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続×57 U F A も う だ め ぽ

1 :名無し募集中。。。:03/11/27 21:58 ID:kfvOSrbV
前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/

2 :名無し募集中。。。:03/11/27 21:58 ID:kfvOSrbV
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×2 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×3 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×4 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×5 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×6 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×7 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×8 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×9 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/

3 :名無し募集中。。。:03/11/27 21:58 ID:kfvOSrbV
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/

4 :名無し募集中。。。:03/11/27 21:59 ID:kfvOSrbV
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/

5 :名無し募集中。。。:03/11/27 22:00 ID:uFdqp+HJ
◆このスレの主な登場人物

【名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2】
娘。存続派の主筋。
娘に限らず古今のアイドル全般に関する知識量は見物。
一貫したスタンスであいケツと対をなす存在。
意見を異とする者からは禿しく疎まれることも多い。

【馬鹿が見る、あいぼんのケツ】
売れてる娘。じゃなきゃ意味ない派。
このスレ最強のデマゴーグ。論旨は気分で変わるがその攻撃的レスは影響力がある。
最近はキモヲタ攻撃に精を出してるが本人が一番のキモヲタという説も・・。

【名無しのオッサン 】
羊の良識、議論スレ古参のオサーン。真・娘。プロデュース論の主幹。
ビジネス論、組織論から娘。の存続の可能性に迫る。

【喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE】
ひそスレ系の流れを汲む情報通。その情報蓄積量には絶賛の声も。
「反UFA」→「娘。愛」で、羊各スレにおいて独自の理論を展開中。

【名無しやめた ◆5PgVlmcEuc】
娘。独立存続派、UFAハロプロ枠には嫌悪感も。
冷静で破綻のないレス、組織&楽曲の分析力は一級品。
裏情報に対する確立した視点など、ひそスレの残党か・・・。

【夏野菜と箱ヲタ ◆lUtcYpA4Ys】
箱ヲタの最右翼、売れてる娘。がアイデンティティの一部に昇華されている。
場を読めずにレスを入れて スルーされることも多い。

6 :名無し募集中。。。:03/11/27 22:01 ID:uFdqp+HJ
【シャドーブレード ◆GHap51.yps 】
娘。はあくまで歌が基本派、冷静沈着なレスは大人の臭いを感じさせる。
社会現象、風潮と娘。論の対比を主軸に論戦を張る社会派。
娘。に反戦歌や終末感までをも唄わせたいという極論には反論もチラホラ・・・。

【がいぜりっく】
熱く娘を愛する学生DD、娘。の一般人意識調査班長。
娘。の存在自体にあらゆる夢を描く筋の通った娘。ヲタ。

【そっくり部品@DIY板住人 ◆dN3/gUaBTQ】
他板からの参戦派。
モ板独自の暗黙の了解に囚われない分、斬新な問いかけも多い。

【 ◆r3XdMUSUME】
現場系の情報に強いつっこみ型DD。
ある意味正統派の娘。ヲタ

【 瑞鶴 】
娘。にある一定の距離を置きつつも情報には詳しく、
堅い口調のレスと突っ込みで鋭さを見せる。

【初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k】
5期擁護派の熱血漢。あまりに5期叩きがエスカレートすると出現する。

7 :名無し募集中。。。:03/11/27 22:03 ID:uFdqp+HJ
【4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing】
モ板正統派の「4期まで」ヲタだが、ゴロッキーズに対する愛も感じられる。

【前スレの922 ◆LrrBDjAo7E】
主にべいべーと議論を交わす生真面目な人。このスレには珍しく煽り要素が少ない。

【名無しさんですよ】
現在、スレ滞在時間、書き込み量において他の追従を許さないUFAだめぽ派。
売上げ、人気から歌詞、衣装に至るまで斬る題材には事欠かない。
内容分析は置いておいて、徹底的にレスしまくる姿勢は迫力あり。

スマソ>>5修正
【名無しやめた ◆5PgVlmcEuc】
娘。独立存続派、UFAハロプロ枠には嫌悪感も。
冷静で破綻のないレス、組織&楽曲の分析力は一級品。
裏情報に対する確立した視点など、ひそスレの残党か・・・。

8 :名無し募集中。。。:03/11/27 22:06 ID:25qy/e1S
【名無し募集中。。。(事務所氏ね派)】
  「とにかく事務所のバカどもがムカつく」
【名無し募集中。。。(アンチ5期派)】
  「5期のせいで娘の凋落が始まったんだよ!」
【名無し募集中。。。(5期擁護派)】
  「おまえら言ってることめちゃくちゃだよ!」
【名無し募集中。。。(オリメン原理主義者)】
  「娘はアーティストだよ」
【名無し募集中。。。(アンチ4期派)】
  「4期こそが凋落の真の元凶だ!」
【名無し募集中。。。(4期メン原理主義者)】
  「ゴキ死ね!オバサンは引退しろや!」
【名無し募集中。。。(山崎・瀬戸擁護派)】
  「会長と社長は頑張ってるよ、凋落を招いたのは電通とバーだよ」
【名無し募集中。。。(常時登場言い逃げsage派)】
  「ひさしぶりに羊覗いたけどおまいらがだめぽ」
【名無し募集中。。。(小川氏ね派)】
  「不細工汚川が消えれば、UFAのすべてが持ち直すかのような理想を持ったおめでたい方々」
【名無し募集中。。。(2期派)】
  やぐやぐ
 娘にはサブが必要なんだとかなんとか
 矢口は毎晩泣いているに違いないとかなんとか  
 娘への興味はとうの昔になくなっている

9 :名無し募集中。。。:03/11/27 22:06 ID:hexrjgu1
がいぜりっくはDDは止めてくれと言ってたよ。
松浦の視聴率最悪ドラマの話題を逸らすためなら、
コピペ相手に小川叩きのマジレス入れたりする人だからね。

10 ::03/11/27 22:09 ID:25qy/e1S
【名無しやめた ◆5PgVlmcEuc】
娘。独立存続派、UFAハロプロ枠には嫌悪感も。
冷静で破綻のないレス、組織&楽曲の分析力は一級品。
裏情報に対する確立した視点など、ひそスレの残党か・・・。

前スレ見てあわてて修正したけど>>5とどこが違うのかな・・・?

11 :瑞鶴:03/11/27 22:15 ID:0QNKkMei
kfvOSrbV様、スレ立て作業お疲れ。サンクス。

慌ててるのか?、続×56のほうに1スレ誤爆(チョイ笑)。


12 :名無し募集中。。。:03/11/27 22:22 ID:RmwquZu3
>>おまえら全員
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /            \
          /                ヽ 
           l:::::::::   /      \  | 
           |::::::::::   (●)   (●)   | <話にならないね
          |:::::::::::::::::  \___/    |  
           ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
   ⊂二 ̄⌒\                 /⌒ ̄二⊃
      )\   ヽ               /  /(
    /__   )             (   __\ 
   //// /                \ \\\ヽ
  ////                    \\ヽ ヽヽ
 ///(/                       \)ヽヽ ヽ
((/                               \))

佐々木とローズがいないベイスターズがどうやったら優勝できるか
話してるようなもんだな。

13 :瑞鶴:03/11/27 23:06 ID:0QNKkMei
>>12佐々木とローズがいないベイスターズがどうやったら優勝できるか
話してるようなもんだな

ベイスターズはいいさ。少なくともTBSがテレビに出してくれる。
月刊テレビタロウ[11・27→12・31]号でざっとみたところ、
クリスマスから年末にかけては、
紅白を除けば12/26(金)Mステ4時間SPが確定してるのみ。
あとはレコ大・めちゃイケ2時間半SPに可能性が残ってるのみ。
ああ、2年前はよかったね‥
娘もそうだが、UFA営業マン、もうちょっとがんばれい。

というわけで珍しくスレ名に沿ったカキコなんてしてみた。



14 :名無し募集中。。。 :03/11/27 23:15 ID:JnI7Xz2d
新スレお目

15 :名無し募集中。。。 :03/11/27 23:21 ID:FD0ae2tz
芸能人DDでミーハーな「いいとも」の客なら、五期が
ゲストで来ても湧きますか?

16 :名無し募集中。。。:03/11/27 23:24 ID:M29xiK91
>>13
馬鹿発見いつまでもこのすれに常駐するなよ〜

17 :殺人バックドロップ:03/11/27 23:25 ID:bi103x9b
つーか、会社自体がやる気あるのかね。先日の最悪ドラマは言うに及ばず、訳の分からんシャッフルユニットばっかりつくってさ。単発だらけで将来性もなくてさ。
ま、つんく♀が見捨ててるのは分かるけど、こんなんじゃ新規ファンの獲得どころか、固定客に逃げられるのがオチだな。

18 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/27 23:26 ID:A+54PnmR
今年の年末は内定しているのはMステSPぐらいか・・・
だんだん人気が下落してきてるな。
紅白は娘。本体、松浦、後巻で決定だな。
来年は1/21に娘。15人ファイナルシングル出るみたいだし。
娘。は1/25に安倍ファイナルコンサートみたいだし、
安倍が抜けてから娘。は勝負だと思うな。

19 :名無し募集中。。。 :03/11/27 23:26 ID:M29xiK91
娘のことより
ここで小手半名乗って似非議論する心理についてかたったほうがおもろいな

20 :名無し募集中。。。:03/11/27 23:27 ID:bd+oxkCV
>>15
イイダは比較的、オンナ受けがイイからな
でも、個展を開いた事を自慢した瞬間、
チョット客席がヒイタ
些細な事のようだが、こういう減点が
積もり積もって、次第に嫌われていくんだよ

21 :名無し募集中。。。 :03/11/27 23:30 ID:M29xiK91
>>20
ていうかおまえのそんな細かいとこに気づくようなところが
周りに嫌われてるって気づいたほうがいい

22 :瑞鶴:03/11/27 23:44 ID:0QNKkMei
>>17つーか、会社自体がやる気あるのかね

2,3年前のクリスマスごろのめちゃイケ特番で矢部がホリプロにオファー
されちゃった時はホリプロの社員はめっちゃがんばってたな。クリスマスでも26:30帰りの7:30出社。
(つーか不自然な太り方のヒトが多くて、成人病率高そうだった。仕事もほどほどにね。)

UFAの社員の士気や勤務体系はどうなの?だれか知ってるか?

23 :名無し募集中。。。:03/11/27 23:48 ID:am6fQiH4
>>18
正直意外だけどな。ここまでお膳立て作るとは思わなかった。
安倍卒業をあまりに前にだすと、卒業後娘。はもうダメポ感が広がりそうだが…
ただ卒業ネタを煽りに使わない手はないからな。どっちに転ぶか…ギャンブルっぽい。

ベストヒット、FNS歌謡祭、1.3億人が選ぶ…、とくばん、
さんまの音楽特番、MステSP、紅白、これだけあるんだけど。
あとラストクリスマス、未確認ながら食わず嫌いにもまたでるらしい。
そこまでダメか?


24 :名無し募集中。。。:03/11/27 23:50 ID:6UNmGttv
来年飯田が地中海レーベルの曲ひっさげてソロで紅白出場だろ

25 :名無し募集中。。。:03/11/27 23:50 ID:Onzz6Nxy
今日発売の文春
「モーニング娘。実はヒット曲ゼロ」
今更そんなこと言われても・・・・・
近くのコンビニで立ち読みしたが、去年に比べて今年の売り上げが
あーだこーだとか、シャッフルによって逆にファンを失っているとか、
この板の範囲の話題ばかり。ちょっとガカーリ


26 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/11/27 23:55 ID:kkw+dVTE
※まだスレの流れが出来てない様なので書き込みします。
 このレスは前スレの序盤の話題についてのものです。
 長いですし、スレの流れにそわなければ放置してください。

前スレで出されたべいべー氏の宿題についての答案を。
便宜上欧米としてますが、欧州を対象にしてます。

・欧米の女性観に付け入るモーニング娘。の可能性

欧米でもてはやされる女性シンガー、俳優等々は、
ほぼ一貫して、日本で言うところの所謂「イイ女」です。
日本で受け取れる情報に限っていますから、実際のところはどうなのか解りませんが、
表だって出てくるところは、日本人の私からすればみんなそんなに大した差異は感じません。

翻って日本では、もてはやされるのは若くて可愛らしい子です。
日本に於ける所謂狭義の意のアイドルは上記の条件が必須条件と言ってもいいかも知れません。
若くてかわいくて、それがあって初めて歌が上手かったり踊りが上手かったり等々
といった要素が抽出されてきます。それほど浸透してる嗜好です。
十代至上主義と換言しても構いません。
(よくアイドルは顔からといいいますが、年はともかく、
顔が悪いとそもそもメジャーな歌手にはなれません。させてもらえません。
それは昨日今日の問題ではなく50年前からずっとそうです。)

逆に言えば若くない、若しくはかわいくなければ、日本ではアイドルとは認められません。
その一つ目の条件に真っ向から勝負を挑んだのが、かの中澤裕子です。
結果はごらんの通り。今までだれもやらない様なことを、
TVという土壌があるのをいいことにやってみたらスッポリ隙間に収まった。


27 :名無し募集中。。。:03/11/27 23:55 ID:bd+oxkCV
>>25
他にヒット曲がないヤツなどいくらでもいるのに、
娘だけ狙い撃ちだったな

28 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/11/27 23:56 ID:kkw+dVTE
>>26
そこで冒頭の欧米でもてはやされる女性です。

欧米では、日本的なアイドルの考え、十代至上主義的な考えは
少なくともメジャーの中では反映されていません。
もうおわかりの通りです。
隙間産業とパクリこそが芸能界の真骨頂だとするならば、
欧米の男性の自らが気付いていない感性に訴えかけてみるというのはいかがだろう。

当然、今までに幼い子をプロモーションする動きがないはずはないと思うが、
それが今のところあまり表立ってないところを見ると、
欧米ではその働きかけは受け入れられなかったと思っていい。
しかし、これは日本人の女の子というところにカラクリがある。
単純に幼い子供を出せばいいというのではなく、
日本人の女の子を出すのです。
いわば小さな女性と言ったところでしょうか。
そして可能な限り二次元的な浸透ををさせます。
彼らにしてみたら、最早「それ」は女性では無いのです。

日本発のキャラクターの一つであると認識させてしまえば勝ったも同然。
だから私は生身が表出する歌よりも映画の方がいいと思いました。
なにより言葉の壁が比較的低く済みます。

ただ、難点が一つ。
モーニング娘。自体が既に本来的な意味で低年齢になってしまったこと。
辻や加護までならキャラクターでなんとかなったかも知れないけど、
それ以外のロー・ミドルティーンはだたの小さな子供になっている。
中澤も保田も後藤も居ないし、
安倍も居なくなる現状では夢物語に過ぎない話になってしまった感が強いです。
SMAP化が叫ばれた2000年の初頭だったらあるいは・・・。

29 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/27 23:57 ID:A+54PnmR
今年はハロプロのCDセールスも最悪。
娘。20万(15万)割れ、ハロプロ年間50位陥落、ユニット売上低下、
新ユニット3組(ZYX、ロマンス、あぁ!)大古家。
もうダメぽ感が漂ってきた。来年が結構心配だ。

30 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:00 ID:ZJ7U/4km
>>29
もう売れないのにもなれた。ある意味今年の娘。は安定してるともいえる。
ひょっこり15万、AFOD13万、シャボン玉15万、GGはおそらく12万ってとこだろう。
SDVDは4万前後の売上をずっと確保してる感じ。ただ土壇場のところではあるので
次に底割れするとその下には地獄が広がってくる。
売上だけでいうなら本体の6桁維持は必須だろうね。

31 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/11/28 00:01 ID:QweeJb0Z
>>28
最後は余計な愚痴でした。すみません。
でも、もしかしたら今の日本人の感性でもロリータ色が強いと感じる昨今のモーニングだったら
或いは向こうで打てば響く層があるのかもしれない。

行くところまで行っているからこそ、逆に受ける余地が残されているのかも知れない。

まあいずれにせよ、大きい話をするのはもう終わりにします。


32 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:02 ID:G6WrGfh4
>>29
ていうか、キッズ関係、ロマンスなんて売る気ないぞ、
力入れまくりでこけたら痛いけど

33 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:05 ID:V0fme9Jj
力なんて入れたところで上昇しないのなら
いっそ殻に篭って固定客相手に自己パロディやオマージュ展開させとくとか、
まさにヲタ商法の極みだけどそっちにより傾く可能性もあるね。

34 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:08 ID:ZJ7U/4km
>>32
売る気はあるのかないのか分からない。
これだけ乱発してるんだから認知させたいんだろう…
とはいえ大して売れてないんだからね…

35 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/11/28 00:11 ID:QweeJb0Z
>>18
>来年は1/21に娘。15人ファイナルシングル出るみたいだし。

それはホントですか?
よかった、GGが安倍さんのモーニングラストシングルだったら
なんじゃ〜そりゃ〜って思ってたから。

もうさ、
このシングルは安倍と飯田と愉快な仲間達って感じにしちゃっていいと思う。
安倍と飯田がモーニングにとってどういう存在かってのを
シングルCDを使って満天下に知らしめる方が、まだ健康的。

それともモーニングって言うのはそういう浪花節があるんだよっていうのを
外向きにアピールして欲しいって思うのは
もはや古いヲタで、既に切り捨てられる対象なのかな。


36 :名無し募集中。。。 :03/11/28 00:12 ID:V0fme9Jj
おそらく売るんじゃなくて「シェア」してしまうのがたくらみでしょう
アイドルの音楽ジャンルの領域を全て、
ハロプロ以外の選択肢が無ければ嫌でもハロプロに行き着くみたいな。

37 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:13 ID:aZYCXGGI
娘だめぽが急速だったな
落ちはじめると早いな

38 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:14 ID:ZJ7U/4km
>>36
アイドルというジャンル自体がずるずる落ちていく…

39 : :03/11/28 00:15 ID:GavUg0wB
>>32
 ロマンス、実は大コケというわけではないよ。シングルDVDが、約1万5000売れてる。
ちなみに、シングルDVDの売上げとしては、後藤とほぼ同じ数字だよ。後藤は、1万4000
から1万5000で推移してるから。
 しかし、ハロプロがシングルDVDでおいしい思いをしているというのに、他のところは、
どこも追随してこないというのも解せんな。

40 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:19 ID:G6WrGfh4
夏先生みてる?、教育でやってるやつ

41 :瑞鶴:03/11/28 00:23 ID:bEyuZiO5
>>31もしかしたら今の日本人の感性でもロリータ色が強いと感じる昨今のモーニングだったら
或いは向こうで打てば響く層があるのかもしれない

 ちょっと待った、「欧米」「向こう」という言葉でひとくくりにしているが、
ヨーロッパとアメリカの市場はまったく別物。
原因はヨーロッパ内の言語の違いとメディア輸入規制の問題。恐らくかおりんさんは英語でのリリースを想定しているのだろう(事実上の世界標準言語であること
のほか、難易度の問題でも当然そうならざるをえまい。ドイツ語フランス語をかじった人ならわかると思うが、生き物でもないものの扱いを男性扱い・女性扱い・中性扱い(!)とひとつひとつ違える言語なんてく○ってるぜ。)
全く売れないとはいわないが、売れにくい。(日本人が中国語・韓国語の歌をききたがらないのと同じ。)
 一方、アメリカは英語のみだからまだ希望がもてるが、へたにアメリカで売れるとヨーロッパのアメリカ文化輸入規制に引っかかってしまうぜ。
2つの市場をひとつの扱いにするのは単純化しすぎだよ。

42 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:25 ID:ZJ7U/4km
>>39
SDVDでおいしい思いをしてるとは言え値段的な多少の付加価値考えても
SCDに換算して2〜5万レベルの上乗せ。
しかも少なくない人数がSCDとSDVDを両方買ってる。
ファン層の拡大に必ずしもつながらない。従ってあまり手を出さないんだろうな。
そうするくらいなら少ない加算金額でSCDにプロモDVDをくっつける方が
得策と思ってる人たちは多いんだろうね。

43 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:25 ID:WYkikXkd
なぜ、辻と加護の写真集は同時発売ではないのか?

初めに辻を発売してインパクトを持たせ辻の写真集を印象づける。
先に発売するほうがインパクトがあり印象度が明らかに高い。
続く加護の発売により辻加護効果での更なる辻写真集の宣伝を狙う。
当然加護の写真集との同時購入も狙っている。
辻写真集は二回分の宣伝機会があった、二度発売されたと言ってもいいだろう。
次に、加護の写真集を買いに来た人は、
先に発売されている辻の写真集を同時に購入する事ができるが、
辻の写真集「だけ」が発売されてる期間に辻の写真集を買いに来た人は、
発売されていない加護の写真集を買うことが出来ない。
(加護の写真集は表紙が発売直前まで発表されず
存在がほとんど宣伝されていなかった事も問題である)
つまり、辻の写真集の方が効果的な販売機会といった面でも有利になっている。
また当然の事だが、先に発売した方が年間ランキングなどでも有利なのは言うまでも無い。

つまり、辻にとって有利な状況にする為に同時発売ではなくあえて
辻→加護という順序で写真集を発売したのだ。

44 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:30 ID:Hx58pnNp
今の娘。はロリータ色なんか強くないよ。
単にガキなだけだ。色気無いって。

45 :名無し募集中。。。 :03/11/28 00:36 ID:G6WrGfh4
>>44
娘に色気むんむんさせてどうすんの

46 :瑞鶴:03/11/28 00:36 ID:bEyuZiO5
>>43つまり、辻にとって有利な状況にする為に同時発売ではなくあえて
辻→加護という順序で写真集を発売したのだ。

↑ちがうんだなこれが‥(笑)。単純に加護師匠のメイク直し待ちならぬデブ直し待ちだったんだよ。(毒)
結局直らなかったがな‥‥(毒毒)
   付き人「師匠、もう待てません、明日撮影決行します。」
   加護師匠「(バリバリモグモグ)んぁ?}
   付き人「師匠ぉ‥‥(悲)」





47 :名無し募集中。。。 :03/11/28 00:38 ID:G6WrGfh4
>>46
なんか君痛いな、

48 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:40 ID:X+6uXFLx
>>44
おまい狼で見たぞ…

まぁ〜辻は絶好調、加護は絶不調って事さ

49 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:44 ID:WYkikXkd
今までは対世間的に辻加護セットで売っていけばよかった。
加護の知名度が高く辻の知名度は引くても2人でセットなので問題なかった。
加護の知名度をアップされば自然と
辻加護セットの知名度もアップするので効率的だったといえる。
しかし今後、2人をさくら・おとめの中核メンバーとして
それぞれ分離独立させていく必要が生じてきた。
そこで、今回の写真集発売では一般認知度の高い加護より
辻を推して辻をクローズアップし辻に勝利させる事で
辻の知名度のアップを図り知名度を加護と同格まで引き上げる事を狙っている。
今後も辻の知名度が加護と同レベルになるまで辻推しが続けられる可能性がある。

50 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:45 ID:X+6uXFLx
間違えた
>>48>>43へのレスね
加護が撮影時期は写真集向きの体型では無かったから、まぁ〜しょうがないと思うぞ

51 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:46 ID:Yr+Txp95
夏って才女だな
今のむんくとは明らかに釣り合ってないが
つんくダンスマン夏の共同作品が娘の最高傑作だったんだな

52 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:48 ID:ZJ7U/4km
>>51
そこまでほめるほどの人間じゃないでしょ。

53 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:50 ID:P87QExpo
おとめの中核にしてはパートがしょぼすぎるね・・・

54 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:56 ID:Yr+Txp95
>>52
人間性はともかく作品はおもしろいよ
個人的には恋レボが最高
今の娘の方が高度なことやってるみたいなのに
つまらなく見えるのはやはり曲のせいかな

55 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:57 ID:mTw0zxSv
>>51
振り付けには一目置いてるけど、夏自身のダンスには何の魅力もない。
クラッシックバレエの基礎、持って生まれた容姿というのは、
やはり大きいな。

56 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:58 ID:ZJ7U/4km
>>54
だからそれもそれほどじゃあないよ。

57 :名無し募集中。。。:03/11/28 00:59 ID:Yr+Txp95
あらま
こりゃ失礼

58 :名無し募集中。。。:03/11/28 01:07 ID:bQwA9D7n
nyもうだめぽ_| ̄|○

59 :名無し募集中。。。:03/11/28 01:08 ID:V9pdSLfn
辻温存説が最近になって現実味を帯びてきた

60 :名無し募集中。。。:03/11/28 01:10 ID:ZJ7U/4km
>>58
いいことだよ。ってかそれくらいのリスクは背負えよ。

61 :名無し募集中。。。 :03/11/28 01:15 ID:gDkmFHwb
>>58
このスレ住人が羊で一番ry利用しながら、ぐちぐち言ってそうだな

62 :名無し募集中。。。:03/11/28 01:24 ID:Wbr1G1IV
nyの普及と売上の低下って関連性あるのかね

63 :名無し募集中。。。:03/11/28 01:34 ID:/MsmchpJ
祝!キモいと思う芸能人ランキングでモー娘が三冠
1 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 03/11/27 23:55
http://guriuri.com/ranking/bbs.asp?ID=3&TNO=6176


64 :名無しのオッサン:03/11/28 01:46 ID:wKpDZh1E
前スレ>>910
>今更のことだけど
>あの事務所娘。をメジャーな展開で本当に続ける気があるのかすら疑問になってきた。

だから、まず始めに事務所の戦略ありき、なんだよね。
彼奴等、それをこのスレに答えをにもとめているんじゃないよな?

前スレ>>955
>とりあえず、全員がソロシングル出せばいいんだよ。
>そして売り上げ順に1,2軍にふりわける。
>売りたいやつは自分で手売りする。それでいいじゃん?

実際には、個人の魅力という限界をグループで「カバー」しているわけで。

若い娘の集団(いわずもがな、団結しているという条件が必要だが)でこそ可能な
エネルギーの発散が求められているんだと考える。
そこにリストラを想定するような各人のランク付けを行うことは、
それほど意味がないような気がするんだ。
おにゃんみたいな「背伸び」しているエッチ系とは違う、ひたむきな若さという
いわば、今の日本が忘れてしまった「元気」を戻そうという訴求が、娘。のテーマだと思う。

元気な姿を目を細めて愛でる。もしかしたら、「娘。党」みたいな新主流派も可能かと。


65 :名無し募集中。。。:03/11/28 01:47 ID:WymfFAmN
夏も戦犯の一人だよな
歌いながら踊ることの困難性をしっかりと認識してない

66 :名無し募集中。。。:03/11/28 01:48 ID:bidEzGDD
>>65
戦犯扱いは可哀相
夏の罪なんてUFA全体の戦略ミスに比べたら可愛いもんだろ

67 :名無し募集中。。。:03/11/28 02:21 ID:OAkaExWc
>>66
戦略って?
あると思えないんだが
オッサンがいってたようにそれがわかんないから誰が貢献して誰が貢献しなかったか
判断できないやん

68 :名無し募集中。。。:03/11/28 02:26 ID:cl3hMawD
>>64
>実際には、個人の魅力という限界をグループで「カバー」しているわけで。
それがこのザマ、というのが問題ですな。個人の劣勢すぎるスキルはグループでも
カバーできないんじゃないかな。
なんか最近特にUFAだけじゃなく娘。たちも手抜きだよなっと思うのれす。
もっとプロ意識もてよって言いたい。


69 :名無し募集中。。。:03/11/28 02:34 ID:nZPwemIc
プロ意識を持てっつってもさ、コンサとかミュがぎっしり詰ってる
わけでしょ、そんな中でプロ意識を支えるためのレッスンができるかい?
普通のプロはレッスンするだろうけどその時間を事務所が与えてない
のが問題なわけで
それに、4期以降加入メン(一部を除く)は練習では埋められない
ような才能の差があるし・・・

70 :名無し募集中。。。:03/11/28 02:35 ID:bidEzGDD
>>67
つまり、戦略と呼べるものすら無いで行き当たりばったりでやってたっていうのを「戦略ミス」と表現したんだよ
太平洋戦争末期の日本軍みたいなもんだよ
負けるべくして負けたというか

71 :名無し募集中。。。:03/11/28 02:55 ID:69YevzmO
>>64
>今の日本が忘れてしまった「元気」を戻そうという訴求

とある本に今は嬉しくも悲しくもない時代だって書いてあったんだけど
それ読んだ時に、娘。はどうでもいいようなことに一所懸命になったり
思いっきり嬉しがったり悲しんだりするからそれが新鮮で魅力的に
見えたのかもしれんなぁと思ったな
この前の岡女見てもう違うんだなぁと思ったけど

72 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 03:16 ID:yne7aZPj
>>1-8

乙彼です

>>9
乗りかかった船というか、がいぜりっくのテンプレは俺が考えるよ

【がいぜりっく】
松浦を熱く愛する学生ヲタ。ハロプロの一般人意識調査班長。
ハロプロの存在自体にあらゆる夢を描いている、ある意味貴重なあやヲタ。

こんな感じじゃない?

73 :名無し募集中。。。:03/11/28 03:59 ID:83tlpF9Y
>>46あたりで加護叩きの大好きな辻ヲタのカスが釣れてるみたいだな

74 :いつも名無し:03/11/28 04:43 ID:YZgBgyS6
娘。の欧米進出か・・・思い切って『おさかな天国』の如く
「豆腐と納豆は健康にいいよー♪」って歌わせてはどうか。
欧米の生活スタイルに影響を与え、克つ尊敬されている
"ヘルシーな日本食"をのイメージを使おう、と。

75 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 05:50 ID:2RkF7/il
>>74
チワワの歌で『おさかな天国』の二番煎じを狙った気がする

76 :名無し募集中。。。:03/11/28 06:00 ID:8hV96rbB
国内での不人気に焦って海外進出論が出るあたり
ヲタもUFA程度の戦略眼しか持ってないな。

娘。がこれだけ売れた要因は
痛みのないスマートな進化論に逆行し
徹底的に無骨でオーソドックスな
サクセスストーリーを追求しそれを実現させたことだろう。
その判り易さがマスを説得させる力となった。

低迷する現状から逃げるような海外進出したところで
人気なんて回復出来ないよ。

77 :名無し募集中。。。:03/11/28 06:06 ID:AhbBTLLX
別に前スレの海外進出話は、高齢コテハンが
「アジア経済も詳しいですよ」みたいな知識を披露し合っただけだろ

78 :名無し募集中。。。:03/11/28 06:12 ID:gZByjx4e
13や14の中学生をこれだけかかえて海外海外ってキティばっか

79 :名無し募集中。。。:03/11/28 06:49 ID:83tlpF9Y
だな。くだらなすぎる。
いい加減、固定の中身の無い長文オナニーもうざくなってきた。
固定などあいけつの仲間の誰か程度の認識しかなく
個々をいちいち区別してないし興味も無いので固定の紹介図鑑なんか要らない。
そもそもだめぽとは何の関係も無い。
そんなもん作る暇があったら娘の歴史や利権関係なんかをまとめたテンプレでも作ってくれ。

80 :名無し募集中。。。:03/11/28 06:54 ID:nq7dOd+V
加齢臭がきついからageるなよ

81 :名無し募集中。。。 :03/11/28 07:09 ID:UcXtXNI5
>76
海外進出ネタは単純にネタがないだけだろ。
他にありゃそうする。つまりはそこまで手詰まり状態なだけってこと。

少なくとも案が出るだけまだマシだ。他人の意見を叩いているだけの
誰かさんたちよりはw



82 :がいぜりっく◇HGUdfd1986fd0625:03/11/28 07:13 ID:nbqoiv8z
なんか偽者が出たんで
トリップとやらを入れてみたんだけど、
これで合ってんのかな?
なんか違うっぽいんだけど・・・

>>72
紹介はそんな感じでいいと思います。
あらゆる夢を描いているってトコがキモっぽくていいっす。

83 :名無し募集中。。。:03/11/28 07:17 ID:GeCv/NuC
プッ

84 :名無し募集中。。。:03/11/28 07:28 ID:j/t3aUa5
がいぜりっくは1986年6月25日生まれだそうです。ていうことは17歳か。
当たってる?


85 :名無し募集中。。。:03/11/28 07:43 ID:8hV96rbB
>>81
お前みたいに何かしら動くことしか「案」と考えられない
単純思考こそが正にUFA的なんだよ。
過剰なリリース・ユニット乱発・新メンの無茶な売り出し
UFAだって「案」は出しているがことごとく裏目に出てるだろ。

手詰まり状態というならば座して待つというのも一つの手。
幸い万単位のヲタとガキが支えてくれるからな。

86 :名無し募集中。。。:03/11/28 08:08 ID:RMo+BFB/
>>81
だな。
まあどこでもそうというか、自分は議題に関する意見ができないばっかりに
”この議題でいいのか!”みたいな発言するバカ多いからなww
そういう意見はスレ汚しだから去って良し

87 :がいぜりっく◇HGUdfd1986fd0625:03/11/28 08:16 ID:RMo+BFB/
>>82
ほら、これじゃ、トリップになってないよ #を使え
初心者質問できいてみな 

88 :名無し募集中。。。 :03/11/28 08:26 ID:UcXtXNI5
>85
座して待った結果が現状なんだが、それが何か?



89 :名無し募集中。。。 :03/11/28 08:29 ID:z+TQyRUu
総合議論使えばいいのに

90 : :03/11/28 08:35 ID:opKpzvvU
うっかり小川を叩いて反発くらい、あわてて
『偽者がでた』と弁明する「夢見る」
新参固定の引きこもりスレはここか。

91 :名無し募集中。。。:03/11/28 08:41 ID:8hV96rbB
>座して待った結果が現状なんだが、それが何か?

見解の相違だな。
7.31改変とそれ以降のユニット乱発を「座して待つ」
と表現する人はまあいないと思うが。


92 :名無し募集中。。。:03/11/28 08:47 ID:f0MuiXUc
>>79
固定は嫌いとか自分好みのレスを入れろとかテンプレ作れとか
このスレはおまえみたいな奴を満足させてあげるためのスレじゃないんで

ろくなレスもしてないであろう奴が
身の程知らずによくもまあ身勝手な要望ばかり書くよなあ
呆れるわ

93 :名無しとんこつ編:03/11/28 08:52 ID:yyE4I15N
てす

94 :名無し募集中。。。 :03/11/28 09:11 ID:LJbkip7f
なんかヤバイ
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200311/image/03112807moMT237B27.jpg

95 :名無し募集中。。。 :03/11/28 09:18 ID:xJefW4J+
固定の紹介なんていらないからさ、いつのまにそんナンつけてきてるんだ、馬鹿か

96 :名無し募集中。。。:03/11/28 09:34 ID:83tlpF9Y
>>92
ろくなレスって例えば具体的にどんなのかな?
このスレにあるの?例示して欲しいね。
ちなみに俺はこれまで多少は長文も書いてるし、
それなりにネタもふってるからただの煽りとかじゃないよ。
それに固定の図鑑作ってる暇があったら娘の歴史や利権でもまとめた方が
有益だって主張は建設的でもっともだと思うけどね。
固定の図鑑なんてほとんどの奴が興味なくてスルーだろ?
以前も利権とかテンプレに作れって書いたんだけどな。
まあ俺には知識が無くて作れないから頼んでんだけど。
固定あたりがやれば?意味ねー長文こねてる暇があったらもっとマシな事しろよ。

97 :名無し募集中。。。:03/11/28 09:36 ID:ea4WYV9A
史実はわかるが利権なんてイラネ、妄想が入りまくる部分だから

98 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/11/28 10:04 ID:HjiKgftU
どんなにここで自分の考え言っても、事務所自身が変えようとする気がなきゃ
どんなにここで吠えようが凋落していくのを見続ける事しかヲタはできないんだよ。

それより世間からモーヲタきもいって言われないように一人一人が努力するほうが
よっぽど娘。の人気回復につながると思うがな
少なくともヲタが世間引かせて娘。の人気落としてる部分は確実にあるんだから

99 : :03/11/28 10:11 ID:r9HkBlL6
俺は利権とかはむしろ関係ないと思うね。
利権絡みで今の状態になった。なんてしたり顔で言われても、あっそう。
だよ。
ここで話がしたいのは、そんなコピペよりも将来の話。過去のことは
どうでもいいよ。

100 :名無し募集中。。。:03/11/28 10:20 ID:ea4WYV9A
将来は現実を知ってから語るべきこと。その部分無視してどうすんの?
あまりにも非現実的すぎるな最近の話は。

101 :名無し募集中。。。:03/11/28 10:21 ID:hwjTE2kX
>>96
おまえ名無しで書いてきたんだろ。それなら逆に以前のレスを証明できるか?
まったく、自分で何言ってるか把握してる?

スレの流れやらテンプレやら、ほんとにそう思うならまず自分で作ってみろよ。
結局何も出来ないで注文つけてるだけじゃないか。
長文もネタフリも本当にやってたんだか疑わしいもんだな。
おまえ、名無しのメリットを最大限に活用してるなw
「ほとんどの奴」なんていうおまえの主観を補強するために
勝手に他に応援頼むなよ。情けない

おまえみたいな身の程知らずの自己中の言いっ放し書き捨てが迷惑だから
やむなく固定容認の流れになったんだろうが。

役にも立たない文句厨はまったく存在意義ないんで消えてくれないかな。

102 :名無し募集中。。。:03/11/28 10:24 ID:ea4WYV9A
コテのテンプレなんてどう考えても必要ないと思うけどな。
あれがいつ何時からはられるようになったかは不思議でしょーがない

103 :名無し募集中。。。 :03/11/28 10:25 ID:V0fme9Jj
過去に対して盲目であろうとするものは
結局のところ現在・未来に対しても盲目であろう。

これいい格言だ。



104 :名無し募集中。。。 :03/11/28 10:28 ID:V0fme9Jj
コテハンシステムの効用は

・誰と話してるとか明確
・論者の趣旨の傾向や一貫性を推し量れる。

弊害は

・論ではなく人物の好き嫌いがモノを見るのに支配的になってしまう。
・馴れ合いの助長。

どこのBBSでも抱える問題かな。

105 :名無し募集中。。。 :03/11/28 10:31 ID:r9HkBlL6
>>100 でもさ、例えば居酒屋で巨人ファンが佐々木獲れとか
話してる時に、横から事情通が「佐々木は渡米時に横浜と密約が
あるんだよ」なんていわれたら興ざめでしょ?


