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続×62 U F A も う だ め ぽ

1 :名無し募集中。。。:03/12/22 20:53 ID:ixq6Y+ox
前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/

めんどいから過去ログは誰かやって
コテハン紹介は(゚听)シラネ

2 :名無し募集中。。。:03/12/22 20:57 ID:EhOcGjYA
だめぽスレのラストの1000ゲト失敗、、、、と思ってたら新スレ登場。

3 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/22 21:00 ID:8136YDnZ
あのさあ、このスレ立て続けてる香具師らっていったいどんな連中?
一人じゃないと思うんだけどさ。
どんな動機で即効スレ立てするわけ?
コテ紹介よりスレ立て人の紹介のほうが興味あるわ。

4 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:05 ID:6GRNO7ca
>>3
一言で言うと「惰性」でしょう
このスレに常駐している連中も含めてね

5 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:07 ID:EhOcGjYA
まあ、狼の売りスレも即効で次スレ立つし。
やっぱ雑談スレは需要があるんだろうな。どこの板でも。

6 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:07 ID:x3cSL05Y
>>3
まずはお前がこないことだろうな。

7 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:10 ID:J/CaRFZF
ただ糞コテハンの一部があきたから終わりって…
どこまでもキチガイだな。

8 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/22 21:11 ID:FU+JmIJL
>>3
前スレで言ったんだけどさ
UFA主軸の雑談スレでいいと思うんだよな
いや、前向きな意味で


9 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:11 ID:6GRNO7ca
>>5
もうね、狼における売りスレが羊のだめぽスレって感じだね
板が続く限りはずっと続くんだろうね

10 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:12 ID:4JfulB86
Go Girlの貧乏くさい衣装はなんとかならないのか!
15人もいると、お金掛けられない?

11 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/22 21:14 ID:FU+JmIJL
>>7
だから、そういう煽りいらないって
君が話すべき題材だと思うことを語れよ
他人を煽っててもしかたないよ
そりゃ2chなんだから君の気に入らない奴もいるだろ

12 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/22 21:18 ID:8136YDnZ
>>7いまだに飽きてないおまえの熱い想いを語ってくれないか?
いやマジで。

>>8真の娘。スレと復活希望スレに逆戻りしろと?
それもなんだか後ろ向きな感じだな。

13 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:20 ID:KyuzZIq4
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     51歳。
    /             \   去年まで野球解説者だったけど、時々調子に乗って歌ってたら
   /                 ヽ プロ野球の監督になってた。一度やってみなよ。
    l:::::::::               | 初回から打たれてばっかの投手陣だけど、「ピッチャーデニー」を投入すると
    |::::::::::   (●)    (●)   | 5回に1回はちゃんと抑えてくれる。意味もなくレフトとライトを変えたりできるし
   |:::::::::::::::::   \___/    | サヨナラのチャンスに代走を送れば50パーセントで刺されて死ぬ。
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 勝てなきゃシウマイ食ってりゃヘッドコーチが変るから、采配ミスはなすりつけられる。
                      負けたおせば2ちゃんねるでは人気者になれるからマジでお勧め

14 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:25 ID:brC7Dnle
嫌なら来なければいい
ただそれだけ

>>11
その意見も解かるが2chなんだから煽りもあるよ
いちいちレスするよりスルー出来ないかな?

15 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:27 ID:EhOcGjYA
べいべーだって飽きてるのにも拘らず、
結局はスレから離れられずに、これからも毎日常駐し続ける。
さすがスレ住民の代表者だな。見事鏡のように彼らの姿を映し出してる。

16 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:28 ID:GuXhDf+i
>>11 >>12
お前らくるな。静かなスレになるから。

17 :名無し募集中。。。:03/12/22 21:43 ID:6GRNO7ca
>>10
Go Girlの衣装ってつまんないよね
娘。らしい派手さが無いよ
ハッキリ言って、年末特番で映えない衣装だよ

18 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/22 21:51 ID:8136YDnZ
このスレは現場系のやつが少ないからな。
コンサ会場で売ってるクールクールポスターってやつの衣装は最高なんだって。
あれで紅白出たら一般人も目をむくぞ。

19 :名無し募集中。。。 :03/12/22 21:58 ID:Q4Fi0WcE
っていうか、ファンクラブこの間入会して封筒が届いたんですが、
中にね、バレンタインのチョコレートの申し込みの払込取扱票が
入ってたんですよ。でね、メンバーの名前の欄を見ると、
D-7  加護亜衣
D-11 新垣理沙
って書いてあるんですよ。もうアホ(ry




ってガイシュツだよね?


20 :名無し募集中。。。:03/12/22 22:01 ID:CoffDclg
>>19
何もかも外注

21 :名無し募集中。。。:03/12/22 22:20 ID:wGWWefGr
>>18
それこそヲタのバイアスが掛かりまくってると思うが。

22 : :03/12/22 23:05 ID:r+/Hlulb
UFAのやることにはうんざりしてるけど、メンバーの中に面白いのがまだいるから。

どこまでUFA主導の元でメンバーも動いてるのか不明だけど、
漏れには4期で特に脱力系の吉澤と辻は見てて楽しい。
こいつらの露出がなくなったらすぱっと足洗えるよ。

23 :前スレの922 ◆LrrBDjAo7E :03/12/22 23:10 ID:ctViDTSd
新スレになっても相変わらずだな。

>14
まったくもって同意。飽きたりつまらなければ他に行くか、スレの
雰囲気を変えるぐらい頑張るべし。
グチグチいらんこと言う奴ほどダメ。使えない。

あと、べいべーや瑞鶴も決して悪い奴じゃないんだが、関係ない
雑談に終始したりついついくだらん煽りに乗ってしまうところが
ダメなんだね。
今後はそこらへんを改善して欲しいな。

と言う訳で、以下本題へw


24 :名無し募集中。。。:03/12/22 23:12 ID:fEaYFTJu
本題も何も今日のHEYの扱いみてたらわかるだろ。
お得意の特番でもどんどんしょぼい扱いになってきてる。
どこで下げ止まるかだけだないまや見どころだ。

25 :瑞鶴:03/12/22 23:14 ID:ICwCZ+Fz
>>16
二人が来ないとほんとに静かにこの一時間沈んだな。(あかんがな‥)



26 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/22 23:16 ID:8136YDnZ
>>23だからこのスレには関係ない、とか本題とか無いんだってば。
このスレの最初からの変遷を見てみろ。あらゆる枝葉と戯言の間で揺れ動いている。

おまえ、もしかしてここをまともな議論スレと勘違いしてませんか?

