない。

824 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:30 ID:/sHYL8J8
>>823応募してないよwファッション雑誌に載ってるの。たまに。
広告欄とか芸能のとことかに。同世代のファン増やすためかな

825 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:31 ID:/sHYL8J8
>>822あ、でもSweetSは好き

826 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:32 ID:QCw7aEwc
おまえら、ミニハムずの新曲についてもなんか言えよ
ミラクル起きてるぞ

827 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:39 ID:/sHYL8J8
みにはむずはあいのうたで終わった

828 :瑞鶴:03/11/19 03:43 ID:dMcvPCiA
おい、だれか返事してあげようよ。おれは勉強不足でミニハムずって
しらないから続きを待ってたら10分変化なしじゃねえかよ
        (さまーず三村風によんでね)


829 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:45 ID:/sHYL8J8
ねえねえSweetSって可愛いよね!!

830 :千代田:03/11/19 03:48 ID:3rAQWddO
ミラクルなんか起きてないし

831 :名無し募集中。。。 :03/11/19 03:49 ID:3rAQWddO
>>829
ZYXの方が可愛い
つーか矢島一人で全員倒せる    

832 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:49 ID:/sHYL8J8
誰もいない・・・?

833 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:50 ID:/sHYL8J8
矢島って知らない

834 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:50 ID:ITPe2xAQ
>832


835 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:50 ID:ITPe2xAQ
>832


836 :いつも名無し:03/11/19 03:50 ID:0zQxTwdp
いるけど書くことがない・・・

837 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:52 ID:/sHYL8J8
じゃあ、宿題して寝る(って言ってもちょっと?)からバイバイ!
もう来ないかもだけど

838 :瑞鶴:03/11/19 03:52 ID:dMcvPCiA
ごめん7分だった。
ところで昔のスピードのとこ(沖縄系事務所)や昔のチェキッコのとこはグループ
アイドルの動きはあるの?上記の既出のがそうなの?

839 :名無し募集中。。。:03/11/19 03:52 ID:igKfK9Gz
マイナーアイドルの話がしたいなら他板にどうぞ

840 :名無し募集中。。。:03/11/19 04:00 ID:3rAQWddO
>>838
>スピードのとこ(沖縄系事務所)
F5がそれに当たるな
でも1隻残して沈没したよ
チェキッコはいろんな芸能事務所の集まりだから論外
29
ZYXの方が可愛い
つーか矢島一人で全

841 :名無し募集中。。。:03/11/19 04:15 ID:3rAQWddO
http://tentama77.hp.infoseek.co.jp/spe/maasa16.jpg
話しは変わるが
これを見ればわかるように須藤は劣化が激しい
須藤ヲタはもう手の引き時だと思う

842 :名無し募集中。。。 :03/11/19 04:22 ID:mlF+HlwP
> むしろ、娘。の現状を見れば当然って感じだね
> ありていにいえば、「ブームは去った」という事かな

確かにブームは去っているが「火」は消えていない!
このスレがここまで続いているのが何よりの証拠!

>15人がウジャウジャ踊るという、醜悪な形態の割には、
>結構、売れてる気がする

その通り!週間ランキングでは毎回必ず上位に入って来る。
まだまだ力はあるのだ。
今はもう下げ止まった感があるので、来年は急上昇するだろう。

843 : :03/11/19 04:34 ID:mq4ipRUM
>>今はもう下げ止まった感があるので、来年は急上昇するだろう。

株じゃないんだから・・・

844 :名無し募集中。。。:03/11/19 04:38 ID:3Tee9g6V
安倍脱退が吉と出ればそうでしょうな

安倍に限らず飯田や矢口も今の娘。にあっては異物感ありまくり
それがいいことなのか悪いことなのか

845 :名無し募集中。。。:03/11/19 05:50 ID:erXYPL+0
底が抜けたように落ちてるのに暢気なもんやね

846 :名無し募集中。。。 :03/11/19 07:10 ID:3rAQWddO

〜モー娘。の妹分〜
 
★2002年の春。モーニング娘。や松浦亜弥らが所属するアップフロントエージェンシー「ハロー!プロジェクト」の新しい仲間として、明るく、元気な小学生の女の子を募集。
★2002年4月よりキッズオーディション開始、6月30日テレビ東京「ハロモニ。」で最終審査が行われ、応募総数27958名の中から15名が合格しました。
★ハロプロキッズは学校に通いながらレッスン、休日にタレント活動(映画、テレビ、雑誌、レコーディングなど)を続け、中学進学とともにモー娘に昇格の可能性も。
[2002/7]


公約は守ってねUFAさん


847 :名無し募集中。。。:03/11/19 07:57 ID:gLtvYck5
このスレ、キッズの親族が伸ばしてるじゃないの??

848 :名無し募集中。。。 :03/11/19 08:03 ID:4kCpIf7D
>>846
>モー娘に昇格の可能性も。
あくまで「も」だからな。


849 :名無し募集中。。。:03/11/19 08:23 ID:+3VkhY+9
79] 名前:通りすがりの主婦 - 2003/11/18 4:25

大阪のスポフェスで実況をやってた篠田潤子さん(元テレ朝アナ・現UFA所属)が、
昼のFMラジオで当日の娘。さんたちの様子を話していたとのこと。

ハードなプログラムをこなし、控え室ではみんなぐったり。怪我してしまった娘もいて、
疲労や、情けなさで泣いちゃってる娘、倒れて動けない娘もいた。が、
一歩控え室から会場に出るやいなや、観客席に向かって満面の笑み。
娘さんたちの根性とかプロ意識を目の当たりにして、自分はまだまだだなと感じた・・・

とかそんな内容だったそうです。夫からの伝聞なので細かい表現とかあやふやですみません。以上。




850 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/11/19 08:50 ID:fI3NlALU
>>838 前にも書きましたが、AVEXがいよいよ本腰を入れてきましたね。
Dream、フルーツポンチ、SweetSのコラボが12月に発売されますし、
Tommy Febrary6をプロデューサに迎えたプロジェクトも始動し、
第一弾の樋井明日香のシングルが昨日フラゲでしたね。
このチームはSPEEDの新曲のC/Wも手がけてます。