106 :名無し募集中。。。:03/11/28 10:38 ID:V0fme9Jj
盛り上がりさえすればそれは夢想でもいい
ってのはこのスレの趣旨とは若干ズレるかもね
その逆の妄想悲観や自虐もうんざりだけど。

107 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 10:42 ID:30AOA3my
>>82
(ノ∀`)アチャ ! 君はこのスレで全てを学ぶ気かw

名前 [がいぜりっく#HGUdfd1986fd0625]
            ↑
        半角シャープ

あとトリップテストする時は底辺に沈んでる死スレに投下しる
このトリップは漏れたから今後は使用しないで。混乱の元だから

108 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/11/28 11:12 ID:oBPoybOn
娘。が欧米に海外進出する場合に必須なのは、英語で歌う。ということ
でしょうね。
昔のイカ天で、英詞のバンドがことごとく、数秒で赤ランプの憂き目に
あっていましたが、(英語ではメッセージが伝わらないというのが
主な理由)グローバルにメッセージを伝えるのであれば、英詞というのは
必要なのでは?と思いますね。

個人的な見解では、(自分はあまり好きではありませんが)「THE★ピース」
や今回の「Go Girl」のようなのが米国では意外に受けるかもしれませんね。

109 :名無し募集中。。。:03/11/28 11:55 ID:HNwHM1og
>>82はお茶目な若手というイメージを持ってもらおうという、がいぜりっくの工作

110 :名無し募集中。。。:03/11/28 12:05 ID:zkYyOmIC
>>109
前レスの最後でヘマやったのが痛手なんだろ。あれじゃあ狼の叩き厨と同じだからな
その後安直な松浦叩きにならなかったのはこのスレもまだ捨てたもんじゃない

111 :名無し募集中。。。 :03/11/28 12:15 ID:TYhy+gSA
>>110 松浦叩きはファンスレ。そこで必死に擁護してたよ。>がいぜりっく

悔しくて思わずこっちに書き込んだんだろうね。

112 :名無し募集中。。。:03/11/28 12:30 ID:TLWom1ol
>>111

結局やつは常に誰かを叩く(基本的にはUFAか)ことで清涼感を
得ようとしてるだけ。一時UFA叩きが沈静化したときのやつの対応が
それを物語ってる。対象をUFAだけにしとけばよかったのに、
そろそろ本スレに慣れて気が大きく&緊張感ゆるくなってつい
小川叩きしたんだろうな。そんなのが「夢見る」とか冗談でも口に
するだけでも痛すぎ

113 :名無し募集中。。。:03/11/28 12:46 ID:q088KQWR
文春記事抜粋

今年上半期シングル売上総合ランキングでモーニング娘。は何位にランキングされたかご存知だろうか。
答えは二十六位。しかもそれが「モーニング娘。のひょっこりひょうたん島」(19万枚)と聞くと「うーむ・・・・・」な気分。
昨年は年間総合で11位(「そうだ!We’re ALIVE」)で56万枚を売り上げた。
人気絶頂の99年「LOVEマシーン」が7位に入ったのを考えると、なにやら隔世の感がありはしないか。

「ひとつは小室哲也、つんくといったプロデューサーブームの終焉。アーティストが踊らされている感が見えるのはダサイ。
むしろ、好き勝手にやっているインディーズが今年はブレイク。
つんくファミリーは、大人の考えたティーン像を歌わされて、本人、首傾げてますもん」
「おまけにシャッフルのしすぎで、まるで「メニューは豊富だけど食べたいモノがないレストラン」状態」

的を得てるな

114 :名無し募集中。。。:03/11/28 12:53 ID:IyGBH7uZ
落ち目になってからピンクレディー、ドリカム、宇多田みたいにアメリカ進出して
玉砕、そのまま解散してほしい。

115 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/11/28 12:54 ID:outVO/G1
>>98
それは卵が先か鶏が先かだと思うんだ。
お上がアイドルアイドルするようにしたから客もそうなったのか、
アイドルアイドルしたものを欲する客しか残ってないからこうならざるをえないのか。

ただ、ライブなんかに行くとわかるんだけど、
そこは現場系と言われる人たちの独演会になるんだ。
ヲタ芸を打ち、ひっきりなしにコールやらメンバー名やらを叫び、レスポンスを貰うことに全勢力を傾ける。
CDが頭打ちな今、ライブは貴重な収入源になってると思うので、来てくれる客を第一に考えるのは当然。
そして足を運ぶ客がこの手の客ばかりになるのなら、そっちの方を向くのもまあ当然と言えば当然。

モーニングの主戦場となったライブ空間が上記のようになってしまった、その結果として、
それ以外の場も自然とそこを軸に追随してしまうのも自然。
TVがつまらないこと然り。雑誌媒体なんかも顕著で、もうニッコリ笑っている彼女たちの姿以外を見ることは難しくなってしまった。

ライブが異空間であるとは言え、
今のような状態が健全だとはとても言い難い。
客が舐められるのも仕方ないかもしれない。演者たるメンバーがルーチンとして割り切るのも仕方ないかもしれない。
だって、例えセットリストをいじっても、フルコーラスで演奏しても、生バンドでやっても、
根本の部分は変わりようがないようなところまで来てしまったと感じるから。

受け手か送り手か、どちらかが現状を変えないといけない。


116 :名無し募集中。。。:03/11/28 12:54 ID:PuEsmmok
カントリーでのあの短いフレーズのパートですら声ガ出てないうえに
裏返ってしまうような、どうしようもない歌唱力を見せつけられると
2年の間になにやってたんだと思う
食うことだけは一番興味あるようだが…


117 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/11/28 12:55 ID:outVO/G1
>>115
前者は難しいかも知れない。
客は演者の鏡なので>>98のとおり、変われるのなら変わるに越したことはないけど、
熱の入れようもヲタ間の嗜好もバラバラなのでねぇ。
何より個人ヲタが大半を占める今では・・・。

現実的で有効性が高いのは後者。
再三言うように、来年の四月以降、どういうグループの形態をとるのか。
安倍が居なくなることは最大のピンチであることに変わりはないけど、
「ピンチはチャンス」なんて使い古された言葉にもすがりたくなる。

とにかく変わらなければ先はない。
そしてモーニング亡き後に道はない。これは確実だと思う。


118 :名無しさん募集中。。。:03/11/28 13:09 ID:sGXxzeGv
>116
アイドルなんだし、可愛ければいいやない。駄目?

119 :名無し募集中。。。:03/11/28 13:17 ID:Djp/mbE9
まだまだ大丈夫だろ
何やっても、盲目的に支えてくれるヲタが
うじゃうじゃいるからな

120 :名無し募集中。。。:03/11/28 13:18 ID:AlVPVY37
結局、芸とは何かってことさ。
昔の芸人が舞台でやってたようなものを芸だというなら
そんなもん、この多チャンネル時代にテレビでやったって
物好きな人しか見やしない。

121 :名無し募集中。。。:03/11/28 13:47 ID:/Gc2cnHg
>116カントリで一人だけ歌うまそうなのがいるけど
あれ名前なんての?

122 :名無し募集中。。。:03/11/28 13:51 ID:KKcOwFhd
コテハン叩くやつはそれなりに自分もコテハンで戦えよ

123 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 14:01 ID:30AOA3my
一応現場系と分類されてる身として書かせてもらいます
俺はヲタ芸は打ちません。振り完コピもしない。だってキモイです。ただ会場の過半数が
デフォとして打つPPPHは周りに合わせざるを得ない状況もあります
基本的には現場では皆で楽しもう、という精神で参加してますが、今まで無理だったのは
後藤ソロコンの「手握」をヲタが合唱するとこ。「手握」が後藤と後藤ヲタにとって
どんな意味を持つか分かっていても、恥ずかしくて出来なかった
松浦コンの「桃色」ジャンプ。俺以外、周りは皆飛んでいた。松浦コンのデフォなんだろうけど
初めてだと面食らう
娘。コンだと、ラブマ、ピース、恋レボ辺りはライトなヲタでも思わず振りを踊っちゃう曲だと思う
けど、一般人から見ればキモイんだろうなぁ
モーヲタは80年代アイドルの応援スタイルから、新しいスタイルを独自に開発し進化させた…
べいベー氏がクラブで遊ぶ感覚に近いと書いていたが、方向性が真逆。キモイんだもん
せめてリズムで乗らないか?と言いたい。なぜAメロ、Bメロ、ソロパート、サビに合わせる
乗りなんだ。まぁアイドルだからしょうがない、恥を捨てればとっても楽しい現場。なんですけど
そこが一番問題なんだろうな
クラブなどで遊べない向きの人間がモーヲタなんだから。娘。側がそれを裏切るのは自らの存在を
否定することになる。これからもモーヲタ予備軍を新規として取り込んで行くしか道はないでしょう

124 :名無し募集中。。。 :03/11/28 14:18 ID:vXIHEZGe
>>122 それよ!

>>123 CDは買ってるの?

125 : :03/11/28 14:40 ID:LZgsqbJp
 アメリカ進出ってのは、百害あって一利無しだと思うが。日本でのテレビ
出演の減少につながるから、日本でのアイドル生命が尽きる。ピンクレディー
がまさにそうだったわけで。
 そもそも、日本というマーケットを主戦場に出来る有利さをもっと認識すべき
ではないかと。1億人以上に話されている言語なんて、世界的にもごくわずか。
しかも、生活水準は、CDの購買力が十分あるほど高い。活動すべき面積は、
非常に小さい。日本以外からの文化侵略も言語の壁がある。
 大きくて、浸透しやすくて、外国からの侵略を考えなくていいマーケット
を捨てる意味なんて、どこにもないかと。

126 :名無し募集中。。。:03/11/28 15:17 ID:ZYYiJ+CL
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0989.jpg

127 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/11/28 15:18 ID:p/evAI4M
>>125 只、モーニング娘。のシステムが日本において飽きられている
部分があるのは事実であり、このまま改編や加入脱退を行っても
座して死を待つのみだと思います。

個人的には容認しがたいんですが、今の多人数アイドルユニットという
形態は米国のメディアにおいては目新しいわけで、まだR&Bで直球
勝負する宇多田よりは勝ち組になる可能性はあると思います。

ピンクレディーですら、日本のアイドルという看板でビルボード37位
なわけですから、意外に成功する可能性はあると思いますね。
但し、ピンクレディーがそうであったように英語で歌うべきだと
思いますが。

128 :名無し募集中。。。:03/11/28 15:31 ID:PHVkn00W
>>127
単純にアメリカ人の嗜好の枠外だから無理

129 :名無し募集中。。。 :03/11/28 15:37 ID:iP84HEnq
80年代を地で行くヲタ


130 :名無し募集中。。。:03/11/28 15:39 ID:HNwHM1og
「アメリカはCDが安いから、儲けを考えるんだったら日本で売ってたほうが遥かにいい」って
ピチカートファイブの小西康晴が言ってた。

131 :名無し募集中。。。:03/11/28 15:39 ID:k7WJTbVK
>>127
アメリカの潜在的キモヲタを狙うという方向性はともかく
歌も踊りも三流だから絶対無理
ジャパニメーションが受けたのも一流なればこそ
ロリだの多人数はともかく素人芸を喜ぶ文化はないと思われ



132 :名無し募集中。。。:03/11/28 15:41 ID:3uopx5IQ
一説によると”お金”で勝ちとったらしい。ちっとも悪いことじゃないと思う。もしそうだったら
T&C(ピンク・レディの事務所)の方、堂々とそう発表なさったらいいのに。
多分、ほとんどの日本人が、そう思ってると思うんですよ。
あ、断っときますけど、曲として『キッス・イン・ザ・ダーク』は評価に値する作品です。
最近のアメリカのチャートの色あいから見ても、決してあの順位は不自然ではない。
だけど、なんの根回しもナシに、日本人のアーティストがあの順位に入るのは、
アメリカのシステムから考えると不可能に近いのだ。
やはりお金でしょうなあ。みなさんが今回の事件を評価しない理由ってハッキリいって、
そのせいなワケじゃない?
だから、今こそ、ピンク・レディとしては、開きなおるべきだっていってるのよ。
「ナゼ、金でヒットチャートを買って悪いか」と発言したら、反論できる人いないと思うんだけどなあ。

↑近田春夫「気分は歌謡曲」より

133 :名無し募集中。。。 :03/11/28 15:41 ID:zaif4PeW
>>128 ブリトニーが売れるアメリカも似たようなもんだと思われ。

134 :名無し募集中。。。:03/11/28 15:42 ID:PuEsmmok
本気で娘をアメリカ進出へなんて考えてるんですか?
ここだからこそ許されてますが、よそでは変り者扱いされるのがオチですね
それよりミニモニのほうが最初にアメリカ行くべきです!

135 :名無し募集中。。。:03/11/28 15:44 ID:HNwHM1og
むこうってCDはアルバムで11ドルくらいでしょ。日本で米国盤が1,500円くらいで買えるから、
モー娘。がアメリカ進出してレコファンあたりが逆輸入してくれれば安く買えて嬉しい。

136 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 15:58 ID:30AOA3my
>>124
本隊のシングルとアルバム、DVDがメインですが、松浦、藤本、他ユニットは殆どDVDですね
映像至上主義なのです

ミニモニ。を2次元CGキャラクターとして「パワーパフガールズ」みたいな毒のあるアニメに仕立てて
フィギュアとかヴィジュアルイメージ先行で売れば、キャラクターとしては騙せるかもしれんが
いざモデルになった本人達が英語で歌えませんじゃーね・・・

137 :名無し募集中。。。:03/11/28 16:01 ID:0uNspGSG
自分らより劣ってる種族の劣っているルックス劣っている音楽を指示する
西洋人がいるわけないダロ

138 :名無し募集中。。。 :03/11/28 16:02 ID:iP84HEnq
オリジナルのないつんくがダメだろ。

139 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 16:15 ID:30AOA3my
日本の恋愛映画などが欧米で売れないのも、小国日本の、のっぺりした顔の日本人の恋愛などに
全く興味がないのだそうだw

ジョン・レノンのように日本人女性と結婚する人もいるが、相手がオノ・ヨーコなんだから根本的な好みが
違います罠。六本木歩いてても外人と一緒にいる日本女性というのは英語の話せるブシャイコが多い

140 :名無し募集中。。。:03/11/28 16:16 ID:psf+7M8j
北挑戦にでも行けよ

141 :名無し募集中。。。:03/11/28 16:26 ID:AlVPVY37
BUBKAの娘物語をアニメ化したらけっこう受けると思う。
あのオバQみたいな顔の飯田とか、顔がでかくて、いつも口元に
手を当てている安倍とか、デブキャラのヨシザワとかキャラが非常に
よくできてるしね。
ただ相手がBUBKAだけに実現は難しいか。

142 : :03/11/28 16:33 ID:LZgsqbJp
 アメリカは、幼児ポルノの規制が無茶苦茶厳しいから、娘。は駄目だろ。
 そもそも、義務教育課程含むミドルティーンの女の子の集団が「シンガー
兼ダンサー」という理由で米で就労ビザを取れるわけないと思うのだが。
どう見ても、幼児売春目的にしか見えんぞ。

143 :名無し募集中。。。:03/11/28 16:36 ID:QvHX4XVJ
ハワイは観光で通ったのだろうか

144 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 16:50 ID:30AOA3my
本人達を出向させることはダメージもデカイし、勝算が見えない
とりあえず2次元キャラクター・グッズを売って様子を見るのが現実的かな
サンリオの成功例もあるんだし

>>141
俺も好き。本人達の素の性格もこんな感じかなーと思う。なかよしの方の物語も好きですが
そもそも娘。にはまったのも、メンバーそれぞれに物語性を見出したら面白いことに気付いたから

>ただ相手がBUBKAだけに実現は難しいか。
マニアが自主制作でもするしかないだろうね。個人的には見たいんですが

あ!それより、なかよしの「娘。物語」を国内でアニメ化しる!>UFA

145 : :03/11/28 16:52 ID:LZgsqbJp
>>143
 ハワイには、短期商用ビザでしょ。

146 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/11/28 17:00 ID:qwsNZxmS
>>141 >>144
アニメ化は娘。をわかりやすく記号化して表現する一番有効な手段だね

うたばんでの〜キャラってのも
要は個性薄な少女をできるだけ単純な記号とすることで
娘。を把握していない層へ対して敷居を低くする効果は充分あっただろう
キャラ重視も後期になるにつれて
新人へのゴリ押しともいえる急速なキャラ決定
個人の限界をはみだしたキャラ演出なんかで無理がでてきたわけだ
より派手さを求めた結果 本人を記号に擦り寄らせる形になり キャラに振り回されちゃった

その点アニメなら過度な演出にも不自然さはないし
実際には娘。よりもプロの職人さんの仕事ともいえるので
いつもとは異質の娘。を提供することができ新鮮でもあるだろう
それに本人にかかる手間も省けるからスケジュール的にも使い勝手がいいしな
まあ モ板でのAAの活躍ぶりを見れば多少なりと期待はできるだろう
なにより娘。って元来アニメ的な存在として国民的アイドルと呼ばれていたわけだし・・・

俺は以前に「今の娘。は実写版モーニング娘。」と評したけど
最近はリアルさばかりが前面に押し出されてきてて
その傾向をフォローする動きがまったくないんだよなぁ・・・・・
BUBKAの娘物語みたいな毒テイストを交えた記号化はバランスをとるのに最適だと思うんだが
10人時代の頃からアニメ化は望んでたヲタは多いと思うんだが色々な都合でもあるのかしら

147 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/11/28 17:05 ID:cdAGzUEi
>>41で既に誤解されてるようなのですが、
自分の考えは北米ではなく欧州がまずありき。
というより、北米にいきなり進出したところでどうなるかは見えてる。
北米は欧州と同じ「日本語ではない」マーケットのある地域として
あわよくば、程度の認識でかまいません。

言葉の壁に対する意識の低さも欧州を推す理由の一つ。
欧州共同体自体が複数言語を常としていることから。

それから売るモノは歌ではなく、
映画をはじめとする映像作品と本人達のキャラクター。歌は副次的な存在。
作品の中身は日本で言われているようなアイドル映画は絶対ダメ。
飽くまでも動きがある。それこそ日本のアニメを実写のキャラがやるくらいの感覚。
そして直接的(非武器)なバイオレンスであること。

そして最終的な目標はやはり日本で売れること。
いくら海外で売れてると言っても、本国のマーケットを疎かにしてはいけない。
海外で一目置かれるっていうのは、日本で閉塞化した状態にとっかかりを設けるということ。
それが引いてはCDの売り上げに反映されれば万々歳。

最後に、上記はもし海外進出するとしたときの自分の希望的な青写真なので、
実現可能性で言ったら、金銭その他諸々諸条件含めて低いことはいうまでもありません。


148 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/28 17:16 ID:Hw19V6UF
>>123
モーヲタがキモい、そりゃ真実だろう
でもモーヲタだけがキモいのか?というとそういうわけでもない
そもそも日本人の団体応援の様はかの国のマスゲームとなんら変わらない

バレーのそ〜れ、日本チャチャチャ、野球の鳴り物応援
学生の応援団、旧アイドルの親衛隊、オヤジ共のラジオ体操
どれもこれもキモイ、テーハミングを笑ってる場合じゃない

そもそも無関係の人間から見ればキモいヲタの存在
でもそいつをうまくコントロールして新境地を開いたのが矢沢だ
矢沢のヲタ、コンサ会場のキモさは強烈だったよ
矢沢自身をひっくるめてキモさの代名詞、こっけいですらあった

しかし矢沢はいまでもキモいヲタを従えていながら
スタイリッシュな存在感を確立した、どうやって?
矢沢はヲタの前で堂々と高い音楽性を主張したのさ
そしてその音楽性はヲタを飲み込むと同時に一般へも浸透した

娘。とヲタの関係性、このへんに解答があるんじゃないかね

149 :名無し募集中。。。:03/11/28 17:29 ID:PHVkn00W
>>148

モーヲタを他のヲタと一緒に語るなよ。モーヲタのキモさは格別だ。
「なっつぃぃぃーーー」とか「あいう゛ぉーーーん」とか変な脳内物質が分泌
してるんじゃないかとしか思えないおっさんがキモヲタ代表。


150 :名無し募集中。。。:03/11/28 17:33 ID:HNwHM1og
>>149
あれって、メンバーに対してって言うより周りのヲタに対するアピールでしょ
道頓堀川に飛び込む奴等と同じ
目立ってると思うと嬉しくてしょうがないんだろう

151 :名無し募集中。。。:03/11/28 17:40 ID:sVg4PBka
>>148
>娘。とヲタの関係性
 前スレでも書いてあったんですが、
 見えざる客、在宅の方を置き去りにしているのが問題では?
 ヲタは、どんな事をやってもそれなりに食い付いついて
 くるのだから、それ以外の人を意識したパフォーマンスを
 やれば、上昇とはいえ、下降はある程度防げるはずなんですが。

152 :名無し募集中。。。:03/11/28 17:42 ID:hwjTE2kX
どっちにしても売上低下とは特に関係無いだろう

153 :名無し募集中。。。 :03/11/28 17:49 ID:60v72Fh8
>>151 だね。初期の頃は確かにそれが感じられたけど、
最近は在宅の人間に対するメッセージが感じられないんだよね。

>>150 禿げ同。暴走族に山奥に専用道路作ってやるからそこで
思う存分走れ。と言ってもそれをやらないのと同じことだと思う。
要はギャラリーあって成立するパフォーマンスなんだね。

154 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 17:55 ID:30AOA3my
>>148
矢沢は最低限、ロックンロールという言い訳があるでしょう
娘。達が作詞作曲するわけじゃないんだし、やらせてもらえるわけでもない
アーティストじゃないんですよ

せいぜい安倍が「みんな〜、次の曲はゲラッパラッパだからロックダンスしてね」と煽るとか?

155 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/28 17:55 ID:Hw19V6UF
>>151
その通り、マジヲタはなにやってもついてくる
問題は「なにやってもついてくる=テキトウにやっとけ」なわけで

なにやってもついてくるなんて実は相当に凄いことで
だからこそ、どんどん高度なことなり実験的なパフォーマンスを試せばいい

結局ヲタ論なんてなんの意味もないんですよ
さらにヲタ向けの戦略にもなんの意味もない

156 :あすか:03/11/28 17:58 ID:Omp4rpcM
モー娘の写真集つくりました。
見る価値あります!

http://adult.csx.jp/~m-musu/

157 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/28 18:00 ID:Hw19V6UF
>>154
なに言ってんの?
ヲタ向けの限界を飛び越えていけっつー話してんのに
矢沢と娘。の個別能力比較してどうすんのさ

最後の1行は意味が全然分からんよ

158 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 18:05 ID:30AOA3my
>>157
読み間違えますた。矢沢を例えに出すから混乱したんですよ
結局は良い楽曲を出せということですね

159 : :03/11/28 18:06 ID:LZgsqbJp
>>155
 ただ、去年のハローマゲドンは、UFA側からのヲタ切り離し宣言だった
わけで。低年齢層をメインターゲットのするという方針を立てた以上、ヲタ
は邪魔だったわけだよね。いわば、ミニモニ。以降の新世代のモー娘。のた
めには、ラブマ以前を知る旧世代のファンはお呼びじゃないということで。
 でも、結局はヲタの驚異的な購買力に頼らなければならないという現実が
待ってたのは、皮肉ではあるが。

160 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/11/28 18:26 ID:nbqoiv8z
トリップとやら、つけれました。
教えてくれた方々、ありがとうございます。

161 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/28 18:31 ID:Hw19V6UF
>>159
うん、それこそヲタはなにやってもついてくることの証明になった
大人路線だろうが子供路線だろうが、文句を言いつつ買い支える
だったら路線にこだわらず何やってもいいじゃんってのがオレの論

ただ7.31=ヲタ切り離し宣言ってのは同意できないかも
あれは単純に言えばUFA独力で娘。を切り盛りせざるを得なくなった結果でしょ

162 : ◆r3XdMUSUME :03/11/28 18:51 ID:30AOA3my
>>161
マジヲタが食い付くうちに活路を見出せということですね
ただ子供路線は長期的な計画として暫く続けるのだろうし、それ以外の路線変更というのは
現状ではただひたすら待つしかないですね

163 :名無し募集中。。。:03/11/28 18:55 ID:hwjTE2kX
これからは上得意様を相手にこぢんまりとやっていくんでしょう

164 :名無し募集中。。。:03/11/28 18:55 ID:0uNspGSG
自分は一年前からだんだん興味なくなってきて
今やテレビすら見てないのだが
テレ東やってない痴呆人だからだろなー
周囲も娘の話題はさっぱり出なくなった
今は現場ヲタをいかにつなぎ止めるかになってるのか。

165 :名無し募集中。。。:03/11/28 19:04 ID:AlVPVY37
曲さえいいのができれば、事務所の力なんて関係ないんだよね。

166 :名無し募集中。。。 :03/11/28 19:36 ID:+sF4Rvqr
>>165
そうともいえないも一時期売れすぎてイメージ固定
してしまった娘には無理、やるならハロプロから離してやらないと
難しいでしょう

167 :ふじ:03/11/28 19:55 ID:Yj4vco6X
 CDを五万枚手売りできたらメジャーデビューできる、って話を
オリメンの五人が蹴っていたら何も問題はなかったんだろうなと思う。
アイドル歌手になるためにオーデションを受けたわけではないのだし。
別にオリメンを批判しているわけでは全然ないのだけど。

 誰も重要視していなかった「モーニング娘。はアイドルである」
というコンセプトが、後になって足かせになってしまっている感が
あるような気がする。

 今後新しく活路を開くことができるとはあまり思えない
のだけど、もしそれができたとしたら、今までのファンにとって
受け入れにくい存在に娘。がなってしまうのではないかと
いう気がする。

168 :名無し募集中。。。:03/11/28 19:59 ID:bidEzGDD
>>167
ホント、「今更何言ってんの?」としか言いようのない馬鹿意見だな

169 :名無し募集中。。。:03/11/28 20:11 ID:H1bqQI9n

http://homepage2.nifty.com/fob/main.html

170 :名無し募集中。。。:03/11/28 20:21 ID:UcXtXNI5
>>166
そんなの誰にもわかんないんだけどね。

171 :名無し募集中:03/11/28 20:23 ID:tDFUmXH+
ついに後藤もMステ「一曲目」扱いか。

172 :名無し募集中。。。 :03/11/28 20:27 ID:vhRqZcGg
>>172
格が下がったことを言いたいんだろうが
Mステのシステム知らん人間にはさっぱりわからんぞ。

173 :名無し募集中。。。 :03/11/28 20:28 ID:vhRqZcGg
↑は>>171へのレスな

174 :名無し募集中。。。:03/11/28 20:30 ID:YMrTWQ4v
うたばんでもハロプロの扱いが悪くなってるから仕方ないんじゃないの?
それにテレ朝はジャニと主演上戸贔屓だから

175 :名無し募集中:03/11/28 20:40 ID:tDFUmXH+
>>172
システムも何も番組みればトークが無いことに気がつく訳だが。

176 :名無し募集中。。。:03/11/28 20:41 ID:lduMHjgX
1曲目だからって扱いはわるくないと思う

177 :y:03/11/28 20:51 ID:GdgUPSpB
鈴木杏ちゃんのコラを発見したでつ。
なかなかエロいでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs2/omanko2/
あと、つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ


178 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:04 ID:bidEzGDD
Mステっていうのは昔から1曲目っていうのはどうでもいい奴が歌う事が多いからな
大物扱いの歌手なら1曲目っていうのはまず無い

179 :名無し募集中。。。 :03/11/28 21:05 ID:CweA6Vv1
一応つかみだからな。曲が曲だけど・・・

180 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:08 ID:5fcRA1C2
Mステのシステムを知らなきゃわからないが格下扱い受けたのに違いない。
このスレの連中の一部にいるんだよな、現実を受けとめられない奴。
いろんな詭弁使ってたいしたことないと言い張るやつ。

181 :名無し募集中。。。 :03/11/28 21:09 ID:i4wTt6L8
>>176
充分悪いだろうがボケ
Nステのシステムを半年ROMってからレスしろ能無し

182 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:12 ID:5fcRA1C2
N→M

183 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:12 ID:7sWcj5Rz
娘。も後藤も、もっと扱いが悪くても当然だと思ってるから、
それを考えればマシってことだろ。

184 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:16 ID:bidEzGDD
>>183
Mステでは「1曲目で歌う事」以上に悪い扱いは無いけどな

185 :名無し募集中。。。 :03/11/28 21:18 ID:HASRJ+fL
今回の扱いは当然って感じだったけどな。衣装を見ても曲を見ても新人ぽいというか一曲目向きだったし。

それにしてもジャニはファンが統制取れていて押すところと引くところわかっていていいな。
そこがキモいといえばそれまでだが曲を妨害するような事になっていないからな。
キモオタはTVだろうとサビだろうと徹頭徹尾「オイッ!オイッ!」+「なっち〜、あいぼ〜ん」+オヤジ声。

186 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:18 ID:5fcRA1C2
最後にトークなしで歌う。出演自体なし。

187 :名無し募集中。。。 :03/11/28 21:19 ID:a9DSljEJ
今田こーじの「ナウロマンテイック」ですら
一曲目じゃなかったのに後藤は(ry

188 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:20 ID:bidEzGDD
>>185
正直、どっちもどっち
つーか、ジャニヲタもモーヲタもキモさでは変わらないよ
世間的にはモーヲタの方が圧倒的にキモがられてるけど

189 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/28 21:20 ID:u1xoBGfd
安心しろ
近い将来に娘もそうなる

190 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:21 ID:gJq09OmP
最後にトーク無しってのも扱いは悪い
一曲目は若手、ラストは知名度低いアーティスト系ってことが多いね
でも今日の面子で一曲目は落ち目の烙印押されたようで辛い
上戸のほうが売れてないけど藤木直人やタッキーと普通に絡めるからいい扱いなんだろうね

191 :名無し募集中。。。 :03/11/28 21:24 ID:NSDEQAbA
通常デイリー1位曲がトークないということはありえない
なのに後藤がトークなしということはハロプロは常に
買い支えなどの捏造でトップをとっているということは
業界では暗黙の了解なのだろう
どうやらハロプロが業界から干される日もそう遠くはないと見た

192 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:26 ID:5fcRA1C2
松浦ハワイのため、スーパーライブ欠席

193 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:26 ID:bidEzGDD
>>191
それは妄想が過ぎるぞ・・・
買い支えっていうけど、後藤が1位なのは今週が超低レベルな週だからでしょ
これからのハロプロは、どの組もみんな出す度に前作割れして行くだろうけど

194 :名無し募集中。。。 :03/11/28 21:31 ID:NSDEQAbA
>>193
買い支えはどこの事務所でもやるし別にめずらしいことではないよ
事実小室ファミリー末期は買い支えの連続だった
そして消えて逝ったわけだが…
UFAは買い支えなどしないという妄想は捨てたほうがいい


195 :名無し募集中。。。 :03/11/28 21:34 ID:V0fme9Jj
論拠の乏しいものは憶測にしか過ぎん

196 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:39 ID:bidEzGDD
>>194
買い支えしてこの程度なんて、よっぽど売れてないんだな

197 :名無し募集中。。。 :03/11/28 21:46 ID:HiNSV8Tn
>>196
娘。も実は10万割れしているらしい。
だが買い支えで持たしているといった状況。
まあこれ以上は持たないと思うが

198 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:49 ID:DZpZcNyw
>>194
どうせなら50万枚くらい買い支えしてもらいたいもんだ


199 :名無し募集中。。。:03/11/28 21:50 ID:zLXA9dOi
>>190
ハロプロでMステ1曲目歌ったの後藤
以外に中澤もいるからな。中澤1曲目
歌わされてそれっきりMステ出演しなくなった。

200 :名無し募集中。。。 :03/11/28 21:55 ID:HO/T31yZ
>>199
確かPUFFYがたしーろのカバー「ハリケーン」で出たときに
一曲目だったような…
その後PUFFY出演無し

201 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:02 ID:dHLIa20r
それは別の見えない力が働いてんじゃねーの?w

202 :名無し募集中。。。 :03/11/28 22:02 ID:JuxUtXU9
まあ売れてたときは後藤や藤本などは常にタモリの後ろで映るところに
座らせてたものだがハロプロ関係は数字取れずCD売れないと
烙印押された瞬間に後藤は映らないところに座らされたということだな
これでUFA陥落が決定ということか

203 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/28 22:06 ID:Hw19V6UF
ヲタがキモいせいで潰されたタレントはいない
後藤が買い支えなら他の事務所も同じ事やってる

どっちも全く意味のない話

204 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:08 ID:OyT6+p1p
Mステ1曲目は
売り出し中の新人か
落ち目の奴か
ジャニーズJr
しかない

205 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:11 ID:8s4hW0yN
TOKIO、嵐も一曲目じゃない?

206 :名無し募集中。。。 :03/11/28 22:14 ID:/a+ku5F7
>>204
落ち目の奴=後藤で決定
>>205
ジャニは伝統の1曲目だし比べられない
トークあっての娘。がトークが消えたのが問題なわけで


207 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:16 ID:DnGe4iKE
これまでは「だめぽだめぽ」もモー板内での話で済んでたけど
ついに出版大手も堂々とだめぽ記事載せはじめたし、歌番組の扱いは
明らかに悪くなってきたし(ここまでよく我慢して前に出して使って
くれたと製作サイドに同情すらするよ)、カウントダウン始まった
感じだな

208 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:18 ID:N3keoSuP
後藤が落ち目になったというよりハロプロ自体が
世間様に拒絶反応起こされてるからな。
ハロプロのシステムしかりつんくの曲しかり。
もうヲタがキモイとかのレベルじゃない。
こんな危機的状況を事務所は把握しているのだろうか?


209 :名無し募集中。。。 :03/11/28 22:19 ID:JuxUtXU9
>>207
祭りももうすぐといったとこか

210 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:20 ID:wVon7kmy
>>205
ジャニはその分何度も出るからね
新曲出れば最低2回は出る
第一毎週ジャニが必ず出てるからね(しかもスマは別枠扱い)

211 :名無し募集中。。。 :03/11/28 22:23 ID:WZFHpeXa
>>208
あまりにもUFAが必死杉るから世間にも業界にも煙たがられてるんだろう
こうなれば出る杭は打たれるで叩かれだすのが世の常

212 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:25 ID:2lNPefuL
>>211

旧ライジングもそんな感じだったっけ

213 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:26 ID:HHtkwFdA
マツーラが糞ドラマで7%をたたき出した弊害が早くも現れているのかw
マツーラ本人には害がいかないで、うたばんでのカントリーやMステでの後藤が
とばっちりを受けるとはw
これから先娘もマツーラの糞ドラマ害で干されていくのがはっきりしたw

214 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:27 ID:/MsmchpJ
来年ハロプロ解散だから安心しろ

215 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:33 ID:bidEzGDD
>>199
藤本はデビュー曲から3作続けてMステの1曲目だったけどな

216 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:34 ID:N3keoSuP
>>213
あれは企画自体が糞だった
そんな糞企画に乗っかった事務所のアフォさ加減が失笑もの




217 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:35 ID:bidEzGDD
>>214
いや、ハロプロの解散は無いと思うよ
UFAがそんな金ヅルを手放すわけが無い

218 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:36 ID:KstqUFQF
ZYXは一曲目にならないと見た。なんせタモリさんはヤグ贔屓だから。

219 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:37 ID:OyT6+p1p
最低限のモーニング娘。としての扱いを受けるのは安倍卒業までだろう
安倍卒業後はかなりひどい扱いを受ける気がするね
娘。なのにトークなしとか
深夜の音楽番組にまわされるとか

220 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:38 ID:N3keoSuP
>>217
棚。落ちたとは言えハロプロ関連が
事務所の稼ぎ頭であることには変わってないしな


221 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:39 ID:wVon7kmy
>>215
松浦はデビュー曲から一度も1曲目はないがな。ここでも扱いの違いが・・・

222 ::03/11/28 22:40 ID:AbFrzr8v
>>218

ZYX出演できるのか?

223 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:40 ID:bidEzGDD
>>220
あんな運動会で東京ドームをほぼ満員にしたんだから、まだまだ捨てたもんじゃないと思うよ
タトゥーのドーム公演の前売り状況の惨状を見ればね・・・
やっぱり固定客っていうのは有り難いね

224 :殺人バックドロップ:03/11/28 22:40 ID:20OGY3hk
伊良部はもう駄目だろ。奴は上手い具合金儲けをしたな。
阪神もあほだな。ムーアの首を切ったまではよかったが・・。
どっちにしても来年の優勝はないな。

225 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:41 ID:bidEzGDD
>>222
テレビ雑誌見たけど、Mステは年内の通常放送は来週で終わりだから、ZYXは必然的にMステには出れないね
来週はメロンだし

226 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:41 ID:N3keoSuP
>>224
誤爆ですか?