27 :名無し募集中。。。:03/12/22 23:17 ID:fEaYFTJu
>>26
まお前はコテハンの格というものにこだわるスレにしたかったようだしな。
確かに何のテーマもないスレだ。

28 :名無し募集中。。。 :03/12/22 23:22 ID:bcxnnGZ6
確かに娘。の扱いしょぼかった。
新聞のテレビ欄に、最後の方にモー娘。って略されて書かれてたし。
昔は、フルで書かれてたのに・・・。

29 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/22 23:25 ID:kWMbd1mf
今日の兵SP見て思った。ゴーガールの衣装何パターンあるんやねん。(何
ハロプロ勢はいつも通り(?)3組(娘。、後巻、松浦)だが、今回は何と言うべきか。
DTは娘。のプレゼント出た時(靴下セット)、娘。叩きまくりだったし。
MステSPもどうなるか気になってくる。安倍ファイナルまでまもなく1ヶ月か・・・

30 :@:03/12/22 23:26 ID:62MGRUwo
今年最大の「だめぽ」は何だろう

31 :名無し募集中。。。 :03/12/22 23:28 ID:fEaYFTJu
昔は特別なグループとして扱われてたが今は普通のグループ扱い。
一時の隆盛があったからショボク見えるのもあるが
人数の多いグループなので当然スポットを全員が浴びる事ができない。
時間が少なくなればますます1回辺りのスポットを浴びる人数が減る。
そうするとグループとしている意味をヲタもまわりも、おそらく本人達も思い出す。
従ってどんどんグループとしての求心力がなくなっていく。

32 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/22 23:34 ID:8136YDnZ
>>29年末SP番組の類はどれも特別な衣装で出てるだろアフォ

33 :瑞鶴:03/12/22 23:45 ID:ICwCZ+Fz
>>30
オレが思うに「ひょっこり」かな。多分子供ウケ狙ったんだろうが、
アニメを見慣れた子供の目には人形劇って気持ち悪いってば。
オレも昔「プリンセス・プリンプリン」を見て、火星人がこわくて
泣き叫んだ思ひ出あり(遠い目)。
それに辻加護ガキ矢口あたりはセーフでも、石川・紺野・飯田のあーゆー
姿は見たくなかった。あの曲でテレビに出てたころは悪夢のようだった。

34 :@:03/12/22 23:52 ID:62MGRUwo
>>33
ひょうたん島の評判は良くなかったね。
何にでもセリフを付ける気味の悪さにも参った。

35 :名無し募集中 :03/12/22 23:54 ID:hSyMRh1b
俺はブラックジャック→TVタックル見てたよ。
最近は何が何でも見たいとは思わなくなった。
特にこういう複数アーティスト相乗りの番組はね。

解散という最後のカードを早く切るべきだね。
本体が解散してもハロプロコンもハロモニも残そうと思えば
残せるんだしな。

MVPスレなんか見てたら余計に終わりだな。と感じる。
まあ、ヲタがレベル低下したといえば、それまでだが。

36 :前スレの922 ◆LrrBDjAo7E :03/12/22 23:54 ID:ctViDTSd
>30
俺的にAFODと見る。売上げ的に最低だったし、何よりも
DINで失敗したにもかかわらずまた暗い曲をやるという
戦術上の失敗までやらかしたし。

「明るい」「元気」「見ていて楽しい」がモーニング娘。のモッ
トーであると俺は信じてるんだが。どうもあの時期はスタッフは
何か勘違いしていたようにしか思えない。

>べいべー
今日は煽りモードだなぁ。何か仕事でヤなことでもあったか?
そういう時はゆっくり風呂にでも浸かってリフレッシュしてこい。
でなければただでも不人気なコテハンが余計不人気になるだけだぞ。


37 :名無し募集中。。。:03/12/22 23:56 ID:qh/ybgzI
>>33 >>34
その割にはあとからあとからちびちびちびちび売れってたけどね。
ヲタには不評だったんだろうけどそれでもヲタどもはついてきてるし
ダメでもなんでもないと思うが?

38 :カンディル:03/12/22 23:57 ID:cMDJSt2Z
あそこから侵入します

39 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/22 23:58 ID:kWMbd1mf
今年娘。でダメだった曲か・・・瓢箪島かAFODだと思うな。
つーか、今年の娘。の曲にはゴーガール以外全て台詞が出て来るんだよ。
ピースの時はまだよかった(?)が、現在は台詞が多少いやになってきた。

40 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:02 ID:u20plpNk
>>36
いや、AFODみたいな曲は出さなきゃ駄目だと思う。
統計的に見て売れてないから暗い曲は止めようというのでは
幅が狭くなって仕方ない。


41 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:03 ID:awYvgnja
曲云々じゃなくてダメなのは分割でしょ。
解散カードすら弱めてしまう最悪で中途半端な政策。
なぜ本体の存在意義を薄くするグループを作ったか?
こんなことするなら少人数ユニットを作ったほうがよほどマシ。
分割程度じゃ扱いが小さくなる事考えると本体と大して変わらんよ。

42 :@:03/12/23 00:04 ID:qOQnWkqU
>>36
AFODといえば、「Ah 雨が止んだ uh」 と 「さよなら恋吹雪」 の歌詞に、
スゴイ違和感があったのを思い出す。 始めと終りがしっかりしないと、
中間で頑張ってもだめなんだなあと。

同意です。
>「明るい」「元気」「見ていて楽しい」がモーニング娘。のモッ
>トーであると俺は信じてるんだが。

43 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/23 00:06 ID:HP3Qd0K3
>>36そりゃあ今日びの娘。を一元的に見すぎだよ。
路線としてはAFODもDINも大いにアリ。具体的なディテールの煮詰め方が
甘かっただけだろ。何でもかんでもダンス☆マンカムバックで括ってしまうのも
危険だと思うが。もちろん、ダンス曲あり、バラードあり、の緩急のある
リリースメニューの妙こそ大事なわけで、ノレる曲がなければバラード系曲も
成り立たないけどな。

おまえはおまえのキャラを貫いてくれ。最近は固定もキャラクタービジネス
になってるらしいから。

売上のことを気にするなら、瓢箪が今年最高の売上だったことをどう解釈するか、だな。
娘。のパブリックイメージに最も素直に合致すると世間が認めた故のことではないのか。
要は、幼稚な人形劇ソングであろうが、娘。の曲としては問題ないということではないのかな。
娘。らしい高揚感を実現したかのように世間に見られたのが瓢箪だったと解釈している。

44 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:06 ID:UlHBJCWu
人数多すぎて、モー娘。が、うす味になってしまった。
AFODは良曲だろ思うけど。

45 :瑞鶴:03/12/23 00:09 ID:birB0Ght
>>35
@最近は何が何でも見たいとは思わなくなった。
特にこういう複数アーティスト相乗りの番組はね。

つーか録画して見たくても娘の時間が短くなって来て、2時間SPとかだと探すの
しんどいんだよな。むかしはオープニングか8時またぎというおいしいとこ
ばかりだったからその辺をサーチすればすぐ見つかった。今は苦労して探し出してもすぐ終わる。
(またDTがダサい感じの新人いじりとか大好きだから長引くんだよな。マジでサーチしてる時間の方が長かったりする‥)

AMVPスレなんか見てたら余計に終わりだな。と感じる。
まあ、ヲタがレベル低下したといえば、それまでだが。

オレは他のスレにもチャチャ入れに行って、「うちみたいな煽りスレにくるな、議論スレに帰れ」
とかいって嫌われまくってるが、MVPスレにだけは手をださんな。
だって、どうみても今年の娘。はベイスターズかオリックスだったべ?
なのに「MVP決める」って‥‥。   悲しすぎる‥‥。