つんく、ゼティマ対トミー、AVEXの対決は面白いのではないでしょうか。

851 :名無し募集中。。。:03/11/19 10:39 ID:hMAxShef
どちらも大して注目あびないでしょ。アイドルヲタ以外では。
せいぜいトミフェブのほうが注目度大きいかな程度。
あまり面白さはないよ。いいタマ揃ってない以上は。

852 :名無し募集中。。。:03/11/19 11:01 ID:n6ABcyqR
さげどまったのは7〜8月のイベント乱発時のみ。
9月以降はハロプロ全体で一段と下げてるよ

853 :名無し募集中。。。 :03/11/19 11:03 ID:7OZzz2Db

小川のブス顔みてると吐き気がしてくる

小川のブス顔見るくらいなら死んだほうがマシ




854 :名無し募集中。。。:03/11/19 11:10 ID:MDakj/aZ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20031118_40.htm
>プロデュースするつんく♂(35)は同時期に3つのミュージカルを開催することについて
>「ファンの間で話題がホットなうちにどんどん開催したい」。

事務所はもうとっくに分かってるようだね。

855 :名無し募集中。。。:03/11/19 11:14 ID:RweoRDP+
そう言えば今日はおすピー、ワンナイと小川が出捲くりだな…
何気に推されてるのか?

856 :名無し募集中。。。:03/11/19 11:38 ID:FD6GJLWY
一番ヒマだからだろ

857 : ◆r3XdMUSUME :03/11/19 11:45 ID:01Cx7p8F
やっと昨夜のログ読み終わった
いちいち感想にレスアンカー付けるのは面倒くさいな
クラシック音楽の話が出てるけど、今の現状では比較にならないから
ビートルズが古典ということで頼みますよ
FFの映画?あれ素直にハリウッドに委託しとけばヨカタ
DVDのマルチアングルを活用したソフト作り→もう殆ど廃れた機能。DVDにいろんな
映像特典を付けるにしても、今のシングルDVDのようにメイキングを付けたり
捨てcutのみで編集し直したりするだけで限界だと思う。付加映像を
入れるのは大変な作業

> ID:/sHYL8J8 
煽り叩きを虫して書き込める無神経さが2chには必要。またたまに書き込め

858 :名無し募集中。。。:03/11/19 11:48 ID:sxI6Aer/
>>855
いわゆる「順繰りプッシュ」でしょ。
安倍・後藤・加護・田中のような加入当初から推された特例を除けば、
だいたい高1〜高2くに相当する時期に推しをかけてるみたいだし。
来年の今頃は新垣・亀井・道重に切り替わってるでしょ。
(そのころに娘。がどうなってるかはひとまずおいといて)

859 : ◆r3XdMUSUME :03/11/19 11:59 ID:01Cx7p8F
岡女(最近のバカ女、糞女の路線)がなんで面白いかって
ASAYANのパロディーだからだろ?
逆オーデをやってるようなもんだ。みんなで試練を受け
最後に脱落者が発表される
いま娘。オーデをやったところでヲタ以外見向きもしないんだから
メンバーのリストラするなら逆オーデ形式でTVでやれ>UFA

俺はDDだからこんなこと言いたくないが…話題にはなるだろ
視聴率も稼げるハズ
そして脱落者のフォローも別番組でやったりして同情を稼げ

860 :  :03/11/19 12:08 ID:NhWeFGUC
>>850
 双方が競い合うことで、相乗効果が生まれて、全体の市場が活発になるよ
うな「同盟なき協調」とでもいうべき状況ができれば、いいんだけどね。
 でも、モー娘。のフォロワーがどこも成功していないという現実があるか
らなあ。アイドルのノウハウを知り尽くした大手プロですら駄目だったこと
考えると、AVEXと言えども苦戦するような気はする。

861 : :03/11/19 12:31 ID:OW9IQOz2
>>860 ライトは新しいものに走るから、いよいよ娘。も苦しくなるかも。
同発が多いし食い合いになるよね。

862 :名無し募集中。。。:03/11/19 13:41 ID:eGnYj1xu
メンバー論ほど無意味な議論はない。


863 :名無し募集中。。。:03/11/19 14:08 ID:mDjcqKDh
Go Girlがどうも好きじゃなくて、Mステ、ハロモニ、PJ,CDTVと続けて見て
思ったんだけど、あの含羞んだ(はにかんだ)ような振り付けが最悪だと思った。
何回見ても気持ち悪い。PVに告白バージョンが付いてたのを見ても、
今回は「含羞んだ感じ」ってのはコンセプトの1つにあったのは確かなんじゃないか。
それが全く今のモー娘。に合ってない。
というか、あの人数で一斉に含羞むな! 気持ち悪い! 
北朝鮮の美女軍団を連想したって奴が多いのもうなづける。

1対1で含羞まれるのは萌えるかもしれないが、大人数だと物凄く違和感が出てくる。
これを専門家はハニカム構造と呼んでいる。

864 : :03/11/19 14:09 ID:YImQXqCU
あんまり売れなくなると本当に枕営業で業界のエライさんに貞操を・・・(((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

865 :名無し募集中。。。 :03/11/19 14:12 ID:rgeH7K0V
だれか俺にはろぷろだリンク集のアドを教えてくれ?
消えたのか?