227 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:43 ID:KstqUFQF
矢口がいる限りZYXは出演できる。間違い無い。その点あぁは微妙。

228 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:44 ID:vbsB3ewC
お楽しみも来年までか…_| ̄|○

229 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:45 ID:ECSmQvrU
葛根湯の扱いからも、UFAの超優遇措置は限界なんじゃないの
売れてるときなら無理が通ったかもしれんが
うたばんもそろそろって気がする

230 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:45 ID:bidEzGDD
>>227
いや、だから年内はMステの放送自体が・・・

231 :名無し募集中。。。 :03/11/28 22:46 ID:WZFHpeXa
まあ寺田&山崎もハロプロダメぽ状態なのは悟ってるだろうが
だからこそハロプロにまだ体力が残ってる今のうちに糞曲でもなんでも
連発してヲタから少しでも身銭を搾り取ろうとしてるだけ
マジダメになったら解散すりゃいいぐらいに思ってる
つまり今だにCD買ってるヲタはピエロ
買ってないヲタは利口者ということだな

232 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:47 ID:KstqUFQF
>>230 シクシク。。。。


233 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:49 ID:bidEzGDD
>>231
だからと言って、したり顔に語ってるお前が利口だって事にはならないけどな

234 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:49 ID:N3keoSuP
もう音楽番組はどれも視聴率低迷してるからプロモーション効果も小さいよな。
つーことで来年も低迷の悪寒

235 :名無し募集中。。。:03/11/28 22:51 ID:bidEzGDD
>>232
泣くなよ
俺も、葛根湯がMステ出れなくてガッカリしてるんだから・・・

236 :名無しのオッサン:03/11/28 23:01 ID:AvfOt9K2
>>211
>出る杭は打たれる。

一方、アメリカの諺では、「軋む車輪は油をもらえる」という。

どちらも真なりなんだけど、この場合、
しつこいくらいでいい「業界」なんじゃないかなと思うけど、どお?
但し、くどいようだけど、Long Termで考えるべき戦略が無いと
ハナつまみもんだよね。

237 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:11 ID:7i3f8KJQ
みんな悲観的すぎるな〜〜
確かに昔に比べて売上げとか下がったかもしれないけど、
その分梨華ちゃんと愛ちゃんの知名度と人気が上がったんだから良しとしようよ。
雑魚メンバーは雑魚メンバーらしく消えてもらって、梨華ちゃんと愛ちゃんと
ナッチとアヤヤだけで稼いでいけばいいと思うよ。

238 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:13 ID:7i3f8KJQ
>>237
禿同。
今まで分不相応に売れてたメンバーがいっぱいいるからね。
モー娘のメンバーってだけで。
石川と高橋は残るべくして残ったって感じだろうね。

239 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:14 ID:bidEzGDD
>>237-238
ワラタ

240 :自演乙:03/11/28 23:15 ID:/7FejZ4k
対象スレ: 続×57 U F A も う だ め ぽ
キーワード: ID:7i3f8KJQ

237 名前:名無し募集中。。。 [] 投稿日:03/11/28 23:11 ID:7i3f8KJQ
みんな悲観的すぎるな〜〜
確かに昔に比べて売上げとか下がったかもしれないけど、
その分梨華ちゃんと愛ちゃんの知名度と人気が上がったんだから良しとしようよ。
雑魚メンバーは雑魚メンバーらしく消えてもらって、梨華ちゃんと愛ちゃんと
ナッチとアヤヤだけで稼いでいけばいいと思うよ。

238 名前:名無し募集中。。。 [] 投稿日:03/11/28 23:13 ID:7i3f8KJQ
>>237
禿同。
今まで分不相応に売れてたメンバーがいっぱいいるからね。
モー娘のメンバーってだけで。
石川と高橋は残るべくして残ったって感じだろうね。

241 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:17 ID:X+6uXFLx
ここは狼じゃないから、IDが出るって知らなかったのかな?

242 :瑞鶴:03/11/28 23:17 ID:rhvpifoM
 仕事から帰ってきてアクセスしてみりゃ、昨日と同じく辛気くせえな。葬式かよ。
イラク人をみならえ。わずか20日で国がなくなろうが、大統領宮殿に戦車で乗り込む大変失礼な真似を
されようが、怒ってるのは「ガソリン買うのに2時間待たされた」とかそんな些細なことばかり(笑)。ある意味えらい。

2003年は中東最大の独裁軍事国家と、極東最大のヲタ抱え集団が消滅した年だった、と。
(すまん、辛気くささにチャチャ入れるつもりがダメ押ししてもうた。だれか流れ断ち切れ。)

243 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:19 ID:N3keoSuP
>>237-238
堂々と自作自演ですか。それとも新参?

244 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:19 ID:bidEzGDD
>>241
このスレも糞スレ化が著しいから、自演でもしなきゃやってられないと思ったんだろうな

245 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:19 ID:HHtkwFdA
>>238
事務所の金庫はカラッポ、だからなりふり構わずグッズや写真集のバラ売り展開
原因は>>238氏のおっしゃる通り石川と高橋の無茶なごり推しに財産を使い果たしたため
金庫がカラになれば必然的に石川高橋を後押しするだけの力もなくなるわけで
来年の春先までにごり推しは終了確定で夏ごろには石川と高橋はソロにして捨てる

246 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:22 ID:N3keoSuP
>>245
さすがに金庫が空ってことはないと思うけどな。
それにしてもあの二人のをゴリ推しした2年間がもったいない。

247 :名無し募集中。。。 :03/11/28 23:26 ID:/zo0EsOr
>>246
石川は人気出ただろ

248 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:28 ID:bidEzGDD
>>242
ハロプロはまだ死んでない
死の宣告はとりあえずまだ先だ
来年ぐらいかもしれないけど

249 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:30 ID:/7FejZ4k
ゴリ押しはいいんだけど肝心なところは抜けてるんだよな。
石川の今度の写真集だって角川アロハロじゃなくて糞ワニだし。

250 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:32 ID:bidEzGDD
俺は、ここ最近の小川のテレビ出演過多も謎だけどな
しかし、小川も太ったな
「このデブは誰だ?」っていう事で、視聴者にも別の意味で興味を持ったかもしれないがw

251 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:33 ID:N3keoSuP
>>247
ヲタ人気はな

252 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:37 ID:bidEzGDD
>>251
いや、石川は人気・知名度はある程度は有ったと思うよ
個人的な体験だが、今から2年ぐらい前、映画館で普通の高校生の集団が石川の写真集見ながら大騒ぎしてたよ
一般層にも浸透してたと思うね、あの頃は

253 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:38 ID:N3keoSuP
>>250
自分の給料分くらいは仕事与えるから稼いで来いってことじゃないの?

254 :名無し募集中。。。 :03/11/28 23:39 ID:SJpbgHNg
>>250
小川暇なんだろ?

255 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:40 ID:N3keoSuP
>>252
知名度は出たろうけどねえ。歌のパートを与えるのはどうかと。

256 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:40 ID:bidEzGDD
>>253
5期の中でも、小川は仕事が無かったからな

257 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:45 ID:mTw0zxSv
推しメンの話題はもういいよ。
ただやっかみにしか聞こえない。
ただでさえ出番がないんだから、推してもらえない娘の話をしようぜ。

258 :名無し募集中。。。 :03/11/28 23:52 ID:P0U9yEHs
娘関連がMステに出れなかったのは異例中の異例だな。
あぁ!が1曲目だったのはトークが出来ないっていう点も
踏まえてるのかもしれない。
 しかし五等の場合はまったくトークが出来ないっていうのでもなく、
今回「運動会」というネタがあったにも拘らず。
2004年は娘、松浦、ソロ初登場の安倍以外は歌のみのケース、
あるいはひたすら各ユニットを押し込んで数分とかね。

259 :瑞鶴:03/11/28 23:52 ID:+SCtqtsC
 辻加護の巨大化の原因はジャンクフード(代表=焼きそば・笑)と甘いもの
と周知だけど、小川って何食って巨大化してるワケ?

あ、辻は今は危険水域から遠ざかってるね。これでDT浜田も二人の見分けがつくね。おっきい方が加護師匠ということで。ヨカッタヨカッタ。

260 :名無し募集中。。。 :03/11/28 23:52 ID:P0U9yEHs
娘関連がMステに出れなかったのは異例中の異例だな。
あぁ!が1曲目だったのはトークが出来ないっていう点も
踏まえてるのかもしれない。
 しかし五等の場合はまったくトークが出来ないっていうのでもなく、
今回「運動会」というネタがあったにも拘らず。
2004年は娘、松浦、ソロ初登場の安倍以外は歌のみのケース、
あるいはひたすら各ユニットを押し込んで数分とかね。

261 :名無し募集中。。。:03/11/28 23:54 ID:/MsmchpJ
出られるだけでもありがたい時代はすぐそこに

262 :名無しさんですよ:03/11/29 00:09 ID:f3BN045X
えー推定ユーザー180万人といわれるnyからも逮捕者が出たわけだが
(正確には別件逮捕だが)
これを持ってP2Pに歯止めがかかりCDセールスが回復するか?
まあしないだろうね。一度タダで手に入れてしまったんだから
同じ物に1000円払おうとは思わない。
レンタルと中古売買が進む一方、業界全体でセールスは横ばいから下降線でしょう。
そもそもレンタル屋にCD-Rが売ってる時点で(ry

ただハロプロはDVDで余所に比べかなり好調な売上だったはずで
これを考えると客が順調にDVDへシフトしていると言えるのかも。


263 :名無し募集中。。。 :03/11/29 00:21 ID:MQg0sxt4
後藤も今のモー娘もトークつまんね&寒いから
トークなしは、まぁ当然の扱い

264 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/29 00:26 ID:tmJPfh7K
Mステの後巻、トーク無しかよ。
登場時に運動会でMVPの事いってるのに。
それに全く関係無い話、何故滝唾はMステに4回も出てるんだ?(何
来週はメロソだけど、1曲目は誰になるやら・・・・来週のメンツだと。

265 :好きモノかおりん ◆nqzb85UlGE :03/11/29 00:40 ID:JnvXu/ap
シングルDVDがCDプレイヤーで再生できればいいのに。
実現すればCDは完全にお役ご免になる。
そのためにはCDプレイヤーを駆逐させて、
格安のDVD音声データ再生機器を売り込めば、一枚で音声と映像、
楽しみたいときに楽しみたい方だけ選択できるようになる。

ただ、そうやってDVDが完全に映像・音声とも席巻した頃には、
ディスク分野はブルーレイに移ってそうで、またDVDもCDのようになるのかな。
七年も先の話だけど。



266 :名無し募集中。。。:03/11/29 00:48 ID:kXaBYXmW
市井脱退の大きな原因・・・・・セミヌードショット有りの写真集企画


市井ソロリリースの少し後にゲッソリしたのはこのため

267 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/29 01:04 ID:r1cbd23S
>>265
キモ過ぎる
氏んで暮れ

268 :名無し募集中。。。:03/11/29 01:12 ID:Sg96wFmi
2003年間チャート
57 157,057 SHALL WE LOVE? ごまっとう
63 151,342 モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 モーニング娘。
64 148,930 シャボン玉 モーニング娘。
75 129,893 AS FOR ONE DAY モーニング娘。
80 121,776 ね〜え? 松浦亜弥
88 113,994 壊れない愛がほしいの・GET UP!ラッパー・BE ALL RIGHT! 7AIR,SALT5,11WATER
   ↑
2002年年間チャート
17 443,630 そうだ!We're ALIVE  モーニング娘。 02.2.20
26 325,440 ミニハムずの愛の唄 ミニハムず 01.12.5
29 310,600 Do it!Now  モーニング娘。 02.7.24
39 265,590 ミニモニ。ひなまつり!  ミニモニ。 02.1.30
51 224,480 ?桃色片想い? 松浦亜弥 02.2.6
52 212,230 アイ〜ン体操  バカ殿様とミニモニ姫。 02.4.24
55 201,040 王子様と雪の夜 タンポポ 01.11.21
64 184,130 ここにいるぜぇ!  モーニング娘。 02.10.30
95 135,210 ぴったりしたいX'mas! プッチモニ 02.11.14

来年どうなると思う?
最悪ハロプロ全てトップ100位圏外の可能性もあるかな?

269 :名無し募集中。。。:03/11/29 01:13 ID:LIRWeA4a
ああ、君らは一様に面白くない。本当に、つまらない。ロクに酒も
飲めず、リアルで他人を魅了する技能も持たず、普段キーボードを
前にして語る勢いも、他人の目を見ればたちどころに失われる。服
装も髪型もメイクもイケてなければ、ライブで踊り狂うこともない。そ
のくせ一丁前に音楽を語り、恋愛を語り、社会を語る。時に開き直
り、自虐に酔う。(誰かに同情でも求めているのだろうか?)そして殴
り合いの喧嘩もせず、無鉄砲なセックスに学ぶこともない。いつも鼻
声でひそひそ話し、机上の理論を重んじ、実(じつ)を批評せずクソ
下らない批評を二次批評し、バーチャル世界に安息を求め、それを
「生」だと勘違いする。ついでにナンバーガールが好きだ。はっきり
言おう。君らはキショい。


270 :名無しさんですよ:03/11/29 01:14 ID:f3BN045X
ポータブルDVDプレーヤーがあと一息安くなれば
DVDへの移行は決定的になるでしょう。
あと問題はCCCD、これのせいでCDが売れなくなるというケースを
レコード会社は想定してないのか? と思わせる。
携帯MP3プレーヤーを使っている身としては、
CDでなくCCCDで出されると、買う理由が無くなってしまうわけだが。
他のMP3プレーヤーユーザーも同じでしょう。
今のMDユーザーは将来間違い無くMP3プレーヤーに移るだろうからね。


271 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/29 01:23 ID:tmJPfh7K
後松任は今2nd出しても10万割れは覚悟っぽいな。
シャッフルは来年もトリプルA面か?(やるか分からんが。)

272 :名無し募集中。。。 :03/11/29 01:25 ID:LIRWeA4a
ごく稀に例外はいるが、普通、そんな奴に面白い文章が書けるわ
けがない。そしてマトモな文章を書けない代わり、安易な散文詩モド
キか下らない雑記か「メタ批評」だか、何だか知らないが、分かりき
った、まるで喜怒哀楽や生活や人生に関係のない文章を書く。世界
を揺り動かすことなんて簡単なのに、それすら考えず、やろうとしな
い。ただひたすら小さなコミュニティでの同意を要求し、鬱をぶちま
け、インターネットで身に付けた(アホか)小さな小さな自信を拡大さ
せて生きている。ねえ、ここには何もないよ。ネットなんて、唯のツー
ルだ。


273 :名無し募集中。。。:03/11/29 01:27 ID:GFwjpjq6
娘も安倍が卒業すれば10万割れ
シャッフルは今年で11万じゃ確実に割れる
松浦はもう10万割れている

1月の娘シングルがハロプロ最後の10万超えシングルだろ

274 :名無しのオッサン:03/11/29 01:28 ID:p8c7lhqj
>>265
CDプレーヤでDVDが再生できないのはレーザーピックによる読み出し周波数の違い。
一方、ご存知のようにDVDプレーヤでCDは再生できるから、最近はDVDプレーヤを
CDプレーヤとして使っている人も多いよ。因みに、Tag Maclahrenとか、Meridian、
GoldMundなど、150万円以上するようなDVDプレーやをCDプレーヤとして
愛用している人も結構いる。

BluRayになると、High Difinitionの帯域、即ち、720pとか、1080iなどの
広帯域なバンド幅での映像が楽しめるから、今の480i程度の画像に比べると
飛躍的に鮮明な画像となるので、期待できるんだけどね。もちろん、著作権問題は
クリアされる事が条件だろうけれど。

おっと、スレ違いか。


275 :名無し募集中。。。 :03/11/29 01:34 ID:y1Vr2Hn3
>271
ごまっとうねぇ、出したとしてももう新鮮みはないね。
ハロプロ半分の法則通り次は十万割れだね。

あとシャッフルは無論やるでしょう。
ただし今度はキッズが入ってくるだろうけどね。
想像したくないねぇ……



276 :名無し募集中。。。:03/11/29 01:36 ID:7TgjAWcP
ごまっとうを再びやる事になったら、
藤本は張り切るのか、それとも
不貞腐れながらやるのか

277 :名無し募集中。。。 :03/11/29 01:38 ID:6t8GKSVp
つぎやるのはごまっあべじゃないか?w

278 :名無し募集中。。。:03/11/29 01:40 ID:vwQtMzri
>>252
石川の写真集なら俺もはしゃいだよ。

3冊目は買わない。
もう石ヲタじゃないしね。

今じゃ、貢いだ金が事務所に上納されると思うと気分悪いわ。

279 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/11/29 01:41 ID:tmJPfh7K
初登場1位も娘。のAFODぐらいしか取れてない。
同発で勝てる相手と勝てない相手が分かりやすく(?)なってきてるな。
来年は6桁すら厳しいのが現状だ。
小6キッズの小卒後の使い道がかなり気になる。

280 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/29 01:43 ID:r1cbd23S
>>279
アイドルヲタが売上なんか気にするなよ

281 :名無し募集中。。。:03/11/29 01:44 ID:8p9hfFCo
>>279

>小6キッズの小卒後の使い道がかなり気になる。

ブルマとスク水を着せてDVD製作・・・

282 :名無しさんですよ:03/11/29 01:44 ID:f3BN045X
安倍もソロになるわけだが、例によって尻すぼみになるわけでしょ。
そしたらごまっとうに安倍を加えてごまなっとうにして(略
まあ名前だけはインパクトあるわな。

結局何が飽きられたって、つんくの作る曲が飽きられたとしか言えないなあ。
ミュージカルに移行したとして、お客はどれだけついていくのかねえ。
上のレスであったけどコンサに行く人ってのは盛り上がるのが楽しみでいくわけでしょ。
ミュージカルの席で飛んだり跳ねたりできるのかと。


283 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/29 01:49 ID:r1cbd23S
>>282
存在そのものが飽きられてるのに
つんくの作る曲がどうだってんだ

現実をみろ

284 :名無し募集中。。。:03/11/29 02:02 ID:ISrVipDi
>>282
まあ、時期が遅すぎたってのもあるけど
満を持してのソロデビュー曲があの程度の売り上げじゃあね。
1位にもならなかったし。

285 :名無し募集中。。。:03/11/29 02:05 ID:3j20a8Fb
またくだらないアンチ観念ありきのヲタ議論ですか?

286 :名無し募集中。。。:03/11/29 02:46 ID:FEZcgqH4
このスレほど絶望的な不可知論で埋め尽くされているスレも無いな
鬱スレというのを通り越して、もはや自殺志願者の集まりのようだ

287 :名無し募集中。。。 :03/11/29 03:15 ID:lI9E7HRr
自殺志願者どころかこうゆう議論は漏れ的には活力が沸いてくるよ
さしずめ巨人が負ければ酒が美味いといったアンチ巨人といっしょの思想だが

288 :名無し募集中。。。:03/11/29 04:24 ID:oZ8Qhsa/
俺もlそうだけど、娘。自体はもうどうでもいいヤツが
大分いると思うよ。

たまに特定メンバーを極論かつ無知を装った決めつけで煽ると
まるで自分の妹が犯されたみたく猛烈なレスつけるヤツ・・・とか
見たくてここに来てる。
だもんで人格否定とかされるのはかえってゴチソウ

モー板ヲタってカンジだ。

289 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 04:25 ID:RkGnQzxv
いいじゃん、みんな紅白も決まったことだし、目出度いじゃん。

そもそも、各メンバーの百万ドルの笑顔が消えることがあるのなら、
それは問題だけど、そんなことはありえないし、それは永遠だよ。

290 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 04:34 ID:RkGnQzxv
ただ、表面的にはいい結果は出てないけど、実際は結構いい方向に向かってるん
じゃないのかぁ。。。。。

291 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 04:43 ID:RkGnQzxv
>>288
う〜ん、一般論だけど、そーいうことしてると、
あなた自身は、一生人格否定され続けますよ

292 :名無し募集中。。。:03/11/29 06:30 ID:nhTL1kmD
>>288
「人格否定とかされるの」を恐れてますな

293 :名無し募集中。。。 :03/11/29 08:41 ID:y1Vr2Hn3
>282
ごまなっとうねぇ……アイデアは悪くないが正直安倍が浮くと思うな。
もう一人入れてバランス取ればいいが、そうすると人数が増えすぎる。

ミュージカルは行くでしょ。ただその後は知らんけど。
箱が小さいのも無論あるが、やっぱソロになり立てだしね。

安倍に関しては次の曲の善し悪しが勝負を決めると思ってるよ。


294 :名無し募集中。。。:03/11/29 08:58 ID:etPLiCEQ
きくちがサンスポでFNS歌謡祭のラインナップ絶賛してたが
歌う曲がラブマって時点でもうモーニング娘。終わってる

295 :名無し募集中:03/11/29 08:58 ID:eNzKKay/
みんな!俺は今すごいアイデアを思いついた。
後藤と松浦のふたりでユニットを作り
モニカ&ブランディの「ボーイ・イズ・マイン」をパクれば
ヒットシングルになるのではないか?
そんな気がするだろう。
誰か、このアイデアをつんくにつたえてくれ!


296 :名無し募集中。。。:03/11/29 10:10 ID:MTnXMzhp
>>294
メドレーの中の1曲じゃなかったか?

297 :名無し募集中。。。:03/11/29 10:31 ID:a132WMp+
曲が痛々しいな。

298 :名無し募集中。。。:03/11/29 10:59 ID:z4/f59Te
http://www.gazo-box.com/nazo/img/1405.jpg

毎日新聞11月29日掲載の「アサッテ君」東海林さだお
こんな4コマにまで・・・

299 :名無し募集中。。。 :03/11/29 11:21 ID:qomp8DH8
>>298
今さらこれを面白いと感じる人がいるんだろうか。
作者が年だししゃあないか?

300 :名無し募集中。。。:03/11/29 11:46 ID:PVeUpbTR
ごまなっとうで浮くのは後藤だろ?
塩見なかったのか?

301 :名無し募集中。。。:03/11/29 12:02 ID:mG802X3f
正直どんな良曲を与えようが、ベストメンバーを揃えようが、
なにやってもミリオンはおろか、ハマにすら勝てない気がする。
新たにユニットやソロで新曲をリリースしても
ヲタではない人は「またモームスか・・・」と半ば呆れ返る人が
多いと思う。松浦・後藤・安倍にしたってあのザマだ。
葛根湯にいたっては、新曲出てたすら認知してない人だっているんじゃないかな。
もはや残された道は解散しかないと思うな。

302 :名無し募集中。。。:03/11/29 12:04 ID:bBIQ56Rr
>>301
世間はそれほどモーニング娘。に注目してないよ
評価されるのは歌と曲だけ

303 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 12:30 ID:RkGnQzxv
基本に一般論的な話しかできないモーヲタだけど、これまでやってきた

 ・常に芸能界にやっていくには、今どうするべきかを事務所ぐるみで考えている
 ・チームワークは鉄の掟
 ・デフォルトが、ドサまわり思考
 ・別に業界的に「天狗だな〜」と思えるような横柄な態度はとらず、
  「仕事上ではなくても、個人的にもお付き合いしていきたいな〜」的な仕事内容

等等、いまさら語るべきではないような、「当たり前」のようなことだけど、
でも、これがハロプロのなかで一番「業界的に革新的な仕事内容」だと思ってるし、
ここらへんが個人的にモーヲタやってる理由だったりして。。。

あと、この板いるような人たちは、「モーヲタって、すぐやめられる」と思ってるでしょ。
よもや、10年後に「石川って、ウンコするのかぁ〜」なんて考えている自分の姿とか
思いもつかないでしょ。でもね。。。

304 :名無し募集中。。。:03/11/29 12:35 ID:bBIQ56Rr
つまりおらんじゅは今の「落ち目の娘のやり方」が好きって
ことか?

305 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 12:43 ID:RkGnQzxv
>>304
「落ち目」って言われ方をすると何かカドがたつけど。。。
ただ、UFAとしては「彼女達の人生を丸抱えする」
くらいの勢いでやっているわけで、そーしたときに彼女達が、
死ぬ間際に「モーニング娘。で良かった」と思えるにはどーするべきを
考えて、その結論に従うと今みたいなプロデュース方法になるうだろうなと。。。

で、その考え方には、何の異論はないということ。。。

306 :名無し募集中。。。:03/11/29 12:47 ID:atz17pch
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0996.jpg
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0997.jpg

307 :名無し募集中。。。:03/11/29 12:52 ID:BDB85Wzm
>>305
>UFAとしては「彼女達の人生を丸抱えする

んな訳ない(w
みっちゃん、りんね参照

308 :名無し募集中。。。:03/11/29 12:55 ID:bBIQ56Rr
>>305
人生を抱えるのは当たり前だろ、中学から大学生
くらいの一番大事な時期の子供預かってるんだからさ
ただ、それと事務所のやり方が今本当に最良なのかってのは
別問題だろ
あとモーニング娘。で本当に良かったなんて飯田や矢口が
思ってるとおもうか?散々泣かされてきたのに
少なくともUFAはタレントの事を考えて運営してるとは思えない
おもちゃだろ

309 :名無し募集中。。。:03/11/29 12:57 ID:D8HfAoxN
>>691
高橋は5年計画での時期エースなんだから本当のエースになるにはまだ3年ある
これから3年間じっくり推ししてもらってエースに上り詰めたらいいよ、あせる必要はない


310 :名無し募集中。。。:03/11/29 12:59 ID:Lnq5Wwje
取り敢えず結婚するまでの貯金が出来る位の給料は払ってるから、メンバーの人生には何ら影響無いだろう
まぁ〜それで堅実に暮らすか、贅沢三昧で散財するかは人それぞれ…

311 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:02 ID:D8HfAoxN
みんなさ5期はダメだダメだとかいうけど、あと2年は待ってやってくれよ
2年後には立派に成長しているよ


312 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:06 ID:D8HfAoxN
紺野が歌がヘタとか声が出ないとか言われているけど、少しずつうまくなっているよ
あと2年経てば少しはましに歌えるようになるさ、気長に待とうよ


313 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 13:07 ID:RkGnQzxv
>>307
ミチャーンも、りんねも、引退してないぞ!
それってどういう意味だ?

314 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/11/29 13:08 ID:lXUdz2x0
芸能プロダクションなんてどこも同じようなもんじゃない?
飽くまでタレントは「商品」でしょ。
タレントのことを考えての企業運営なんてありえない。
スキャンダルから守ったり、マネジメントしたりするのは
全て営利目的であって、
「この子達の夢を叶えてあげよう」なんて思ってないと思う。
流石に、「おもちゃ」は言いすぎだと思うけど、
芸能界なんていう過酷な業界で生ぬるい考えで商売してたら
とっくに潰れてるでしょ。ってもうすぐ潰れるのかな・・・


315 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:15 ID:bBIQ56Rr
>>314
例えばさ、何かタレントを使って企画やら改変をやるしにしても
タレントの心を傷つけてまでやるなんてどう考えても
おかしいだろ
売れる企画を出すってのと、タレントの心を考えずに
7.31のようなことをやるのは全く別かと

316 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 13:16 ID:RkGnQzxv
>>314
あれ?
UFAの『タレントのことを考えての企業運営』って、
この板にたまに語られてなかったけ?他の事務所と
違って、タレントを終身雇用するとかっていう話。

企業である以上、「利潤追求」は仕方ないとしても、
「この子達の夢を叶えてあげよう」という気持ちと
両立させているようには見える。


317 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:22 ID:bBIQ56Rr
タレントのやる気をそぐような運営は明らかに失策でしょ
なんでそれを肯定するのか良くわからん
歌番組でユニット結成の理由聞かれる度に「分かりません」
なんて言うのは漏れ的にはもの凄く事務所の
オモチャ感が強いけどね

318 :いつも名無し:03/11/29 13:27 ID:7d8agn+R
「稼ぎ頭が頑張って稼げない人を食わせていく」のが
UFA流じゃなかったっけ。
なんか、年金みたいだ。破綻したりして。

319 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:28 ID:Otevrz0Y
7.31ってメンバー本人にそんなに打撃を与えたか?
雰囲気が停滞してたのはその前年からだったし、
あの前後では飯田矢口くらいしか何も言ってない。

ヲタの問題を過大解釈してるんじゃねえの?

ヲタによっては自分みたいに取り立ててショックを受けなかったヲタもいることだし。

320 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/11/29 13:31 ID:lXUdz2x0
>>315
確かにオレも事務所のやりかたはおかしいとは思うけど
タレントの気持ちを考える余裕なんてないと思う。
あんだけ回転が激しい市場で義理人情で運営してたら
大手には勝てないんじゃないかと・・・
でも確かに7.31のことは理解できないけど・・・

>>316
スタッフみんなが冷たいってわけじゃないと思うし
優しい人もたくさんいると思うけど、
やっぱ両立は無理だと思う。
全盛期のGLAYみたいに、事務所サイドが赤字覚悟の企画をやるくらいなら
(中国ライブとか20万人ライブとか)
評価できるけどさ。

321 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 13:32 ID:RkGnQzxv
>>317
7・31以降のプロデュース手法の意味の捉え方が、違うからかも。
例えば、「たんぽぽ」とかでいえば、「オリコン1位」という1期、2期
たんぽぽの当初の目標は達成できたわけだから、彼女達には
ソロ活動を視野に入れた「更なるステップアップを目指して」という
カンジ捕らえてるからかぁ。。。。。

それにプロデュースを「オモチャ感」でやっていても、
そのメンバーもその「オモチャ感」でめちゃめちゃ楽しくやっているからね。

そーいう、全体感が「モーヲタ」から反感を買うのは、当然といば、
当然なんかんぁ。。。


322 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:33 ID:D8HfAoxN
>>317
5期はゆとり教育の申し子たちなんだよ。今は見習いだけど
事務所がゆっくりじっくり育てていく、そういう期待が込められて加入したんだ。
3年後には高橋が娘のリーダーとして5期メンバーを中心にして活動しているから

323 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:35 ID:wgD0VIbL
普通の会社の人事だって、個人の気持ち考えて配属するわけでもないのに
なんで「本人=商品」のタレント商売で、個人の気持ち考える必要があるんだよ。

だいたい一般のサラリーマンより儲けてるんだから、その後の人生なんて
自己責任のバクチみたいなもんでしょ。

324 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:36 ID:bBIQ56Rr
>>319
そりゃメンバによっても違うだろ、冷遇されるメンが居れば
必ずその裏で優遇されるメンが居るんだから
不思議なのは何で活動しないプッチやタンポポのような
ユニットにわざわざしたのか?
あれは売れる予定だったのに実際売れなかったから活動停止
なのか?それとも初めから活動させるつもりがなかったのか?
いずれにしても売れないことを読めなかったのは失策だし、
あるいは売らなかったのも失策だし
今の事務所のやってることは素人目に見てもおかしいよ
おらんじゅ辺りはこういうマイナー路線への傾倒が新鮮で楽しいのかも
知れないけど

325 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:38 ID:RTsOP0vj
少なくともタレントの扱いに関してはUFAはいい事務所だよ。
使い捨ての印象は無いし、利益をちゃんとタレントに還元してる。
調べた訳ではないので確実な事は言えないが
かつてのピンクレディーや松田聖子なんかと比べても
娘。はアイドルとしては破格の高給取りだと思う。

まあだからと言って事務所が
娘。の希望を聞いてマネジメントしているとは思わないし
そんなことをする必要も無いと思う。
結果的にやる気を失うメンバーがいてもしょうがない。

326 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 13:40 ID:RkGnQzxv
>赤字覚悟
>中国ライブとか20万人ライブとか
確かに、これは絶対ありえない。どっか大きなスポンサーがつけば別だけど。
『借金』という言葉を嫌う事務所みたいだし。
もともと、UFAの歴史からすると、「細く長〜く」のプロデュース手法だから、
小規模プロジェクトを一杯立ち上げて、当たったらラッキーというやり方は、
変わんないだろうなぁ。でも、それとタレントの幸福感とは、関係ないし。

327 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:40 ID:Otevrz0Y
>>324
「かつて売れたユニット」に参加という目的だったんじゃないの?
官職みたいな役割で「○○は△△ユニットに参加」という説明づけ

328 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:44 ID:5qEcJ6px
>>315
別に、どこの事務所だって傷ついたり、泣きをみたりしてるタレントなんぞたくさんいるだろ。
カタギの仕事とは違うんだし、そのくらいの覚悟がないほうがおかしい。
ただ、「頑張っても頑張らなくても売り出されるメンバーは決まってるし、自分の扱いが変わるわけじゃない」
みたいなことをタレントが悟ってしまうと、それがモチベーションの低下、パフォーマンスの低下につながるわけで、
そこらへんの配慮は当然しなきゃダメだけどな

>>322
5期ねえ・・・
俺からいわせてもらえば、どうしても腰掛けというか、片手間にモーニング娘。やってるようにしかみえないんだよな。
それだったらさっさとカタギの世界に戻ってもらったほうがいいんじゃないの?って気がするんだが


329 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/11/29 13:45 ID:lXUdz2x0
ある意味で不自由な生活の代わりに
金と名誉が手に入るし、芸能人とも知り合いになれるし・・・

しかも自分がやりたくてオーディション受けてるんだから
文句は言えないでしょ。現実問題的に

330 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:46 ID:5qEcJ6px
>>326
そういえば、吉本のモットーは「赤字出しなや」だったっけか(w


331 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:48 ID:bBIQ56Rr
つまり、事務所は「どんどん娘に新メンを加入させて
その子が成長したらソロ活動させていく」っていう
システムを作るのに失敗したんでしょ

5期以降に代表される、なんの実力の片鱗も無い人間
を入れて売ろうなんてのも考えが甘すぎるし

>>327
ヲタ的にはそういう見方になるのかもしれないけど
例えばタンポポは初期タンはハーモニー、2期タンはブリティッシュなんちゃら
だったのに、3期タンは単なる(質の低い?)アイドルソング
にしちゃったしさ
何かその「説明づけ」が目的だとしても、売り上げをなるべく
下げないようにコンセプト固めて改変するべきだと思うんだよね
もしかしたらUFAは「曲と売上げ」には全く関係がなくて
「グループの名前と売上げ」が関係してると思ってるのかも

332 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:51 ID:GiJrOkgA
70年代や80年代のアイドルなんて、
人間には睡眠時間が必要だってことを知らないのかってくらい
真っ黒スケジュールだったらしいしな。
しかも給料は猫でも食っていけないくらいの
安月給。


333 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:52 ID:bBIQ56Rr
やっぱUFAはその流れを汲んでるのかな

334 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 13:52 ID:RkGnQzxv
>システムを作るのに失敗したんでしょ
また、カドが立つような言い方を。。。。

収支がプラス・マイナス0だったら、
文句を言う人なんて誰もいないし、
また次ガンバりゃいいよ。

個人的にはその程度の認識。


335 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:53 ID:Otevrz0Y
>>331
1期ハーモニー、2期プリティッシュとかの方がヲタ的な見方だと思う。やじろべいも良かったじゃん。
ま、全部まとめて単なる(質の低い?)アイドルソングという見方もできるが。

結局はユニットだって本体の付録品みたいなもんで、
売上だって落ちていくのが避けられない流れなんだから、
名札として使おうというのも間違ってるとは思えない。

336 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:55 ID:Otevrz0Y
なんかね・・・あまりにもヲタ的思考で目が曇ってしまってる人って、
平気で主観丸出しの意見吐いてそれを自覚出来てないというのが、
これまた雰囲気悪くしてるんだなぁと思われ・・・

337 :名無し募集中。。。:03/11/29 13:55 ID:nhTL1kmD
娘。個々の希望がわからないのに娘。の希望を聞いてないと批判してもなぁ〜
よく、ライブやり過ぎって批判も出るけどさ、
いろんなアンケート見ると、ほとんどのメンバーがライブが一番好きって言ってるよね
てことは、事務所は娘。が一番好きな仕事を重点的にやらせてるってことになるじゃん

338 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:00 ID:bBIQ56Rr
>>335
落ちていくなんてのは一概に言えないだろ
あとぷりてぃっしゅじゃなくてぶりてぃっしゅね
ハーモニーもつんくが意識してたし、これはヲタの
感じてるものじゃなくてちゃんとしたコンセプトがあったんだよ
>名札として使おうというのも間違ってるとは思えない。
だから、新人を売るための名札として使うのは分かるんだけど
なんで飯田矢口を切ったんだ?2人はタンポポの顔だろ
上でも書いたけど新メン加入って形をとっておけば成功したかも
しれないし
いずれにしても漏れにはあの改変は理解できないね

339 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:00 ID:cZsZHscH
7.31後の各ユニットの処遇を見ると
UFAは金儲け主義の割に変なところで頑固だよな
拝金主義ならそれはそれでよいし、徹底してやればよいのにね
失敗を見極めた時期に「すんません、7.31は失敗でした。元に戻します」
とやれば、少なくともプッチ・タンポポの現状は随分違っているだろうし
収益額も違っただろうに

340 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:00 ID:RTsOP0vj
>>331
娘。システムが失敗しているとはまだ言えないのでは?
加入については未だに万単位の応募があるわけだし。
卒業については安倍の今後次第。
まあ5期・6期の人選については失敗したとは思うが。

彼女らが有能か無能かはともかく
バイプレイヤーを取るなら4期みたいなわかり易い魅力が必要だし
エースが欲しけりゃ後藤のようにセンセーショナルにしないと
ヲタ以外にはついていけない。

341 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:01 ID:5qEcJ6px
改変の直前、タンポポとプッチのベストを出したことから推測すると、
この2つは終了させて、新ユニットを立ち上げる予定だったんじゃないか。
ところが、誰かが「いや、やっぱり名前が通ったユニットをそのまま使おう」とか言い出して、
結局日和ってしまった格好になってしまったんじゃないかと


342 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:05 ID:bBIQ56Rr
>>341
それはあるかもネ

343 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:08 ID:nhTL1kmD
>>341
昔それ書いたら、脳内業界人が「よく知ってますね」ってレスしてきた

344 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:10 ID:bBIQ56Rr
それはあるかも、と思ったけど、それじゃミニモニの
矢口→高橋は説明できない悪寒

345 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:11 ID:D8HfAoxN
>>317
そんなことはないよ、高橋はリーダーに向いている。
もともと娘のリーダーは中澤飯田とちょっと根暗で地味な感じの子が代々リーダーを務めてきた。
保田が抜けた後、娘の中でそんな感じの子は高橋しかいないし高橋にはリーダーは適任だと思う。

そして高橋が晴れてリーダーになった暁には後ろの隅っこの方で目立たなくじっとしてほしい

346 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:11 ID:5qEcJ6px
>>340
>加入については未だに万単位の応募があるわけだし。
そりゃ、一度オーディションさえ通れば(いちおう)人気グループで即デビュー、という特典は
よそにはないものだし。
ただ、昨日Mステの扱いの話が出ていたけど、肝心の娘。の人気がなくなれば
特典の魅力がなくなる、つまりはオーディションにもスクールにも人が来なくなるわけで、
そこらへんのバランスをどう考えてるんだか疑問

347 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:14 ID:nhTL1kmD
安室やspeedが出た沖縄の芸能スクールも一気に寂れたらしいな

348 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:18 ID:AuEX32YO
上手く転がり込めば速攻で長者番付入りだもんな
辻加護見てそういう色気丸出しのバカ親も多かろう

349 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:20 ID:mN4qurCg
「ハロプロ最強ユニット」連呼してちょこラブ超えを目指すとまで言った
ごまっとうがそこそこしか売れなかったんで開き直って
安っぽいユニット連発することにしたのかな

350 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:23 ID:u9J+iPZT
>>346
Mステの扱いか。昨日見てなかったので、何ともいえませんが。
 ただ、今日あたりから一週間は、
 後藤はTV露出がかなり増えて、
 その効果が出てくるかもしれませんので、
 即ハロプロは落ち目だと断定するのもいかがなものか 
 と思うのですが。

351 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/29 14:28 ID:RkGnQzxv
もし、UFAとの関係がメッチャ長い「Mステ」に、出演できなくなると
状況があったらかなり深刻だろうけど、常識的に考えればそんなこと
はありえない。

逆に、なんで、何時ごろ出てくるかが問題なのか、
そのことで必死に議論になってるかの理由の方が
よくわからん。



352 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:54 ID:C7SrcrUI
4期以降各期で音痴メンを採用しているがこれには訳があるんだろうか?
全員ボーカル志望という大前提の中においてこれは不自然極まりない
かといって黙ってダンサーに専念するわけでもない
何万と集まるオーデなら顔もそこそこ歌もそこそこの奴なんて一杯いたと思うが。
藤本クラスの奴は娘。オーデに応募するやつらの中でもそれなりにいるんだろうに、
何故、音痴を採用するのか?