46 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:10 ID:/shWIr9B
>>33
俺的にはひょうたん島こそが 今年最良の作品なんだ
娘。のパブリックイメージの適切な表現と適正の合致だね
まあ 最良よりは無難と言ったほうが正しいのかもしれんけど・・・俺は大好きだ

てか ヲタの立場によってだめぽの理論が変わる
これが2003年の娘。に顕著に現れた特徴かな

47 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/23 00:10 ID:/shWIr9B
名前名前

48 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:10 ID:qOQnWkqU
>>37
ひょうたん島が売れつづけているのは、オリジナルの人形劇をNHKが日曜日の夜7:30から
再放送していることの影響があると思う。 うまくやりさえすれば、20万枚まで伸びたかもしれない。

49 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/23 00:11 ID:YADLnFVc
今年の娘。の動きは、藤本編入、6期メンバー決定、
桜乙女分割発表、保田卒業、安倍卒業発表、桜乙女始動ぐらいか。
藤本もソロに復帰する見こみは今のところ無いだろうし。
13人でもまだ多いと思っていたが、シャボンの時(15人1曲目)なんか
人大杉を完全に感じた。来年、15人以上になりそうで怖い。

50 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:11 ID:+Bdstv3G
>>8
なに勝手に雑談スレにしようとしてるんだ?
いい加減にしてくれよ。
雑談したいなら雑談スレに行けばいいだろ。

51 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/23 00:13 ID:/shWIr9B
あ、先に言われてた コリャコリャシツポン

52 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:15 ID:+Bdstv3G
娘の事を語りつつ雑談スレにして、自分の事を語ったり慣れ合いたいってんだろ?
んなのいらねーっての。

53 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:17 ID:awYvgnja
地下アイドル化やむなしと言ってる割にバカなこと書いてるなべいべーは。
地下アイドルでヲタ向けに特化したらヲタに受けないようなことをするべきでない。
ってかする必要がない。ならAFODなんて今のヲタの嗜好に合わない駄作だろ?
大きな夢を見すぎなヲタが多いとか書いといてそれか。

54 :@:03/12/23 00:21 ID:qOQnWkqU
自分は、
・六期の4人追加で15人にまで膨張したこと
・後半の連続リリースが、質より量だったこと
が不満。

55 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/23 00:28 ID:HP3Qd0K3
>>53なんじゃそりゃ。地下アイドル特化作戦以外はけしからんなどと書いた憶えは
ない。
たまたま世間さまに受けたんなら素直に喜べばいい。
(瓢箪がそれほど受けたわけでもないが)

誇大妄想の非現実性への批判と、結果論としての世間受けへの評価を
同じ動機だと括ったら矛盾だろ。
それじゃまるで、売れてはいけないと庵が言ってると言いたげに見えるが?w
常に世間を狙って、それでも地下化するならやむなし、ということだ。

56 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:28 ID:zAh6XJyx
「今のヲタ」とか「最近のヲタ」とかそんなものいないんだって
なんで自分と嗜好を異にするヲタをまとめたがるかな?

57 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:34 ID:awYvgnja
>>55
AFOD路線を支持する段階で誇大妄想だろうが。
あんなのを13や14や15が主流のグループが唄って何か伝わるものがあるか?
つうか今の娘。にメッセージ性なんて発信できるわけないことくらいわかるだろ?

58 :瑞鶴:03/12/23 00:41 ID:birB0Ght
>>56
そうかな?@初期ヲタ(ハーモニー至上主義)
     Aラブマくいつきヲタ
     Bキャラヲタ(4期好き)
     Cかわりもの(なぜか5期6期好き。他にもっといい歌手いるだろーに‥・笑)

と大雑把にみても別れると思うぞ。
ちなみにオレは最近Cの気配はするが、「初代寺合宿でキャラ、サマナイで曲」が好きになった派なので
いずれにも属さない。(サマナイではまったってやつ、いそうでいねーんだよな。)


59 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 00:43 ID:55zmZlio
>今の娘。にメッセージ性なんて発信できるわけないことくらいわかるだろ?

それはいかなる理由でしょうか?スキルでしょうか?知名度でしょうか?
”歌”には大なり小なりメッセージ性がないと成立しないと思います。
メッセージ性なくして、リスナーは何をとっかかりにしてその楽曲を
聴くのでしょうか?

60 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:47 ID:awYvgnja
>>59
なんていうのかなあ。強く訴えかけるものがないっていう感じ。
薄っぺらい。GGの方がまだ訴えかけるものはあると思う。
うるさい明るい学芸会、この辺のイメージに合えばはまった感じになるでしょ。

61 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/23 00:48 ID:HP3Qd0K3
>>57AFOD路線がメジャー展開=大ヒット志向か?
庵は娘。なりのJ−POPの姿というのはどこかにあると思っている。
例えばさくら組のあれ。佳品と評価したい。確かにまだまだディテールは
荒削りだが。安倍ソロも上滑りで失敗作だしあぁ!はただの良く出来たプラモデル
だった。
いろいろとブレてはいるが、絞込みが上手くいけば形作ることは可能なんじゃないかな。
初期タンみたいにね。
問題は年齢感ではなく、歌唱力のあるメンに歌わせられなかったことの失敗だ。
メッセージ性なんて発信するものじゃなく受け手が勝手に感じるものだろう。

62 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:49 ID:u20plpNk
>>58
むしろ初期ヲタの黄金パターンのような気が
寺合宿は福田明日香のふてぶてしさだけが気になった。
しばらく忘れかけた頃にサマナイだよ。
モーコーとか2期メンが入るいざこざはよく知らない

63 :名無し募集中:03/12/23 00:51 ID:6Kf1RQN6
DINやAFODは好きな方だが、バラード系は複数で歌うのは
世界観出しずらいし、ビジュアルが伴わないメンバーが結構いる。
(幼いという意味で。)
それにつんくの歌詞はバラードとしては凄く陳腐だし。
明らかにコケること分かってまでやる程今の娘には体力が無い。

64 :名無し募集中。。。 :03/12/23 00:54 ID:TibtczRG
箸の持ち方キツ

65 :名無し募集中。。。 :03/12/23 00:55 ID:Zjs/rP68
スクランブルとか、赤いフリージアとか、晴れ雨のちスキとか、
今年評判よかった曲は歌詞もまともだよな。

66 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:56 ID:u20plpNk
かつてメモ青やNight Of Tokyo Cityとか書いた人なら
もっと大人っぽい曲書けて良さそうなんだが
ラブマ以降急激にその方面が弱くなったのは何故なんだ?