866 : ◆r3XdMUSUME :03/11/19 14:15 ID:01Cx7p8F
>>864
珍しいことではないので
あまり幻想を抱かない方が良いかと

867 : :03/11/19 15:11 ID:OW9IQOz2
とにかく、照れるな。松浦みたいに徹しろと。
それだけです。

868 :   :03/11/19 15:28 ID:kZlV32++
>838
UFAが完全に没落するとしたらSPEED所属の
VISION FACTORYの今後の動向によりますな。
avexのアクシブ系糞アイドル3組は相手にはなりませんねv
モ。新曲は実はSPEEDの初動に負けてますし累計も・・・
ここのところw-inds.等男性陣に力を入れてきたVISIONですが
トミフェブプロデュース樋井明日香が今日デビューし
また女性アイドル開拓に向けて動いている模様。
彼女はまだ12歳ですが顔も可愛いですし歌もダンスも
さすがVISION FACTORYといった感じです。


869 :名無し募集中。。。 :03/11/19 17:36 ID:t0m4VPfq
>>868 だね。第2弾は「おしゃれアイドル学園」に出てる
Tommys Angelsかな?12月17日デビューみたい。
トミーのサウンドはつんくより受けがいいんじゃないかな?
とにかく楽曲のレベルが違うよな。

GGみたいなのじゃなくて、まともな楽曲出してください。

870 :名無し募集中。。。:03/11/19 17:50 ID:I1lBJ/VQ
とにかくね,キモヲタにこびてるってのが嫌なんだよね
萌えの対象になってるところが嫌だ

松浦がアイドルしてるってのとはちがう
加護の髪の毛がぺったりしてるのが嫌みたいなかんじ


871 : :03/11/19 18:40 ID:NhWeFGUC
>>869
 本体の方は、まだましな曲が提供されてるんでないの?紺ヲタの私とし
ては、葛根湯の曲の迷走ぶりを何とかしてほしいのだが。

 イーグルスじゃないが、「2002年7月31日以来、スピリッツの
泉は枯れ果てたまま」なのかな。それとも枯れ果ててるのはつんくの才
能の方なのか・・・。 


872 :名無し募集中。。。:03/11/19 18:43 ID:JPpz4QBV
>>871

とっくに枯れ切ってるでしょ。少なくとも後藤のデビュー曲時点では。
あれはリスペクトとかフューチャーとかのレベルにもなってない単なる
パクリだったし。その後の曲とて誰かの作品をつんく名義で出してるだけ。

873 :名無し募集中。。。:03/11/19 18:53 ID:3DfpJ0Gb
>>872
勘違いしてねーか?
モロパクリだったのは後藤のセカンドシングルだろ

874 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/11/19 19:08 ID:NycNHpGX
太陽にほえろキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

875 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/11/19 19:11 ID:NycNHpGX
小川も太陽にほえろマニアだと勝手に思い込むプレイ進行中

876 : ◆r3XdMUSUME :03/11/19 19:12 ID:Js037fSt
実況から誤爆ですか

877 :がいぜりっく:03/11/19 19:18 ID:WmlSHHf3
小川と松浦の顔面サイズが合同に見えるな・・・鬱

878 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:36 ID:oITgI+aJ
娘。もすっかり「その他」扱いが似合うグループになっちゃったな

879 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:45 ID:ifo07+qy
867 名前: [sage] 投稿日:03/11/19 15:11 ID:OW9IQOz2
とにかく、照れるな。松浦みたいに徹しろと。
それだけです。

変なこと言ってる人がいますw
売り上げから見ても松浦は失敗例ですよ

880 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:54 ID:MEis9jqD
今両親が小川を見て
「これ誰?えらくデブった子だね、私しらない」
とおっしゃいました

881 :名無し募集中。。。:03/11/19 19:56 ID:pN+CiN5q
オスピーで2年前の紅白の映像が流れてた
吉澤さんの美貌にビックリした

882 : :03/11/19 20:01 ID:NhWeFGUC
>>880
 小川には太ったままでいて欲しい。小川が痩せたら、次に太るのは、どう
考えたって紺野だもん。「モー娘。質量保存の法則」によれば、小川が太っ
ている限り、紺野は太らないはずだから。

883 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:02 ID:RweoRDP+
何か小川がおすピーに豪く気に入られてたな…
やっぱりツッコミ所満載な所がウケたんだろうな…

884 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/11/19 20:05 ID:NycNHpGX
爆笑のほえろ話と やけに小川に馴れ馴れしいオカマしか覚えてない

885 :名無し募集中。。。:03/11/19 20:08 ID:MEis9jqD
モー娘。エネルギ保存の法則によると
人数が増えてもエネルギは保存される(増減しない)ために
全体的に輝きがなくなってくるらしいよ

886 : ◆r3XdMUSUME :03/11/19 20:12 ID:Js037fSt
ドラマもパクリかよ (´・ω・`)

887 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/19 20:18 ID:lK9G3ITF
おすピー問題見た。
あややの全シングル特集とか、娘。メンバーチェンジの歴史とかは
多少懐かしくさせる(?)ような内容だった。
あやや・マコ他多数のドラマメンバーとおすピーメンバーとの話は面白かった。
チアリーダーメンバー(小川・加護・石川・高橋)はこの後湾内に出演か。
ジーパン刑事と馴れ合いか。ドラマの方も明々後日だし楽しみだ。

888 :名無し募集中:03/11/19 20:37 ID:Degn0PRM
小川、事実上娘初のバラドルになれそうだな。どうでもいいがGO!GIRLのPVだと紺野が1番かわいいな。こういうの素材がイイってんだろうな。

889 :名無し募集中:03/11/19 20:45 ID:Degn0PRM
ところで今、歌の大辞典にでてるモーヲタ芸人誰?

890 : ◆r3XdMUSUME :03/11/19 20:48 ID:Js037fSt
アメリカザリガニ

891 :名無し募集中:03/11/19 20:51 ID:Degn0PRM
あー、声が異常に高いヤツね

892 :名無し募集中。。。:03/11/19 21:34 ID:ITPe2xAQ
ここって雑談スレなの?何だか雰囲気変わっちゃったね。

893 :名無しのオッサン:03/11/19 22:12 ID:45is8BCH
ヲレ、なんだかもう話すこと無くなってきた    打つ

894 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:19 ID:BR2RUo/p
田中さんはなっちが好きなのか・・・。

895 :瑞鶴:03/11/19 22:23 ID:rWIAj35O
後藤・安部・松浦のミュージカルの記者会見見た?ドレス着た安部がめっさハッピーモードな反面、
対照的に特攻服を着さされた松浦ははぶててる(やはり親がモノホンだったのをひそかにきにしてたのか?)し、
後藤はこの世の終わりみたいなげっそりした顔してる。
複数の意味でイタい会見だった。とくに後藤が無理に弱弱しく笑おうとしてるのが‥。
最近の後藤ってずっとこうなのか?昔のふてぶてしさはどうした?後藤推しの人教えてくれ

896 :名無し募集中。。。。:03/11/19 22:24 ID:9UEmQrYT
後藤って最近痩せ過ぎじゃないか?