353 :名無し募集中。。。 :03/11/29 14:57 ID:yUjmewp/
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354 :名無し募集中。。。:03/11/29 14:59 ID:AuEX32YO
その辺の人選のズレた感がハロプロ特有の絶妙さというかなんというか、
可愛くて何やってもソツの無い子なんてタレントや予備軍に
実はいくらでもいるんですよ

355 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:06 ID:wgD0VIbL
音痴を採用するなとは言わないが、せめて音痴率は全体の一割以下に抑えて欲しいな。

356 : ◆r3XdMUSUME :03/11/29 15:12 ID:DIccGVSU
>>282
ミュの楽しみは、なんと言っても芝居後のミニライブですな
狭い小屋でやるので、良い席を取れば距離が近く満足出来ます
さすがにマワル奴は見たことないけど、皆飛んだり跳ねたりしますw
また最前など落とすと大変ですよ。芝居のシチュエーションによっては
自分の推しメンが目の前に座ってセリフを言ったりする。それこそ見てる方が
照れてしまうぐらいの近さです
お金と時間に余裕のあるマジヲタさんは全日程コンプと、そういう世界です

357 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:30 ID:Otevrz0Y
>>338
だからあんたの主観と実際を混合するなって
思い入れを持つのは勝手だが
>5期以降に代表される、なんの実力の片鱗も無い人間
>を入れて売ろうなんてのも考えが甘すぎるし
みたいな、なんの比較でいってるのかもさっぱりわからん
こと言ってメンバー貶めるレスするような
そんな品性下劣な思い入れを垂れ流されるのはウザい。

おとなしく日記ページでも作ってろ

358 :光姫:03/11/29 15:35 ID:BTUAFif2
http://finito-web.com/imadoki/mi1.jpg
これ光姫ー
超可愛いでしょー
ファンメールまってるよー
pingu00@jcom.home.ne.jp

359 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:40 ID:bBIQ56Rr
>>357
知らないなら知らないといってくれよ、ソース出すからさ
脳内発言扱いされたらたまらんよ
http://www.tsunku.jp/tanpopo.htm#tan_al01

360 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:43 ID:Y18FwCKU
>>352
モー娘。の音楽に期待している奴なんて少数派だって。
アイドル歌謡なんて大抵そんなもんだろ?
浅田美代子然り、大場久美子然り、能瀬慶子然り、たのきん然り・・・
こいつらに比べたらそんなにびっくりする程音痴ではないわな。

361 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:46 ID:Otevrz0Y
>>359
やじろべぇが「コンセプトない」というソースも出せよ
好き勝手に取捨選択するから脳内呼ばわりしてるんだよ

362 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:48 ID:Otevrz0Y
「コンセプトない」というソースは難しいな
「質の低いアイドルソング」だというつんくコメントなりのソースでいいや

こういうバカが自覚なしにまっとうなこと言ってると思って書き込むのも
2ちゃんだからアリなんだが
醜い、あまりにも品性が醜すぎ

363 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:51 ID:bBIQ56Rr
>>361
それはセンスの問題だろ
それともアレになにか語るような音楽的なコンセプトがあるのか?
あるなら主張してくれよ
人の意見にケチつけるだけか?

364 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:54 ID:Otevrz0Y
>>363
ケチつけてるのはおまえだろ?
不愉快なガキだな

コンセプト?売り文句のコメントを丸々信じておめでたい頭だこと
何が意見だよw
九官鳥と変わらねえよ

結局ボクちゃんの大好きな娘と変わってしまったから
それが嫌だから駄々こねて今を貶めてるんだろう
最低

365 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:56 ID:bBIQ56Rr
ただのキモヲタかよw
ファンサイトにでも篭ってたらどうだ?こんな文句ばっかの
掲示板に来ても面白く無いだろ

366 :名無し募集中。。。:03/11/29 15:59 ID:Otevrz0Y
>>365
キモヲタはまんまおまえだよ
自分のレス見返してわからないくらい重症なのか?

ボクちゃんの大好きなモーニング娘。今はイヤイヤ
何が7.31だか。えらく少女趣味な感傷だなw

昔だったら「GM池」か。どこで覚えたんだか知らないが
そもそもおまえみたいな奴に言うセリフなんだぜ。


367 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:00 ID:Otevrz0Y
まったくこんなキモチ悪くて視野の狭いバカが
いっぱしの人間気取って書き込んでるんだから
空気も悪くなるわな

368 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:01 ID:BsMYjE7j
まぁ日本のアーティスト気取りのクズ歌手どもより
モームスのほうが万倍良いモノだろ


369 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:02 ID:AuEX32YO
好き嫌いと良し悪しを混同しすぎるのが多すぎるよね、確かに

370 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:07 ID:1saVOvkg
やじろべえはタンポポの曲の中で唯一聴いたことがない曲だったな。
影が薄い曲だったな。

371 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:08 ID:bBIQ56Rr
>>366
少女趣味な感傷?だからどうしたんだよw
漏れの文章の感想文書けなんていってないんだよ
お前の意見書けっていってんだよ

372 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/11/29 16:09 ID:lXUdz2x0
落ち着け・・・、と言ってみる

373 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:14 ID:Otevrz0Y
>>371
おれもキショヲタかもしれないが
>>315
>タレントの心を傷つけてまでやるなんてどう考えても
>おかしいだろ
おまえのこの2行足らずの内容ですらキショヲタ度では勝ち目がないよ

意見って何を聞きたいんだ?
おまえのキショ文の内容が思い込みな上
安易な好き嫌いでの叩きに近いから有害だといってるんだ

これが意見だがなにか?

374 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:16 ID:Z4SaE+hX
なんだか良く分かりませんがエビフライ置いときますね


              ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
             ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
             '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
              `"゙' ''`゙ `´゙`´´´

375 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:17 ID:1saVOvkg
7.31の問題点とその考察

・2期タン、2期プッチのときと違ってユニットから外れた旧メンバーがまだ本体に残っていたということ
・それまでずっと放置されつづけていた5期を突然ユニットに入れてしまったということ
・後藤真希の脱退予告とユニット改編を同時に行ったということ
・何故かミニモニ。の矢口→高橋のチェンジだけが半年間の猶予が与えられたこと
・タンポポのシングルが一枚で終わったこと
・プッチに至っては一枚もリリースされなかったということ
・ミニモニ。のミカの例に気をよくして生え抜きだけでがんばってきたタンポポ、プッチに外部メンバーを入れてしまったこと
・高橋愛の加入によりミニモニ。の路線が大幅に変わったこと
(路線変更自体には何ら問題はなかったのだが路線変更前の2曲はどうしようもない糞曲だったこと)

376 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:22 ID:bBIQ56Rr
>>373
じゃあなんで未だに矢口はグチグチともんくいってんだ?
なんであんなにラジオで大泣きしてたんだ?
上でも書いたけどおまえがしらないだけだろ

例えば聞きたいことは7.31についてどう思うのか?
あと今の娘がすきなのかも聞いときたいな

377 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:24 ID:bBIQ56Rr
7.31のあとの娘が好きな人にいくら漏れの意見を
言っても納得してもらえないだろうしネ

378 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:25 ID:Otevrz0Y
>>376
未だに矢口はグチグチ言ってるのか?
それは初耳。
7.31?
ああまた変わるんだなという感想。感傷はない
今の娘はもちろん好きだ

379 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:26 ID:1saVOvkg
>>376
後藤、保田の脱退で存続不可能なプッチ以外のユニットは触るべきではなかった。
正直言って今でもそう思うね、特にタンポポに関しては。

380 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:26 ID:Otevrz0Y
>>377
だったらBefore7.31クラブでも作って懐古に浸ってろよ
立場が違う相手を納得させる能力ないなら掲示板に出てくるなバカ

381 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:26 ID:MWyVMJa0
なんだかよくわからんが、
未だに愚痴とかラジオで大泣きとか、本当なら甘ったれてるんじゃないよって感じですな。
金貰って働いている以上社会人。
10代だったとしても、人事に文句があるなら筋通して話すべきでしょ。
ファンに泣きつくみたいな態度は、本人がまだプロ意識が無いからだと思います。

382 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:28 ID:Otevrz0Y
何がキショいって、メンバーの気持ちと自分の気持ちと同一化しようとしてる
その女々しさがキショい

383 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:28 ID:bBIQ56Rr
>>381
2期タンになったときに泣いてつんくに抗議した話も
あるわけだけども

384 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:30 ID:MWyVMJa0
>>383
でも結局、抗議したけど流されてタレント続けてるわけでしょ?
その方がメリットがあったから。
条件を飲んでやったんだったら、割り切ってやりきらなきゃダメでしょう。

385 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:31 ID:1saVOvkg
新生ユニットが悉く失敗に終わったんだから事務所は失敗を認めるべきだよな。
はっきり言ってその後の動きを見る限りZYXやロマンスなど訳のわからない実験を
繰り返してお茶を濁しているだけのような気がする。

386 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:32 ID:Otevrz0Y
矢口も本当にそんな意図で言ったのかどうか疑問だ>グチグチ

それよりも自分のチンケな思い入れ妄想世界をメンバーの気持ちとかに投影して
それを現実だと思い込むヲタの脳内革命が必要じゃないかな
今まで放置してきたけどやっぱり有害だし

387 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:33 ID:bBIQ56Rr
>>382
なるほど、キモヲタはそういうことを考えてるわけね
漏れのは矢口の行動と言動拾ってるだけだから違うよなぁ?

あんたが今の娘を好きなのは分かるんだけど、残念ながら
このスレじゃその娘(正確にはそういう改革をしたUFA)は
非難の対象なんだよ

388 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:37 ID:AuEX32YO
別に中途半端な懐古趣味者に同調するスレでもないんだけどね

389 : ◆r3XdMUSUME :03/11/29 16:37 ID:DIccGVSU
7.31で傷ついたメンバーもいたろうが、一番傷ついたのはマジヲタやファンの方だったということで
いいじゃないすか
一回、回線切ってこれからのことを考えましょうや。ネタでもいいし

390 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:37 ID:Otevrz0Y
>>387
もう遅いって
ここIDあるからおまえが何書いてきたかすべて一切まるっとお見通しなんだからw

スレ論を持ち出すのは結構だが、ここは
脳内関係者が裏事情妄想して書き込んだり、笑っちゃうような海外進出論を企画したり
墓場まで持っていく筈だったアイドルうんちくを延々垂れたり
あいけつ先生のプロファイリングしたりというスレなんだよ

おまえみたいなチンケで少女趣味な一市民ヲタの感傷なんかそもそもいらね
その上安易な叩きまではじめるようじゃ、なおイラネ

391 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:40 ID:Zwm3kK7K
まぁ人それぞれ好き好きというものはあるから、
 一概にすべてだめとは言えないですし。
 私自身も、ちょっと焦りすぎかな とは感じますが、
 受け手側は今のが受け入れられなかったら、ヲタ止めるか、
 あるいは、距離を置いて静観するか しないと。
 メンバー叩きやヲタ叩きは、何の生産性も生み出さな
 いのであって。

392 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:42 ID:bBIQ56Rr
こういう盲目ヲタを多数生んで安定収入を得ようってのが
7.31の目標だったのかな
メジャー路線の方が儲かるような気がするんだけどね・・・
そこらへんはおらんじゅが書いてるようにUFAの得意分野だから
マイナー路線を選んだのかな

393 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:45 ID:Otevrz0Y
>>392
おまえはとことん盲目なキショヲタだな(しかも自覚なし)
メジャー路線マイナー路線なんておまえの脳内だけよ
ほんと中途半端な懐古ヲタだ

もう少し頭使って考えてから書き込んだら?
あるいは過去レスでも読み返せよ

394 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:46 ID:bBIQ56Rr
さて、これが7.31への事務所の回答なのか?
結局今のやり方じゃ飯が食えないから昔のヲタの
力を借りようってことなのかな
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0846.jpg

>>393
ハイハイわかりまちたよ〜
このスレにはPart1から居るんだけどね

395 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:50 ID:Otevrz0Y
>>394
ファンクラブ対象なんだから現在のヲタ向けだろ。昔のヲタがどうやって入手するんだ。
自分で何書いてるか把握してるか?
ほんと頭悪いな。落ち着けよ。

Part1から時々場違いなレス入れたり荒らしたりしてるのはおまえだったのか?
迷惑な奴だな

396 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:51 ID:AuEX32YO
随分前にあった全員ソロシングルみたいなノリじゃないの?
FCものは会員限定だもんなぁ・・・もろに今のヲタ向けじゃないですか

397 : ◆r3XdMUSUME :03/11/29 16:52 ID:DIccGVSU
事務所は生き残るのに必死なだけだと思いますよ

>>394
アレ?青封筒来た?またDVD買わないとw

398 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/11/29 16:55 ID:lXUdz2x0
今日はなんか攻撃的なレスが多いっすね。
固定さん来らんのかいな・・・

バイト逝こうっと

399 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:57 ID:DM9SBAZe
発表しておきながら一年以上たっても結局新プッチのシングル出せないUFAはだめぽ。
と流れを見ずにいってみる。

400 :名無し募集中。。。:03/11/29 16:59 ID:bBIQ56Rr
>>397
イヤ自分は画像拾ってきただけなので・・・
がんがって買い支えろよw
>事務所は生き残るのに必死なだけだと思いますよ
どうもそうとは・・・やることなすこと負の方向へ
負の方向へと行ってるし

最近のつんくや夏の発言から分かるけど、UFAとしては
娘を歌手ではなくてえんたーてぃなーとして
位置づけてるんだろね、だから歌は軽視と・・
それにしてもこの2年あまりそのやり方で推し進めてきて
いい結果が出てないのに、内部でこのやり方駄目ぽ
みたいな意見は出ないのかね
普通だったら責任問題だよ

401 : ◆r3XdMUSUME :03/11/29 17:05 ID:DIccGVSU
見えない金の動きやパイプ作りもあるだろうし、現状維持というのが
一番危ない気もするんですよ。いろいろやって次の当りを探ってんじゃないかな

402 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:08 ID:OI/Yh/Y8
Otevrz0Yクンが一人で必死に煽ってるね

403 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:10 ID:AuEX32YO
>>401
それが芸能ビジネス・・というか商売だもんな
固定客相手に先細りなことやってて座して死を待つなんて経営者は選択できない。



404 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:11 ID:bBIQ56Rr
娘のメンバーが好きな人は何をやろうがいいんだろうけど
歌が好きな人間にとっては「いろいろとやって」ってのは
なんとも言い難いね・・・
娘の卒面ユニットってのが一番手っ取り早い大きな改変で
ヲタにも一般にもアピールできる改革だと思うんだけど、
こればっかりは無理だろうね
飯田の地中海ソロにでも期待するかなw

405 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:13 ID:AuEX32YO
「歌」が好きな奴が何でモームスなわけよ?・・・

406 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:15 ID:bBIQ56Rr
初期の話ね、今の娘の曲はどうでも

407 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:18 ID:LNRLLK3B
>>394
終わってるな・・・これ。
DINの新メン3人のはいずれか出るって話を聞いたけど、
モーコー石川ソロってなめてんのか?もう原曲台無しだな。・゚・(ノД`)・゚・。
結局はビジュアル最重視、最低な事務所だ。
何やら「ふるさと」が道重メインとからしいし、こんなDVDイラネ。

そういえば飯田ソロ決まりますたね、2/10にソロシングル発売決定。
安倍の時もそうだったが、やはり卒業は近いようで。
年明けにオーデ開催で4/10に新メン加入(キッズ昇格メンあり)、
3/21の山梨でいいらさん卒業って本当かもな。

408 :名無し募集中。。。 :03/11/29 17:19 ID:cQtqWDGH
>>397
事務所が生き残るのに必死だとしたらなぜ不細工小川をゴリ推ししてるんだ?
自殺行為だろ

409 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:21 ID:1ajNSkHJ
>>408
お笑い分野への進出
モリマンや森山中がでていると思えば腹も立たないだろ。

410 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:22 ID:AuEX32YO
来年の1.25を済ませたらまた一気にバタバタ動き出すと思う
このまままったりと一年過ごせないのは彼らもわかってる、
古いモーニングがどうこう言ってる人はもう立ち去りなよ
名前だけが残ってるだけの別ものなんだしもう。

411 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:22 ID:MQg0sxt4
それ以上に推してもいい方向に還元される可能性があるメンバーが
既にいないって事じゃないの?

道重のふるさと…


412 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:24 ID:bBIQ56Rr
>>410
まぁどっちの意見がおかしいかは今後分かると思うよ
餓鬼メインでやっていけるとは思えないしね

413 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:24 ID:glaRbDHG
>>410
そんな別物が過去の栄光で紅白なんかに出ちゃいかんと思うな。

414 : ◆r3XdMUSUME :03/11/29 17:27 ID:DIccGVSU
結局マジヲタっていうのは諦めの連続でw 達観するしかない
それこそあいケツさんの指摘通り、事務所のいいなりに金を払っていくよw

>>407
オーデ次第で初期メンの卒業が早まる可能性はあるね
道重のソロ曲は・・・フリージアのトラウマ再び?

>>413
ひょうたん島

415 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:27 ID:Y86foCSs
安倍さんや飯田さんが無理して5期以降の子につきあっているのがミエミエで萎える。
早く彼女たちを解放してあげてちょ。

416 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:27 ID:AuEX32YO
>>412
ラブマみたいなバカソングで受けちゃった集団の行く末にしてはよく持ったってだけ
事務所の手腕でしょうこれは

>>413
紅白ってのは過去の遺物のガラクタ市ですぜw

417 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:31 ID:LNRLLK3B
>>410
ま、C.C.ガールズみたいなもんだからなw

418 : :03/11/29 17:34 ID:TO9vC/rF
今娘の地位を脅かす存在が出てきたら終わり
事務所は業界のお偉いさんに娘のマンコを差し出して食い止めよう

419 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:36 ID:U6criTSr
新しいのをいれてグループの新陳代謝を図るというやり方自体もう流行んないんだよ。
ZONEみたいに固定したメンバーでずっとやっている方が落ち着くな。
ダメになったら SPEED みたいに時期みて解散すりゃいいしね。
ところでモー娘。って解散後、何年後かに復活したときはどの時期のメンバーになるんだろうかね?

420 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:36 ID:bBIQ56Rr
今のヲタがラブマを馬鹿にしてるとはw

421 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:41 ID:AuEX32YO
>>420

ラブマを肯定しちゃってる奴はホントの古参じゃないから

422 : ◆r3XdMUSUME :03/11/29 17:42 ID:DIccGVSU
俺的には解散前に辻加護同時卒業とかあってもいいかと思うけど
話題にはなるし、マジヲタなら幾らでも金をつぎこむw
まぁ解散前の末期の話ね

423 :名無し募集中。。。 :03/11/29 17:42 ID:y1Vr2Hn3
>415
卒業するならするで事務所氏ねとか言うクセにw



424 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:44 ID:GiJrOkgA
昔、後藤好きだったが最近そうでもない。
理由はいろいろ考えられるが、いちばん大きいのは
おれが後藤単体ではなく「いちごま」という対が好きだったためだ。

425 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:45 ID:bBIQ56Rr
>>421
馬鹿にしてるってのは楽曲として馬鹿にしてるってこと
あの曲は馬鹿ソングなのは確かだけどオケもコーラスアレンジも
かなりできがいい
それを分からずに批評してるのが痛すぎる
古参だろうが今のヲタだろうが関係ないんだよ

426 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:49 ID:AuEX32YO
売れたものは肯定するしか無い頭しかないくせに何言ってんだか

427 : ◆r3XdMUSUME :03/11/29 17:51 ID:DIccGVSU
>>425
今の曲の質が劣化してるのは大量生産の為に原価を
どれだけ安く落とせるかという事情でしょうね

428 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:52 ID:Otevrz0Y
>>425
バカにするもなにも>>416はラブマをバカソングって言ってるだけじゃねえか
まっとうな評価だろ?オケやらアレンジやらのことをバカにしてる記述なんて一つもない

それを「バカにしてる」なんて捉えてるおまえが変なんだよ
古参なのか新参なのか知らないが、バカはバカなんだとよくわかる。
この盲目ヲタめが。

429 :名無し募集中。。。:03/11/29 17:54 ID:bBIQ56Rr
>>426
売れなかったTANNPOPO1のオケもコーラスも絶賛ですがなにか?

>>427
ただ、初期もやっぱりお金なかったとは思うんだけど
セカモTAN1レベルの生楽器使いまくりでやってるから
漏れは時間の関係なのかなとおもてる
つんくが年間100曲とか言ってるし・・・

430 : ◆r3XdMUSUME :03/11/29 18:01 ID:DIccGVSU
>>429
お金がなかったんじゃなくて、もう使いたくないんですよ
良い物を作る代わりに値段も高い商品もあるじゃないですか
高くても良い物を買う人もいるし、安い方がいいと言う人間もいる
例えがちょっと違うけど、安かろう悪かろうという売り方にシフトしたんでしょう

431 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/29 18:03 ID:MBDpKEBc
>ID:bBIQ56Rr
ホントにPart1からいるのなら
「7.31におけるタンポポ・プッチの処遇の意味が分からん」とかは
既に脳内補完してて当然だと思うんだけどね

あと楽曲を語るならDaichiがどんなやっつけ仕事やってるか
そのへん調べたほうがいいよ
市販のサンプリングCDでイントロ作ってるなんてねぇ・・・

432 :名無し募集中。。。:03/11/29 18:07 ID:AuEX32YO
「最近のは」全て音作りから糞なんてのがそもそも思考の停止した暴論でしょう
アレンジ高橋論一とdaichiの聴き比べだけやっても分ること

433 :名無し募集中。。。:03/11/29 18:18 ID:bBIQ56Rr
>>432
例えば、好きで×5とかわかってないじゃない、ONE STEP
あたり聴いた事ある?聴けば言いたいことがすぐに分かるかと
コーラスアレンジあたりでは好きで×5、ラスキス、motto、恋の始発列車とか
どれだけ時間かけて収録してるやらって感じだよ

>>431
既に脳内補完って意味がわからんです・・
daichiについてはアレンジャースレで音源聴きますた
ただアレもやらざるを得ないのか、それとも好んでやってるのか
にもよるし

434 :名無し募集中。。。:03/11/29 18:30 ID:y1c/1tlK
daichが悪いというよりdaich以外を使わない事務所が悪い

435 :名無し募集中。。。:03/11/29 18:30 ID:AuEX32YO
だから
4年前アルバムが好きならそれ聴いてりゃいいんだよね
別に新作に期待することを誰もキミには強要してないし

436 :名無し募集中。。。:03/11/29 18:37 ID:bBIQ56Rr
言いたいことが理解できないのか?
昔の曲を聴けって言ってるんじゃないよ、ちゃんと
したものをリリースしろっていってるんだよ、それで
昔はできてたんだから今できないはずが無いって
話をしてるわけで・・・
だいたいあなただって新曲を本当に聴き込んでるの?

437 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/29 18:44 ID:MBDpKEBc
>>433
> 既に脳内補完って意味がわからんです・・

1年以上も経ってるわけだから自分なりの解釈があって当然でしょ
昨日今日の新参じゃないのならそのくらい自分で考えるべき
「分からん」じゃなくて「自分はこう考える」っていうレスが重要なんです

> ただアレもやらざるを得ないのか、それとも好んでやってるのか

プロとしたらどっちもダメじゃん

438 :名無し募集中。。。:03/11/29 18:48 ID:AuEX32YO
>>436
だからなんでそれをモームスに求めにゃならんの?
そもそもキミの好き嫌いをいい悪いの判断基準にされても困る

さっきから繰り返しになるけどさ
いい音だの歌だの求めるならナンボでもいいものありまっせ、ヨソに。

439 :名無し募集中。。。:03/11/29 18:52 ID:bBIQ56Rr
>>437
あんな改革を理解できる人間なんて居ないでしょ
仮説はいくらでも立てられるけどさ
Part1からいるなら分かるでしょ
漏れには妥当でありきたりな可能性を語る
程度しかできないね
正直それさえも合ってるとは思えないし

なんにしろ、今までやってきたことの解説はべいべーにでも
まかせておけばそれっぽい物語作ってくれるでしょ
漏れはこのスレで歌推し係だからw

440 :名無し募集中。。。:03/11/29 18:54 ID:bBIQ56Rr
>>438
ジャンルってものがあるでしょ・・・
それにもともと娘は歌うグループだったんだから歌強化してくれ
って意見があったっていいでしょ

441 :名無し募集中。。。:03/11/29 19:00 ID:3FKE4IDt
どうでもいいが7.31が失敗だというのはデフォだろ
そして一番打撃を受けたのはヲタでもメンバでなく事務所
直近のシングルでプッチ・タンあわせて50万を売っていたのに
6万枚になったんだからな

普通の拝金主義者なら大慌てで元に戻そうとするんだろうが
それをしないのがUFAのUFAたる所以だな
ま、「出来ない」のかもしれんが


442 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/11/29 19:00 ID:MBDpKEBc
>>439
人間が実際に目で見て手で触って確認できることなんて
本当にほんの僅かなもんなんですよ
仮説だろうがあんた自身が考えて解答を導き出せばいい

「7.31は訳分からん、タンポポが大好きだ」
と叫びたいだけなら今後はスルーしたほうが良さそうですな


443 :いつも名無し:03/11/29 19:09 ID:7d8agn+R
>>331
>「グループの名前と売上げ」が関係してると思ってるのかも

そのことはジャケットデザインにも見てとれるかな、と思う。
毎回のように「メンバー全員の姿」と「グループ名」が
手抜かり無くしっかりとプリントされている、と。
事務所・レコード会社にとって"知名度"は
冒険できないくらいに凄く大事なものなんだろう、と感じる。

444 :名無し募集中。。。:03/11/29 19:21 ID:nhTL1kmD
    ______
   |美貴が最高!|
    ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
    ノノノハヽ  
 (( ∩VvV从 <はい!はい!はい!
   /    つ
   し'⌒∪

445 :名無し募集中。。。 :03/11/29 19:25 ID:y1Vr2Hn3
藤本はもうソロはやらないのか?
低空飛行でもそれなりに売上げ確保できていたんだが。

ミニモニ。はまた路線を戻しそうだな。
またもや迷走。どこまでもいい加減な事務所だ。


446 :名無し募集中。。。:03/11/29 19:43 ID:pa4btxkX
あれかな、ファーストガンダムに夢中だった人たちが、最近のSEEDとかいうのを
見た人に「アレおまえの好きだったガンダムだろ、キモいなー笑」とか言われて
憤った気持ちになってるみたいなもんなのかな?
冠を掲げるならそれなりの事はしてくれ、みたいな。

447 : ◆r3XdMUSUME :03/11/29 19:46 ID:DIccGVSU
まぁ、仲良くBH歌謡祭見ようやw
俺も大阪じゃなかったら行きたかったなぁ

448 :名無し募集中。。。:03/11/29 19:50 ID:kxlCd29o
7.31改革の真相

1年半も放りぱなしにしておいた新人を売り出したかった
   ↓
思ったよりダメだった
   ↓
 や−めた

449 :名無し募集中。。。:03/11/29 19:54 ID:x5Irr8U4
>>441
その元に戻そうという動きは6期募集やZYX(=キッズの登用)じゃなかったんでしょうかね?
結果、さらなる恥の上塗りになってしまったのは言うまでもないが・・・

450 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/11/29 20:14 ID:zSx6C8lE
娘。ではなく松浦でもなく後藤が8時をまたいだねぇ・・・・
まあ 素直に多少なりとふっくら戻ってきた後藤さんを愛でるとするか

しかし松浦の「ねーぇ」は今年だったのね
改めてイメージの停滞感と曲の所在無さを再確認させられたよ

451 :名無し募集中。。。:03/11/29 20:14 ID:iXybkKgv
今日はごっちんが8時またぎのいい時間に登場でしたね
対して娘はトップバッターの前座扱いでした
今日のほうがショックです・・・
もう9時ぎりぎりまで引っ張ることはないんでしょうかね
紅白ではまだ期待したいと思います

452 :名無し募集中。。。:03/11/29 20:17 ID:FEZcgqH4
このスレでは、元々は「7.31改革は失敗だった」っていうのは共通認識だった
というよりも、それを含めたUFAの馬鹿さ加減を叩くためのスレだったんだけどね
初期の頃なんか、みんなひたすらUFA叩いてたよ
その内、電通の陰謀説とかも出て来てたけどなw
今やすっかり固定どもの演説スレになっちまったが

453 :名無し募集中。。。:03/11/29 20:18 ID:FEZcgqH4
>>451-452
この番組ではいつも娘。はトップバッターだろうが
この新参どもが

454 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/11/29 20:19 ID:zSx6C8lE
ヲタの満足度は二極化してますから
淘汰される側のヲタは文句一つもあるでしょうが

455 :453:03/11/29 20:19 ID:FEZcgqH4
>>450-451

456 :名無し募集中。。。 :03/11/29 20:19 ID:6t8GKSVp
>>451
あの曲じゃあ前座向きでしょ
次はちゃんとした勝負曲だから

457 :名無し募集中。。。:03/11/29 20:24 ID:Oz4yoqaA
他スレで書いたことだが、ここでぽまえらの意見を聞きたい

舟木一夫は大昔のアイドルだけど、いまだにその時からのファンが
ぴったり付いていて、コンサートは今もかなり埋まるらしい。
80年代アイドルのように、アイドル臭を消して俳優なりマルチタレントになる道もあるが
60年代アイドルのように固定客をつかんで離さないで、歳をとっても
アイドルをやるというのも一つの選択肢でないか。
女は主婦になっても追っかけやれるが、男は結婚したらそんなこともできんだろうから
無理かなあ?

458 :名無し募集中。。。 :03/11/29 20:26 ID:y1Vr2Hn3
>457
女性で、と言うならば松田聖子という希有な例もあるけどね。



459 :名無し募集中。。。:03/11/29 20:26 ID:FEZcgqH4
>>457
まあ無理でしょう
君の言う通り、男はいつまでもアイドルヲタなんぞはやってられないからね
だから女アイドルの寿命は短いわけでしょ
女アイドル自体も結婚とかしちゃうだろうし

460 :名無し募集中。。。:03/11/29 20:49 ID:DXCXkxIT
よし,飯田も舟木一夫ばりに3回ぐらい自殺未遂するよろし。

461 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:07 ID:oCD1+3PQ
>>460
なぜ飯田?