67 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:57 ID:awYvgnja
>>61
歌の上手い奴が歌えばいいんなら林明日香は今頃大ブレークだな(w。
ヴィジュアルが全く伴わないんだからバラード系はどうしようもない。

68 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/23 00:59 ID:/shWIr9B
>>58
たしかにヲタになった時期で分類する場合 楽曲の嗜好は固まりそう
楽曲の好みとメンバーの嗜好は別物だと思うぞ
初期の曲が好きな56期ヲタなんかももいるだろうしさ

メンバーに対する視点でヲタを仕切ると
個人ヲタ DD 本体ヲタ 箱ヲタ 無関心ヲタぐらいに区分けされるんじゃなかろうか


69 :名無し募集中。。。:03/12/23 00:59 ID:awYvgnja
>>65
それヲタだけじゃん。スクランブルなんて売上30%落としたし
晴れスキなんかもたいした印象に残るものじゃない。
赤フリくらいでしょ、ちゃんと評判が評価につながったのは。
それもヲタの中で完結してるくらいだし。

70 :瑞鶴:03/12/23 01:02 ID:birB0Ght
メッセージ性は曲にキョーミをもった後、ききこんだり歌詞カードを
見て理解できるものでしょ。
やっぱり小室の理論は今でも生きてると思う。「耳に引っかかるサビを不特定多数に
発信して、CDを買ってもらってからゆっくり聴いてもらう」

サマナイは「大嫌い(×3)大好き!!UH〜」、ラブマは「ニッポンの未来は〜」
恋レボは「ラブレボリューション・2・1」(まんまやんけ・笑)ピースは「好・きな人・が〜」
と、幼稚園のガキでもバカの一つ覚えでくちずさみながら歩いてるほどインパクトが」あったがな。
今年の曲はヲタのオレでも鼻歌には却下だったな。(あ、ひょっこりは大事な仕事中に頭の中で無限ループして
困らされたが・笑)


71 :名無し募集中。。。:03/12/23 01:05 ID:u20plpNk
今、モーニング娘。に必要なのはラブマじゃなくてサマナイだろう
モーニング娘。がセイアにならずに済んだのはこの曲があったから


72 : ◆r3XdMUSUME :03/12/23 01:22 ID:OrBac2TJ
前スレの終わり方にびびったけど新スレも普通に進行してるようね
良曲、糞曲の定義は売上(一般)目線で見るか、思い入れ(ヲタ)目線
で見るかで全然違うだろう
在宅でゆっくり聴く奴と、現場で騒ぐ奴との温度差もあるしね
現場系ヲタは出された物は残さず喰うというか、何にでもPPPHで喜んで
乗っちゃうとこあるし
現場の乗りで言えば「ひょっこり」なんてスゲェ楽しいし、AFODやさくら、おとめ
は自分の推しメンの名前コールが出来て嬉しいってのもあるだろう
俺も現場じゃ「しゃぼん」は頭ん中真っ白になるぐらい盛り上がるしな
そう考えるとGGなんか家で聴こうとは思わんが、現場なら有りなんだな
俺個人的にはさくらの「晴れ雨」なんかはアイドル映画のエンディングみたいで
好きだけど、フリージア、ハニパイなんかは現場でも盛り上がるし家でも聴く感じ
まあ、完全ヲタ意見。以上職場から緊急カキコ

73 :前スレの922 ◆LrrBDjAo7E :03/12/23 01:22 ID:vhZHO1Pk
>43
> 路線としてはAFODもDINも大いにアリ。具体的なディテールの煮詰め方が
> 甘かっただけだろ。
その煮詰め方とやらを伺いたいね。べいべー流でいいから。

> ダンス曲あり、バラードあり、の緩急のあるリリースメニューの妙こそ大事な
例えば同じバラードでもシングルベッドとAFODでは決定的な違いがあるでしょ。
聴いていて印象に残るのはどっちよ?歌詞がスッと身体に入ってくるのは?
CD買ってまで聞き返したいと思うのは??
曲の構成、歌詞、メロディーライン、どれをとってもAFODはダメ。
売れずして売れなかった。それが結果だ。

>おまえはおまえのキャラを貫いてくれ。最近は
こういう余計な雑談こそ無意味。やめてくれ頼むから。
ここは娘。や事務所について語るところであり、ヲタについて語るところではない。

> 売上のことを気にするなら、瓢箪が今年最高の売上だったことをどう解釈するか、だな。
ただ単に最も宣伝された曲だと言うことでしょう。
今年最高とかあまりにも情けなくて言いたくないけど。


74 :前スレの922 ◆LrrBDjAo7E :03/12/23 01:27 ID:vhZHO1Pk
>72
> 良曲、糞曲の定義は売上(一般)目線で見るか、思い入れ(ヲタ)目線
> で見るかで全然違うだろう
しかし、残念ながら客観的に判断できる材料は前者しかない。
後者を言い出すと主観どころか誰ヲタかにもよって変わる。つまり議論にならない。
単なる言い合いになってしまう。

> そう考えるとGGなんか家で聴こうとは思わんが、現場なら有りなんだな
最近気になっているのが、リリースする曲がだんだんCD売上げよりもコンサノリ
重視みたいな感じになってきていること。
娘。だけじゃなく後藤とかメロンまでその傾向が見られる。

松浦やカントリーに暗い曲を割り当てているのはその反動か?

75 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 01:36 ID:55zmZlio
今のハロプロの出す楽曲において致命的なのは掴みとなる
要素が全くないという事だと思いますね。
ショップやスーパー等で流れて、「あっ、この曲は何という曲
だろう?」と興味を持たせる要素がないんですよね。

これでは、例えば私のような月10枚〜20枚購入するJ-POP
ファンにとってもプライオリティ下げざるおえないんですよね。
買う理由が見当たらないんですよね。

76 :瑞鶴:03/12/23 01:39 ID:sWNfum0f
>>74最近気になっているのが、リリースする曲がだんだんCD売上げよりもコンサノリ
重視みたいな感じになってきていること。

なるほど、つまりコンサで自分でプレイしてナンボっていうコンセプトっつーことか。
そりゃ売れねーわ。ゲームの「FF」が、Xが200万本越えだったのに、
ネット接続しないと楽しめないXTでは50万本に激減したのと同じ理屈じゃん。

(コンサとネットの共通点=継続的に楽しむにはカネがかかる、低年齢層には敷居が高い)

77 :名無し募集中。。。:03/12/23 01:54 ID:GbhcQDr2
NHK・・・ラストプレゼント(安倍・石川)、ブレーメン(ミニモニ)
TBS・・・こち池第3シリーズ(加護・中澤)
日テレ・・・乱歩(石川)
テレ東・・・竜馬がゆく(藤本)

年末〜年明けにかけての勝ち組は誰か?
しかし、RPG(後藤)、フットサルドラマ(松浦・石川ほか)もあわせると、
最近事務所はよくがんがってるよな。

78 :名無し募集中。。。 :03/12/23 01:55 ID:GbhcQDr2
スレまちがえた

79 :名無し募集中。。。 :03/12/23 02:34 ID:FaHBYEUh
ひょっこりもそうだがAFODも見ていて寒い。
あんな曲はいらんだろう。
おもいでみたいな曲がいいが今のメンバーじゃ無理か。

じゃメンバーの構成を何とかしてほしい。
これから何年かは固定でやってほしい。
増やしたいのなら人気が回復してからでよい。

80 :名無し募集中。。。:03/12/23 02:44 ID:QLbSQJeQ
>>58
なんでこういう風にいちいちヲタを枠に当てはめようと
するのだろうか。鈴木あみやSPEEDから流れたヲタは勝ち馬
に乗ったから偉いとでも思っているのだろうか。
ASAYANを見てもいないのに初期をB級企画物としか評価しない
ヲタとかマジでぶち殺したくなる。5・6期を応援して何が悪い。
てめえの価値観を押し付けるな。