897 :名無し募集中:03/11/19 22:30 ID:Degn0PRM
おい・・・・。もしかして加護、放置メン入りか?まさか、局からあの扱いされたのか?ワンナイ

898 :瑞鶴:03/11/19 22:30 ID:rWIAj35O
もともと目がどんぐりだし、顔の形もまん丸だから少しやせすぎ気味ぐらいの方(最初期ぐらい)が
バランスいいような気がする。だけど最近のほほのあたりのシャドーは病人みたいだよな。メイクじゃないんだろ?

899 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:38 ID:RweoRDP+
そう言えば加護だけ宣伝のコメントがカット?されてたな…

900 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/19 22:41 ID:55pwKW93
湾内、加護のコメントだけカットかよ・・・
小川でOKが出てしまって加護が放置されたのか、
時間の都合上ああなってしまったのか。
石川がジーパン刑事に「ピチピチだ」といったのは藁た。
4人のチアリーダーの格好見てたらAH思い出した。(何

901 :名無し募集中:03/11/19 22:45 ID:Degn0PRM
だとすると、とんでもない下剋上だな。最近は石川より吉澤、高橋より紺野のが目立ってるし。なんか、面白いと思ってんのオレだけ?(オレ愛紺ヲタだが)

902 :名無し募集中。。。:03/11/19 22:47 ID:CVeqV6wM
>>901
ハロモニしか見てないんだろ?
そういうのがいい加減な見方なんだよ。

903 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/19 22:51 ID:gXyCklK0
ハロモニ以外で娘見る機会あんのか?

904 :名無し募集中:03/11/19 22:55 ID:Degn0PRM
頼むから現実見てくれよ。うたばんなりヘイヘイヘイなりFANなり

905 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:02 ID:OsmeuNpi
仕事でハロモニが見れない地域にいるのだが、ここに来て思うのは
娘。で面白いだの面白くないだの語るのがナンセンスだということだ。
さらにうたばんさえ見れないのでキャラが立ってるとか言われてもサッパリだ。
重要なのはキャッチーな曲かどうかだ。

906 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:05 ID:CVeqV6wM
>>903
ハロモニがリアルタイムの地域は東京都大阪近辺のみだけど。
リアルで見れてないヲタの方が主流なんだよ。nyだのなんだのってのも
2chでは抜群の普及してるが、一般的にはまだまだってとこ。

907 :瑞鶴:03/11/19 23:07 ID:rWIAj35O
石橋・DTとのからみには飽きた。みたくない。(番宣みただけであしたのうたばん文化祭の内容が目にうかぶもんな
そういう意味で番組は存在するが「見る機会がない。」  903正解。

ロンブーとはまだあんまりからんでないよね?敦のねちねちとした私生活暴きいじりにかかる娘を一度はみてみたいのだが。
(まあヲタにロンブーは嫌われてるからみんなは見たくねえか)

908 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/19 23:13 ID:55pwKW93
明日はうたばん、明後日は内PとFUN、明々後日はフッと猿ドラマ(とPJに冠婚東)か。
ハロモニは東京都民・大阪府民(?)の2〜4%ぐらいしか見ていないしな。多いのか少ないのか。

909 :名無し募集中:03/11/19 23:13 ID:Degn0PRM
ロンブーね。淳は石川吉澤すら知らなかったし娘には興味ないだろうな。とりあえずFANを見ろ。

910 :名無し募集中:03/11/19 23:14 ID:Degn0PRM
内P出るの?

911 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/19 23:18 ID:55pwKW93
>>910
出る。M捨てのすぐ後に。
ただし、年長組のみの出演。(安倍、飯田、矢口、石川、吉澤、藤本)
他にポルノと島谷とウルフルズが。

912 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 23:19 ID:JmW7R47A
淳はもずくんで一度MUSIXに出てるだろ。
石川との絡みはイマイチだったな。 ロンブーは基本的にナンパ兄ちゃんモード全開が
売りだから、アウェイで親に対する娘みたいなポジションしか与えてもらった
ことのない娘。メンバーには辛い相手だろうな。
そういうシチュエーションでのリアクションには事務所もうるさいだろうし
本人たちもどこまでそういうネタに対して自分をオープンにしていいのか
困ることだろう。
まぁ逆の意味では非常に面白い相手なんだけどね。恋愛系の突っ込みで徹底的に攻めてみて
ほしいもんだ。

つーかヲタどもがぶち切れるだろうけどな。

913 :瑞鶴:03/11/19 23:21 ID:rWIAj35O
>>910
バカルディや出川に混じってお笑い修行か。次の身の振り方を考える上でいいこころがけしてるじゃないか(笑)

914 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:21 ID:CVeqV6wM
>>908
少ないに決まってるだろ?