462 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:25 ID:gHIgrvat
>>457
それ以前のもっと根本的な問題。
今、舟木一夫のコンサに行けば正真正銘の「舟木一夫の”高校三年生”」が聞ける(見られる)が、
今、娘。のコンサに行っても本当の「ラブマ」も「恋レボ」も見られないわけで、
話が本質的に異なってくる


463 :  :03/11/29 21:37 ID:519LrHoJ
小川そのものに恨みはないがわざわざ粘着に不細工推しに励んでいるUFA上層部を
一人残らず殺すことに決めた。ここを見ている事務所の連中、通報してもよい。
漏れは逃げも隠れもせん。




464 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:39 ID:e3SmwWZD
市井は浜崎みたいなソロ展開を望んでいた。
ちょっとしたミーティングだけで「自分で作詞作曲した」
と法的にも認められる形式を。
楽曲だけではなく衣装やアクセも自分名義のブランド
として流通できる「アーティスト」を望んでいた。

465 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:41 ID:C7SrcrUI
小川を推すなということではなくなんでデブっている奴を推すのかということだ。
まるで小川がデブるのを待ってたかのようだ

466 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:41 ID:gHIgrvat
>>462
自己補足。
つまり、娘。はとっくの昔にそのような逃げ道は自ら断ってしまったわけで、
娘。が存続するには娘。としてヒットを出す(個人的には必ずしも歌に限らずとも良いと思っている)しかないわけ。


467 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:42 ID:e3SmwWZD
しかし、「シャ乱Qのつんく」や「ドロ臭いフォークのアップフロント」
ではそれが夢に過ぎなかった。
ところがそんな夢を叶えてくれる人物が吉本から表れた。
白岩久弥・直弥兄弟は市井をピックアップした企画を立てた。
泉は激怒した、しかし白岩と大崎は一枚上手だった。
アップフロントもヘマをやらかしたお陰で「ハロプロ」の
考案者である泉との関係も壊れつつあった。

468 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:42 ID:8y9vyg7L
>>463
オラヲタ必死だな(ブケラウッヒョー

469 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:44 ID:e3SmwWZD
しかし、「シャ乱Qのつんく」や「ドロ臭いフォークのアップフロント」
ではそれが夢に過ぎなかった。
ところがそんな夢を叶えてくれる人物が吉本から表れた。
白岩久弥・直弥兄弟は市井をピックアップした企画を立てた。
泉は激怒した、しかし白岩と大崎は一枚上手だった。
アップフロントもヘマをやらかしたお陰で「ハロプロ」の
考案者である泉との関係も壊れつつあった。

470 :名無し募集中。。。 :03/11/29 21:46 ID:p3sQWDFL
>>463
お!侍発見!
そうゆう人を待っていたんだ
早くゴミ掃除を頼む

471 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:49 ID:dEH00xO6
>>466
確かに、常に今現在が一番最高であることが必要なグループ、なはずなんだがなあ
まあ一部のヲタはそれを感じているかもしれんが。

472 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:52 ID:e3SmwWZD
・ワイズのアサヤソ乗っ取り計画はほどほどに成功、1年後完全奪取
・UFAの脱テレ東計画は成功、まずはワイズ枠のZZZに登場&便所盗み撮り
・新メンバー辻・加護・吉澤・石川+市井フィーチャリング企画には手が回らなくなり全てボツ
・UFA・エスエスエムの反撃で市井軍団(ワイズ寝返り派)は粛清
・バーニングについた連中はかろうじて生き残りロリータ路線へ、中澤を自主的に辞めさせるべく放置プレイスタート
・ポスト和田のハロプロ体制確立、太シス解散

473 :名無し募集中。。。:03/11/29 21:55 ID:e3SmwWZD
>>241
白岩兄弟はASAYANの枠を握った時点で市井に興味がなくなったんだな
------------------------------------------------------------
>>352
違う、「浜崎みたいな市井」じゃなくて「浜崎そのもの」を選んだんだよ
マックス松浦についた
でもワイズの予算じゃ浜崎は高くついて長続きしなかった
結局新アップフロントが一旦は捨てた中澤と市井を拾ったんだよ

474 :名無し募集中。。。:03/11/29 22:00 ID:kXaBYXmW
白岩さんはキュビクロの1stのリリースが決まり
2ndをどうしようか決める頃に逮捕されクビになりましたw
だいたい同じ頃に『ASAYAN』の打ち切りと浜ちゃん新番がきまりました

『パーソナルレヴォリューション』の残りのVは11月の強制捜査で
押収されてしまったのでありません

475 :名無し募集中。。。:03/11/29 22:07 ID:b3pl6xy9
>>472
だから中澤は『ダウンタウンDX』に出れよるんか

476 :名無し募集中。。。:03/11/29 22:26 ID:loKEoW+n
昔「追加メンバー反対署名運動」やってたオリメンヲタって
カッコイイよな。全共闘世代みたいで。
お前らも文句あるならそれくらいやってみろよ

477 :一介のモヲタ:03/11/29 23:19 ID:LfJzlXXz
ベストヒット歌謡祭(なんじゃ?このネーミングは^^;)ちょっと観た。

後藤さん出てたね。まさかあんな大勢を前に新曲歌うのではと心配したが、
無難なセクシーガイだったので安心。
ライブで自信を取り戻したのか、かつてのオーラが戻りつつあるね。
後は曲だな。もったいないわ、素材は凄く良いのに。

娘は見れなかった(TT)
まさかしょっぱな扱いなんて思わないじゃん...。

478 :瑞鶴:03/11/29 23:28 ID:iNnA9r+l
>>476
 署名運動程度では左翼運動の歴史そのもののとおり、「有志ここにあり」程度の
意思表示程度の意味しかない。むしろ暗然とした影響力を発揮できるのは内部にもぐりこむこと。
(左翼の生き残りがマスコミにもぐりこんだようにな。)
 親が資産家で給料少なくてもサポートしてもらえるような若ヲタがおったら、UFAにもぐりこんで
内部改革にトライしてくれんか?まずはバイト・助手から。芸能系は下っ端は給料安いからな。オレのような財産なしではむりだ。すまん。
(自信のある改革案を持ってる奴ならなおよし。)
>>463よ、その身投げ出すなら内部からヤマを動かしてみよ。
       (こういうレス書くとめちゃ高齢ヲタだと思われるんだろな。やだな。)




479 :名無し募集中。。。:03/11/29 23:37 ID:ASGbfIDD
>>478

>むしろ暗然とした影響力を発揮できるのは内部にもぐりこむこと

潜り込んだやつが影響力を行使できるころには、運が良くても6期か
7期が年長だな。それ以前に娘そのものが消滅している可能性の
ほうが高すぎなんだが。 ネタとしてもアホすぎw

480 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:14 ID:B13VhWqU
ファンクラブ限定DVD 〜BEST SHOT〜 Vol.1
01. オープニング
02. モーニングコーヒー (石川梨華)
03. 愛車ローンで (高橋愛・小川麻琴)
04. Do it!Now (亀井絵里・田中れいな・道重さゆみ)
05. 好きで×5 (飯田圭織・紺野あさ美・新垣里沙)
06. 未来の扉 (石川梨華・高橋愛・紺野あさ美・亀井絵里)
07. なんにも言わずに I LOVE YOU (安倍なつみ)
08. エンディング

ファンクラブ限定DVD 〜BEST SHOT〜 Vol.2
01. オープニング
02. 愛の種 (加護亜依・辻希美)
03. ウソつきあんた (吉澤ひとみ)
04. 乙女の心理学 (矢口真里・加護亜依)
05. Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜 (辻希美)
06. Memory青春の光 (吉澤ひとみ・藤本美貴)
07. Never Forget (矢口真里)
08. エンディング


481 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:24 ID:E/Z8Hck3
>>480
>07. Never Forget (矢口真里)

不吉だ。まさか...。

482 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:32 ID:p/oBP333
おー!vol.2だけ欲しいなあ。
辻のミスムンって、一人男装なん?
辻加護がセットなのも嬉しいや。もっとはじけた曲の方がよかったけど。

483 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:42 ID:MvlM8SXd
安心して聞けそうなのは
安倍のなんにも言わずに〜と矢口のネバフォゲか。
興味があるのは
吉藤のメモ青・辻のミスムン・ぶりんこの愛の種
やめて欲しいのは
石川のモーコーと乙女の心理学かな。


484 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:45 ID:XdYOD9Gk
冷静に考えろよ。誰も歌いなおすとは言ってないぞ。
PVを変えましたってことだろ?
お前らだまされすぎ。妄想することになれすぎて。

485 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:49 ID:pUjq0l2K

       ., -、,. -─- 、⌒〉
         {  }      ヽ_    r'⌒)
         ヽ、  ,,-‐‐  ‐‐-、  iヽ、 J
         {   、_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪
           !       >::  }  /     丶
          l    /( [三] )ヽノ‐''>  < つわぁぁぁああああ!
        i⊂}__   `二´‐'´__/__      はちみつだと思ったら味噌だった〜
        ヽ   ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
         |    // ̄ ̄)j~U^∪ヽ
         ノ ` ‐-L!--‐''(´      )
        `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
         !           }  ` }
          !.  , -‐- 、.    ノ--─ '
          ヽ、_{.     `ヽi'⌒i
           `''‐- 、.. __,!


486 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:49 ID:p/oBP333
そっか!
んじゃ、カラオケボックスの映像みたいなんか…ガクーリ

487 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:51 ID:s9b3YFud
今更だけどやっぱりモーコーとネバフォゲはオリジナル以外は嫌だよ。
ヤグも梨華ちゃんも好きだけどさ・・・。

488 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:51 ID:IuTgmGmq
「い」を「うぃ」と発音させるつんくのアホアホ歌唱法。
あれやめさせろって

489 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:51 ID:EJNVrJmO
無限連鎖講しかり、マルチ商法しかり
阿漕な商売は騙される奴がいる限り
なくなることはない

490 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:51 ID:2NIqALhp
>>484
いやはや、そんなものを売るんだ。

491 :名無し募集中。。。 :03/11/30 00:52 ID:2B02CjKJ
Vol.1 の未来の扉を4期タンポポにしたら


492 : ◆r3XdMUSUME :03/11/30 00:54 ID:RYYeZXz2
>>484
え!歌い直さないと意味ないやん…>>485ワロタけど

>>488
明るウイ!
ウイかが?
ですな

493 :名無し募集中。。。:03/11/30 00:55 ID:sLgw0CjE
>>490
そんなものって…UFAは何もいってないってこと。
だからたとえ歌いなおしてなくても別に詐欺でもなんでもないよ。
そんなもの喜んで手を出す奴の方が悪い。

494 :名無し募集中。。。 :03/11/30 00:59 ID:X+FjWwEP
>487
嫌なら買わなきゃいいやんとか思うのは俺だけだろうか?


495 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:01 ID:1ShiEQe3
>>494
それができないんだよ。ヲタだから。

496 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 01:02 ID:BG0Oyojf
>>489
騙されてるんじゃなくて、信じてるんですよ

どうだ、キモイだろ

497 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:02 ID:L61BL+ya
>>493

こういう商売展開する側にとっちゃ、脳内補完又は脳内制作に長けている
モーヲタはまさにカモがネギとミソと鍋その他一式担いでやってくるようなもん
なんだろうなぁ

498 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:04 ID:1ShiEQe3
>>497
ワラタ、念の押し方が。

499 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 01:04 ID:uRZJjtGk
>>469>>472
スルーされてるけど、市井も引退し、ASAYANも遠い過去となった
いまさら「ワイズ」の話しても誰も憶えてないんじゃないの?
個人的には、思い出話よりも、「白岩兄弟」が今何をしているのか
の方が興味がある。

500 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 01:05 ID:BG0Oyojf
>>497
脳内補完とかそんなもんでなくてさ
奴らはいわば保育器を売ってるようなもんなんだよ

未熟児は買わざるを得ないのさ

501 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 01:12 ID:uRZJjtGk
>>480
でも、やっぱし、理屈抜きでこれほしいよ。
>>489みたいな批判なんて真っ向無視。
モーコーのソロも、不安感があっていいなぁ。。。

502 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:13 ID:1ShiEQe3
マニアックなやつ相手の商売でさらにマニアックに走ってりゃ
そりゃ受けなくなるな。

503 : ◆r3XdMUSUME :03/11/30 01:14 ID:RYYeZXz2
ま、俺は買うんだけどねw 早く価格を知りたい

Vol.2のソースはあるの?

504 :名無し募集中。。。 :03/11/30 01:14 ID:sEYo9tY/
>>499
服役してるんだろ

505 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:15 ID:1ShiEQe3
4000円とかそこらだろ?

506 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 01:16 ID:uRZJjtGk
>>501
どーも、歌わないのか?ハッキリ明言してないから
よくわからん。

507 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 01:22 ID:uRZJjtGk
>>504
いくらなんでも、執行猶予ついてとっくに出てるだろ。
十数年間テレビ業界の第一線で活躍した人間が、
突然不毛な解雇されたら、どーなるのかというのに、
視聴率買収にかかわった日テレのプロデューサーと
一緒に興味がある。

508 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 01:27 ID:BG0Oyojf
UFAがこうも馬鹿にされきってるのはさ
むろん、奴ら自身の無能さ加減が原因なんだが
やっぱ、キモヲタに特化した商売をはじめたということが大きいわけ

いうまでもなく
キモヲタってのは世間から馬鹿にされ、虐げられているわけでさ
そんなもの相手に金を稼ごうという魂胆からして
薄ら寒いんだよな

しかも、昔はまがりなりにも俺ら相手に商売してただけにね
今の下品さがどうしたって目立ってくる

生まれもった障害を持っている人間は
一見してそれとわかるビジュアルをしているわけだが
キモヲタのビジュアルも
それと同じような種類の信号を発進しているわけだ
一見してキモヲタだと分るような

先天的な障害を抱えた人間を馬鹿にするのは馬鹿のすることだが
キモヲタの場合は後天的で、なおかつ自業自得であることが明白すぎるので
善良な一般市民から、当然のごとく馬鹿にされる
知性か精神に障害を抱えているに違いないと

そんな障害者相手の商売なんぞ
寝たきりの年寄りから追いはぎをするようなもんで
それを公然と行ってしまえる下衆なUFA
その道具であるモー娘
こんなもんまっとうな神経をしている人間が支持するわけがない

509 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:29 ID:Ot7sVbNc
上のほうで音楽好きが何故娘。に?とレスが有ったが、
かつては娘。が日本で一番面白い歌を歌っていた連中だったからだよ。

もっとも今の音楽業界の保守本流にいる連中の歌に本当に聴きたいといえる曲が少なくなった為、
隙間のポジションにいた娘。がクローズアップされた結果とも言えるが。



510 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:30 ID:pUjq0l2K
今日の発作は激しいなずいぶん

511 : ◆r3XdMUSUME :03/11/30 01:34 ID:RYYeZXz2
「ファンクラブツアーinハワイ」DVDが6'800円だからな…
ファンクラブ会員継続を促進させる繋ぎ止め商品のような気もする
ファンクラブ会報23号別冊には「中にはソロで歌う曲もあります!」と書いてあるが?

>>510
俺のヲタヲタしいカキコが逆鱗に触れたかな

512 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:39 ID:Ot7sVbNc
>>508
バーカ!今も昔もヲタの99%は普通の人間だよ。

全くもって大きな勘違い


513 :名無し募集中。。。 :03/11/30 01:39 ID:3M3Wl6eA
つんく♂プロデュースっていう字面と響きがなんとまあ滑稽なこと

514 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:40 ID:ECKEyRnD
>>512
キチガイが1%しかいないとはとてもじゃないがいえない。

515 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 01:42 ID:BG0Oyojf
自らの意志で障害者となっているおまえらが
いくらUFAからぼったくられようが、まったくもってどうでもいいわけなんだが

そういう、追いはぎのツールに身を落とされた娘が
おいらは不憫でならない
しかも、想像を絶するほどの成功を収めたというのに・・

そして、なによりも
彼女ら自身が自らの境遇に気づきながら
それでも何も成しえないという現実

まるで、お面を被っているかのような
彼女らの完璧な笑顔
彼女らの心はおまえらキモヲタと同じように病んできているんだろう

最近
彼女たちが生身の人間じゃないんじゃないかと思う瞬間が増えてきた

516 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :03/11/30 01:45 ID:UfiRIweV
>>508
なかなか面白い意見だな
8割方は頷けてしまう

あれだ、下手すりゃAVの会社と同じだって事だ、今のUFAは

517 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:45 ID:ECKEyRnD
長文かくのは良いがこのセリフがでるほどのはやめてほしい。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

518 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:45 ID:lmlLpdoY
>>508
べいべーさんを愚弄すると許さん

>>おらんじゅ
そもそも白岩兄弟て何。同じオムライス喰った兄弟だご教示賜りたく

519 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:46 ID:ECKEyRnD
>>518
あいけつもほめられたもんじゃないがべいべーもアホだろうが。
コテハン支持を露骨にするお前もそうだけどな。

520 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:50 ID:Ot7sVbNc
>>515
こちとらいくらCD・DVD・写真集のリリースを連発しようがいらねえ物は買わねえよ。
商品が欲しけりゃ買う、いらなきゃ買わないというスタンスでやってるつもりなんで。
だから事務所にカネを貢いでいるなんて感覚はこれっぽっちも無いわけだが。
その辺説明してくれよ。少しでもズレた事ぬかしたら徹底的にぶったたいてやるからさ。





521 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:50 ID:JlS8XSEN
>>515
もうヲタをやめたらどうだ?
それか娘がアイドルをやめるかどっちかだな。

522 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:50 ID:2B02CjKJ
>>507
TBSの申告漏れプロデューサーも解雇はされたが刑事告訴はされてないしね


523 : ◆r3XdMUSUME :03/11/30 01:54 ID:RYYeZXz2
>>515
>最近
 彼女たちが生身の人間じゃないんじゃないかと思う瞬間が増えてきた

ちょいと理解し難いが…もともとASAYAN時代からアイドルを演じてきた部分はあると思いますよ
最近の事務所も必死なとこあるから、あいケツさんも今後益々嘆くばかりだろうね

524 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 01:56 ID:BG0Oyojf
おいらは運動会を直接見たわけではないが
泣くわ、怪我するわ、倒れるわ
とんだ大騒ぎだったみたいだ

自分が自分でない現実に身を置いている彼女らにとって
スポーツというのは
おいらたちが考える以上の意義があったんだろう

テレビやステージなどのプレッシャーの日々も
彼女たちにとっては自身の力を発揮できる機会じゃなかったのかもしれない
よっぽど歪んだ日常なんだろう
イコール条件で競争できる機会を心待ちにしてたに違いない

願わくば
在りし日のように、彼女らの真剣な姿をおいらたちにも見えるところで
見せてやってくれや糞UFA

525 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:56 ID:pUjq0l2K
最初から操り人形だっただろ?
操る人が下手糞になっただけで。

526 :名無し募集中。。。:03/11/30 01:57 ID:MvlM8SXd
>>509
>上のほうで音楽好きが何故娘。に?とレスが有ったが、
>かつては娘。が日本で一番面白い歌を歌っていた連中だったからだよ。

そうなんだよな。
ただこれを娘。の歌唱力云々とか
アーティストとしての娘。とか勘違いしている
連中も多いんだよな。

ラブマをコミックソングとかバカソングと言う奴がいるけど、
あれは日本ポップス稀代の名作だと思う。
少なくともここ数年のヒット曲の中でも相当レベルは高い。

527 : ◆r3XdMUSUME :03/11/30 02:00 ID:RYYeZXz2
>>524
だからこそ現場に来てくれ、あいケツさん
俺はそれしか言えないが

528 :518:03/11/30 02:01 ID:lmlLpdoY
>>519
べいべーさんは無い脳味噌を絞ってこのスレに書き込んでいる。
これほど牽強と附会で無内容のレスを毎夜あなたなら継続できるか?
しかも「すべからく」を「すべて」の意味と勘違いする程度の国語力しか無いのに、だ。

繰り返す。べいべーさんをコケにすると許さん。

529 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:03 ID:DDatofIq
べいべーとかいうのとそれ擁護してるの死ねよ。

530 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:04 ID:DDatofIq
DDでたー!

531 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:05 ID:JlS8XSEN
>>524
そういう番組がないってこともある。ハロモニも寒いし。でももうメインで新番組なんかないかもな。

532 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:08 ID:aMuPaK/m
>>526
一見するとアイドルでもユニークな音楽性ってとこが引かれたもんな。
メンバーも魅力だけであんなに売れないと思う。

ラブマは今聞いても凄いね。
つんくは出来た途端売れるとわかったらしいが、
ヒットする時ってのはこういう神が降りてきた瞬間があるんだろうね。

いまは貧乏神ばかり降りてきてるんだろう。

533 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:10 ID:8udSWRRg
>>525
その操り人形は5000万、6000万の給料をもらっている訳だが。

534 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:11 ID:Ot7sVbNc
今更ASAYANみたいな事やらせたって、ヤラセ臭さが鼻につくだけで全く意味なし。

要は本業である歌でいかに大衆を引き付けるかが問題なんだよ。

535 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 02:11 ID:BG0Oyojf
おいらは「飼われた女」とメンバーを批判したことがある

それ自体は真実でまげようもないわけだが
やはり、大人げなかったというほかない

まるっきり
リーマンなんぞ死んでもならねえ
といっていた厨房の時の価値観だった

糞みたいなハロプロ運動会なる場所でしか
真剣にさせてもらえない彼女らはやはり不憫だ

障害者向けにアッパレアッパレ
穴があったら入りたい気持ちを押さえてアッパレアッパレ
安倍の迫力ある笑顔に
納税額室蘭1の意地をみた

もはや
売れることも受けることもないであろうが
娘が死んでゆく様を見届けよう

536 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:12 ID:u0mfv8hr
操り人形にも才能は必要なわけで、その才能がなかったのが明日香や市井

537 :名無し募集中。。。 :03/11/30 02:12 ID:rVVpGowS
ミニハムずで高橋の役が「たかはし」か・・・。
手抜きにも程があると思うが、製作スタッフの考えなのかな。
ミニモニ高橋を意識させたいUFAの支持だったら笑うが。

538 :名無し募集中。。。 :03/11/30 02:14 ID:X+FjWwEP
あいケツがくると急に盛り上がるな。
こうしてここがまたどうでもいいスレになっていく訳だが。


539 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :03/11/30 02:15 ID:UfiRIweV
>>531
メインで新番組は無理だろうねぇ。。。人大杉だし
そっか、だからなおの事、最近はバラ売り傾向なんだ。

そのバラ売りが、娘。崩壊説を増長させてる気がしてならないけど。

540 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:17 ID:rtUm3F16
>>538
べいべーさんそろそろ出番です。

541 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:18 ID:Ot7sVbNc
>>535
へえーあの歌をふて腐れた表情でで歌っていたらもっと売れていたというのか。

542 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:18 ID:u0mfv8hr
ところでFC限定DVD、1枚40分なら2枚まとめても1枚で収まると思うんだが、相変わらずの儲け主義だな

543 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:20 ID:rtUm3F16
>>539
バラ売りもそれぞれ成果を出してくれれは、それは本体にとっても良いとは思うんだけどね。
実際は個々の力量不足を露呈させ、本体のイメージを下げているわけだが。

544 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:21 ID:JlS8XSEN
ま、一番手っ取り早いのはさんざん既出だが曲をなんとかすることだな。GGみ
たいな完全にヲタ向け仕様の曲は引くだけなので止めたほうがいい。


545 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:22 ID:pUjq0l2K
もっと売れてた時期にバラ売りしとけばよかったんだよ。


546 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 02:23 ID:BG0Oyojf
といいつつも

件のアッパレアッパレをみるにつけ
胃のあたりに不快感をもよおす気持ちの悪さに慣れることはないだろうが・・

あれがキモイと思える自分は
社会を生きていくのに最低限の条件はクリアーしているという安心感もある

もはや
モーヲタはアニヲタを凌いで
キモイ種類の人間の代表格になったわけだが

ファンと結婚するという運命にある矢口を思って
最低限体を清潔に保ってくれよ

頭と心は
もう、どうにもならないだろうからな

547 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :03/11/30 02:25 ID:UfiRIweV
>>537
ミニハムずの前の映画では、高橋はタカハムだった。
これはこれで捻りは無いな(w
今回もタカハムだったら、それはそれで論議のネタになっていたんだろうか。

しかし、今回のミニハムずは1万枚売れてないんだよな。。。
とうとう本格的な子供離れが進んだのか、とっとこネズミ自体が落ちてきてるのか?

548 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:26 ID:Ot7sVbNc
>>546
だ・か・ら、キモイモーヲタは極一部だけだって言ってるだろうが、
まずそこら辺の偏見はやめろよ

549 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:27 ID:JlS8XSEN
>>546

モーヲタよりもアニヲタのほうがキモくないか?二次元ははまると底無しだ
ろ、三次元はいくら萌えようがいつか終わる。人にもよるだろうが


550 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:31 ID:DDatofIq
>>518
お前がおらんじゅとかいう奴と何食ったかなんてどうでもいいんだけどさ、
>>528のべいべーのすべからくがなんとかいうのも同様にOFFネタなのかい?

ご教示賜りたく
ご教示賜りたく
ご教示賜りたく

うざい集団が流れ込んできちゃったねー。

551 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:31 ID:qMfJwK3B
>>549
目糞鼻糞

552 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:32 ID:pUjq0l2K
自覚がない彼に気付かせてやるにはどうすればいいんだろうか

553 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 02:32 ID:BG0Oyojf
>>548
好きで障害者になったんだから
偏見やめろとかいうなよ

だったら、こっちの世界に戻ってくりゃあいいだけの話だ

おまえらアニヲタはとことん甘えが抜けないな
世間がおまえから離れていったんじゃなしに
おまえが世間から距離をおいてるんだからな

自分の行動には自分が責任を負え


554 : ◆r3XdMUSUME :03/11/30 02:33 ID:RYYeZXz2
>>546
>ファンと結婚するという運命にある矢口を思って

俺はさっきからここが分からんのだが…何の事?

>>547
とっとこが飽きられただけさw とまた楽観する俺…まぁ東宝とのパイプは大事よ。安倍もプリンちゃん
がんがってとしか言い様がない
タカハシは俺もおはスタ見ててビビータよw

555 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:35 ID:N6SkaFec
今日のあいケツ氏は一段と吼えてるな。
結局はおれはまともなヲタですって言いたいだけやろ。

ヲタにまともも、まともじゃないもあるかよ。
あえて言えばみんなまともじゃない。

556 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:36 ID:+0sD+Q8F
ゴーガール嫌いなんだが単に曲が糞だという以前に
娘自体の空気が過去例を見ないほど悪くなってる
金は欲しいだろうが金のために芸能界に入ったわけでもないだろうし
お仕事にも飽きてきたんだろう
マジで来年解散するんじゃないの

557 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:37 ID:u0mfv8hr
モーヲタと接点を持たないなんてことは難しいことでもなんでもない
娘。の出るTVを見てたってモーヲタなんてめったに目に入るもんじゃない
掲示板も来なけりゃいい

自分からわざわざ見といて文句言ってるのは馬鹿

558 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:37 ID:JlS8XSEN
>>554
> 俺はさっきからここが分からんのだが…何の事?

昔、おねモニの占いで将来ファンと結婚するとか言われたことだろう


559 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 02:37 ID:BG0Oyojf
553はアイドルヲタな

あとおまえら
恨みがましくぼったくりがどうだの、糞コンサがどうだのいうなよ
おまえらにUFAを批判する権利はないぞ

UFAがおまえらから脳味噌を奪ったんではなく
おまえら自身が盲目に献金する道を選んだんだからな

おまえらはただただ
ぼったくられてりゃいいんだ

560 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :03/11/30 02:37 ID:UfiRIweV
>>543 >>545
某ジャニ屋さんとの違いはそこにあるんでしょうね。
んで、今頃同じ事をやろうとして失敗してる気がする。

後藤がもし今週オリコン1位獲ったら、ここではどんな意見が飛び交うんだろ。
ちょっと楽しみ♪

561 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 02:41 ID:BG0Oyojf
>>557
おまえみたいなキモヲタと接点持ちたくなかったから
2ちゃんになんぞいるんだよ

おまえらが勝手にファンサイトから出張してきて
ここを荒らしているんだろ

批判を目にしたくなけりゃ
ファンサイトに引っ込んでろや

562 :518:03/11/30 02:42 ID:lmlLpdoY
>>550
あなたからべいべーさんと似た臭いを感じます
頭の足りない子は神に祝福されるのです 喜ばしいことですね

563 : ◆r3XdMUSUME :03/11/30 02:42 ID:RYYeZXz2
>>558
サンクルです。占いね。本人はさぞかし不本意だったろうなw

564 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:45 ID:IZuxk7yM
>>556
>娘自体の空気が過去例を見ないほど悪くなってる

売れなきゃ空気も悪くなるだろな。
ここでなんか暑い議論を観るだろ、
でその後明日ハロモニ観たりするとふと思うんだよ。

こいつら昨日の議論に値するほどの存在か?と、

最近それくらいなんか、急に冷めるときがある。
グダグダっぷりだけが原因とは思えないな。

565 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 02:47 ID:BG0Oyojf
>>560
後藤の残りカスがオリコンの一位を取ったとして
現実は何も変わらん

現実はおまえらアイドルヲタが思うように簡単にはいかないんだよ
そもそも
おまえらが思うような簡単なものだったら
おまえらはアイドルヲタになんぞなんなかっただろうよ

特におっさんをはじめとする
リアル工房糞固定どもは
そのへんをよくわきまえてから、長文かけや

甘ったるい妄想で満ち溢れているぞ

566 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:47 ID:Ot7sVbNc
>>553
俺はアニメに興味はないが。

そもそもな、芸能の世界は一部の好き者によって支えられてる
嗜好品に過ぎない事を前提に考えろよ。

たとえCDが100万売れたといっても1億3000万人の中の100万人しか売れてない
商品でしかない隙間商品にしか過ぎないわけだ。

要はタレントが商品として採算が取れれば活動を続けられる。
赤字を出すようなら消え去るのみ。

日本国民全員に受け入られる必要は全く無いってことだ。

ヲタがキモいとかは全く関係ない話。






567 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:47 ID:pUjq0l2K
>>561
2ちゃん自体辞めれば済む問題だろが
そんな事も分からんほど馬鹿なのか?
どうせ構ってもらいたいだけなんだろ?


568 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:49 ID:u0mfv8hr
>>561
バカボンが俺にレスすんなよ、キモイから

569 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:52 ID:DDatofIq
>>562
べいべーのすべからくの勘違いの由来をご教示賜りたいって言ってんだけど?
検索してみたけどこのスレと前スレではないみたいだね。

570 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:53 ID:JlS8XSEN
>>566
> 日本国民全員に受け入られる必要は全く無いってことだ。

それはその通りだが、今は逆にヲタしかいない状態だろう。真性キモヲタはそ
れでもいいかもしれないが、普通のキモヲタはもうちょっと人気を戻して欲し
いと思っているんじゃないか。アイドルを担ぐ御輿は大勢の方が面白い。でも
そうなっていないからそれを嘆くスレだろ、ここは。


571 :名無し募集中。。。:03/11/30 02:57 ID:EXpTyVhu
>>570
真性キモヲタ対普通のキモヲタ(笑)
まさに目糞鼻糞。

572 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/11/30 02:58 ID:BG0Oyojf
>>566
キチガイが糞生意気なこというなよ

UFAは馬鹿だから娘をヲタ向けにした
ヲタはキモかった
娘はキモくなった

よく関係ないとかいえるな
だいたい
キモさの正当化なんて無理だぞ
正当じゃないからキモイんだから

あとな
1億3000万人の中の100万人と
1億3000万人の中の精神障害者50万人の中の5万人を同義にするなよ

おまえは馬鹿だからわかんないだろうが
全国を相手にするか障害者だけを相手にするか
そういう話をしているんだからな

自己正当化で頭いっぱいで
文章読んでないんだろうけど

573 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 02:59 ID:uRZJjtGk
>>518
>>白岩兄弟
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10158/1015839516.html
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1033/10336/1033668401.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002062708.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/06/28/06.html
http://www.mediamonkeys.net/backno/backno180.html
http://ebi.2ch.net/geinin/kako/1001/10010/1001088634.html

UFAが追い出された後のASAYANを取り仕切っていた
「ワイズビジョン」社長の白岩久弥とその弟直哉のこと。
あんまし、ハロプロと関係ない人。「吉本+エイベックス」
の資本を武器に、「久保こーじ、MesiaのP、椎名林檎のP、コブクロのP」
を擁立して、第2のモー娘。を打ちたてようとした人。2002年6月には、
脱税容疑で逮捕されて、そのまま失脚。

ところで、おめ〜こそ誰?俺を別の人と勘違いしてない。



574 :名無し募集中。。。:03/11/30 03:01 ID:pUjq0l2K
自 己 正 当 化 で 頭 い っ ぱ い で
文 章 読 ん で な い ん だ ろ う け ど

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /            \
          /                ヽ 
           l:::::::::   /      \  | 
           |::::::::::   (●)   (●)   | <お前がな
          |:::::::::::::::::  \___/    |  
           ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
   ⊂二 ̄⌒\                 /⌒ ̄二⊃
      )\   ヽ               /  /(
    /__   )             (   __\ 
   //// /                \ \\\ヽ
  ////                    \\ヽ ヽヽ
 ///(/                       \)ヽヽ ヽ
((/                               \))

575 :名無し募集中。。。:03/11/30 03:01 ID:Ot7sVbNc
>>572
お前はCDが1万枚も売れない演歌歌手のコンサートを足しげく通う
オジチャン・オバチャン連中もキチガイといいたい訳か

576 :名無し募集中。。。:03/11/30 03:04 ID:AfXt4XZ1
なんなんだよここの議論は。
どっちのキモヲタがキモくないかなんて、どうでもいいだろ。
どっちも同じ。ハタからみれば。

あいケツ、お前も同じ。障害者呼ばわりするな。

577 :名無し募集中。。。:03/11/30 03:06 ID:DDatofIq
>>573
誤魔化そうとしても逆にバレバレ。
急に変なコテが増えだしてきて雰囲気で大体判るから。

578 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 03:10 ID:uRZJjtGk
>>577
スマン、コレでは、意味がワカラン?
もうちょっと、詳しく。

579 :518:03/11/30 03:11 ID:lmlLpdoY
>>569
頭が弱い上にしつこいとは、ますますもってめでたい。
よく調べてください。お言葉は前スレ〜前々スレにあります。

べいべーさんは頭が弱い上に自己顕示欲が旺盛であるため、勢いが勝ってしまって
文章が長い割には意味不明な場合が多いのですが、ちゃんと文章を読んでいってください。
検索などという横着な真似はべいべーさんに失礼です。

580 :名無し募集中。。。:03/11/30 03:12 ID:uoxKPPCW
娘本人らも、自分らがやっていること
糞曲ばかりであるということやロマンスやカントリが恥ずかしいものであることを
解っているんだろう
だからといってそれをどうすることも出来ないし
ルーティーンワークをこなすだけみたいな雰囲気になるんだな

581 :名無し募集中。。。。:03/11/30 03:13 ID:TLvD4e2D
いつでも金を落としてくれるやつの方に向いてるだけ
あと芸能人は全員キモイ

582 :名無し募集中。。。:03/11/30 03:13 ID:lNvT73XT
>>576
あいけつは障害者だから仕方ないんだよ。いつ発作がおきるかわからないから
そっとしておいてやれよ。

583 :名無し募集中。。。:03/11/30 03:13 ID:DDatofIq
>>579
だからどれよ?

584 :名無し募集中。。。:03/11/30 03:14 ID:Ot7sVbNc
あいけつはミリオン連発する娘。は大好きだけど、
CDが10マン売れるかどうか怪しい娘。は大嫌いと、
公言したいわけなんだな。


要はメジャー嗜好ってやつですな。


人の嗜好にいちゃもんつけんなよ。みっともないwww

585 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 03:15 ID:uRZJjtGk
なんか良くワカランし、このまま寝ちゃうけど。
ケンカとかするなら、、、

( ´ Д `)<早く寝ろ



586 :518:03/11/30 03:16 ID:lmlLpdoY
>>おらんじゅ
ありがとうございます。白岩氏は同志社出身ですか。
これは確かに無能の代名詞です。よくわかりました。

587 :518:03/11/30 03:18 ID:lmlLpdoY
>>583
もっと気ィ入れて探せや。ボケ

588 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 03:23 ID:uRZJjtGk
>>586
兎に角、どこで一緒にオムライスを食べたか、だけ教えてくれ〜

589 :名無し募集中。。。:03/11/30 03:24 ID:GHJdQyes
コンサート行くと面白いね。あの親子席ってやつ。
まるで隔離してるみたい。

アリーナと親子席は入り口が分けられてるが、全然雰囲気違うのな。
いっしょに行った女友達が怖がってあっち(親子席)がいいって行ってた(藁
そんなこわがんなくてもと思ったが、そう思われても仕方なさそうなのが
いるのも事実だわな。

事務所としては親子席の人たちが増えてくれるほうがいいのかね。
こんなに2分したファン層を持つグループってまれじゃないかしら。


590 :518:03/11/30 03:27 ID:lmlLpdoY
>>おらんじゅ
百万遍です。うふふ

591 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 03:28 ID:uRZJjtGk
>>590
なるほど。俺、定食がメインだもんで。

592 :名無し募集中:03/11/30 04:00 ID:uJOwMpbn
>>509,>>526
かつてのサブカルチャー系の連中が以前まで評価していたのもその辺。
↓ここの
http://park10.wakwak.com/~techno/
↓こことか
http://park10.wakwak.com/~techno/tsunku.html
もっと書こうと思ったが眠いからやめた。

593 :名無し募集中。。。:03/11/30 04:03 ID:BpG0DMft
あいけつって障害者だったのか
どうりで気持ち悪いと思ってたんだwwwww

594 :名無し募集中。。。:03/11/30 04:07 ID:PsXGwEPt
羊は本当気持ち悪い

595 :名無し募集中。。。:03/11/30 04:28 ID:DDatofIq
結局べいべーのすべからくってのはOFFネタだったのか。
名無しだかハンドル外した固定だか知らんが
そいつとべいべーとおらんじゅってのはOFF仲間って事でいいのかな?
なんか他にも居そうだけどな。
あーうぜ。

596 :名無し募集中。。。:03/11/30 04:28 ID:DDatofIq
つかあのさ、ヲタ視点丸出しの「俺の娘論」みたいのを
延々と仲間内でしゃべってるとかうざいんで
その程度のレベルの話しか出来ない固定は
よそでやってくれよ。
狼のファンスレみたいなOFF固定が馴れ合って
ただくっちゃべってるだけのスレにしたくないからさ。
つかあれだ、おまえらのやってる事はマワリストとまるっきり一緒だ。
スレッド内マワリスト。何から何までピッタリ当てはまる。
マジウゼー!。
それとテンプレにコテハンの紹介とかいらないから。
もともと無かったし今もいらねーし今後も必要ない。
議論スレでこんなのあるの見たことない。
ずれてんだよ。お前ら。

597 :名無し募集中。。。:03/11/30 04:30 ID:BpG0DMft
>>596
非常に良い事を言った
糞固定どもがこのスレを滅茶苦茶にしてしまったな
最初はこんなんじゃなかったのに

598 :名無し募集中。。。:03/11/30 04:36 ID:u0mfv8hr
固定にかまわず勝手に話を進めろよ

599 :名無し募集中。。。:03/11/30 04:38 ID:BpG0DMft
このスレも固定が幅利かせるようになってからもうウザくてしょうがないね
固定の専用スレでも作ればいいんだよ
どうせろくでもない事しか言ってないんだから

600 :名無し募集中。。。:03/11/30 04:49 ID:7Dj1PryJ
>>555 >>566
>>567 >>568
現実社会でうまくいってなくて、
こんなところでストレス発散してる奴なんか
相手にしているんじゃないよ。

まあ、あいけつの2ちゃん利用法は正しいのかもしれないけど。

601 :名無し募集中。。。:03/11/30 05:23 ID:SkW1ZKHm
何だか読んでてムラムラしてきた・・・

1度全員でオフして殴り合いたいなぁ
2、3発いいの食らうとハイになって楽しくなるよ〜
行った事無いけどコンサで飛び跳ねてるより燃焼できるとおもうけどな

602 :名無し募集中。。。:03/11/30 05:29 ID:JlS8XSEN
>>601
病気か?

603 :名無し募集中。。。 :03/11/30 05:31 ID:FyJWdbwz
>>601
うむ。
とくに小川ブスヲタのおっさんをサンドバック状態に凹りたいね。
ま、どうせ小川ヲタでは無くて事務所のブス推し担当さんなんだろうがw

604 :名無し募集中。。。:03/11/30 05:34 ID:FqHaLWuk
醜く太った小川をゴリ推しする事務所にも困ったもんだな
娘の恥をこれ以上晒すな!

605 :名無し募集中。。。:03/11/30 05:35 ID:JlS8XSEN
なんか血の気の荒い奴が多いな。人を凹るより自分の頭蓋骨でも割ったらどうだ?