81 :名無し募集中。。。:03/12/23 03:07 ID:L0MU7PBk
松浦のI KNOWが好きです。

82 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :03/12/23 03:20 ID:MnxeYkgb
>>80
禿禿同

83 :名無し募集中。。。:03/12/23 03:38 ID:L0MU7PBk
昨今のクソみたいなミュージカルより、大阪城ホール
DVDのミニミュージカルのほうがよっぽど面白いよな

84 :名無し募集中。。。 :03/12/23 03:42 ID:fh0Cd1rX
4期ヲタは枠にはめて糾弾したほうがいいぞ
勘違い野郎が多いからな

85 :名無し募集中。。。:03/12/23 04:47 ID:bFYesVj/
>>84
4期ヲタというか、4期をダシにして上の期も下の期も否定するアンチだろ

86 :名無し募集中。。。 :03/12/23 06:38 ID:MnxeYkgb
>>79
AFODは俺的には名曲なんだがな...(石川の歌唱力は気になったが)
(まあ確かに売り上げは最低だがな)
ひょっこりもなかなか面白いアレンジだと思った

87 :名無し募集中。。。:03/12/23 07:30 ID:jortCk0h
個人的な好き嫌いなんかどうでもいいしそういうのは
楽曲個別系のスレで個人的な好き嫌い語ればいい。
今年の娘。の曲でAFODはもっとも受け入れられなかった曲
であることはいうまでもないだろう。

とはいえオリコン唯一の1位獲得曲であるっつうのも事実なんだよな、皮肉だ。

88 : ◆r3XdMUSUME :03/12/23 08:01 ID:If199/Vu
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/992
>「続いていくことの地獄を味わえ」

『終わりなき日常を生きろ』みたいな言い回しやね。しかし最近のべいべーは
骨のある議論厨が去り、しつこく揚げ足取る傾向が増えているだけの状況に
イラついているのか?
かといって俺は議論の出来ない基本的に雑談厨だからお役にたてない
盛況だった頃を懐かしんでるようだけど、クランケ(某固定)の精神状態が感染したのか

>>74
>しかし、残念ながら客観的に判断できる材料は前者しかない。

売れた曲が良曲、売れない曲が糞曲という定義でいいけど
その先の議論を進めると全て主観と妄想になりますな…仕方ないけど

>最近気になっているのが、リリースする曲がだんだんCD売上げよりもコンサノリ
>重視みたいな感じになってきていること。

実際にコンサ重視のスケジュールだし、ライブ優先するのがロックや!とか青臭い
インディーズバンドみたいなこと思ってるんだろうか

89 :瑞鶴:03/12/23 08:02 ID:kvcacLzc
>>80
おいおい。だからオレはなんども言ってるように今は5期びいき(紺野・ガキヲタ)だっつーの。
枠にはめるとかじゃなくて大雑把に言って4つの傾向があるのは事実。

また、勝ち馬に乗ったから見下してるなんていうのも、他の初期ヲタはどうか知らねーが少なくともオレはそんなこと
思ってねえ。突っ走るな。(つーかオレ自身、99年夏の対決では鈴木・浜崎を買い、娘。を買わなかったってのは×61
で言ったとおり。そのときのHEYでは鈴木が例の「BE TOGETHER」のヘソ出しコスチューム、浜崎が底高サンダルに派手なパーマ、
チェキでさえ全員浴衣を着て衣装に気をつかってたのに、娘。は白いブラウスにパステルブルーのスカート。「今日び夜中にコンビ二
行くのだってもう少しかわいいカッコするぜ‥なんだかな‥」って思ってたぜ・笑。今もビデオでみるたびそう思う。)
ちなみに矢口(ただし黒髪だったころ)→辻→紺野・ガキという流れでオレは来てる。
(辻は今でも好きだが、最近肯定派が多いから強調してない。矢口は黒髪にもどってくれればいいんだが、今は茶髪がグロい種類の色なのでちょっと今は‥って感じ。)

以上、オレのスタンスを勘違いされて「ぶち殺」されるのはいやなので明示しておく。
(ちなみにオレは顔面どつきあいはきらいじゃないがな。ケケケ。)


90 :名無し募集中。。。:03/12/23 08:15 ID:zidMX2qI
>>88
つんくは常にライブでのノリを考えて作ってるそうな。

91 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/23 08:50 ID:99YdzCYT
何か、今日は殺伐としてんな。
クリスマスを一人で過ごさないといけないから、
荒れてんからか?

92 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 09:09 ID:DmJihD5z
ひとつ言えるのは、今年が最後の年になるかならないか、大事な年
になると思いますね。
長らく活躍した印象のある、山口百恵が「ひと夏の経験」でブレーク
したのが74年6月、ラストシングルの「さよならの向こう側」が
80年8月発売。
6年目を迎える今年、世間から見たイメチェンを行わない限り、
消えゆくしかないんでしょうね。

93 :名無し募集中。。。:03/12/23 09:15 ID:rsSwU8zr
>>92
あんだけ人数いたらイメチェンも糞もない

94 :名無し募集中。。。:03/12/23 09:17 ID:zidMX2qI
>>92
あと10日もないわけだが。

95 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/23 09:17 ID:99YdzCYT
つーっても例えば、「サザン」はずっと続いてる印象が。。。
そもそも、モー娘。を過去の前例の比較しても、意味が無いような。。。

96 :名無し募集中。。。:03/12/23 09:21 ID:eZPAm9UX
だめぽだめぽと言っていればそのうちに何か復活の希望が見えてくると思って
惰性で続けていたが結局何も出てこなかったんだろうな。だから最終的に軍事や
政治に利用しようという話にまでなった。

続いていくことの地獄を味わえというのもわかるが、もう既に終わっていると
感じているものにとってはそんなことは関係ないわな。続いていくことに苦しめられるのは
まだ終わっていることに気づいていない奴だけ。

97 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/23 09:24 ID:99YdzCYT
つーか、前スレの発言、終わった、終わった雰囲気になってるけど、
まだ、何も終わってないし、それよりか始まってもないよ。

98 :名無し募集中。。。:03/12/23 09:26 ID:rsSwU8zr
あのメンバーでそもそもCDを売ろうということ自体間違ってんだよ
カスの音痴ばっかじゃねーか

99 :前スレの922 ◆LrrBDjAo7E :03/12/23 09:32 ID:vhZHO1Pk
>97
終わって欲しい、と言う願望かなんかでは?
俺にはそう感じたが。


100 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/23 09:44 ID:99YdzCYT
>>99
そんな気がする。
別に、この数ヶ月に何か劇的な変化があったわけでもないのに
コテの中では、何かあったんだろうなぁ

101 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 09:48 ID:8TWLdG+U
>>100
真綿で自らの首を2年余りにわたって絞め続けているわけで

102 :名無し募集中。。。:03/12/23 09:50 ID:2r6EY64H
とりあえず、UFAには公式アナウンスだけは守るようにして欲しいなぁと思うここ一年半でした。
公式アナウンス=形だけの話題作りっていうのがほぼ成立しちゃったからなぁ。

プッチは未だに世間では後吉保だろうし、タンポポは一枚だけで看板汚しただけで終了だし、
(失敗を認めたともいえるけどラジオ持っていたのに新タンポポの色が成立する前に一曲で
 終わったのは残念。落ち目感が増しただけになってたかもしれないけど)
分割にしても結局始動前にオタ(スレ)が息切れする位に分割が見えなかったし、
ROMANS他もイロモノ単発だし。