915 :名無し募集中:03/11/19 23:22 ID:Degn0PRM
とりあえず前ラジオで聞いた時は石川知らなかった。多分もずくんの前だろうな

916 :瑞鶴:03/11/19 23:25 ID:rWIAj35O
>>912
だな。もしやったとしても生だと事務所ストップの影響でお通夜のような放送になりそうだし、録画だとカットカットの連続で2倍速モードでビデオ見てるみたいなわけわからんVTRになりそうだもんな。


917 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:26 ID:6YlPaNQK
なんか久しぶりに石川見たらえらくケバクなっててびっくり
カン梨華の初期の頃のはかなげで控えめな感じの石川はどこに行ったんだ
加護ともう一人もアイドルにしてはぽっちゃりしてたな
一人だけかわいい子がいたけど印象が薄い
これが今のモー娘。かぁ〜

918 :名無しさんですよ:03/11/19 23:33 ID:oU8fM5FH
>>857 DVDの編集そんなにコストかかるもん?
ならせめて、容量一杯に映像を詰めこむ程度はやっていいと思うけどなあ。
そのほうがいくらか売上伸びるでしょ、映像買うほうがオタ率高いんだから。
グッズ販売のあざとさではプライドを捨ててるんだから
CDやDVDでもプライド捨ててありったけの手持ちコンテンツを詰めこむくらいできそうなもんだがね。



919 :瑞鶴:03/11/19 23:34 ID:rWIAj35O
>>917
「かわいい」けど「印象うすい」って多分 亀井・道重のどっちかだろ?
っていうかだれかおれに二人の見分け方を教えてくれ。

920 :名無し募集中:03/11/19 23:37 ID:Degn0PRM
>>919 一見かわいいがよくみたら全然たいした事ないのが亀井だ。一見キモいが美形なのが道重

921 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:40 ID:CVeqV6wM
>>918
今はどちらかというとめいっぱい画像のクオリティを高めてる感じ。
映像ベスト1と映像ベスト2見たら分かるけど映像2は抜群にクリアになってるよ画面。

922 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:40 ID:3rAQWddO
>>919
亀井も道重も
ブサイク劣化した須藤より100倍可愛いと思う
ていうかあいつもう辞めんじゃないのw

923 :名無し募集中:03/11/19 23:41 ID:Degn0PRM
須藤て誰?

924 :名無し募集中:03/11/19 23:47 ID:wB0OlR0N
>>889
アメザリの声が甲高くない方は熱狂的なモーヲタ(矢口ヲタ)
・・雑談スレになってるな


925 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:51 ID:d4lxOz/L
917の言っているのは今日ワンナイに出てた石川高橋小川加護のことだろ

926 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/19 23:52 ID:JmW7R47A
>>922キッズヲタもこのスレに常駐するようになったのかな(w
そんなおまえに、庵のお勧めはこれ↓
http://www5.big.or.jp/~58room/prof/girls/yuri_k.html

樋井は普通のギャルを上手くAVEX風にアレンジした感じだな。
要はルックス的に18ぐらいな感じで実は12ってギャップが売りなんだろ。

927 :名無し募集中。。。:03/11/19 23:57 ID:CVeqV6wM
>>925
そんなのこのスレの人間ならわかって当然だし
わからないやつは参加する資格すらないだろう。

928 :瑞鶴:03/11/20 00:02 ID:+cng6Y5V
もし今キッズヲタがこのレスにいるんならキッズの正しい鑑賞・味わい方を教えてくれ。
小学生軍団の楽しみ方を知らないおれはなんか「酒の味を知らないやつは人生の半分損してる」ということわざ思い出して気になってる。

○年後は大物になるかも‥という育成ゲームやつりの類のおもしろさなのか?
それとも本体を酒だとしたらおつまみみたいなもん?


929 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:03 ID:SoOM84Sz
高視聴率をほこっていた人気番組も、
視聴率が下がり始めると歯止めが利かなくなり、
打ち切りになる。
司会者替えても、新コーナーを設けても、
一旦飽きられたら二度と盛り返すことはない。
モーニング娘。やハロープロジェクトもそれと全く同じです。
新メンバー入れようが、新ユニット作ろうが、
何をやっても盛り返すことは二度とありません。
もう終了の時なのです。

930 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:04 ID:I2BvNJun
>>929
稀にあるけど、たいていはそうだな。

931 :名無し募集中。。。 :03/11/20 00:05 ID:ufILaEc2
>>926
乗り換えました   

932 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:07 ID:SoOM84Sz
あーきらめまーしょう〜 あきらめまーしょう〜

か〜いさんしましょう〜 パッパッパラッパ〜♪

933 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/20 00:11 ID:oqiLftHI
>>905
テレビで見る機会もないのにヲタやってるってすげーよな
沢山いるんだろうけど

関東人には理解できない世界だ
娘なんぞテレビ出てナンボだろ
物凄い濃い世界だな

おいらは全て見れる環境にあるが
最近は普通に見逃すことが多いな
岡女もうたばんも見てない

ハロモニしか見てないからな
だから、娘に飽きつつあるんだろう

934 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:12 ID:I2BvNJun
分割紺は盛況のようだな。箱が小さくなったから当たり前か。

935 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:18 ID:SyshaVbl
現在のヲタの数より、ヲタ辞めてった数の方が何倍もいるだろうな。

936 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:19 ID:I2BvNJun
>>933
ハロモニしか見ないようなやつにはなんもわからんだろうな。
ハロモニ以外のところで刻々と情勢が動いてるんだよ。

937 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:22 ID:I2BvNJun
>>935
そりゃそうだ、CD売上なんていい時の1/10くらいまで行ってるし。
コンサートとかへの参加人数も間違いなく減ってきてるよ。

938 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:26 ID:SyshaVbl
>>937
5年も6年も経てば、彼女ができたり、結婚したり、
タレントは単なる商品として現実を見るようになったりと、
環境が変わる人の方が圧倒的に多いだろうからね。
だから、一つの女性アイドルグループの寿命は普通3年、
長くて5年って言われるんだよね。

939 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/20 00:27 ID:oqiLftHI
>>936
だろうな
順調に階段を降りているらしいけど
ハロモニとモ板くらいしか情報源がないからな
おいら騙されてるかもしんない

きっと、今でも売れっ子なんだろうね

940 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:32 ID:iCQB0byL
アイドルの寿命が短いのは野郎のファンだけのときだろ。

ラブマのころは確実に多くの女性ファンがいた。

それを中澤脱退、5期加入という信じられない選択をして
みすみす逃してしまった。
もったいねーよなぁ。

941 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:32 ID:2jqmdX4b
>>938
べいべーなんかは、30過ぎてもあんな具合だが。