606 :名無し募集中。。。:03/11/30 05:41 ID:SkW1ZKHm
>>602
う〜ん、病気かも知れないなァ
臆病者だったんだけど初めて殴り合いした時
自分が結構出来てわくわくするのに気付いてから
やめられなくなった。

見下してきたやつの目に緊張とか敗北が写り出すと
正直たまらん程爽快になるんだよ

607 :名無し募集中。。。 :03/11/30 05:49 ID:FyJWdbwz
事務所がやたら小川ゴリ推しする理由は3点ある。

1:小川を脱退させるためになんとか小川を視聴者に慣れ親しませて
  脱退劇になっても事務所が悪者にならないようにリストラ色を
  消してお涙頂戴で演出しようとしている

2:どーせ解散間近な娘。なのだし誰を推してもダメなのだから
  電気ショック療法で小川をゴリ推し(ある意味やけくそ)して、
  ダメならダメでよしあとは野となれ山となれ的な玉砕戦法

3:小川をモームスの顔としてセンターに抜擢をもくろむ

-------------------------------------------------------
3はどう考えてもあり得ないので1、2のどっちかで決まりではないかと

608 :名無し募集中。。。:03/11/30 05:57 ID:SkW1ZKHm
>>603
あのさぁ・・・
俺は病気かも知れないけど、そういうあきらかに無抵抗な人を
一方的にってのは男のする事じゃない、と教育は受けてるよ

ちょっと自分より強そうで「ヤバイかも・・・」って相手と
するのがまっとうでしょ?

609 :名無し募集中。。。 :03/11/30 06:03 ID:WA5h/5b/
>>607
×ゴリ推しする理由は3点ある
       ↓
○ゴリ推しする理由は以下の3つが考えられる



610 :名無し募集中。。。 :03/11/30 06:11 ID:FyJWdbwz
>>609
重箱の隅を突っつくマネはやめれ。おまいは小姑か?

それと4っつ目の理由も追加

4:国民への嫌がらせで小川ブス顔をやたらゴールデンで
  晒しまくっている。

案外4の理由も強いと思う。なぜならば小川を入れたこと自体が
基地外じみた行為なのだから山崎・寺田は狂気の人物であり、
このぐらいやるのではないかと。

611 :名無し募集中。。。:03/11/30 06:28 ID:0OOfl8fP
藤本のおかげで5期6期メンが活き活きし始めた!!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1070136568/
1 :名無し募集中。。。 :03/11/30 05:09
藤本を中心に5期6期メンが活き活きのびのびとし出し、
どんどん個性を発揮し始めつつあるように感じる。
負の要素しか見当たらない、ここ最近の娘。の中にあっては珍しい
明るい話題とはいえないだろうか。
藤本及びそれを中心としてぐんぐん成長し始めた5期6期、
そして、彼女らを中心とした将来の娘。について語ろうや

612 :名無し募集中。。。 :03/11/30 06:57 ID:WA5h/5b/
>>610
ブブカexcitingに小川が載ってたぞ

613 :@:03/11/30 07:04 ID:jrrm5SI3
>>611
ゴロツキーず か。
あれは、先輩が居ないところで五/六期の成長を見守る番組。
藤本がいなくても連中は自主的に動ける、藤本ヲタははしゃぎすぎ。
下を押さえつける矢口より、途中入社で周囲への配慮がある藤本の
ほうが、「仕切りとしてはマシ」という程度。

614 :@:03/11/30 07:19 ID:jrrm5SI3
>>611
スレ違いなので、続けたければ別スレで

615 :名無し募集中。。。:03/11/30 07:21 ID:hVoqXYnM
その伸び伸びした5期や6期が娘。の人気回復に貢献してるのか?
芸能界、人気の役に立たないものなどほとんど意味ない。
それが娘。に跳ね返った時(もしくは個人人気に跳ね返ったとき)に
評価されるべき事。たまにいる甘いことしか考えないモーヲタの典型的考え。

616 :名無し募集中。。。:03/11/30 07:27 ID:cvqANSes
>>613
藤本ヲタは基本的に藤本の娘。としてのあらゆる活動に批判的だから
他のメンバーと仲良くしてとけ込んでる姿をみても喜ばないと思うよ

617 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/11/30 09:06 ID:zVKcmPnI
なんだよ、オレがバイトしてる間にコテハン達が来てるじゃないか!
>>606
そういう人は道場へ行って本当に強い人と闘いなさい。
自分の弱さが身に染みてわかるからさ。

618 :名無し募集中。。。:03/11/30 09:54 ID:vVW+519O
>>610どうい
山崎と寺田は元々色物集団を売り出すのが得意。ゲテモノとかブサイク・デブ・オンチなど
寺田自信も色物出身で、山崎も正統派美少女アイドルグループだけをなんて手がけたこともなければ
育てあげた実績もない。

事実モー娘の始まりはオーデに落ちたちょっと顔やスタイル・歌などが、ハンパな感じの娘たちを
集めて結成されたのだし、その後のメンバー追加加入を見ても正統派美少女アイドルとして入ってきた
娘よりも色物(ブス系・オンチ系)で入ったメンバーのほうが多い。
だから山崎や寺田は自分たちの得意分野での色物娘しか重宝しない。

619 :名無し募集中。。。:03/11/30 10:06 ID:/NHZ2bvB
つんくって色物だったのか・・・はじめて知ったよw

620 :名無しのオッサン:03/11/30 10:15 ID:uyV7rm8g
しかし、スレとまるで関係無い展開になっている原因をつくっているのが
あいケツなんだ、ということを再認識すべきだろうな。
本人はスレに関連することを言っているつもりでも、受け手がそうとらないから
展開が違う方向に行ってしまう。

ところで、ヲタを障害者と呼ぶ行為に至っては、本当にバカなんだということ
がわかってしまい、残念でならない。


621 :名無し募集中。。。:03/11/30 10:21 ID:m0RBBUZj
>>620
だから本人が障害者だから仕方が無い、と思ってスルーしましょう。

622 :名無し募集中。。。:03/11/30 10:22 ID:/NHZ2bvB
あいけつこのスレに直球でレスつけてるだけでしょ
固定の妄想の方がよほどスレ違いだと思われ
煽り文句の中で何を言いたいのかを汲み取れよ
いい年してんだろオッサン

623 :名無し募集中。。。:03/11/30 10:43 ID:6hFZUc3m
>>622
煽り文句の中で何を言いたいのかを汲み取れよ って、
なんだそりゃ?俺達はあいケツの生徒か部下じゃねえんだぜ

おまいもあいケツと一緒に氏ねや

624 :名無し募集中。。。:03/11/30 11:01 ID:vVW+519O
>>618 歴代&現役色物娘
オバサンアイドル中澤以下3人・元祖田舎臭いアイドル安倍以下3人・デブアイドル安倍以下4人・不良遊び派アイドル石黒以下4人・正統派美少女アイドル飯田以下6人
オンチアイドル石川以下3人・正統派ブスアイドル(歌のうまさ重視)福田以下5人

中澤=アイドルとしては異色の高齢時にデビュー。元祖オバサンアイドル
保田=年齢的には充分アイドルの範囲だが急速にオバハン化していく。二代目オバサンアイドル
新垣=年齢は若いがアイドルとして存在感のなさがオバサンそのもの。三代目オバサンアイドル

安倍=ド田舎&純朴なイメージが売り後に太る。元祖田舎臭いアイドル&元祖デブアイドル
吉澤=安倍と同じく田舎臭さと純朴さが売り。二代目田舎臭いアイドル&二代目デブアイドル
加護=安倍の後継だが田舎ぽさは薄れる純朴なイメージが売り。三代目デブアイドル
高橋=正統派アイドルのはずが福井なまりのせいで田舎臭さに。三代目田舎臭いアイドル

625 :名無し募集中。。。:03/11/30 11:02 ID:vVW+519O
>>618 歴代&現役色物娘

石黒=不良&遊びギャル系で清純派アイドルとは対角の位置。元祖不良遊び派アイドル
矢口=加入当初はこんなイメージではなく徐序に本性が現れた。二代目不良遊び派アイドル
後藤=石黒の後継で不良&遊びギャル系のイメージが売り。三代目不良遊び派アイドル
藤本=石黒の後継で不良&遊びギャル系のイメージが売り。四代目不良遊び派アイドル

飯田=田舎臭くなく唯一まともなスタイル・ルックス・歌が標準以上の元祖正統派美少女アイドル
石川=飯田の後継なのでスタイル・ルックスは合格だが歌はダメ。二代目正統派美少女アイドル&元祖オンチアイドル
辻=飯田の後継だがルックスは抜群だがスタイルはイマイチ歌は合格。三代目正統派美少女アイドル
紺野=スタイルだけ合格で顔はいまいちで歌はさっぱり。四代目正統派美少女アイドル&二代目オンチアイドル
亀井=飯田の後継で顔とスタイルは合格で歌も合格。五代目正統派美少女アイドル
道重=飯田の後継で顔とスタイルは合格も歌はまるでダメ。六代目正統派美少女アイドル&三代目オンチアイドル

福田=歌はうまいが顔はブスで将来はデブになりそうなタイプ。元祖正統派ブスアイドル
市井=歌はうまいが顔は標準並みの福田の後継。二代目正統派ブスアイドル
松浦=歌には定評があるが、福田と同じく顔は猿顔でブスの部類。三代目正統派ブスアイドル
小川=福田の後継で歌だけが売りだがデブ化は誤算。四代目正統派ブスアイドル&四代目デブアイドル
田中=福田の後継で将来はデブ化の可能性もある。五代目正統派ブスアイドル

626 :名無し募集中。。。:03/11/30 11:03 ID:Gk/Oprw+
固定だろうが名無しだろうが、そんなのどうでもいいよ。
そんなの本筋でもない。自分の固定嫌いを他人にも押し付けるな。
つまらん固定はいらないが、つまらない名無しはもっとイラネ。

固定が不要だと思ったら、脊髄反射で速球レスしないで、
固定の書き込みを圧倒的に凌駕するような書き込みを入れろ
そうすればイラネ言わなくてもその意図を伝えられる。

もう一度言うが、「固定イラネ」だけしか言えない名無しはもっとイラネ。

627 :名無し募集中。。。:03/11/30 11:33 ID:/NHZ2bvB
メロソ新曲がMAXのパクリな件について
UFAは本格的にハロプロを終らせる気かな

628 :名無し募集中。。。:03/11/30 12:43 ID:z/h9728J
固定見たくなきゃブラウザ機能活用すりゃいいこと
バカか?構ってる奴

629 : ◆r3XdMUSUME :03/11/30 12:48 ID:2Vh1fTnN
>>627
ハロモニ録画で再確認してるけど、MAXの何かの曲のモロパクリなの?
MAX(SPモンキーズ)あんまり聴いてこなかった…安室派なもんで
新曲、タイトルからキャンディーズみたいなの想像してたが。久々のソロパート
振り分けでMAXっぽい曲調ではあるな、とは思ったけど

630 :名無し募集中。。。:03/11/30 12:53 ID:XkQmVpzs
>>626
君のようなつまらん名無しが固定になってんだからね
そりゃつまんなくなるわw


631 :名無し募集中。。。:03/11/30 12:53 ID:XE2my/xy
ワイズって木村さんが経営批判に使った小道具の1つだったよね
木村さんがタレ込んだんじゃないかとか言ってた口さがない週刊誌もあった

632 :名無し募集中。。。:03/11/30 12:54 ID:XE2my/xy
>>619
シャ乱Q自体がイロモノ

633 :飛ぶ子 ◆3eVu/.WLgs :03/11/30 13:00 ID:C6RKJEzW
そして、あなたも蕎麦粉。
( ・@・)<飛ぶ子メンバー募集。

634 :飛ぶ子 ◆3eVu/.WLgs :03/11/30 13:05 ID:C6RKJEzW
良い蕎麦粉。
( ・@・)<飛ぶ子、飛ぶ子、飛ぶ子

635 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/11/30 13:31 ID:uRZJjtGk
>>631
あんまし、吉本の全体像って知らないので、「ASAYAN」の中でおきた出来事だと、
「吉本+小室」で番組を開始したけど、全ての予測どおりに行き詰まり。その頃、
吉本側で仕切っていたのが、横沢、泉。97年当時、「ASAYAN」スタッフ内での
全体的なあきらめムード中、向こうから企画をもってきて仕切り始めたのが、
和田カヲル率いるUFA。そんで、吉本リソース勝手使ってできたのが「モ娘。」
で、おもしろくない吉本がUFAを追い出して、白岩と木村を持ち上げて、UFAと
おんなじことをしたけど、失敗→逮捕というのが全体の流れ。当時は、
総責任者→木村、現場責任者→白岩みたいな関係だった。

だから、「木村さんがタレ込み」というのは、考えられない。だって、外様の
白岩よりも、ずっと「すねに傷を持つ」のは、木村氏だもん。自分の
身のほうが危うくなる。



636 :名無し募集中。。。:03/11/30 16:14 ID:BpG0DMft
>>626
固定で書き込んでる奴に限って、その内容は非常に下らないか基地外じみてるかのどっちかだからな
自己主張が強い割にはろくでもない事しか言えない
そんな基地外を凌駕するのなんてまず無理だろうなw

637 :名無し募集中。。。:03/11/30 16:19 ID:o/duzLvi
>>636
固定で書くと叩かれた時悔しいだろうから、名無しでしか書けない香具師とか
自分で名乗りをあげずに固定を叩く奴、オンナのくさっのみたいで痛すぎ

638 :名無し募集中。。。:03/11/30 16:59 ID:BpG0DMft
>>637
固定が名無しより偉いと思ってるお前も痛すぎだけどな

639 :名無し募集中。。。:03/11/30 17:00 ID:qzAcKI/b
>>624-625

飯田=田舎臭くなく唯一まともなスタイル・ルックス・歌が標準以上の元祖正統派美少女アイドル
辻=飯田の後継だがルックスは抜群だがスタイルはイマイチ歌は合格。三代目正統派美少女アイドル
亀井=飯田の後継で顔とスタイルは合格で歌も合格。五代目正統派美少女アイドル

と自分好みのメンバーを持ち上げてるのはいいとして、

松浦=歌には定評があるが、福田と同じく顔は猿顔でブスの部類。三代目正統派ブスアイドル

とはなんだ?失敬な
福田と同じくブスの部類、はいくらなんでもねーっしょ!?

640 :名無し募集中。。。 :03/11/30 17:12 ID:HnRrya//
固定だろうが名無しだろうが展開の読める回りくどい長文はやめてくれ

641 :名無し募集中。。。:03/11/30 17:35 ID:L61BL+ya
>>637

自分は決してキモヲタでないことを訴えたいがために彼の言うキモヲタの
集う場所に毎日わざわざやってきてキモヲタを罵倒する、強迫観念に
取り付かれた固定や、「今からでもUFAに潜り込んで内部から影響力
云々」とネタと言い訳したとしてもあまりに痛すぎな改革案示す固定
見てるととても固定が偉いとは思えんな

642 :名無し募集中。。。:03/11/30 17:47 ID:BpG0DMft
>>641
「固定で意見を言う人は偉い」って思ってる馬鹿には困るね
だったら「俺以外のヲタはみんな障害者」などとほざく基地外固定まで偉い人になっちゃうからなw

643 :名無し募集中。。。 :03/11/30 17:51 ID:px0MAlqR
>>595
恐ろしく物分りの悪いやつだな
違うだろw

644 :名無し募集中。。。:03/11/30 17:55 ID:e3Hb8fM8
>>624-625
案外こういう視点て、オーディションしてたりして。


645 :名無し募集中。。。:03/11/30 18:05 ID:Gk/Oprw+
何度も言うが「固定イラネ」だけしか言えない奴は名無し・固定ともイラネ。

固定が偉いとか、逆に名無しこそ正当とか、そんなことを考えてる方が変。
ありもしない格付けを生み出してるのは自分の視点だと気付くべき。

要はレスの内容だよ。固定にしててもスルーされまくりの人もいれば、
名無しのままでも固定をやり込めるやり取りをしてる人もいる。
自己主張の強い書き込みする相手に太刀打ち出来ない人は、
それが固定だろうが名無しだろうがどうすることも出来ないだろうよ。

どんなトラウマがあって固定にコンプレックスを抱いているのか知らないが、
そんなつまらない拘りが、いかに自分をつまらない存在にしてるか気付きなさい。

もう一度言うが、名無しだろうが固定だろうが、つまらない奴はイラネ。

646 : :03/11/30 18:07 ID:pdKaAvrS
中島美嘉は、フジテレビ系「傷だらけのラブソング」の出演と主題歌をオーディシ
ョンで手にしたが、オーディションする前から彼女に決まっていた。その決め手と
は、彼女の「ねぇ、SEXしようよ〜」の一言である。彼女の“淫病”は、業界では
常識とされている。
デビュー曲「STARS」の作詞は秋元康、作曲はCHEMISTYを手がけた川口大輔、アレ
ンジはMISIAの「everything」を担当した冨田恵一。新人歌手にしては一大プロジ
ェクト。怪しまれてはいけない。そこで秋元の提案で、3000人のオーディションを
ワザワザやったというわけだ。そして、秋元が密月関係にある芸能プロ大手のケイ
ダッシュに預け、会長の川村龍夫と関係があるのも「確実」とされる。
次の記事「業界人の肉奴隷アイドル女優」とされるのは、バーニング系のレヴィ
プロダクションズに所属する吉川ひなの。相場は500万円で、今や叶姉妹よりも高
い。レヴィには、長谷川京子や松竹出身の羽田美智子といった娼婦タレントを抱え
る。長谷川は、濃密な関係があるK-1石井和義からバーニングプロダクションの周
防郁雄社長によって・・・案の上。
これが噂の「バーニングの喜び組」。彼女らに逃げ道はない。

http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2003/sexm.shtml

一線から退いたハロプロメンやモーOBは肉体接待要員なんだろうな
市井は拒否したからクビ

647 :名無し募集中。。。:03/11/30 18:13 ID:nvZsrB7A
>>646
そのサイトっていい加減だよ
あんまり信じない方がいい

648 :名無し募集中。。。:03/11/30 18:19 ID:MvlM8SXd
>>645
つまらない奴はイラネとしか言えない
お前が一番つまらんから要らないって言って良い?


649 :名無し募集中。。。:03/11/30 18:22 ID:Gk/Oprw+
>>648
うん、いいよ。
固定名無し論議ごときをスルーしないでレスした俺みたいなのもイラネ。

650 :名無し募集中。。。:03/11/30 18:26 ID:wsMlZ/14
もう少し考えてから書き込んでくれ

651 :名無し募集中。。。 :03/11/30 19:16 ID:px0MAlqR
さて、わがはいなんであるか、またなんのもくてきでここにきたか
あてたらえらいよ


652 : :03/11/30 19:28 ID:9CZ9PDjQ
キチガイもご登場か

653 :名無し募集中。。。:03/11/30 19:42 ID:qXvgTjDl
がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM 投稿日:2003/11/30(日) 09:06 ID:zVKcmPnI

>>606
そういう人は道場へ行って本当に強い人と闘いなさい。
自分の弱さが身に染みてわかるからさ。

なんでお前が「相手してやる!」って言わないんだよ
妄想だけのガキが知った口聞くな、ちっとは恥を知れ。


654 :名無し募集中。。。:03/11/30 19:46 ID:vm603NAT
固定イラネとか言ってる奴は早くスレを進行させろや
何やってんの?

655 :名無し募集中。。。:03/11/30 19:55 ID:m0RBBUZj
>>645
その前に、ここは議論スレじゃないんだよね。議論スレは他にあるのに
固定にとっては人が多いからという理由でやってくるだけの話であって。

656 :名無し募集中。。。:03/11/30 19:57 ID:5gAlDPsM
つまらないって海外進出妄想してる奴の方がつまらない。
妄想スレではない。

657 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:02 ID:74AeQXEU
http://www.reedexpo.co.jp/ijt/jp/bestDresser/index.phtml


658 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:04 ID:vm603NAT
>>656
お前のレスはおもしろいのかよ?
いい加減ここがネタスレと同義だと気付けや知障

659 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:12 ID:BpG0DMft
>>658
ここってネタスレだったのか
じゃあ何かネタ振りしてみて

660 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:17 ID:vm603NAT
俺が言いたいのはこれにつきる>>654
固定叩いてた名無しは名無しだけで1000書き込んでみれば?後半分もないし
固定がいなくても成立させてみればいいだろ

661 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:19 ID:dr+BXGKq
スレをとっとと埋める必要、この考えこそまったくいらない。

662 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:21 ID:YwbcuEFd
しかしあれだな、2週間遅れでハロモニ見たが、
「キモイ、キショイ、ウザイ」この手の言葉を使いすぎだな

小川がキモイなら小川の×10キモイ俺はどうなるんだ?
彼女らの目にはコンサでヲイヲイ言ってる奴とかどう映ってんのかね

663 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:21 ID:BpG0DMft
このスレの存在意義って何なんだ?
固定の雑談場じゃないだろ
議題が無ければ無理に進める必要も無いと思うけど

664 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:25 ID:vm603NAT
誰が今すぐ埋めろって書いてんだよ?文盲かアンタ?

これ以上書き捨てにレスしてたら荒しになるからそろそろ止めるけどな

665 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/11/30 20:27 ID:ZN9tEtf5
石ころ帽子が頭にはりついてとれないYO☆

666 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:30 ID:MvlM8SXd
>このスレの存在意義

>>655にもあるとおり
このスレはUFAの駄目さ加減を語るスレであって
どうすれば娘。が良くなるかを議論するスレではなかった。
以前は議論スレとだめぽスレで住み分けが出来ていたが、
持論を多くの人に聴いて欲しい固定連中が
ここにやってきてポエムを投稿し出す。

とりあえずUFAの失策を枚挙するなり
落ち目感のある出来事について語って
だめぽって言ってればそれでいいんじゃ?

667 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:35 ID:BpG0DMft
>>666
俺は最初の頃はこのスレに来てたけど、最初は単純にみんなでUFAを叩くスレだったんだけどね
最近はもう何が何だかわからんね
売り上げスレの羊版みたい(しかも長文率・固定率が異常に高い)

668 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:38 ID:dr+BXGKq
売上スレって…ここ売上の話なんて全く進まないけど。
固定はそういうことには興味ないんでしょ。
例えば後藤のDPGOと松浦のラスナイどっちが売れたかなんてしらなさそうだし。

669 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:45 ID:BpG0DMft
>>668
違うって
狼の売り上げスレって、ただみんなで集まってひたすら雑談してるだけでしょ
(当然、売り上げの話なんかは一切しない)
それと同じだって言ってんの

670 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:47 ID:dr+BXGKq
>>669
そういうことね。狼は事実上勝パラの方に売上関係の話は移行したからなあ。
ネタが大きいと単独でスレが立つ感じ。

671 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:47 ID:MvlM8SXd
>>668
667の言いたい事は狼の売上議論スレみたいに
雑談スレと化しているということだろう。
実際このスレをネタスレと呼ぶ変な人も来てるし。

以前はUFA=諸悪の根源的論調だったんだが、
ひそスレ的な業界事情を語る奴もいた気がする。

672 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:48 ID:Gk/Oprw+
この際、どうにもこうにも自分流にスレを仕切りたいこの3名
 MvlM8SXd
 BpG0DMft
 dr+BXGKq
に「名無し」で「スレ趣旨に合った」話とやらを3人だけで話してもらいましょう。
有言実行で、どれだけのことが出来るか今日の12時まで続けてもらって、

「スレの流れを無視してまで主張した固定イラネ論やスレ論が本当に正しい」のか、
あるいは
「単に自分の思い通りにしたくて駄々こねてただけ」なのか、
判定させてもらうこととしましょうかね。


673 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:49 ID:BpG0DMft
>>670
ある意味、狼の顔が売り上げスレで、羊の顔がだめぽスレって感じだからね
その板で一番人が多いからとりあえず集まって雑談するかみたいな
羊の場合は自己満足な長文厨が多くて会話になってないけどな

674 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:49 ID:dr+BXGKq
>>672
お前が一番自分流にしたいんだろうね。

675 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:49 ID:MvlM8SXd
うわかぶった。

>自分流にスレを仕切りたい
それは君


676 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:51 ID:BpG0DMft
>>672
お前が一番「仕切り屋」っていうのはよくわかったよ
お前にいちいち指図される筋合いはねーよw

677 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/11/30 20:54 ID:ZN9tEtf5
狼の売上議論スレみたく
楽曲ヲタであろうが誰の個人ヲタであろうがお手軽に書き込める敷居の低いスレ
回転率も適度にいいし常駐するにはもってこいのスレだったな

腐っても羊ブランドがあるから
やたらに議論したがる人や高橋もびっくりのマジレス集団も結構いておもしろかった

モーニング娘。の話をしたいときはだめぽスレ
モーヲタと雑談したいときは売上議論スレ
二つのスレをチェックしてればいいし 俺みたいにファンスレに行かないヲタにはありがたかった

678 :名無し募集中。。。:03/11/30 20:59 ID:BpG0DMft
誰かが書いてたけど、固定の紹介文みたいなのもイラネ
いつからあんな下らないものが付くようになったのか知らないが、もういいだろあれは

679 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:04 ID:M1KVBrxC
今日近所におとめ組がきてたわけだけど
妹が会場の前を通ったらしく、変な人いっぱいいたけど誰がきたの?
って聞かれたから、モーニング娘。のおとめ組って答えたら
なるほどってちょっと笑いながらうなずいて部屋に戻ってった。

変な人=モーヲタ、で納得されてんだよな…悲しいかな。

680 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:09 ID:BpG0DMft
>>679
ヲタなんてみんな変だよ
俺から見れば氷川きよしの追っかけのオバチャンも変な人達だし、ジャニヲタもそう
勿論、モーヲタは言うに及ばず
とにかく、タレントなり歌手を熱心に追っかけるというのは、外から見たら変な奴と見られるのは仕方無いんだよ
どっかの糞固定の言い分じゃないが、その度合いが強いのがモーヲタって事かな
俺はそれが悪い事とは言わないよ(ましてや障害者呼ばわりなんてもってのほかだろうw)

681 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:12 ID:M1KVBrxC
>>680
とは言えイメージは悪いでしょ…比率も高いし。
あるスレによるとさくらも遠征ヲタが会場の半数以上を占めたとか。
実際はどうだか知らんけどこういう報告を聞くとヲタしか相手にされてないな
って感じがする。本体紺に秋に行った時はそれなりにヲタっぽくない人も多かったけど。
目の錯覚だったかもしれんな。

682 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:16 ID:BpG0DMft
>>681
本体の時は、親子席を設置した効果も有って一般人(?)はかなり多いよ
去年辺りからごく普通の親子連れの姿も随分見かけるようになった
分割コンはちょっと狭い会場でやるから、必然的に濃いヲタの率が高くなってしまうんだろう
良くも悪くも、そこまで熱心に行くようなのはヲタぐらいなんじゃないのか

683 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:18 ID:M1KVBrxC
目の錯覚じゃなかったんだ、それは良かった。

684 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:24 ID:BpG0DMft
>>683
この前の東京ドームのハロプロ運動会なんかも、親子席はハッキリ区分けされてたからね
ライブの時の盛り上がりの差で、見ていてそれはハッキリわかった
ちなみに、東京ドームはほぼ満員だった
運動会で東京ドームを満員に出来たのは、最近のハロプロの中では特筆すべき出来事だろう

685 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :03/11/30 21:32 ID:UfiRIweV
>>684
ジャニーズも満員だったが、あれは無料だったしね。
俺は今回のドーム行って、「まだ娘。も大丈夫だな」と思ってしまった。

686 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:33 ID:YbLvfY1H
>>683
ヲタに聞いてもムダだよ
いしかわじゅんの運動会レボ↓

観客は子供が多いのかと思ったら、若くてむさ苦しい男が圧倒的に多かった。
40数人の少女が走ったり騎馬戦をやったりするのを見るために、東京ドームが貸し切られるんだけど、
でも、さすがにもう神通力は切れたらしく、入りは7割ほどだ。
だだっ広いドームのグラウンドというかアリーナ部分に、
40数人の少女とスタッフがまばらにいるだけで、スカスカだ。
取材も、こないのか制限してるのか、姿がほとんど見えない。
カネをまったくかけていなくて、オーロラビジョンひとつ増設していない。
遠くから誰だかわからない少女が走ってるのを見てても、盛り上がらないことこの上ない。
2時間しか寝ないでいったので、もう飽きてしまって、眠くて困った。
まあファンの生態とかグッズの暴利ぶりとか、見るべきものはたくさんあったからいいんだけど。


687 :名無し募集中。。。 :03/11/30 21:40 ID:YwbcuEFd
>>686
いしかわじゅんも物好きだな・・
仏像ウォッチャーからモーオタウォッチャーか

688 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:44 ID:OuHofhfZ
残念ながらカルト宗教っぽくなってきてるんだよな…
最近のハロプロコンってさ。

689 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:54 ID:z/h9728J
セーラー服女装のオヤジが会場近辺の街頭で人目も気にせず
迷惑に荷物撒き散らして着替え始まるとか
やっぱなんか関わりたくない雰囲気だしな・・・

690 :名無し募集中。。。:03/11/30 21:58 ID:BpG0DMft
>>686
7割って事は無いよ・・・そのレポートは少し誇張が過ぎる
まあ俺は外野席だったから内野の細かい空席まではよくわからんが、少なくとも目立った空席とかは無かったよ
今日のハロモニ見てもわかるだろ?
あれはほぼ満員だよ(二階席まで埋まってたし)
それに、親子席には沢山一般人も居たよ
外野席はFC枠だったらしく、全員ヲタだったけどなw

691 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:01 ID:BpG0DMft
>>688
娘。(ハロプロ)コンなんて昔から大差無いよ
というより、アイドルのライブなんてそんなもんだろ

692 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:02 ID:L4ttmP5l
ライブより運動会の方が客が集まるってのは
歌手(一応な)としては大問題だと思うんだが・・・

693 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:04 ID:u0mfv8hr
それじゃさ、お前らの思う理想のヲタ像
こうあるべきっていうライブでの服装、鑑賞の態度ってどういうの?

694 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:04 ID:OuHofhfZ
>>691
いいや最近はカルト化してるよ。リピーターがほとんどになりつつある。
ライブの評判はやたらいいが、集客については伸び悩んでる。

695 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:05 ID:BpG0DMft
>>692
東京ドームっていうのは、過去のハロプロ関係イベでは過去最大のキャパだった
だから「運動会の方がコンサより客が入る」なんてわからないだろ
東京ドームでライブをやってみて、それで初めて比較しなきゃ

696 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:08 ID:L61BL+ya
>>690

パッと見には空席目立たなかっただろうが、それは主催側の
努力の賜物。といっても空席に暗幕とかかぶせるんじゃなくて
短に空席が固まらないように客を配置してるだけなんだけどな。
これは体外的なこともあるけどタレント側への配慮でもある。
やっぱりガラガラの会場でライブするとなるとテンションがかなり
落ちるんで。哀しいことに最近の娘コンではそういう「配慮」は当たり前に
なってきているんだって。


697 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:08 ID:BpG0DMft
>>693
そんなもんねえよ
自分なりに楽しめればそれでいいんだよ
ただし、他人に迷惑をかけるのは論外だけどな
マワリストなんて俺は大嫌いだし

698 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:08 ID:P1vJxNVp
2回のみの、特別なイベントであることは考慮しないとだめだろ

699 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:10 ID:OuHofhfZ
というより全部が有料入場者じゃないでしょ。
Tatuよりはマシだろうけど招待客がかなりいるよ。

700 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:11 ID:BpG0DMft
>>696
今回の運動会って全席指定だぞ
どうやってそんな「配慮」をするんだ?
そんな風に配置しても、その客が当日来るかどうかわからないのに
今年の1月の横アリでは、空席に堂々と黒い布が被せてあって、俺は悲しい思いをしたけどな

701 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:15 ID:60Zl3Ueb
運動会ってアイドルの王道だなあ。
東京ドームだと小さすぎて見えなさそうなので行かなかった。
みんなちゃんと見えたの?

702 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:16 ID:u0mfv8hr
ドームに関して言えば、あの値段だったらモー娘。を見てみたいって人は
結構いるってことだと思うけどな
俺は常に値段のことを批判してるんだけど、子ども相手の商売なら
お母さんと子ども2人の3人で1万円程度ってのがいいとこだと思う。
普段のライブはチケ高すぎ。ミュージカルにいたっては正気の沙汰じゃない。


703 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:17 ID:nYJV7VE1
2ch史上最長スレ数を誇る「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」
通称:「物質」です。
2番目の最長スレ数である「フジ実況」に抜かされそうです!!
物質住人になってくれ!!

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7501
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070193334/

┌───┐
│招待券│
└───┘
上の招待券をコピペの上どうぞ!!

704 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:17 ID:OuHofhfZ
その正気の沙汰とは思えないミュージカル、
安倍は東京は即日完売したそうな。

705 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:18 ID:BpG0DMft
>>701
見えるわきゃないと思って予め双眼鏡を持って行ってたから大丈夫

706 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:30 ID:cZH1vp5H
売れないチケット公演2日前に色んなとこで
ばらまかれてるよ。美容院、ショップでコンサのチケタダであるけど、て言われる
↑にもあるけど、観客入りが悪いとやる側がツライらしいので・・・

707 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:36 ID:u0mfv8hr
いろんなとこでバラ撒かれてたら2ちゃんで騒ぎにならないわけない

708 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:37 ID:DDatofIq
DD最強!

709 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:38 ID:BpG0DMft
五木ひろしのコンサートのタダ券が近所のスーパーでバラ撒かれてた事が有ったが
娘は流石にそこまでは行ってない
金券ショップで物凄く安く売られてはいるが

710 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:42 ID:HJvFZ5Hz
べいべーらコテハンには悪いが、暫くこのまま名無しで続けさせてくれ
多分自分たちの雑談の限界みたいなものから結局何もうまれて来ないし
議論にも何にもならないことが分かるはずだからさ

あいけつだけがうらぎりそうだな。

711 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:43 ID:DDatofIq
スレ内マワリスト集団はいらね。
テンプレにコテハンの紹介文もいらね。

712 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:44 ID:BpG0DMft
懐かしいね、この感じ
これぞだめぽスレだよ
固定の演説が無いと随分違うもんだな

713 :名無しさんですよ:03/11/30 22:46 ID:6AvwTF31
堂本兄弟で後藤が歌ヘタだった件について

いや、スレ違いか(笑

714 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:46 ID:DDatofIq
やばい匂いがしてきたから言ってんだよ。
ほっとくと馴れ合い固定の集会場に成り下がる。

715 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:49 ID:DDatofIq
固定たたきをする奴が要らないって?
テンプレ見てみろよ。
ここはUFAじゃなくて固定について議論するスレなんだろ?

716 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:49 ID:b5++5+uU
>>689
あいけつってそう言う趣味だったんですが
でもそれもいいかと
彼の考え方といか、主張が理解できますた


717 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:50 ID:BpG0DMft
>>713
狼では後藤が何か発言する度にスレが立ってた
後藤大人気だなw
それと「99の後藤真希」が紹介されたのはかなりイメージダウンになりかねないな
あの番組って一般人も見てただろうし

>>714
もう既になってたけどな

718 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:51 ID:MvlM8SXd
後藤の歌はあんなもん。
しかし世間の認識しているハロプロ一般よりは
上手かったんじゃないだろうか?