UFAは結局今もASAYANに代わる全国へ定期的情報発信を望んでいるんだろうね。
その為に各ユニットの色が成立する前にコロコロ話題づくりのための別ユニットが出てくる。
あー、でもジャニ化(毎週歌番組出演)のためかもしれないけど。

俺から見ると「転石苔生さず」な一年(一年半)に見えたな。
(「落ちつきのない人は大成しない」って意味のほうでね。アメリカだと意味違うみたいなので)

103 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/23 09:54 ID:99YdzCYT
ヲタも、UFAも、「おまいら、もちつけ」ってカンジ。
いまさら、ここまで来たら、急激な落ち目とかないから、
とりあえず、ニーズが何かをゆっくりと見極めてほしいなぁと

104 :名無し募集中。。。:03/12/23 09:59 ID:sV6jT1+y
おらんじゅよ、「終った」って意見がなんで
突然出てきたのか本当に分からんの?
ここ最近にリリースされた、またはリリース予定の
娘のシングル曲聞けばわかるだろ、もう終ったんだよ

105 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :03/12/23 10:01 ID:kNq5Wy3Z
人数大杉にしろ音痴にしろロリ化にしろなんにしてもそれ一つが絶対的な
娘。人気凋落の原因にはなりえないんだよ。
いろんな要素が含まれてこの状態になったってことだろう
その中には当然娘。や事務所では力の及ばないヲタの問題だってあるだろうし

そろそろみんな気付こうぜ。
逆転ホームランのような一発で人気が回復できるやり方なんて無いって事を
時間かけて地道にやるしかないんだが、もうそんな時間も無いことを


106 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 10:06 ID:8TWLdG+U
2年も下がりつづけて
いまだにテレビとか出れてる現状は奇蹟なわけで

終るという意味では娘は既に終っている

CD不況が娘の寿命をかろうじて延ばしてくれているだけなわけで
もはや
テレビに出れるだけの説得力を娘は失っている
それは視聴率が残酷なまでに証明してしまっている

そういう意味で娘は既に死んでいる

107 :名無し募集中。。。   :03/12/23 10:06 ID:/sHGAikh
>>92
イメチェン・・・?
それは既存のモーニング娘を壊すぐらいのもの?
どうなんだろうね?そもそも、たかがアイドルだし、どうやっても限界はあると思う。
ただ違う意味でのイメチェンとして、俺はもうメンバーをこれ以上増やすなという願望はある。
5期メンにしても、ようやくそれぞれの個性の芽が出始めたなと思ったらすぐ追加の6期加入。
それで加入したメンバーが何か変えたのかと聞かれれば、根本的には何も変わっていない。
ただ単にモーニング娘の寿命を延ばすだけの為に追加し続けてる気がする。
思うんだけど、モーニング娘が終わる事が事務所、ハロプロにとってそんなに怖い事なんだろうか?
もう安倍も脱退するし、これ以上このグループに期待するのも酷な事だと思う。
多分つんくをプロデューサーから下ろしても、状況は変わらない・・いや、もっと悪くなるかもしれない。
来年はもう2004年。モーニング娘を解体し、更に上のグループを作る動きがあってもおかしくない。
それが出来ないなら、ソロ活動を活発にするか。
まぁとにかく、今の娘は瀬戸際まで追い詰められた感はあるね。


108 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/23 10:07 ID:99YdzCYT
>>104
>本当に分からんの?
やっぱし、ワカランなぁ。。。
俺自身が、当初から「モー娘。は、長期的な展望で売り出そうとしているから、
もしヲタをするなら、それくらいなが〜い目で見ていかないと息が続かなくなる
だろうるなぁ」程度に考えているからかなぁ。
別段意見が分かれるような曲が何枚でても、「それでも、UFAはCDを出し続けるんでしょ。
もともと音楽事務所だから」くらいの認識。

109 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 10:12 ID:8TWLdG+U
何年も娘に張り付いていてなんで
UFAはモー娘を売る気なんかこれっぽっちもない
っていう現実に気がつかないんだろう?

110 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/23 10:13 ID:99YdzCYT
何か、ヲタ自身が勝手に急激に消化し続けて、
飽きてきたらいきなり「終わった」といい始めたなぁという印象。
大体予測していた範囲だから、全然驚かないけど。

別に、メンバー各個人の人生はまだ始まったばかりだし、
これからUFAそれどうプロデュースしていくかに興味の
ベクトルあるから、ここで何いわれても、正直どーでもいい。


111 : :03/12/23 10:15 ID:6CyZJrGr
 過去のヒット曲があんだけあるんだから、コンサート重視で行けば、モー娘。はまだまだ
いけるとおもうけどな。CD不況がとまらない現在、新曲よりも過去のヒット曲でどれだけコ
ンサートが盛り上がるかが勝負なわけで。
 

112 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/23 10:15 ID:99YdzCYT
>UFAはモー娘を売る気なんかこれっぽっちもない
そもそも、これが認識間違いだと思っているから


113 :名無し募集中。。。:03/12/23 10:17 ID:sV6jT1+y
おそらくだけど
>>107もおらんじゅも個メンのヲタなんだろ
だからわかんないんだよ
サマナイやラブマ、なんでもいいけど昔の曲を歌ってる
娘の全体像ってのは今とは180度路線が違った
アイドルではあったけど決して餓鬼っぽくなく世間に受け入れられる
土壌が整ってたと思う
一方で今は全体像なんて見るに値しない状況で、濃いヲタが
個々のメンバーに注視して「まだまだ面白いよ」とか、戦略に注目
して「まだまだ娘は面白いよ」なんて言ってる状況
でもこれは違うだろ、歌が面白くなきゃ駄目なんだよ、これがちゃんと
出来てないと世間の人間は気にも留めないし、TVに出る資格も
無いんだよ
キャラが面白いからまだイケル、なんてのはアニヲタとかが吐く言葉だろ
そんなもん一般の人間に受け入れられるわけがない

114 :名無し募集中。。。:03/12/23 10:17 ID:Cw9eGqIQ
一般向きにとかラブマ再来とかバブルかはじけた今
地道にコツコツ残ったファンを楽しませてください。

115 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 10:18 ID:DmJihD5z
ニーズは良質な楽曲・癒しだと思いますが、今の15人(14人)
体制では縛りが多すぎて望めないと思いますね。
「涙そうそう」や「さくら」がなぜ売れつづけるのか考えたら
わかると思いますよ。
後、音楽バラエティでフリップに一般常識とかけ離れた答え
を書いて笑わせるのは大きなマイナスだと思います。
うたばんにはもうでないほうがいいです。
あの番組がアーティスト色を薄める元凶といっても過言では
ありますまい。

116 :名無し募集中。。。:03/12/23 10:19 ID:UlHBJCWu
>>109
稼ぎ頭を売る気がない事務所がどこにある?
ファンとしては、つぶれない程度にモー娘。の存在を願うだけ。

117 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 10:20 ID:8TWLdG+U
>>116
あるんだからびっくりするよな
おいらもびっくりするけど、UFAって娘に対してはそういうスタンスを貫いているよ