942 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:34 ID:I2BvNJun
>>938
それが普通だよな。

943 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:35 ID:SyshaVbl
>>940
恋ダン、ハピサマという超ウルトラ糞曲2連発が100万枚前後の
大ヒットしてしまった時から、何かが狂い始めたんだよ。

944 :名無し募集中。。。 :03/11/20 00:36 ID:ufILaEc2
>>940
5期加入は成功だろ
4期の女性ファンの総数より五期の女性ファンの総数の方が多いんだから

945 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:36 ID:I2BvNJun
>>943
それで何かが狂ったっていうのは間違いだろ。

946 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:39 ID:SyshaVbl
>>945
石黒、市井の連続脱退で、昔のモーニング娘。は崩壊した。

947 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:40 ID:7Xi+foqK
>>944
釣りか?
逃げたファンの方が多いと思うぞ

948 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:40 ID:f2H7GxI6
>>944
データ

949 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:41 ID:I2BvNJun
>>946
昔の娘。が崩壊したところではっきりいって
崩壊後の方の歴史の方がもう長いんだけど。

950 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:42 ID:uSHWFsBl
>>820
BUBKAによると最近のU-15系のユ二ットで一番売れたのは
ZYXらしい。と言ってもCD19000、DVD4500しか売れていないのだが。
まあ99%矢口個人の功績でキッズなんて何の役にも立っていないし
矢口そしてモー娘。のブランドを消耗したことを考えれば
事務所が必死になってキッズを売り出す理由がますますわからん。
他の事務所のU-15系はもっと悲惨なんだろうな。


951 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/20 00:45 ID:oqiLftHI
萌えとかさ
信仰心だとかさ
こういうところにいると麻痺しがちだけど
かなり奇特な感覚なんだよな

おいらは面白いから娘を追いかけていたけど
「面白い」とか「流行ってる」とか「曲がいい」とか
なんかしらの理由がないと
普通、ファンになったりしねーからな

その、なんかしらの理由になりそうなもんが
一個もね〜もん

賞味期限だの
CD不況だの
キモヲタは言い訳作りに熱心だが
全部的外れだわな

魅力がないんだから、そんなもん駄目に決まってる

952 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:46 ID:7Xi+foqK
恋ダン、ハピサマが例え糞曲だとしても、当時は誰もが知っている大ヒット曲だった
「売れた」という事実が重要なのであり、今更「あれは糞曲だったから云々」などと言っても何の意味も無い
あれが当時の勢いの有る娘を象徴する曲なんだからそれでいいんだよ

953 :名無しさんですよ:03/11/20 00:48 ID:EYSmHc0v
>>940 事務所のオッサンにとって、アイドルに対する女性ファンなど想定外なんでしょう
馬鹿としかいいようがないが。
>>950 たったそれだけか、矢口いなけりゃ1万に届かないんだろうな。
何故そこまで必死になって低年齢アイドルを作りだしたいのだろうか、、、

さ、RAG定食の時間。


954 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:48 ID:UYj2T9V/
>>952
多分AFODとかシャボン玉より恋ダンとかハピサマの方が
認知されてるんだろうな今でも。

955 :名無し募集中。。。 :03/11/20 00:49 ID:ufILaEc2
>>950
嘘を付いてはいけません
ZYXのCD19000のうちヤグヲタが買ったのは4000枚
DVDは4500のうちヤグヲタが買ったのは500枚だけ
以上ロマンスの売上げからはじきだしました

956 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:51 ID:7Xi+foqK
そういえば、俺も随分ファン歴が長くなっちゃったけど・・・
最近はふとした拍子に娘。を見て「あ、イイじゃん」って思って、そのままファンになっちゃう奴なんて居るのかね
確かにヲタ歴が長くなると、その辺の感覚は麻痺してしまうな
最近の娘。を見て、一見さんは「あ、イイじゃん」って思えるのだろうか?
俺なんか完全に惰性でヲタやってるからな

957 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:52 ID:6zc6+Ckx
コンサートで結構強い安倍・高橋・辻・矢口なんてのは
女の子人気あるよ。もっとも小さい女の子中心だけどさ。
ただこの事務所、キモヲタ嗜好が強すぎるとは思う。
憧れの…みたいな女の子に向けた売り方はしてないな。

958 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/20 00:52 ID:oqiLftHI
ところが
ミーハー層に対する魅力作りをやられると困る連中がいるんだよな

それがキモアイドルヲタ

このマイナー嗜好の塊のような奴らが
娘復活を議論してんだそーだ
売れてるもんになんか興味ないくせに

娘復活ってのは
おまえらのようなキモアイドルヲタを殲滅することなんだよ


959 :そっくり部品@DIY板住人 ◆dN3/gUaBTQ :03/11/20 00:52 ID:dMQi4OAC
>>948
ほれ。

39 :名無し募集中。。。 :03/11/09 18:09
*:::ハロープロジェクト内 自分がなりたい顔:::*

は誰ですか?
私は↓

@位…高橋  愛
A位…松浦 亜弥
B位…藤本 美貴
C位…石川 梨華
D位…紺野あさ美
E位…後藤 真希

です。

http://www5.big.or.jp/~saturn10/uwasa/readres.cgi?bo

960 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:53 ID:6zc6+Ckx
>>956
新規ってのはほとんどないだろうね。
古参の人間の方が概ね高い人気を誇ってるの見ても明らか。

961 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:53 ID:7Xi+foqK
あいけつよ、またお得意のキモヲタ殲滅理論かw

962 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:54 ID:Nff+0Id1
キモアイドルヲタ、キモアイドルヲタを語る
滑稽だな

963 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:56 ID:7Xi+foqK
>>960
あいけつの「キモアイドルヲタ云々」という理論は滑稽だが
「今の娘。じゃ新規ファンなんかつかないよ」っていう言い分には珍しく同意だったよ
確かにその通りだと思うし