719 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:53 ID:BpG0DMft
後藤の歌い方には癖が有るから余計に下手に聞こえる
これは歌唱指導にも問題が有るのかもしれない
みんな「つんく節」になっちゃうというか

720 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:54 ID:uyV7rm8g
あたし、オンナながらこのスレ見てますけどいわしてもらいます

偉そうにぷぷぷ
叩かれるこわいから匿名のくせに
っで、叩かれたら他人に成りすますくせに
自分は意見あってもうまく書けないくせに
テンプレに乗せてもらいたいくせに

ばっかみたい

721 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:56 ID:BpG0DMft
>>720
糞固定、わざわざ名無しで乙

722 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:57 ID:8vo9FHzU
後藤は歌い方が気になるのは指導もあるけど曲もあるんじゃない。
やっぱり「つんく」だからなんだけど。

今の中島美嘉のような育て方、曲提供の方がいいんじゃないでしょうか。
いろんな人が曲提供する環境にした方がいい。


723 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:57 ID:BpG0DMft
糞固定どもがそろそろストレスが溜まってイラついて来てるなw

724 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:57 ID:MvlM8SXd
>>720
日本語の勉強してからまたおいで。


725 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:57 ID:rxHz1Zkq
堂本兄弟で歌を歌わなかった歌えなかった娘。の方が深刻だと思うけど

726 :名無し募集中。。。:03/11/30 22:59 ID:BpG0DMft
>>722
何故だか知らんが、娘・ハロプロは頑なに「つんくプロデュース」に拘っている
(実際につんくが曲を書いているかどうかなどは話が別として)
つんく以外の人には曲提供させないよね
これは、つんく以外の人が曲を書いたらつんくの立場が危うくなるからとか、そういう理由も有るのかもな

727 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:02 ID:WW3as9OS
堂本の時の後藤の歌は、つんくの影響とかじゃなくて、
浜崎系の最近の流行の歌唱法なんじゃないの。

多分、普段のカラオケでは、そう歌ってるんでしょ。

728 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:03 ID:u0uaCJIU
曲書いてるのはつんくだよ
鼻歌で量産できるし
つんくプロデュースでなくなると、色々なものが崩れてしまうから、事務所的に仕方ない

729 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:04 ID:BpG0DMft
そもそも、2chにおいてコテハンを名乗る意味とは何か?
・自己主張したい、とにかく目立ちたい
・自分の書き込みに責任を持つため

そのいずれかに大別されるとして
このスレの固定の人達はどっちの理由が多いのか?
やはり前者が多いんじゃないだろうか
後者の意味合いを持って、堂々と固定を名乗りたいという人も居るのかもしれないが
それなりに見識の有る意見なら例え前者の理由でも良いのだろうが、あいけつのような基地外が妄言を振りかざす時、固定は非常にウザく感じられる

以上、個人的な意見です

730 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:04 ID:DDatofIq
>>720
テンプレに載せてもらいたいってなんだよ?
載せてもらってうれしくってしょうがないみたいな言い方だな。
つか固定の中でテンプレに紹介文いらねって言う奴が出てこないのはいかがなものか?
低能固定どもがここで何をしたいのか、その心理がよく判るよ。

731 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:06 ID:OuHofhfZ
>>726
もはやそういうのを議論する気がなくなった。
今年106曲も新曲作ったんだとよつんく大先生は。
暇なんだろうな。

732 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:09 ID:MvlM8SXd
>>731
それでハロプロ関連は全てひょっこり以下か。
粗製乱発とはこの事だな。

娘。再建よりはつんく工房の再建が急務だな。

733 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:09 ID:+a3enh9R
87 名無しSUN ◆HV5blN7mb6 New! 03/11/30 17:29
新ユニット「サインペン」が始動だそうです
明日正式発表
あぁ!やROMANSなど失敗しがちなユニット連発ですが今回は案外いけるかも

デビューシングル
「効いてる!ダイナミック LOVE」

メンバーは
ボーカル組にモーニング娘。から辻希美、亀井絵里
ハロープロジェクトから後藤真希、斉藤みうなの四人
ダンス組にモーニング娘。から吉澤ひとみ、藤本美貴、田中れいな
ハロープロジェクトから大谷雅恵の四人
計8人のシャッフルユニットを除いては過去史上最多人数のユニットとなる。

ワラタ

734 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:09 ID:WW3as9OS
>>717
一般の人は、あの程度でイメージダウンはしないと思うよ。
意外に変なこというんだなぁ、って言う程度じゃない。

まぁ、俺は99読んでないからわからないけど、
テレビに出た部分だけの印象だと。

735 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:09 ID:BpG0DMft
>>731
106曲かよ!
それは凄い・・・3日に1曲は作らなきゃな
しかも、商業音楽だから締め切りも有るし
どんな大天才だろうとそれは無理な相談だと思うけどね・・・

736 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:10 ID:+a3enh9R
つんくは曲なんて作ってねーよ

737 :名無し:03/11/30 23:11 ID:9CZ9PDjQ
>731

つんく先生曰く

『曲は空から降ってくるもん』

らしいから。
最近は異常気象続きだから曲も不良なのしか
降ってこないんだろうな

738 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:12 ID:Vfz3efuq
まあつんくが作っているってことでヨロシク

1年で106曲も作れるわけねえだろ
作って無くても作ったことにする

739 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:12 ID:KvulOeY6
>>733
名無しSUN、名無しであちこちにコピペして必死だなw

740 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:13 ID:BpG0DMft
じゃあ、実際に曲を作ってるのは誰?
つんくの弟子か?

741 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:14 ID:8vo9FHzU
>>731
>今年106曲も新曲作ったんだとよつんく大先生は。

なんか昔の人は曲何百と書いたから、自分もそうなりたいってやつでしょ。
やるのは勝手なんだけどさ、それ全部が傑作なわけではないでしょ。

つんくが低迷したら全体が下がるじゃん。もう下がってるか(藁
彼の曲の調子に、ハロプロ全体の運命が掛かっているっていう構造は
危険極まりないよね。娘巻き込むなって言いたい。

742 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:14 ID:kJ640i3I
http://nsato.hiho.jp
やぐやぐ〜w

743 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:18 ID:BpG0DMft
多作の作家にはゴースト説っていうのは付き物だが、つんくはいかにも怪しすぎる
人間業では不可能に近いだろ、106曲って
しかしゴーストも随分と質の低いのしか居ないみたいだな、こうも糞曲揃いだとw

744 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:18 ID:UfiRIweV
>>710
俺は別に構わない。

ただ言わせてもらいたいのは、固定にしてる理由は単に「自分の意見に責任を持つため」
>>729の後者にあたるんだよ。
別に、目立ちたいとか、自己主張とか、そういった理由でない事だけはわかって欲しいんだが。

自分の事を覚えてもらってたりすると嬉しいってのは事実だけどね。
ただ、それはあくまで副産物。目的ではない。

さて、暫くは名無しで潜伏させて頂きます。

745 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:22 ID:mMXMpKgn
いや、流石に出す曲出す曲が良曲だとそれも怪しいだろ
ちゃんと計算されているんだよ

746 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:23 ID:GSfGMvbw
なんか作曲ってものに幻想もってるやつが多いなあ
2時間かけて鼻歌でAメロ、Bメロ、サビを3曲分
あとはアレンジャーに渡せばおしまい
リズムもコードも打ち直してくれる
クオリティにこだわらなければいくらでも作れるって
年に100本作れないのは歌詞の方

747 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:24 ID:BpG0DMft
つんくはポップジャムの司会はやめて欲しい
そんな暇が有ったら真面目に曲作れよ
しかも、つんくが司会になってからハロプロはすっかり干されてるからな
前よりトークが減ってるじゃないか
あれじゃあ何の為のつんく司会なんだと言いたい

748 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:24 ID:fQKSJ+J+
曲だけ作ってるなら、かなり無理矢理だけど
まだ理解出来ないこともないけど
PJ出たりドラマ出たりして、朝起きたら牛乳
飲んだりして106曲も作れるわけ無いわけで

749 :瑞鶴:03/11/30 23:24 ID:d6/VXhkK
 ふう、長かった‥。今帰宅してこの24時間ぶんのスレ読み終わった。昨夜はオレが寝たあとあいケツ師匠大爆発だったんだな。
「‥ったくみんな今日のガッコとか会社とか大丈夫だったのかよ」‥と思ったら今日は日曜だったんだな(悲)

さて、固定批判についての件だが、オレがカキコを全て「瑞鶴」という統一ネームでしてるのは
単純に自分自身が複数の「名無し」が連続で議論してる板を見てると「読みにくい」から。
どいつがどいつなのかはアルファベットの羅列のIDを見るしかないわけで、頭いてえ。
名無し肯定のやつって、スーパーカーオタクかなにかか?オレは実生活で出逢う人の名前が味気ないアルファベット
だった経験ってないからさ、違和感あるんだよ、板でも覆面かぶって言いたいことだけ言ってるやつ。
 それに固定名のつけ方でそいつの趣味・性格なんかがかなりわかるからな、オレはむしろみんなにつけてほしいがな。



750 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:25 ID:BpG0DMft
>>746
阿久悠は年間300曲以上の作詞をしてたらしいけどな
という事はそれもゴーストか

751 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:27 ID:BpG0DMft
>>749
うるせー馬鹿
空気読めよこの糞固定

752 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/11/30 23:28 ID:ZN9tEtf5
固定ばっかりになると
どうしても車座になるから名無しは気軽にはいってこれなくなるのれす

753 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:28 ID:MvlM8SXd
作詞・作曲の「つんく♂」が
寺田光男個人でないことは周知の事実。
まあそれでも曲の出来は寺田が責任を負うのも事実。

とりあえずもう台詞はやめれ。


754 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:31 ID:BpG0DMft
>>753
台詞とつんくの糞ラップは、つんくなりのこだわりなんだろう
というより「これは私が作りましたよ」ってわざとらしく主張してるというか

755 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:33 ID:DDatofIq
>>749
あのさ、なんか自分の事語ってるみたいだけど
オマエの事なんてどうでもいいんだよ。

756 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:33 ID:MvlM8SXd
>>749
固定批判というかスレの本旨と関係ない
そういう自己弁護の類でスレを埋めるなということだ。

それとここは名無し掲示板。
名無しが読みにくいなら他所にいけばいい。

757 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:34 ID:BpG0DMft
「固定によるスレの私物化」と「固定は名無しより偉い。面白い。その方が議論が面白い」
この二つを混同するなよ

758 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:35 ID:WW3as9OS
多分、つんくがPJに出たりしてるのは、
ちょっと外の空気に触れてみよう、みたいな感じじゃないかな。
少なくとも、ここ最近の迷走振りを見てると、
篭ってて、仕事に忙殺されてるだけで、
空気を読めなくなってることの自覚症状はありそうだ。
自分のやってることに確信がもてないというか。

もちろんそれでいい曲が書けるわけじゃないけど。

759 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:38 ID:8vo9FHzU
>>753
おそらく周富徳の中華料理屋とか同じで、
名前は出しているけど、弟子やスタッフがいて曲を出させてるってのもありえるね。

昔の御大の作曲家って結構ゴースト多かったらしいね。
現代作曲家の武満徹がゴーストやってたって言ってたし。

若手を育てるっていう目的もあるらしい。
つんくだとそういうのやりそうな気がするけど。


760 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:38 ID:z/h9728J
PJの寺田の所在の無さそうなそわそわぶりは
なんかもうタレントで出るべき人じゃないと思うかな

761 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:40 ID:BpG0DMft
つんくは最近目つきがおかしい
PJ見てても、目が泳いでる
よっぽど追いつめられてるんだろうな

762 : :03/11/30 23:41 ID:AbwwEXZO
つんく♂先生は現代のモーツァルトです。


763 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:41 ID:QusYhmkE
昨日あいけつをからかったらムキになって的はずれな長文書いてきた(ププ
これからも暇なとき相手にしてやろう


764 :名無しのオッサン:03/11/30 23:42 ID:R37kmlUu
今日のハロモニみて思ったんだが、中澤って段々とエロ系の色気が
出るようになってきたと思った。
これが年相応と言うことだけじゃなく、卒業によって娘。の「呪縛から解かれた」からで
あるならば、後藤等からもそういう色香が醸し出されるようになるかもしれないな。


765 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:42 ID:8vo9FHzU
>>762
>つんく♂先生は現代のモーツァルトです。

なら早死にするじゃん。

766 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:43 ID:ZuuXYubv
つんくに変わってからPJもつまらなさに磨きがかかってきたな

767 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:44 ID:BpG0DMft
>>766
優香が司会になってからつまらなさが増したが
つんくが司会にんってからはもう全然ダメだね
とりあえず、つんくのエンタメ塾とかイラネ

768 :瑞鶴:03/11/30 23:46 ID:d6/VXhkK
>>752
んなこたないぜ、先輩。オレはカキコ歴だけでみれば全然新参だが、長い間、板を雑誌感覚で読んできて、
言いたいことがちらほら出てきて、オレの気持ちに近くて代弁しているようなやつも見あたらなかったから
ごく自然にカキコを始めた。別に入りにくいことはないぜ。
 ただ、あいケツ師匠、べいべー御大の発言にはみんなの反応が大きくて早いのを
みると、カキコ新参としてはネームバリューの差は結構感じるな。


769 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:46 ID:DDatofIq
セリフはさ、石川の声質とかの
特徴を生かそうとするとセリフになっちゃうっぽいんだよな。
石川は声質的に浮いてるから目立ってしまう、音痴ってのもあるけど
だったら浮いてる違和感や、目立つ事を逆に利用して
セリフを言わせて曲の中でのアクセントにしようって感じで。
つんく的ひらめきだと思う。
葛根湯の藤本のは「藤本のセリフも聞いてみたくなった」とかじゃないの?

770 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:48 ID:BpG0DMft
>>768
ネームバリューとか言っちゃってるよw
何が目的なんだお前は?

771 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:50 ID:Ny3yJ45b
次スレからは固定禁止としたら?で、固定版と名無し版をパラに進めればいいんじゃね?

772 :654:03/11/30 23:50 ID:piqO7mAD
何だ、固定と同じような雑談始めやがった・・・期待してた俺が馬鹿だったか
それとも固定が名無しで自演してんのか?

773 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:51 ID:y0m1hk2x
つんく♂の♂が(株)と同じようなものでしょう。
集合体をあらわすための表記で、これをつけだした時に
「絶対全部書いてない」と確信した。

774 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:52 ID:Ny3yJ45b
>>737
いやいや、どこかで聞いたことのある曲が空から降っているらしいw

775 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:53 ID:BpG0DMft
>>771
一度、固定だけで独立してみて欲しいね
別に、だめぽスレにこだわらなくたって良い筈なんだし
そもそも何で固定でだめぽスレに居るのかがわからない
要は人が多いから構ってくれるからなんだろうけど

776 :名無し:03/11/30 23:55 ID:9CZ9PDjQ
このスレも当初のUFAもうだめぽからキモヲタもうだめぽ
→娘。もうだめぽときて→固定もうだめぽ
まで来ちまった感じだな。

馬鹿ぼんの発作カキコが呼び水になったわけか。

777 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:55 ID:MvlM8SXd
>>769
そもそもセリフの発端は中澤なんだけどな。
ハピサマは許容できるんだがピース・ミスムン・AFOD・シャボン玉
なんかは推しメンを目立たせる為のツールでしかないな。

アチョーやホイ程度の方が好感が持てる。

778 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:57 ID:DDatofIq
ちなみに俺がこのスレで書いてきた事を列挙すると、
自衛隊ポスターとモーニング娘特区のネタ。
これでは鴻池を軽く叩くと同時に娘の学力不足について触れた。

GO GIRLではフリやPVの笑顔がキモイって事に触れた。
キモヲタに受けようと娘はキモくなり、
娘がキモいからキモヲタしかいなくなるといったような事を言った。
どこかの名無しがそれはキモヲタスパイラルだとフォローしてくれた。
GO GIRLでの「好き」の後のテレもヲタ向けの演技だと主張したのも俺。
自衛隊ポスターとGO GIRLのパフォーマンスから美女軍団みたいだと形容したのも俺。
やらされてる感もなんかも同時に指摘した。

中澤については中澤は同年代のOLキラーだったと言った。

ちょっとだけ演歌の話題もでたがそれを振ったのも俺。
高橋の訛りに関するレスがあったので、
高橋の訛りは事務所の指示である事を根拠とともに述べ、
ある意味高橋はその犠牲者だと言った。
そして事務所は高橋を将来演歌歌手にでもしたくて
訛りキャラをやらせているんじゃないかと振ってみた。
高橋の訛りが事務所の指示だったというのは定説にするべき。

779 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:57 ID:BpG0DMft
>>772
お前はよっぽど好きな固定でも居るみたいだな
固定のファンスレでも作れば?

780 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:58 ID:ompaKk6V
>>772
漏れ、名無しだけど固定の振りして自演させてもらいやした
釣れたのは小物だったがな

781 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:58 ID:DDatofIq
一ヶ月以上前には一行レスだが後藤は紅白に出るとも書いている。
自衛隊ポスターで貢献して政府に媚を売ってるからだと理由も書いた。
ちなみに政府の広報はすべて電通が担っている。
ついでだから言っとくと後藤は紅白でPLEASE GO ONを歌うと思う。
後藤はPLEASE GO ONで握手会をしたが、これはこの曲が一押しな事を示している。
糞曲+握手会ではなく良曲に握手会を合わせて来たのでこれが勝負曲だという事が判る。
また握手会で人を集め人気を誇示する事は
紅白出場の為の実績、アリバイ作りの意味合いもある。
これらの事から後藤は紅白でPLEASE GO ONを歌うだろうと強く予想される。
後藤のテレビ出演の話題がこのスレで出ていたが、
後藤には電通推しがあるようなので今後も粘り強くテレビに出続けると思われる。

782 :名無し募集中。。。:03/11/30 23:59 ID:WW3as9OS
まぁ、とりあえずハロプロに大きな動きが無いからな。
書き込みが惰性になるのも致し方ないのかも。

安倍脱退前後まではこんなもんなんじゃないか。

783 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:02 ID:9ym5Nl1Q
最近気になったレスは名無しの
卒業メンはミュージカルで食わせていこうとしてるんじゃないかって意味合いのレスだな。
これはあーなるほどって思ったけどね。逆に固定のレスはただ長いだけでろくなのが無いね。

784 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:02 ID:INQJiBJE
後藤が歌うのはスクランブルじゃないの
紅白出場が決まった時、NHKでスクランブルを歌う後藤の映像が流れてたから

785 :瑞鶴:03/12/01 00:04 ID:H4skBLC1
>>771
おいおい、娘。同様分割して、ただでさえ最近膠着が多いこの板を分散させるってか?
ていうかどうしてもなら狼でドーゾ。(狼はBBSというより絵文字ラクガキ帳と化して久しいからな、いい刺激になるんじゃねえ?)



786 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:05 ID:xh+CQGUw
>>784
後藤はセクガイかPGO、そんな気がする。(スクランブルは一番可能性低い)
松浦はねーえ?は絶対ない、去年桃色を歌わなかったのと同じ理由で。

787 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:07 ID:n14sRwIM
昨日も書いたけどヲタがキモイから娘。の人気が落ちたってのは的外れだよ。
人気絶頂期もその前もキモイのは少なからずいたわけでw
本当にキモイのは事務所の売り出し方なりつんくの曲なのは明らかなのにな。
送り手に原因があるのに顧客に責任転嫁するなっての。

788 :一介のモヲタ:03/12/01 00:07 ID:Q5eSXQLd
後藤が歌うのはセクシーガイでしょ、きっと。
あるいは、メドレーにしたりして。


789 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:08 ID:INQJiBJE
>>785
ハァ?
分割するのは板じゃなくてだめぽスレって言ってんだろうが
だめぽスレの名無し版と固定版にでも分けろって事だろ

790 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:08 ID:9ym5Nl1Q
>>785
そうだな。
勝手に狼でスレ立てて固定の紹介文でもテンプレにして好きなようにやってくれ。
もともとこのスレにはそんなもん無かったからな。

791 :672:03/12/01 00:09 ID:exc92jdW
さてと、
>>672
>この際、どうにもこうにも自分流にスレを仕切りたいこの3名
> MvlM8SXd
> BpG0DMft
> dr+BXGKq
>に「名無し」で「スレ趣旨に合った」話とやらを3人だけで話してもらいましょう。

ということで拝見させてもらいましたが、まあそんなもんかいという印象。
固定がいるいないがスレの流れに影響を及ぼしてるとは見えん。

きみらが何書こうとそれは自由だが、他人の固定名無しにいちゃもんつけたり、
スレのあり方を強制したりするほどのもんでもないと思うな。
まったく何様のつもりなんだか。

スレを支配することより先に、まずは書き込みして自分の流れをつくれよ。
一時のあいけつが跋扈した時みたいに、不当に妨害受ける状況になったらスレ論語れよ。

というわけで固定禁止とか名無しにしろなどという意見には
「まったく耳を傾ける必要なし」
という意見に一票。

792 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:10 ID:RTcgYqo8
後藤の紅白についてはここで言う議論はまったくあてに出来ないね。
去年もごまっとうを後藤を紅白に出させるユニットだと散々言っておきながら
結果を見たら後藤だけ出れないと言う状況だった。
そしたらNHKが大人の判断をしたとか、UFAの誤算だったとか
なんとか後藤のゴリ推しがあったと主張するアホレスばかり。
結果論的に言えば、当時知名度も売上も後藤松浦と比べると低かった
藤本をアピールするためのユニットだったのは明白で後藤のゴリ推しなんて
アンチの妄想でしかなかった。

793 :名無し募集中。。。 :03/12/01 00:11 ID:aOO5MZoM
UFAもうだめぽ→キモヲタもうだめぽ →娘。もうだめぽ→寺田もうだめぽ
→UFAもうだめぽ→キモヲタもうだめぽ →娘。もうだめぽ・・とループしてるな

794 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:14 ID:INQJiBJE
>>791
何様のつもり・・・それはお前の事だと思うけどなw
このスレが妙な方向に行ってたのは事実だろ
少なくとも、固定の馴れ合いを助長するような「コテハン紹介文」をテンプレに入れたりするのはやめろ

795 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/12/01 00:14 ID:/4ZJXwH+
>一時のあいけつが跋扈した時みたいに、不当に妨害受ける状況になったらスレ論語れよ。

イミガワカリマセン

796 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:16 ID:eNRFeU2t
半泣きでスレを三時間ROMってたお前の気持ちは
わからんでもないがわかりたくない(w
スレの流れを無視してるのはお前。



797 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:18 ID:eNRFeU2t
>>787
安心しろ。ここはUFAもうだめぽスレだ。
娘。人気低下の原因はメンバーやヲタにはない。
全て山崎と瀬戸とつんくのせい。


798 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:18 ID:GSJashhh
あぁ、ZYX、ミニモニ、ハニーパイ、なかなかの佳曲だよ。小品だがね。
今後は楽曲もプロモーションの程度もおおむねこのレベルなんだろう。

あまり影響力は大きくないとはいえ小学館の学年誌も押さえているし、
娘。の牽引力で運動会だのシャッフルだの二軍のハロプロ有象無象をとりあえずは認知もさせた。

いつまでも娘。が売れるわけでも無し、事務所はまあ実をとったと言えるんだろう。

799 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:20 ID:n14sRwIM
結局ね。UFAの出してくる物がヘタレだからそれを支持する奴まで
ヘタレと結び付けたがるのよ世間様は。
するといつの間にかモーヲタみたいなキチガイのおかげでモーニング娘。
がまだ生き延びてるんだと勝手に決め付けるわけだよ。



800 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:21 ID:QbZ1jVsn
>>798
認知なんかされてないじゃん。

801 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:22 ID:INQJiBJE
>>799
しかし、ヲタの側にも問題は有ると思うぞ
モーヲタ=キモイって思われてるのは、実際ヲタがそうなんだと思うし
でも「全ては送り手側(娘や事務所)のせい」「全てはヲタのせい」
そのどちらも当てはまらないと思う
つまりどっちもどっちって事


802 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:23 ID:exc92jdW
>>794
妙な方向も正しい方向もどう受け取るかは人それぞれ。
固定が馴れ合ってるとも俺には思えないが、
過敏に受け取る種の人もいるのは理解しておこう。

しかし>>597で昨日の午前4時から延々と固定否定のためスレ違いな書き込みしてきた
BpG0DMftが書く内容がこの程度なら、固定も含んだ連中のレスの方が面白く感じるし、
俺にとっては有意味。逆にBpG0DMft他の固定否定論者が提供したネタは興味なし。

それでも、俺はあんたが書き込むということを妨げる気はない。
だからあんたも他人が書き込むことを妨げようとするな。
これが掲示板のルールだよ。

固定紹介は続けさせてもらう。あしからず。



803 :798:03/12/01 00:23 ID:GSJashhh
>>800
他の事務所の2軍と較べてみな。

804 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:25 ID:9ym5Nl1Q
俺は固定すべてを禁止にしろとはいわねーけど
固定の紹介文はいらねーから。

>>791
わずか数時間で「そんなもんか」とか判断してバカかおまえ?
俺はこのスレで数週間は固定の様子を静観してきたんだぜ。
で、結局こりゃダメだ、このまま放置しとくと
固定の馴れ合い雑談スレになるって思ったから叩いてんだぜ?
どれだけ忍耐したと思ってんだ。

805 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:27 ID:Q5eSXQLd
>>803
メロンやその他ユニットが2軍というなら、確かにたの事務所より恵まれてるな。

というか彼らを食いつなぐために、ユニット作ってるみたい。


806 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:27 ID:INQJiBJE
>>802
そうやって何でも仕切りたがるのは悪い癖だな
お前のやってる事は掲示板のルール云々・・・を乱してる事にはならないのか?

807 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:27 ID:iavjdJGg
固定はいらない。

808 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:28 ID:9ym5Nl1Q
>>802
固定紹介なら別のスレでやれ。

809 :瑞鶴:03/12/01 00:28 ID:H4skBLC1
>>776馬鹿ぼんの発作カキコが呼び水になったわけか。

その本人はどこいった?あれだけ破壊的なこと書いといて、明日からにそなえてオネム中?
ちょっとだれか叩きおこしてこいよ(笑)。それとも江頭同様、スパークしたら一回休みか?(すごろくかよ)

>>794 「固定の馴れ合い」
んなものあまりねーだろ。まあ人間だから意見の合うやつ同士ってのはあるさ。(オレが強いていえばべいべー御大に賛同することが多いように。
でもそれは結果であって、固定であることが原因ではない。)
つーか名無し同士はIDがこんがらがってそれぞれがどんな意見かお互いわかんねーだけだろ。





810 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:29 ID:INQJiBJE
>>804
確かに
僅か数時間ほどの猶予を勝手に与えて
「さあ、固定以上の物を見せてみろ」って・・・馬鹿か?
ここはオーディションのステージじゃないってのw

811 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:31 ID:INQJiBJE
>>809

>つーか名無し同士はIDがこんがらがってそれぞれがどんな意見かお互いわかんねーだけだろ。

お前は2chには向いていない


812 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:31 ID:n14sRwIM
>>801
だから本当にキモイヲタは極々一部だけじゃない。
ただその一部が集団で行動し始めるとキモさが倍増するのは認めるけな。


813 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:31 ID:9ym5Nl1Q
いまどき固定紹介テンプレとか、どれだけ2chの空気とずれてると思ってんだ?
叩かれるに決まってるだろ。
初心者でも混じってるのか?

814 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:32 ID:eNRFeU2t
>>802
お前みたいなのが出現するのが固定が棲みつく最大の問題。
固定連中のレスの価値ってのは
固定が名無しになることで変化するものか?

大体固定紹介の要否を考えるなら
固定に「紹介して欲しいですか」って訊け。


815 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:35 ID:exc92jdW
すくなくとも固定で相手の書き込みを妨げるようなことを言ってるのは、
あいけつ先生以外いないのは確か。
名無しの立場に隠れてずいぶん横暴なこと言ってること自覚してないところが驚き。
何の権利があって他人の書き込みを制限することが可能だと思ってるんだか。
レス内容によって書きづらくさせるならともかく、「やめろ」とストレートに言える神経が信じられん。

>>804
何をもってダメだと言ってるのかさっぱりわからない。
馴れ合い雑談なんて、固定が原因か?しかも今まで馴れ合い雑談になったか?
そうとは思えないな俺は。あんたが何を「忍耐」してきたのか見当つかないが、
そこまで自分中心に欲求出すのはどうなんだろうか。

816 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:35 ID:9ym5Nl1Q
固定紹介のテンプレをいらないって言う固定が今まで1人も居ないってのがなあ。

817 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 00:35 ID:64Xg7geY
>>812
まったくだ

おまえら一日中こんなことやってたんかよ
さすが障害者だな

818 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:35 ID:GSJashhh
>>805
そう、メロンとかキッズとかカントリーとかそういうの。
企画主体の商売は3割当たれば御の字だから、存在が知られるだけでも大きい。
地味だが継続露出は力・・・というか、
悪い意味で2軍だのキャラだのシステムの一部を見せることを覚えたようだ。あの事務所は。
それを支えているのはオタと小学校低学年の女の子だが。

819 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:38 ID:eNRFeU2t
>>816
要するにそういう連中なんだろ。
あいけつ先生だのべいべー御大だの言っておいて
「馴れ合い」じゃないって言うあたり凄いな。


820 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:38 ID:INQJiBJE
>>815
「とりあえず固定がウザイから、ちょっとやめてくんない?」
って言ってる人が多いわけだよ
別に書き込むなとは言ってないよ
行きすぎた固定同志の馴れ合いにウンザリした空気が流れてるのは事実だろ?

821 :@:03/12/01 00:39 ID:9lnlw/uQ
ココまで読んだが、今日はレベル低いな
寝る

822 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 00:40 ID:64Xg7geY
>>821
おまえが上げろ

823 :名無し募集中。。。 :03/12/01 00:40 ID:aOO5MZoM
馬鹿ボンの不適切な表現
@「おまえらモーヲタは障害者」


障害者に失礼極まりない

824 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:41 ID:9ym5Nl1Q
テンプレに固定だけじゃなく名無しの分類みたいの入れて
正当性があるようにアリバイ作ってるのが頭悪すぎ。

825 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:42 ID:exc92jdW
別に固定を擁護してるわけじゃないんだけど、
ここで炙り出されてるような連中がもっと居辛い雰囲気にした方がいいと思う。

固定論議でここまで自己中なことをしてる連中の書くレスというのは、
得てして独りよがりで自己愛に満ちたものが多くて辟易。

「失せろ」なんて安直なことは言わない。
しかし今の固定否定論の連中に比べたら固定+固定否定じゃない名無しの方が有用。
どちらを取るかと言えば否定論の方々を切り捨てさせてもらう。

いち名無しとしての意見としてね。

826 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:43 ID:INQJiBJE
>>819
「先生」とか呼んじゃってる、その感覚がズレまくりだよね
媚びへつらってる太鼓持ちみたい

827 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:43 ID:Z6Rq4Q0U
俺は、固定さんには、そのままコテハンつかっててほしいな。

なぜなら、透明あぼーん使えるから。


828 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:43 ID:exc92jdW
>>820
多くないね。昨日は3人だったし。

829 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:44 ID:9ym5Nl1Q
>>825
おまえは数時間の書き込みだけで「こんなものか」と
判断を下してしまうバカなんだから説得力ないよ。

830 :名無し募集中。。。 :03/12/01 00:45 ID:iavjdJGg
読まない固定のおかげでスレがすぐ終わる。

831 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:48 ID:9ym5Nl1Q
>>828
4人は居たよ。数も数えられないのか?

832 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:50 ID:INQJiBJE
固定は書くなとは言わないが固定の紹介文だけはどう考えても要らない
あれは一体どういうつもりで付けてるのかお聞かせ願おうか

833 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:50 ID:2MCohlgd
最近ここに来た自分から見ると、
固定か、名無しかなんてあんまり気にならないな。
固定はあると立場が分かりやすいと思うだけで、
別にサークルがじゃないんだから、先輩を気にしてカキコするわけじゃないでしょ。
気にしすぎだと思うわ。

いやなら、スルーするかNGにすりゃいいんだから。
そういうとこでしょ。掲示板って。
ましてや強制することでもないと思うし。

ま固定紹介レスは初心者入りにくいものが若干あるけどね。

834 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:51 ID:V7HPhFJn
>>826
その言葉使いを額面通りに受け取るあたり
おまえ2ちゃんやめろ

835 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:52 ID:9ym5Nl1Q
むしろ固定紹介なんかあるのが初心者なんだよ。

836 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:54 ID:INQJiBJE
>>834
皮肉を込めて言ってるにしてもウザイ
「先生」なんて呼ぶ必要無し

837 :名無し募集中。。。:03/12/01 00:56 ID:9ym5Nl1Q
さっきも固定が居たみたいだがテンプレとか要らないですっていう固定は居ないのかよ・・・
なさけない。
OFFスレとか固定の馴れ合いスレじゃねーんだからそのくらいわきまえろよ、初心者め。

838 :名無し募集中。。。 :03/12/01 00:56 ID:GSJashhh
>>805,800
流れがアレだが、続けると。
そういう2軍とかキャラだとかいうものは一般人にとってはどうでもいいこと、
というよりそもそも見せるようなものではないわけだ。
運動会もそうだがそういう出来損ないをまとめて見せられるからモームスその周辺、
キモいという話になる。

さっき実をとったとは書いたが微妙だな、こうなると。
長期的にはマイナスだからね。だから来年あたり、もうひとつ、ひっくり返しがあるのか無いのか。

839 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/12/01 00:57 ID:/4ZJXwH+
>>837
なんのためのテンプレかがわかんないんだもの

840 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 00:58 ID:NdaFZZwW
>>838
短期的にもマイナスです

841 :瑞鶴:03/12/01 00:59 ID:H4skBLC1
>>819あいけつ先生だのべいべー御大だの言っておいて
「馴れ合い」じゃないって言うあたり凄いな。

オレのことすか?ちなみに先生じゃなくて師匠。ニュアンスかわってくるからまちがえんでくれ。
また、似てるからといって全てをいっしょくたにしないでくれ。
類例・「鶴瓶師匠」「アホの坂田師匠」「やすし師匠」‥‥
発音・「ししょおー」
    オレのあいケツ氏観を表現したんだがな。(参考・DT松本は紳助を「師匠」とは呼ばないよね、いくら尊敬してても。)
    もちろん、意図的にせよ本人のパーソナリティであるにせよその破壊力には一目おいてる。
一方、「御大」は長きにわたり、すぐムキになる一部の名無しに対して大人な態度で接し続けるべいベー氏への「よくやるね‥」
という敬意はふくんでる。でもオレより明らかに年上ぽいし呼び捨てもクン付けもおかしいからつけてる、というのが一番の理由だよ。


842 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:00 ID:NdaFZZwW
>>841
キモイです

843 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:01 ID:exc92jdW
推測するにINQJiBJE=BpG0DMftと思うが、自己申告されるしか確認のしようがない。
で、BpG0DMftが昨日から何を書いてたかというと延々と固定否定と、
その後はコンサについてのもう過去何べんも繰り返された凡庸な主観論。
こういう後追いをされないためには固定なんかもっての他だな。

ただ、書き捨ての立場をいいことに毎度毎度同じ愚痴レスをされるのはうんざりなんだよ。
逆にそういうレスの方が馴れ合いに見えるのだが。

書くなとは言わない。だから相手にも書くなというな。
こんなの常識だろ。

844 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:02 ID:NdaFZZwW
>>843
ウザイです

845 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:03 ID:tDcAmz/D
ふと思ったんだが、たまにつんくって「それがロックだから」と言うけど
ロックってなに?

846 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:04 ID:NdaFZZwW
>>845
自分で調べろ

847 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:05 ID:9ym5Nl1Q
>>843
固定の紹介はいらないから。もともとそんなもん無かった。

848 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:06 ID:JmwzVASJ
固定やめろなんて意見は前からあるわけで、それでも書き続けるのが固定なんだから
いくら言ったってやめないっつうの。
だから固定を無視したければ無視すればいいじゃん。

くだらないことでスレ消費しすぎ。
つまんないことで延々レスしあったってまったく無駄。
たぶん固定はこんな流れなんか無視して普通に固定でレスしてくるぜ。
固定にしてみれば、たまたま通りかかった新参が何言ってんの、くらいな感覚なんだから。

固定のつまんないレスは無視で勝手に話を進める、それしか対応策ないよ。
面白いレスなら固定だっていいじゃん。

849 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:06 ID:hMGuW1eb
>>845
ロックといえばイングベイ・マルムスティンだな。

850 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:06 ID:NdaFZZwW
>>847
しつこい

851 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:07 ID:exc92jdW
>>847
あんたの意見としては聞いておくよ。また貼るけどね。

乱世の姦雄あいけつ先生が機を見て活発になりそうなんで、
今まで通りにさせてもらいます。

852 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:07 ID:eNRFeU2t
>>841
固定テンプレ主張の彼があいけつ先生と書いてる。
というか君のそんな話には全く以て興味がない。


853 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/12/01 01:09 ID:/4ZJXwH+
>>851
あれは 誰に向けた どういう効果を意図した テンプレなの?

854 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:09 ID:H5n56TSY
>>852
ならスルーすればいいだろ
それができないほどお前は厨房なのか?

855 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:10 ID:NdaFZZwW
ようするにおまえらはおいらの書き込みで心底傷ついたわけだな
障害者扱いされて傷ついたと


856 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:11 ID:eNRFeU2t
>>854
いや俺へのレスだから。



857 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/12/01 01:11 ID:/4ZJXwH+
こういう雰囲気はやっぱりいいなぁ
一度は離れただめぽスレの住民が戻ってくるための下地はまだ健在ってとこ?

858 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:11 ID:9ym5Nl1Q
固定辞めろなんて言ってない。
ただ固定の紹介テンプレは今後は要らない。

859 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:12 ID:tDcAmz/D
なるほど。こうゆう無駄な討論もロックなんですね。

860 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:13 ID:GSJashhh
>>あいけつ
長い短いはさておいて
出来損ないのオタも出来損ないという趣旨でよいか

861 :一介のモヲタ:03/12/01 01:13 ID:xV56WTaM
>>838
ハロモニの後にジャニの番組があるけど、あれも言って見れば
ジャニの2軍のお披露目的番組だよね。Jrってキッズと同じようなもんでしょ。
でもあれはあくまでヲタ向けでひっそりやってる。

ジャニって売りだすっていう方法がやっぱりうまいよね。
先にドラマやバラエティで一般に認知させてからユニットで一気に売り出す感じがする。
ユニット乱発して強引に知らせるってのは、一般人引くよねやっぱり。
へんなユニットばっかりだし^^;




862 :瑞鶴:03/12/01 01:13 ID:H4skBLC1
>>855
「ようするに〜」って‥ししょお‥ちがうと思う‥


863 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:14 ID:PGDS9Jqo
つうか名無しの方が別スレ立てて出てったらいいんじゃないの?
たぶん速攻落ちると思うけど

864 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:14 ID:NdaFZZwW
で、まあ

いつものキモアイドルヲタ固定どもが
名無しに化けて延々同じ内容の長文書いているわけだな

固定にしようが名無しにしようが
馬鹿は馬鹿なのに・・・

865 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:15 ID:JmwzVASJ
それじゃよ、全員固定にして固定を埋もれさすってのはどうだ?
あるいは、全員「馬鹿が見る、あいぼんのケツ」にするとか。トリップないし。
またはトリップつけて「名無しベイビー」にするってのもいいかも。
結局トリップで判断するしかないから、名無し募集中。。。をIDで見分けるのと変わらなくなるぞ。

866 :名無し募集中。。。 :03/12/01 01:16 ID:iavjdJGg
そういえばたまに未熟なあいケツ担当がいるよな

867 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:17 ID:9ym5Nl1Q
なんでテンプレが必要なんだ?