118 :名無し募集中。。。:03/12/23 10:21 ID:rMPupzuD
モーニング娘。はモーコーだけがスマッシュヒットをして消えてもおかしくはなかった。
ふるさと以降フェードアウトしても不自然ではなかった。
でもそこで終わらない運の強さがあった。
でも最近は運から見放された感じだ。


119 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 10:25 ID:8TWLdG+U
>>118
運もあるけど
UFA以外の人たちが娘を売ろうと必死だったからなんだよ

娘に対して必死な人たちが昔はいたわけ

そういう人たちが去って
誰かさんが主導権を握ってからは
売れた娘を使って何をするかがテーマで
娘自体の人気を底上げするようなことは何一つしていないんだよな

だから、こうなっている

120 :名無し募集中。。。:03/12/23 10:28 ID:sV6jT1+y
>>119
だね、娘を必死になって売り込んでりゃよかったのに
今は単なる戦略上の道具程度にしか思われてないもんね・・

121 : :03/12/23 10:34 ID:6CyZJrGr
でも、事務所としても目標が見えなくてどうすればいいのかわからなかったというのも
あるのではないかと。
 
 アイドルグループとして頂点に立ち、低年齢層でのファッションリーダーとしての地位も
手に入れた。同格のライバルは存在しない。

 こんな状況で、次に向かうべき目標を探す方が困難だわな。


122 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 10:42 ID:8TWLdG+U
>>121
次に考えるのは生き残ることだよ
UFAだって、手前で娘以上のタレントを作れるとは思ってないだろ

たなぼたのモー娘をいかに長持ちさせるかが
テーマになるのが普通の思考であるわけで

モー娘を使って自分の器以上のシステム作りに走ったUFAを
企業としてはその意気や良しだが
失敗したからには批判されるのは当然だし
モーヲタとしてははた迷惑この上ない

熱狂的なヲタほどUFAに対して辛口になるのが当然なんだが
それがいき過ぎて辛くなると
身猿聞か猿を決め込んで逃避するのさ

気持ちは分るし、それ自体を責める気はないが
自ら器官を閉じておいて
それで、こんなスレに出没する奴をおいらは心底馬鹿にしてるのさ

123 :恋愛大臣(童貞) ◆vw3SbCKn6Q :03/12/23 10:44 ID:6q53W7LN
落ち目の理由

- 飽きた
- マンネリを防ぐためのメンバーの入れ替え自体がもはやマンネリ、大して話題にもならない。
 かといってヒット曲も出ない。バラエティーだけでやっていくほど面白くもない。
- 苦し紛れにキモヲタ相手の商売にシフトするが、結果としてますます健常者から遠ざかっていく。

124 :名無し募集中。。。:03/12/23 10:45 ID:2r6EY64H
>>120
戦略上の道具というか「実験をしても赤字にならない実験体」程度かもね。
もうUFAとしてはキッズに興味が移ってるとか。
ZYXは今年下半期だけで2曲も出しているし、下手すれば
ユニット無し娘。面の方がキッズよりも今年の担当パート少なそうだw。(下半期だけに限定すれば更に)

125 :名無し募集中:03/12/23 10:51 ID:73if8XKO
>>121

だな。SPEED、安室もそんな感じだし。それからいくと
ジャニのSMAPはほんとに驚異的かつ理想的に仕事がくるし
こなしてるよな

126 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 10:54 ID:8TWLdG+U
>>125
ジャニーズにはノウハウも器も度量もあるということだな

UFAには、ノウハウもないし器もないし
何より、度量が狭いからな

あいつらせこすぎて話にならん

127 :名無し募集中。。。:03/12/23 11:06 ID:rsSwU8zr
今UFAはキッズ推しに忙しいからな

128 :107:03/12/23 11:09 ID:/sHGAikh
>>113
>おそらく個メンのヲタ
個人的に好きなのはいるけど、でも昔からの娘ファンでもあるよ。
つんくが楽屋でふざけながらグループ名を決めた、あのアサヤンからのね。
>アイドルではあったけど決して餓鬼っぽくなく世間に受け入れられる土壌が整ってた
それは同意だね。中澤がいたし、辻加護はいなかったし。
>今は全体像なんて見るに値しない状況
俺はそこまでは思ってないよ。
ただ、完全にモーニング娘としてのピークは終わってる、と。
勢いみたいなもんかな?ハングリー精神と言うかな?それが最近欠如してると思う。
ただそれをメンバーに責任追求する気は無いね。事務所の計算ミスだろうから。
後藤脱退決定時につんくは解散を要求したけど事務所と、特にゼティマが断ったのは知ってるよね?
あれがあって、つんくの娘に対する気持ちはかなり冷めたと思う。
後藤脱退後の曲がそれを証明してるよ。ひょっこりひょうたん島とか、完全につんくがキレたなと思ったね。
で、さっきも書いたけどこんな状態続けるなら解体してつんくもやりたい事やれよ、と。
それがメンバーの将来の為にもなるだろうし。

アップフロントは娘を金の成る木としか見てないから、売る事だけを死ぬほど考えてると思うよ。
ただその売り方と言うか、考え方がファンを舐めてるとしか言いようが無い訳で。
朝から晩までスケジュールの詰まったメンバーに考える余裕すら与えないほどふざけた事務所だからさ。


129 :名無し募集中。。。:03/12/23 11:15 ID:sV6jT1+y
>後藤脱退決定時につんくは解散を要求したけど事務所と、特に
>ゼティマが断ったのは知ってるよね?

こんな話聴いた事無いけど、ソースは?

130 :名無し募集中。。。:03/12/23 11:21 ID:UlHBJCWu
>>128
あり得ない。
モー娘。が解散したら、後藤自体の存在が薄くなる。
ひょうたん島は、紅白やドラマとのバーター(結果的に大人が引いたけど)

131 :名無し募集中。。。:03/12/23 11:34 ID:2r6EY64H
でも実際7.31以降の曲ってハーモニーとかコーラス絡まなくなったよな。
おかげで曲もブツギリ、カメラ割りも個メンでパッパと切り替わりまくりでファン以外は訳わからん。
あれ以降つんくがやる気なくなったってのはあるんだろうね。
音痴云々もアリかもしれないが少なくともDINでは出来ていたんだし。

132 :名無し募集中。。。:03/12/23 11:35 ID:sV6jT1+y
ハーモニー無くなったのは7.31以降じゃなくて、遅く見積もっても
中澤脱退以降くらいからだと思われ

133 :前スレの922 ◆LrrBDjAo7E :03/12/23 11:56 ID:vhZHO1Pk
>130
つまり娘。が無くなっても困らないようなソロ歌手として育てる必要がある。
それもなるべく早いうちに。
その第一弾が松浦であり、これに後藤、安倍と続くのだろう。

>131
> 音痴云々もアリかもしれないが少なくともDINでは出来ていたんだし。
俺はその逆と見る。
つまりDINでやってみた結果「こりゃダメだ」となり、それ以降コーラス
とかハモリを止めた。


134 :名無し募集中。。。:03/12/23 12:00 ID:2r6EY64H
>>132
ああゴメン、言葉間違っていたかも。
DINの頃の本体曲だったらまだ、二人で歌っているところは二人で歌っているように聞こえたし
うまく人数を生かせていた感じがしたんだけど、AFOD以降は複数人居るのに全員合唱か一人
でパート歌ってるように聞こえたから。マイク持ってるのが二人なのに一人の声しか聞こえなか
ったり。(もっともメインがあの人だから不可能という事情もあるだろうがw)
とりあえず、人数を生かせてない感じがしてね。

135 :名無し募集中。。。:03/12/23 12:02 ID:UlHBJCWu
もう1人は裏声出してたんだよ。
聴こえなかったのか?