964 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:56 ID:f2H7GxI6
>>959
ハロープロジェクト内ってなんだよ

965 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:56 ID:6zc6+Ckx
キモヲタ撲滅はいいすぎだが当たってる部分大きいよ。
少なくとも身近になるから落ちってても気にしないとか
書き込む奴が復活を議論しても意味ないわな。

966 :そっくり部品@DIY板住人 ◆dN3/gUaBTQ :03/11/20 00:56 ID:dMQi4OAC
>>948
まだあるぞ。

●10月30日(木)  はれ  19:44
アロハロ!高橋愛が12月17日に発売するようですね。
最近、アロハロ!シリーズばかりですね。
12月っていったらやっぱりクリスマスのシーズンなので
愛ちゃんがサンタの格好してあんなポーズやらこんなポーズやら
やってくれれば嬉しいんですけどね。(妄想
しかも上は水着っぽい感じで下はミニスカという感じで。(壊
「私がプレゼントですよ!」みたいな言葉を言ってくれれば
興奮間違いなし!・・・・うーむ、私は本当に女なのだろうか・・・
男じゃないんだろうか・・・・こんな変態な女の子が世に存在して
良いのか!こんな女の子だけど、みんなよろちくね!

967 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/20 00:57 ID:oqiLftHI
>>961
>>962
おまえらが好きな娘
ってのはみんなが嫌いな娘だからな

おまえらはこのまま娘が売れなくなってくのが望みなんだから
そりゃ、おいらとおまえらじゃ話が合わんわ

968 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:57 ID:f2H7GxI6
>>966
失せろ

969 :名無し募集中。。。:03/11/20 00:58 ID:7Xi+foqK
>>967
おや?
あいけつ先生、煽られて珍しくムキになってませんか?

970 :瑞鶴:03/11/20 01:00 ID:VjYjXxnJ
松紳みた?
このオーデは宝石を掘り出すことはできるのか?(すでにMC二人が選抜に自信をなくしているのが気になるが)

ただ二人が吉本だからPは8割がた小室に決定だろう。そしたらデビュー曲出した時点で秒殺必至だな。(20位以内に入るかどうかというレベルの低い話になるだろな)

971 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:02 ID:6zc6+Ckx
>>970
紳助はいちおう島谷ひとみを売り出した男だけどね。
紳助の手から離れて知名度うPしたけど。
3年後くらいにはなんとかなってるかもね。

972 :名無し募集中。。。 :03/11/20 01:04 ID:Nff+0Id1
>>967
お前みたいに真性の‘キモアイドルヲタ’じゃないから
売れようが売れまいがそんなもんに希望なんか持たんわ

973 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/20 01:06 ID:oqiLftHI
基本的にはさ
お宅が好むもんは一般人には受け入れられないわけだから

一番簡単、かつ手っ取り早いのは
お宅受けのいいメンバーを一般人の目から遠ざけることだよな
UFAが娘を売りたいんならそうするだろう

逆に
お宅受けがよさそうなのばかり並べれば
まあ、売れなくなるわけだ
娘を売りたくなければそうするよな

で、まあ
羊では前者が悪、後者が良策

こんな連中と娘復活議論をしていた昔のおいらはすげーと思うよ
そりゃ、煽り固定だわな

974 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:09 ID:7Xi+foqK
↑ダメだこりゃ・・・
もう寝よう

975 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:11 ID:Nff+0Id1
キモアイドルヲタが一般人を語る
滑稽だな

976 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:12 ID:ufILaEc2
ところでUFAはまた新ユニット作る気なのだろうか
作るとしたらどんな組み合わせだろうか
やっぱり娘。メンバーと抱き合わせするのだろうか

現在放置組は

亀井、道重
徳永、須藤、石村、中島、熊井、菅谷、岡井、萩原
三好

この11人なわけだが

977 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/20 01:17 ID:WfQrhgJR
先日、新宿爆音に行ってきたんだが、辻写真集やらその他諸々のグッズ類をコンプし、
コンサのヘビーリピーターとかはああいう連中なんだろう。
別にあれはあれで彼らなりに楽しんでいるんだし、いいことだと思う。
今のコンサなんてマワリストやPPPHのためにお膳立てしてあるようなもんだしね。
別に彼らが頭が悪くてここの議論厨が醒めてて賢いとも全然思わない。
ただの趣味の違いだけなんだろうし。
要はそいつなりに楽しめればいいのさ。楽しさの表現方法はいろいろだろう。


それにしても浮かれモードのときは会場の9割が回ってたな。 圧巻だった。

978 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/20 01:22 ID:oqiLftHI
しかし
こんな過疎板でこれだけ短時間にスレ一つ無駄使いするなんて
さすが羊住民だな

飽きつつあるおいらを惹きつけるような書き込みを一個くらいしてみろや
おまえらはUFAか

979 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:25 ID:7rLIwCbd
一方、矢口は、昨年「タンポポ」「ミニモニ」を卒業した。
「おいら、まだ十分できるのにな」とこぼす。

さんまのまんまの矢口の愚痴が楽しみ

980 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:26 ID:cTX4vCg+
疎外された者の僻み、ルサンチマンというものを感じますね

981 :名無し募集中。。。:03/11/20 01:26 ID:7SRXq7Xy
マワリストは迷惑まわりにかけてることに気付いてない奴らだろうが。
電車の中で床に座る高校生と同類。

982 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/11/20 01:35 ID:WfQrhgJR
>>981まあね(w しかし今やコンサの最前付近は事実上そういうやつらの指定席だ。
主催側も十二分に意識してやってると思うよ。 DVDのコンサ映像なんて連中の
騒ぎぶりやサイリウムがかなり盛り上げの重要要素として欠かせないものになっている。