868 :瑞鶴:03/12/01 01:18 ID:H4skBLC1
いかん、あいケツ師匠暴走か?ヒトの話をきいてない。
(生理中?)

869 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:19 ID:NdaFZZwW
>>865
ばーか

キモおっさんアイドル固定がわんさか増えたのが全ての原因だよ
名無しベイベーが分身しやがったから
固定のための固定の馴れ合いが激化したんだよ

ただ
この手の障害者どもが固定になんぞする気になったのは
おいらが痛く傷つけたからだし

まあ、おいらの所為ってことでいいよ

870 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:19 ID:uuibVgZK
>>865
あいケツを名乗るのは簡単なんだが
普通の感覚で言えばすごく恥ずかしいぞ

871 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:20 ID:H5n56TSY
モーヲタ同士でいがみ合ってる時点で痛いな

学校で協調性って教わって来なかったか?

872 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:21 ID:C7aas6mk
>>867
スレを楽しむためのガイドブックみたいなもんですよ
あれがないと誰が誰やら・・・

873 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:21 ID:JmwzVASJ
>>869
バカボンは俺にレスすんなよ、キモイから。

874 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:22 ID:NdaFZZwW
>>871
協調性があれば
アイドルヲタなんぞに身を落とさなかったろうよ

キモイといわれることもなかったろう

875 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:25 ID:NdaFZZwW
とりあえず
このスレはとっとと落として
二度とこの手のスレを立てないことだな

ファンスレとアンチスレだけでモ板を埋め尽くせよキモヲタども

876 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:27 ID:GSJashhh
>>861
さて。
ヤーヤーヤーは、小学5年生のアイドル特集の、娘。に並ぶもう一つの柱でもあるけれど、
それ以上のものではない。仰るとおりジャニーズは「見せてはいけないもの」を弁えてると思う。
ただこれは、体力とか金とかある程度余裕があるから出来る、とも言える。

そこで我らがUFAだが、
好意的に見ればそれは承知で発展途上というか出来損ないを戦線投入しているのだろう。
いまは消耗してもキモがられても娘。の牽引力があるうちに橋頭堡を確保するのが先、とね。
遠くない将来、方向転換するとは思うが。

877 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:28 ID:9ym5Nl1Q
>>872
つまんねー固定が必死になるだけで楽しくないから。
固定見て楽しみたいならそういうスレを他に立ててやってくれ。

878 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/12/01 01:30 ID:/4ZJXwH+
>>872
ならガイドブックとしてきちんと機能するように作ればいいのに
ちゃんとした紹介文ですらないから不必要に感じる人が多いんでしょ
名前だけ羅列しても誰が誰だなーんて理解する足しにもなってないよ

879 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:34 ID:NdaFZZwW
>>876
無性におまえを馬鹿にしたい

880 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:34 ID:lS8ubywB
他人を障害者呼ばわりする障害者とその必死な取り巻きが居るスレはここですか?

881 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:35 ID:9ym5Nl1Q
なんでそんなに必死にテンプレにコテハン紹介を入れることにこだわってんだ?
もともとそんなもの無しで長い事やってきたんだから
どうしてもテンプレに要るという誰もが納得する理由が必要だ。
で、名前が入ってる固定はどう思ってんだ?
テンプレに紹介が要らないと思う固定は要らないと表明してくれ。

882 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:36 ID:eNRFeU2t
>>876
バランスが悪いんだよな。
発展途上の寄せ集めで完成態が存在しないのが今のハロプロ。

>>877
もう放っておけ。何言ったって理解不能だよ。
「俺等の楽しみを奪わないで」だそうだ。

883 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:37 ID:GSJashhh
>>879
言われて見返すとべいべーみたいな文体だな俺。
こりゃ恥ずかしいわ。ははは

884 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:38 ID:NdaFZZwW
>>880
違うよ

今まで、おいらは障害者に対して馬鹿だのキモヲタだのいってきてたんだが
障害者に対して、それはあまりに差別的な物言いだと気づいたんだ

障害者は障害者と呼ぶべきだと気づいたんだよ


おいらは一つ賢くなった

885 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:39 ID:9ym5Nl1Q
以前名無しべいべーだか名無しのおっさんだかが
このスレで固定だけでOFF会がどうこうって言ってたんだよな。
このスレをOFF会スレにしたいのか?

886 :瑞鶴:03/12/01 01:39 ID:H4skBLC1
>>877
おーっとお、ここで877が乱入してきた〜 でた〜分割スレ立て論者だ〜  
今夜は固定絶対否定派 VS 固定黙認派の中華鍋戦争勃発だ〜!!  

というわけで今夜もアサヤンはじまります〜
      ‥‥
次回もみてくれないとやべっち泣いちゃうからな。
SEE YOU NEXT WEEK 愛してるよ BABY
         (あー打つの疲れた。)


887 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:39 ID:cbAGVeSP
固定談義スレでも立てればいいんじゃないの

888 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:40 ID:xV56WTaM
>>876
ジャニとUFAじゃコネも資本力も違うからねえ。

あとさ年齢ってのもあると思った。
ジャニってJRだと10代が多いけど、ユニットで売り出す頃には20代。
下手すると下積みつんで、30近くのメンバーがいたりする^^。

ある程度年齢積まないと、バラエティでトーク回したり、ドラマで活躍したりって難しいよね。
それ考えるとほとんど10代。しかもついこないだ素人だったのが、コントやったり、
バラエティでトークさせられたりと、ハロプロって大変なこと要求されてるよな。




889 :馬鹿:03/12/01 01:40 ID:lS8ubywB
そんなにキモヲタが嫌なら

わざわざこんなスレに来なきゃいいんだよな
おいらは常人としてお前らキモヲタを啓蒙する役割が有るが

890 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:41 ID:W4UPma09
で、ここは何するスレ?

891 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:42 ID:NdaFZZwW
>>888
真面目な障害者が現れた!!

892 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:46 ID:9ym5Nl1Q
>>890
テンプレ読めば判るだろ。
固定について話すスレじゃねーの?
ただそれは当初のスレの目的と違うから、
そういう目的の奴は次スレからは別スレでやってくれ。
このスレは元戻して固定のテンプレとかも無しにすればいいだけ。

893 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:46 ID:aReK1uQW
>>889、891

やべ!ツボにはまったw)笑い氏にしそうだ。


894 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:47 ID:n14sRwIM
>>891
おまいがこのスレで一番の知的障害者である現実に気付いてないのか?


895 :名無し募集中。。。:03/12/01 01:48 ID:PpyH/IPm
ゴーストについてはつんくとダンスマンのTV対談(ラブマの頃だったかな)
で,つんく自身が2号3号の存在を自分でばらしてるし,ダンスマンにも早い
とこ分身作らないと身がもたないよとアドバイスしてます。周知というよりは,
確信犯ですね。

896 :一介のモヲタ:03/12/01 01:50 ID:YxtQNOw+
>>895
やっぱりそうか。つんく、はっきり言うなと。
じゃオフィスつんくのスタッフが悪いと言うことでしょうか。


897 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/01 01:50 ID:NdaFZZwW
>>894
おまえらか見りゃ
世の中全てが狂ってるんだろうな

だから、アイドルヲタなんぞやってるわけだ

898 :馬鹿:03/12/01 01:52 ID:lS8ubywB
おいらとしては


障害者であるお前らの目線まで降りてやる事により得る物も多いわけだ
お前ら障害者も少しは人の役に立てて良かったな

899 :名無し募集中。。。 :03/12/01 01:53 ID:GSJashhh
>>882,888
もう、もたないだろう、来年早々にでも止めるんじゃないかこの路線、と思っていたが、
学年誌や漫画雑誌のバックアップに加え、後藤と矢口を突っ込んでまでミニモニの維持を図る
小学館の執念。事務所も娘。も安楽死はできないかねえ。

900 :やれやれ。。。:03/12/01 01:55 ID:MFlp6w/l
ここはハロプロとその事務所について語るスレであり、
キモヲタについて語るスレではない。

あいケツ君も話を逸らしてばかり居ないで早く本題に復帰しなさい。


901 :名無し募集中。。。:03/12/01 02:01 ID:n14sRwIM
あいケツは過去にアイドルで痛い目にあったと見た。
だから娘。アイドル臭がつくことを嫌がってるんだろ。

902 :一介のモヲタ:03/12/01 02:03 ID:YxtQNOw+
>>899
小学館...子供商売の雄だね。

先日初めてトイザラス行ったのね。
ミニモニ関係のおもちゃって多いのな。びっくりした。
トミー(だっけ?)のカラオケマイクに始まり娘グッズも結構ある。

UFAの子供路線ってこういうおもちゃ業界や、子供雑誌の有言無言の圧力もあんだろうな
と思った。いま音楽やってるやつでこんなのあるのハロプロだけだよね。
ジャニもあんましないもの。これはこれで期待されてるのかしら。

903 :名無し募集中。。。:03/12/01 02:03 ID:JmwzVASJ
>>901
分析する価値もないからほっといて。
喜ばせるだけだから。

904 :名無し募集中。。。:03/12/01 02:05 ID:IYYRLuZB
>>902
テンプレに追加するから自己紹介よろ。

905 :名無し募集中。。。:03/12/01 02:08 ID:6f561iuN
ネタが無いって感じだな

906 :馬鹿ぼんの中の人:03/12/01 02:09 ID:lS8ubywB
障害者を忌み嫌うのは

要するに近親憎悪って事に気付けよ
自分が障害者だから似た者に嫌悪感を覚える
おいら常識人から見れば大差無い

907 :名無し募集中。。。:03/12/01 02:10 ID:cbAGVeSP
>>906
自己分析ですか?

908 :一介のモヲタ:03/12/01 02:26 ID:YxtQNOw+
>>904
うーん別に^^;。名前の通りです。

909 :名無しさん募集中。。。:03/12/01 02:32 ID:7LJ9aBo/
昨日のソニンライブを見て思ったんだが、どうしてソニンはちゃんとした曲
もらえるんだ?和田のお陰なのか?


910 :名無し募集中。。。:03/12/01 02:33 ID:kmxPlHdW
>>909
ソニンはちゃんとした曲なのか???

911 :名無し募集中。。。:03/12/01 02:37 ID:GSJashhh
>>902
おじさんの友、週刊ポストもお忘れ無く。あそこは侮れない。何も考えていないけれど。

さて、曲は小品佳作でいいとして、それを歌うのがロマンスにせよあぁにせよZXYにせよ、
なんか畸形的なのばかりで。
好意的に、と書いては見たもののこういうのを連続して出してくる感覚はいったい何なのか。
まあ、娘。の存在そのものがはなっからのぞき趣味とか悪趣味のカタマリなんだけど、
いまや一般性のカケラもない。

912 :909:03/12/01 02:38 ID:7LJ9aBo/
>910
全てが良い曲とは思わんが、ハロプロに与えられてる曲より、遥かにマシだろ?

913 :名無しでおま:03/12/01 02:42 ID:2+vODPZe
>>910
娘。で言うと2nd3rdアルバム辺りの、つんくが乗って作った感じの曲ばかりだった。
まあ、その曲が何時作られた物か知らないし、まさに丁度その頃に作られたのかも知れないけど。

でも、とにかく娘。のライブより良かったのでは?と思ってしまった。

914 :一介のモヲタ:03/12/01 02:46 ID:bQDh8/AR
>>911
週間ポスト、おじさん商売の雄^^;

畸形的なユニットが多いって話だけど、
以前つんくが、シャ乱Qがなぜあんな細い眉毛、化粧、はでな衣装なのか?と聞かれて、
とにかく目立つためになんでもやらんといかんから、って言ってたのがあるんでしょう。

つんくって多少気持ち悪がられても目立てばいいんや!知られんと何にもならんやろ!
っていうとこあるよね。なんかあえて悪趣味にしてる感じがする。
avexみたいな、一般的なかっこよさってのを、嫌ってるとこあるんじゃない?


915 :名無し募集中。。。:03/12/01 02:47 ID:7LJ9aBo/
って言うか、何が言いたいのかが判りやすいよな。誰でも感じられる普遍的な
感情ではないが、歌詞の意味・主旨が判る。本人のキャラが判りやすいから、
歌詞の方向性が決めやすいのかも知れないが。


916 :名無しでおまあ:03/12/01 03:08 ID:2+vODPZe
>>915
つんくも娘。では制約があって出来無い分、ソニンでは楽しんで作っているのだろうかね。


917 :名無しでおま:03/12/01 03:23 ID:2+vODPZe
>>916に自己レスしてしまうが……
娘。は「つんくプロジェクト」でソニンは「つんく」が作っているのかなあ。
それくらいの差を感じたのだが。

どうでも良いがイキナリ人が減ったなあ。皆もう寝たのか?

918 :名無し募集中。。。:03/12/01 03:34 ID:7LJ9aBo/
起きてるだろうが、多分次スレが立つの待ってるんだろ。

>916での制約ってのは何だ。歌唱力か?それともアイドルには歌わせられない曲も
歌わせられるからか?後者はどうだろうな。シャボン玉はアイドルソングではない
気がするしな。

919 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/01 03:34 ID:FCZ/cfYW
意味のないこと、延々やってたんだなあ
各自、娘。について言いたいことを語ってればいいものを・・・

920 :名無し募集中。。。:03/12/01 03:42 ID:4PLYa9R/
>>914
みんなに知られたら、奇抜なことはやめる(中身で勝負する)みたいなことも言ってはいたんだけどね


921 :名無しでおま:03/12/01 03:50 ID:2+vODPZe
>>918
娘。は娘。自体が大人数だし、娘。を取り巻く環境もソニンに比べて大きいと思うのだが。
だから曲もつんく一人では勝手に内容や路線を決められない、と思っている。
勿論「歌唱力」の問題もあるし「表現力」の問題もあるでしょう。
それを「制約」と表現した次第。

まあ、当方の勝手な思い込みだから此処にあまり引っかからないで欲しいのだが。


922 :名無し募集中。。。:03/12/01 04:33 ID:uWxX9h1X
>>921
裏事情もあるだろうが、アーティスト的制約はかなりあると思うよ。

よく、他のカッコいいなぁと思う曲を娘。が歌ったときのこと、
自分の頭で想像するんことがあるんだけど、
かなりダサくなる感じがする。

あくまで想像だから、あれなんだけど。

ただ、あそこまでの大人数ボーカルだと、
作曲の方法論そのものが、ソロ歌手とは少し違うんじゃないかって気までする。

923 :名無し募集中。。。:03/12/01 05:10 ID:eNRFeU2t
所謂Jポップの売れ線の後追いをしない点は
かなり高く評価しているんだが。
ラブマの二番煎じが余所から出て来なかったのは
あれを真似したくても真似できないという
正に娘。体制のオリジナリティーの勝利。
しかしこれをダサいという奴がいてもしょうがないとは思う。

そもそも娘。一人一人はシンガーではなく
つんくの楽器であり、彼女等の声は「音」であって「声」では無い。
だから本当はもっと真剣にパート割をするべきなんだが、
恋レボ以降は事務所の思惑が透けて見えるだけ。


924 : :03/12/01 05:46 ID:rinTzAK7
大ヒットってのはヤンキーが買わないと生まれないんだよ。
ラブマ時代はヤンキーくささ爆発だったからね。

いまはキショいロリオタ専用。

925 :名無し募集中。。。:03/12/01 05:47 ID:86VFlH4y
2ch風に言うとDQNな

926 :名無し募集中。。。:03/12/01 06:43 ID:eNRFeU2t
>>924
正直ヤンキー層も含め中高生には受けてない。
どちらかと言えば洋楽志向の音オタやサラリーマンなど
真面目な方々が飛びついたのがラブマ。

以降も娘。は一貫して若者の代弁者や
憧憬の対象にはなっていない。
逆に一定の世代に限定されないところが娘。ムーブメントの
一つの特徴であり国民的アイドルと呼ばれる所以。
この点浜崎を代表としたエイベックス系ヒット曲と
ラブマのヒットは質が違う。

と個人的には思うが。

927 :名無し募集中。。。:03/12/01 06:47 ID:5fU9cPDZ
国民的アイドル…むなしい響きだな。
4期以前にかすかに面影を感じるくらい、今は。

928 :名無し募集中。。。 :03/12/01 07:44 ID:6o4PatLD
>>900
そのとおり。
くだらない固定論争はこの辺にしとくべ。

とりあえず国民的アイドル復帰のためのカンフル剤ってなんだろう?
もう無理なのかな。

929 :名無し募集中。。。:03/12/01 07:53 ID:TrBcKN5T
>>928
森高の復帰しかないでしょう。。。

930 :名無し募集中。。。:03/12/01 07:56 ID:mIJHLsgf
>>923
本当に、娘。の声を楽器として割り切れれば、
まだまだ面白いものが作れそうな気もするけど、
ただ、これは、どちらかというと、つんくではなくアレンジャーの領域になってしまうと思うので、
今の、娘。アレンジャー陣では、難しいような気がする。

特にDIN以降の曲は、単独ボーカル向けな曲を、
ただ単にパートを割り振っただけ、という印象が拭えない。


931 :名無し募集中。。。:03/12/01 08:03 ID:eNRFeU2t
俺自身は今でも国民的アイドルの称号は付けてていいと思う。
小学生の女の子がモーニング娘。が好きって言ってる内は。

サラリーマンやOLからの人気回復はかなり難しいが
不可能ではないと思う。あの手の「誰もが知ってるアイドルグループ」
の存在に対する潜在的需要はある筈。
まあ具体的な方策はこのスレでゆっくり考えればいい。


932 :やれやれ。。。:03/12/01 08:05 ID:MFlp6w/l
>928
そりゃもちろん、イケてる曲でしょう。
素人がプロの曲を歌い踊るのがモー娘。なのだから。

素人が素人の曲歌ったらオニャンコになってしまう。

今の娘。はまさにオニャンコ状態。これではいけない。
まずはここから立て直すべきだ。


933 :音楽評論家:03/12/01 08:10 ID:XiuThpdS
モームス低迷でわかるように、邦楽では深刻なCD不況が起こっている。
「女子12樂房」や「tatu」ら洋楽がミリオンセラーを飛ばすのとは
対照的だ。ひとつは小室哲哉、つんくといったプロデユーサーブームの
終焉だ。アーテイストが踊らされている感が見えるのはダサい。
むしろ、好き勝手にやっているインデイーズが今年はブレイク。
中島美加も独特な存在感が評価され。モーヲタから中島ヲタへ流れる
傾向が急増した。つんくファミリーとかいったハロプロメンは
大人の考えたテイーン像を歌わされて、本人らは首かしげてます。

934 :名無し募集中。。。:03/12/01 08:10 ID:57P6381x
コンサとか行けばわかるが今の娘。は大学サラリーマン層が支えてるんだが。

935 : :03/12/01 08:24 ID:KkQkUEDa
最近、音楽業界及びテレビ界では
モーニング娘。=低視聴率娘。=数字持ってない娘。
といった称号が定着しつつあるようだ

936 :名無し募集中。。。:03/12/01 08:33 ID:eNRFeU2t
>>934
すまん。言い方が悪かった。ヲタにおけるリーマンの割合ではなくて、
「サラリーマン世界で娘。が享受される為には」の意だ。

>>930
全くその通りだな。ここ二年間の娘。の歌には
大人数でいることの説得力が無い。
ラブマのように大人数でなければ歌えない歌でもないし、
娘。内ユニットを巧みに利用することで全員集合時の
高級感を出すことも出来ない。
苦肉の策がミスムンだったんだろうが
思った程売れずに今の路線へ。

結果的にただの寄せ集め集団になってしまった。

937 :名無し募集中。。。:03/12/01 08:50 ID:U51sdDUS
4期が加入したときのつんくの心情を慮ってやれよおまいら
そりゃ曲作りから逃げたくもなるだろ
さらに5期が加入してミスムンのいわゆる「エンターティナー路線」に逃げた
つんくを責められる奴なんて居るか?
UFAが娘に歌わせるつもりが無かったんだからつんくを責めたって
どうしようも無い・・・・

938 :名無し募集中。。。:03/12/01 08:59 ID:57P6381x
全部つんくの楽曲だろハロプロは。なら責められて然るべき。結果責任だよ。

939 :sage:03/12/01 09:30 ID:NWS3+Z9u
UFA糞ブッカケテヤル

940 :名無し募集中。。。:03/12/01 09:32 ID:0vsuyivT
>>635
それじゃキムさんの言ってた本業回帰は林体制批判のためだけの全くのハッタリなんですか
つーかそのころもうほとんど失脚していて腹立ち紛れの捨て台詞とか

941 :名無し募集中。。。:03/12/01 12:29 ID:Rf4JPPPs
>>937
ただ単につんくの作曲のネタ(=つまりパクリ)が尽きただけだろ。

942 :名無し募集中。。。:03/12/01 12:45 ID:R4aeWyCC
>>935
上沼恵美子が今年の負け組にモー娘。を挙げていたくらいだからね。

943 :名無し募集中。。。:03/12/01 12:51 ID:cwiAp9y/
上沼は所詮私怨でモノ言ってるの丸分りだからなぁ

944 :名無し募集中。。。:03/12/01 12:55 ID:/NOaiahN
>>おまえら全員
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /            \
          /                ヽ 
           l:::::::::   /      \  | 
           |::::::::::   (●)   (●)   | <話にならないね
          |:::::::::::::::::  \___/    |  
           ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
   ⊂二 ̄⌒\                 /⌒ ̄二⊃
      )\   ヽ               /  /(
    /__   )             (   __\ 
   //// /                \ \\\ヽ
  ////                    \\ヽ ヽヽ
 ///(/                       \)ヽヽ ヽ
((/                               \))

945 :名無し募集中。。。 :03/12/01 13:30 ID:W6n68t6S
恋愛大臣、公団の駐車場

オッサン臭い

946 :名無し募集中。。。:03/12/01 13:49 ID:77GWfyPM
>>937
羊のゴロッキーズスレ見れ。
いかに今のヲタが「歌唱力とか楽曲」だの
どーでもいいと思ってるか分かるはず。

そして高橋がハロプロ凋落のA級戦犯である事も、
改めて証明されてると思う。

947 :名無し募集中。。。:03/12/01 13:57 ID:8TOFdxFG
歌に走ろうが、萌えに走ろうがどっちでもいいのだが…
どっちの路線に行くにしても5期が邪魔。

948 :名無し募集中。。。:03/12/01 14:33 ID:TsEQQOrd
ネット上やコンサート会場でどんなに5期を叩いても
彼女たちがやめないのを見てアンチざまあみろと思う。
所詮彼女たちはあやつり人形。自分の意志なんてない。
本当に問題で叩くべきなのは事務所であることが
いまだにわからないのだろうか。モー娘。が解散するまで
延々と無駄な労力をついやしてて下さい。
あと永遠に家に引きこもってろ。一般社会には居場所なんてないから。

949 : :03/12/01 14:35 ID:3vGDD+eS
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」
 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」
 「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
 「日本はどうでしたか?」
 「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
 「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
 「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌 日本の印象について
 「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で気持ち悪い」
 「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ。環境(空気)が悪いせいかしら 笑」

アメリカのラジオ 日本にこないだ行きましたね
 「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
 「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
 「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」

日本での騒動について
 「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
 「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ。知能の無いロボットみたい 」

             ジャップ必死だな。w
                              by t.A.T.u.

950 :名無し募集中。。。 :03/12/01 15:32 ID:UJOW1HgV
>>933
どこかで聞いたような言葉だなw


951 :名無し募集中。。。 :03/12/01 15:36 ID:UJOW1HgV
>>942
それっていつ?
えみぃSHOWで?

952 :名無し募集中。。。:03/12/01 15:49 ID:mguhCnTg
所詮ブスなメンしかいねーんだからブームが過ぎたら消えるだけの集団
なっちが抜けたらブスガキとキモヲタだけで虚しい終焉えお迎えて下さい

953 :名無し募集中。。。 :03/12/01 15:54 ID:OQ53qUWz
>>942
負け組どころか惨敗組
>>950
週間文春

954 :名無し募集中。。。 :03/12/01 17:19 ID:ljWSKB4w
中島の成功は徹底したイメージ戦略だろうね。
女性ファッション誌の広告を飾ることにより、流行ものという意識を
植えつけたのが成功したんだろう。

はっきり言って、楽曲的に見たら今年の中島は、大沢伸一とのミスマッチ
で沈みかけたわけだから、歌以外の部分のイメージ戦略がいかに
大事かということ。

まあ、もっとも駆逐すべきは952とか953のようなレスを平気でする
ヲタなんだけどね。
先週末の固定不要論でもわかるが、とにかくまともば議論をせずに
結果が全て。という傾向があるんだとな。今の若いやつらって。

なんでこう言うかというと、例えば、壇ノ浦で平家が滅びなかったら
どうなったか?等について議論したいんだけど、そんなことは全然
関係なくて、平家が滅びたのが何年か?という表面的なことしか
学ぼうとしないんだよね。

だから、ここも歴史の検証&もし、こうなってたらどうなったか?
あるいは現状の市場の分析をふまえて議論がなされるのが正常な
姿だと思うんだよね。

955 :名無し募集中。。。 :03/12/01 18:04 ID:vWkhAJrm
正直中澤は結婚すると思うよ。
でも離婚もすると思うよ。

956 :名無し募集中。。。 :03/12/01 18:32 ID:1FsQNkzo
しかし、先週末はくだらないスレばかりだったな。
べいべー氏は現れんかったし。
9割方、ROMってる俺みたいなのにとっては、先々週みたいな
海外論とかそういうレスが読みたいんだけどな。

昔のモーニング娘を知らない人間にためになるレスをつけてほしいね。
952にたいなのは狼逝け。それだけだな。

957 :一介のモヲタ:03/12/01 18:55 ID:s7jN/dZc
>>954
もしかして学校の先生ですか...?

娘。にもイメージ戦略はあるけどね。
子供とヲタとおじさんに対してだけど。

ASAYANの頃ってそれでも同姓の支持ってあったんだろうね。
スタジオの観客のほとんどが女子高生じゃん。
小室時代から女の子の夢と憧れをうまーく演出していた感じがした。
実際、観客の彼女らが娘。って存在をどう感じていたのかは気になるところ。
でなんで同姓ウケをやめた(ように見える)かも気になるところ。

同姓のイメージ戦略は今、飯田さん1人でやってるね。

958 :名無し募集中。。。:03/12/01 18:56 ID:nO1pkeoP
やってない

959 :名無し募集中。。。:03/12/01 18:57 ID:cwiAp9y/
>スタジオの観客のほとんどが女子高生じゃん

ていうかあれサクラですぜ


960 :名無し募集中。。。 :03/12/01 19:02 ID:1FsQNkzo
フットサルで、かつてのASAYANみたいな効果は出せないか?
ハロモニは少し、あっさりし過ぎだと思った。
最初の方の練習での、箸にも棒にもかからない所とかを見たら、
もっと感情移入できたのにね。

>>957 飯田のファッション誌進出を希望します。


961 :名無し募集中。。。:03/12/01 19:03 ID:5fU9cPDZ
同性のイメージ戦略を飯田がやってるって?
本気で思ってるのなら底抜けだな。

962 :名無し募集中。。。 :03/12/01 19:24 ID:1FsQNkzo
>>961 地中海レーベル、CMは正にそれだろうよ?
何が違うと言うんだい?

何度も言うが、そういう書き捨てじゃなく自分の意見を言えと。
ここは狼じゃないんだから。

963 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/12/01 19:28 ID:/4ZJXwH+
昔は羊にある狼の出張所スレのはずだったんだけどな・・・・
議論スレに変質することで淘汰されるしかない俺みたいなヲタにとっちゃなんとも悲しいね

964 :名無し募集中。。。:03/12/01 19:29 ID:5fU9cPDZ
それが何か話題になりましたか?この回答で十分でしょ。
世間が話題にしないイメージ戦略はやってないってことと同義。

965 :某板住人。:03/12/01 19:33 ID:OIUPtJjB
…てか、女性誌なめんなよ。

スタイルよけりゃ女受けすると思ったら大間違い。
たしかに飯田さんキレイだけどファッションやメイク的な需要は薄い。

アイドルや娘。内だけ見てるアンタらと違って、モデル芸能人をファッ
ション誌でちゃんと見て研究してる女性には飯田さんの魅力は普通。

飯田さん見ても残念ながらキレイだねってだけでメイクやファッション
には興味は薄いし、わかないよ。

娘。内では個性ある一人だけど、業界全体通すと他にいっぱいかわりが
いるの。アイドル界でピンになった後藤より厳しい世界なんだよ。

966 :名無し募集中。。。:03/12/01 19:35 ID:yMDf4FNx
童貞の妄想スレ相手にむきにならないで下さいよ

967 :名無しのえりりん:03/12/01 19:35 ID:S3W/B2zB
964みたいなスレを結果重視の傾向っていうんだろうね。954さん

968 :名無し募集中。。。:03/12/01 19:40 ID:vePX6unE
http://www.zetima.co.jp/artist/MatsuuraAya/Disco/32.jpg

松浦ジャケ

969 :名無し募集中。。。 :03/12/01 19:56 ID:MFlp6w/l
>965
あれはだめ、これもだめ、と他人の意見にケチを付けるだけで
建設的な意見は一切無し。

こんなヤツばっかりだからスレがダメになっていく。



970 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:02 ID:57P6381x
969はこのスレタイが読めないのか?
どうぞ総合議論スレでもたててください

971 :名無し募集中。。。 :03/12/01 20:06 ID:1FsQNkzo
>>970 おいおい、議論という言葉がでなかったら、議論スレに
ならないのか?
だから、ここの趣旨はUFAに対する意見を言い合い、それについて議論
するスレなわけで、単に茶化すようなネタスレじゃないんだって。

972 :一介のモヲタ:03/12/01 20:08 ID:52n8HYuD
同姓に対するイメージ戦略があるか?と問われれば、
飯田さんのはそのつもりなんじゃないの。成功してるかどうかはともかく。
今考えると、娘。のというより、飯田さん卒業後のソロのためって気もするが。

それからファッション誌に対してだけど、
例えばブリグリ(今あるの?)のトミーは完全にそういう戦略でいってたよね。
全然きれいだとは思わないけどさ^^;。
ブリグリは音楽が基本的にマニアックだから、
トミーがああやって一般人特に同姓との間を取り持ってることで、
興味もたしてんでしょ。そういう売り方だからやる。

で、そういう戦略を娘。どうしてもっとやんないのか?ってことだよね。
単純にメンバーの大半がお子様ばっかりだからかね。

973 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:12 ID:yjk2TGsG
>>971
事務所に文句を言うことによって、心の安定をはかるスレであり、
無駄なメンバー叩きをしないためのスレである。
事務所が悪いということにしとけば、大抵丸くおさまる。

974 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:15 ID:OcJUwTpz
>>972
何か、そういうコネとか、そっちにアンテナの鋭いブレーンがいなさそうな気はするね。
やらないんじゃなくて出来ないんじゃないかな。

まぁ、飯田は、あの勘違いが無ければそこそこ同性受けはしそうな気はするけど、
現時点じゃ、ちょっと微妙な感じはするなぁ。
個人的には、矢口や後藤当たりはそっち向けも何とかなりそうな気はするけど、
あえて避けてるように見えてしょうがない。

975 :名無し募集中。。。 :03/12/01 20:16 ID:1FsQNkzo
>>972 そもそも、あぁ!の時にジュニアモデル誌において
そういう戦略をやると、つんくは言ってたのに、結局何のアクション
も起こさなかったもんね。

なんか戦略が首尾一貫してない気がするね。

976 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:23 ID:WuVkzoKZ
市井は結構ファッション誌に出てた気がするけど、今は娘。内に手ごろな人材がいない
身長が低すぎるのもダメだろうし、石川とかだとちょっとコンサバ過ぎるっつうか、
吉澤は体型に問題あるし、5期はあかぬけてない。使えるのは小さいけど藤本くらいかな。
6期は来年くらいから使えるかも。

977 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:26 ID:5/Rw3Q+j
本当にヲタ目線でしか見れてないよなあ…
ここの連中ハロプロ以外にアンテナ持ち合わせてないだろ…
>>975
今のハロプロはねじ込めないんだよ。意識して避けられてる層が
少なからぬ数がいるからな。松浦もポンポンCMは入ってるがテレビ出演時の
数字の不振を見ると遠くない将来娘。と同じになるだろうな今のままじゃ。

978 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :03/12/01 20:31 ID:H5n56TSY
>>977
俺の周辺のお父さん方には、松浦の各種CMは意外と好評。
かと言って、TVに出ていても観る事は無いらしい。

CM人気と視聴率はやっぱり別物か。

979 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:32 ID:zMu2hrvo
>>977
正直、松浦に「テレビ的な面白み」ってあまり無いでしょ。
その代わり、汚れた感じがないぶん、企業の顔にはしやすいだろうから、
歌のリリースとかバラエティとかはほどほどにして、CMにコンスタントに出続けてくようにしつつ、
映画等で実績つくっていくのが賢明な気がする


980 :名無し募集中。。。 :03/12/01 20:32 ID:dA4a24QS
>意識して避けられてる層が少なからぬ数がいるからな。
これじゃ意味は伝わらないな。

>数字の不振を見ると遠くない将来娘。と同じになるだろうな今のままじゃ。
句読点をきちんとつけないと意味は伝わりません。



981 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:36 ID:5/Rw3Q+j
>>980
お前に理解されなくても別にいいよ。
>>979
まあそういうことですね。CM好感度TOP10に2つともねじ込んでるのはたいしたもんだが
今のようなイロモノを強調する路線をたどるとイメージが悪くなるよ。
前のヴィクトリーなんてイメージダウンしただけだし。
山口智子がいまだに好感度高いのはCMのみに露出を限定したから。
今度正月ドラマにでるけどこの結果でおそらく化けの皮がはがれるだろうね。
こうなるとCM契約料とかがガタンと落ちる。

982 :名無し募集中。。。 :03/12/01 20:41 ID:dA4a24QS
>おそらく化けの皮がはがれるだろうね。

他人をヲタ目線でしか見れてないと書いておきながら、
その主観的な書き込みは矛盾してないか?
そこまで自信を持って自説を書き込むんだったら固定に
してくれ。

983 :夏野菜と箱ヲタ ◆m/Ug4LZ7hY :03/12/01 20:43 ID:/4ZJXwH+
>>965
俺もいきなし女性ファッション誌で真っ向勝負するのはやめたほうがいいと思うな

元々娘。のメンバーはアイドル的にもヒットするのは難しい人材でしょ
個人的魅力のみで他の業界に切り込んでいく必要はないと思うよ
飯田さんの「娘内での個性」を最大限に活用して
観客を騙しながら上手く浸透させていく方法が必須なんだよ

だからある程度客が特定されるファッション誌よりも
CMみたいに不特定な人たちを対象にした媒体で長所を少しずつ拡大浸透させたほうがいい
それを娘。にフィードバックさせることができれば言うことないね・・・

984 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:43 ID:enfH/Rx8
↑固定賛美の名無しさんって…

985 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/01 20:43 ID:DsUyjTPo
回線工事+多忙のためあまり書き込むひまがない。
もう数日はかかりそうだな。
時間があればまとめて読むようにはしているが。


もう来んなと言われそうだが、なるべく面白い煽りかたにしといてくれ。

986 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/01 20:43 ID:DsUyjTPo
回線工事+多忙のためあまり書き込むひまがない。
もう数日はかかりそうだな。
時間があればまとめて読むようにはしているが。


もう来んなと言われそうだが、なるべく面白い煽りかたにしといてくれ。

987 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/01 20:43 ID:DsUyjTPo
回線工事+多忙のためあまり書き込むひまがない。
もう数日はかかりそうだな。
時間があればまとめて読むようにはしているが。


もう来んなと言われそうだが、なるべく面白い煽りかたにしといてくれ。

988 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:44 ID:2i2Jb0kz
わかったから

989 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/01 20:46 ID:DsUyjTPo
うぎゃ 連投した

990 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:47 ID:2BOBWydy
>>987
一生回線工事しといてくれよ。

991 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:48 ID:U51sdDUS
いいともとかさんまのまんまみりゃ分かるけど
やっぱなんだかんだで飯田が一番人気だよな
オリメンはもう一般に浸透してるからいいとしても
4期以降のソロ化とかやっぱり無理かな

992 :名無し募集中。。。:03/12/01 20:49 ID:HlKMpK+5
続×58 U F A も う だ め ぽ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/

993 :名無し募集中。。。 :03/12/01 20:58 ID:dA4a24QS
>>985-987 まとめて2004年の展望をしてください。

多忙って締め切り?

994 ::03/12/01 21:30 ID:UE34pohe
千。彼氏ゲトー

995 ::03/12/01 21:30 ID:UE34pohe
千。彼氏ゲトー

996 ::03/12/01 21:31 ID:UE34pohe
千。彼氏ゲトー

997 ::03/12/01 21:31 ID:UE34pohe
千。彼氏ゲトー

998 ::03/12/01 21:32 ID:UE34pohe
千。彼氏ゲトー

999 ::03/12/01 21:32 ID:UE34pohe
千。彼氏ゲトー

1000 ::03/12/01 21:33 ID:UE34pohe
千。彼氏げど

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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