ま、爆音ぐらいは無礼講ということで。

983 : ◆r3XdMUSUME :03/11/20 01:42 ID:KTD7WTYl
>>918
編集は問題でなくて大変なのは素材なんです
つまり今のシングルDVDにはメイキング映像や
PVを編集した後、使わなかった捨てcutを繋ぎ
合わせた別バージョン等がオマケに付いてますが
これらの映像素材は、PVを撮影する時の余り物
であり、コストは全然かからないのです
メイキングもデジタルビデオカメラで撮影し、テープも
4、5本用意して撮ってるぐらいでしょう
しかしDVDの容量一杯に詰め込もうとすれば
新たに映像を撮影する必要があるんです
PV撮影は恐らくジャケ写撮りなども合わせて
1日で撮影してると思うので、それ以上のことは
スケジュール的にもコスト的にも困難でしょう

984 :名無し募集中。。。 :03/11/20 01:45 ID:2jqmdX4b
1998年までは失敗即解散の緊張感が面白く、
1999年から2000年はラブマシーンやシャッフルや増員とかの
ここまでやるか、という組織拡張の面白さがあった。

まだ2001年春まではよかったんだがねえ。
3年目の節目ながら、ラインナップを拡張してイメージの刷新を図り、成功した。
中澤後藤からミニモニまで。そして核になる本体も、恋レボでなかなか格好いいイメージを出していた。
ここまでは一般的に見てもよかった。

しかしその年暮れまでの急激なイメージの消耗。あげくは5期加入。
手を拡げすぎて維持できなくなったのか。

佳曲という点ではDoItNowとかごまっとうとか、悪くないんだが、
本体のイメージが下げ傾向だと「佳曲」程度ではどうにもならない。
いまや曲の供給体制も、うまくイメージを演出する体制も機能して居らず、
唐突に珍奇な曲がでてくるのみ。

結局、企画力やマネジメント力、永続力の点で、キモオタ相手が堅い商売になるのか。
ならばそれはそれでいいのだが。戦線縮小をはかるということで。

個人的には、娘。は自衛隊にかわってイラクに赴くべきだろう、と思う。
15人なら二個分隊を組めるし、自衛隊の海外派遣は国民のコンセンサスがとれないが、
もはや見向きもされない娘。ならその点大丈夫。人数が少なければオーディションで2個大隊くらいに増員してもいい。

985 :瑞鶴:03/11/20 02:01 ID:dWuTP7jt
>>984
4段落まで全面的におれと同意見。2001年の夏でじわじわと体力を奪われていったな。
しかも既出だが秋にはミュージカルと五期のレッスンあがりまちで、本当は攻めるべき時期に完全に消極試合をしてしまった。

5段落はつまりその具体例が昨夜このレスで賛否盛んだったミュージカル主幹路線ってことね。


986 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:03 ID:vfeH0QyE
え〜と、大丈夫?

987 :984:03/11/20 02:11 ID:2jqmdX4b
>>瑞鶴
年次ごとに面白さの提案を行っていたのだが、
どうも2001〜2002はよくない。底の浅さを露呈した。

2002年において凋落傾向はつかめていたはずなので、
2002年の提案であるハロプロ再編は、守りの第一段階だということか。
2003年は2段階として世代交代があからさまになった。しかも小粒ユニットで。
本体のイメージ再定義は藤本加入や分割など、いいところ現状維持の必要最低限。

スレを追っていないのだがミュージカルというのは、ハワイとか、つまりオタ囲い込みと言うことかな。

988 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:17 ID:uSHWFsBl
>>979
矢口にはしゃべれる範囲でいろいろなことを暴露
してほしい。モー娘。デビューとプッチ以外は全て
経験しているのだから。オリメンは事務所に保護
されてるから批判なんてできなそう。2期は市井・保田
のむごい扱いを見ると身分を保証されていないと思う。
矢口も人気が無くなったらどうなるかわからないので
今のうちに言いたいことを言っておいてほしい。
クビになってから暴露されても負け犬の遠吠えになっちゃうので。

989 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:30 ID:ufILaEc2
しかし最近の4期ヲタの激減ぶりはすごいよな
狼はもちろんのこと一般の応援サイトまで閑古鳥状態
いったいどうしたんだろうか
やっぱり顔から入った奴ばかりだから顔面劣化と共に
冷めた奴ばかりなのだろうか
だとしたら薄情な奴らだな
それに比べて五期ヲタの勢いはすごいと思う
ダメな子ほど可愛く思う奴や
純朴さに引かれてヲタになった奴ばかりだから
長続きするのだろう
UFAが五期推しにシフトするのもわかるような気がする

990 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:31 ID:Izhbg8B2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1069197869/

世間では落ち目の代名詞として娘。が使われてるんですよ
ほんと厳しいね

991 :名無し募集中。。。 :03/11/20 02:32 ID:GfbYWmoS
5期不細工推しという勘違いでUFAが崩壊していくんだけどな

992 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:32 ID:2jqmdX4b
瑞鶴はエンガノ沖に沈んだ。万歳三唱、宮城遙拝。

ttp://www.history.navy.mil/photos/images/h73000/h73070.jpg

993 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:36 ID:zRqZJgSI
時代は移り変わるただそれだけの話…

994 :名無し募集中。。。 :03/11/20 02:37 ID:ufILaEc2
http://makoto.gotdns.org/upload/source/hanemako0646.jpg
これを見ると美少女の平均値でも
五期>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>四期
になっている
やはりUFAの選眼力には驚かされる
西田とか木下とか嘉陽みたいな奴らを入れなかったのは
つくづく正解だと思うよ

995 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:42 ID:rfTp2922
世間とやらが売上何万枚とかチェックしてるとは思えない

996 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:47 ID:f2H7GxI6
5期ヲタは薬でもやってんのか?

997 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:51 ID:zRqZJgSI
何か虚しいよね…

998 :名無し募集中。。。 :03/11/20 02:53 ID:GfbYWmoS
>>996
どーせ植物が酔っ払いながらレスってるんだろうから放置でよし


999 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:55 ID:X7Y9KRHE
1000

1000 :名無し募集中。。。:03/11/20 02:55 ID:CkpoHbPm
(0^〜^0)「もらった〜」

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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