136 :名無し募集中。。。:03/12/23 12:06 ID:sV6jT1+y
DINがハモリだとかいうのは勘弁してください
「ハモリ有り」の論点が違うだろそれじゃ
初期娘でいうところのハモリってのは全篇に渡って2重3重に
ハモルことだろ、初期メン高橋辺りだけがちょこっとハモっても
意味ないよ、それは稲葉つんくがハモルのと本質的に変わらない
とりあえずラブマでも聴き直せと

137 : :03/12/23 12:10 ID:ghXax4wP
ロリマンコを使った肉体接待のおかげで
政治力だけはあるからまだ娘は長持ちするよ

 つ ま り 当 分 生 き 地 獄 が 続 く わ け だ が w

138 :名無し募集中。。。:03/12/23 12:59 ID:iqotnTs6
地獄ねえ・・・なんでそんなに苦しい思いしてまでヲタ続けるのかね。
消える時期が来たらヲタがどう足掻こうと消えるわけだし、
それまでの時間を気楽に楽しんだ方が良いんじゃないの?

139 :名無し募集中。。。:03/12/23 13:04 ID:htYucrM/
これだけグチャグチャにされたら普通ならとっくに消えてるはず。
生き残ってること自体感動的だ!
今は低空飛行気味だがいずれ再びヒットする時期が来るかもしれない。
それは1年後か3年後かはわからないが・・。

140 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 13:09 ID:DmJihD5z
ここで言われているハモリは例えば、「サマナイ」の
♪for you want you♪とか、
「メモ青」における矢口の高音だと思いますが、
歌えるメンバがいないため、ハモれるメンバが主パートを
つとめざるおえない点および、「ラブマ」で成功した各メンバの
アップを差し込む手法により、メインとサブの明確な区分が
できなくなったんでしょうね。
そのため、ぶつ切りじかユニゾンかの選択肢しかなくなったん
でしょうね。

少し前に、悪い条件を二つ挙げてどっちを選ぶ?
というのがありましたが、正にそれなんですよね。
スクラップ&ビルドしか改善の余地はないと思います。

バラードは高橋単独メイン、アップテンポは田中・藤本掛け合い
が一番、しっくりくると思います。
そうすれば飯田・矢口をハーモニーに使えますからね。

141 :107:03/12/23 13:11 ID:/sHGAikh
>>129
えーっと、ソースは出せません。
と言うか、この話は誰も知らない・・??
となると俺は嘘付きになるのか。まぁソース出せないから仕方無い。

つんくは「モーニング娘。は10人がベスト」なんて発言もしてて、これは市井脱退の直前の4名追加の事実を見ても明らかで。
あと過去TBS系の「うたばん」に出演した際「やっぱり13人(当時)は多い」なんて発言もしてるのも事実です。
で、今のつんくが娘に対しやる気無いのかと聞かれたらそれはメンバー以上にあります。一応。
つんくもお金は大好きだから。上からの命令もあるけど。
でも一度気持ちが冷めたのは事実ですからねぇ。
それを無理にいつまでも続けてもね・・。
失礼しました。

142 :名無し募集中。。。:03/12/23 13:13 ID:sV6jT1+y
〜の発言からこう思った、ってのならそれを言ってくれよ
さも事実かのようにいわんでくれ

143 :名無し募集中。。。:03/12/23 13:16 ID:UlHBJCWu
>>141
どうせ、出所の分からない偽情報つかまされたんだろう。

144 :名無し募集中。。。:03/12/23 13:17 ID:MqC060DJ
ここまできたら清濁あわせて受け入れる余裕がヲタには必要だよ、受けいられないなら
さようならって感じで、いつまでも過去の幻影追いかけてなにが面白いのか?
自分の理想に合わせろって個人が言っても流れが変わるもんじゃないし


145 :名無し募集中。。。:03/12/23 13:21 ID:sV6jT1+y
>>144
それは今のヲタ目線の主張かと・・・
娘がSMAPのようにメンバー固定でずっとやってるなら分かるけど
娘には「これが本当の姿です」ってものがないでしょ
だから文句が出るし、こういうスレが存在するんだよ
「UFAがこういう判断を下したんだからそれを楽しむのみ」って
ヤシはこのスレに来なくてもいいんじゃない?

146 :恋愛大臣(童貞) ◆vw3SbCKn6Q :03/12/23 13:35 ID:6q53W7LN
>>145

メンバーが固定したらそれは既にモー娘。じゃない。モー娘。はただの看板。


147 :名無し募集中。。。 :03/12/23 13:48 ID:MqC060DJ
>>145
本当の姿?変化してきたんじゃないか今まで そりゃハモリのある過去の娘も好きだけどさ、
娘って変化してきたグループでしょ、過去から見てきて今まで追っかけてきたのなら
そんなことわかってるでしょあなたも、
まあこの擦れには不似合だとは思いますが、まあたまに見ているだけですからお許しを



148 :名無し募集中。。。:03/12/23 14:01 ID:sV6jT1+y
>>146-147
本当の姿がないって書いてるだろ、ちゃんと読んでくれよ・・

149 :名無し募集中。。:03/12/23 14:03 ID:UsOdc7gK
ジャニーズと比較してもしょうがない。
あっちは歴史が長いしそれだけ事務所もでかくて力もある。大体男と女でアイドルとしての在り方も違うし。
それをそっくり真似しはじめたのがそもそもの間違い。
今更言っても仕方ない事だけど。

150 :恋愛大臣(童貞) ◆vw3SbCKn6Q :03/12/23 14:06 ID:6q53W7LN
>>148
メンバーを固定したら「本当の姿」が出てくるのか?
本当の姿がないんじゃなくて娘。という看板とその下で変化するというのが本当の姿。

151 :名無し募集中。。。:03/12/23 14:07 ID:UlHBJCWu
女性アイドル(局アナなんかも)は、どうしても年齢的制限があるかな。

152 :名無し募集中。。。:03/12/23 14:11 ID:sV6jT1+y
>>150
あのさ、言葉の枝葉末節拘らないで文脈から理解してくれよ
つまり本当の姿が無いってのは言い換えれば「固定された娘像が無い」
ってことだよ
あるべき姿とかそういった意味じゃない

153 :恋愛大臣(童貞) ◆vw3SbCKn6Q :03/12/23 14:13 ID:6q53W7LN
>>152
だから「娘。という看板とその下で変化する」というのが「固定された娘像」なんだよ。
お前にとっては固定していないかも知れんが。


154 :名無し募集中。。。:03/12/23 15:00 ID:sV6jT1+y
>>153
あたま悪いのか?お前のいってることと漏れの言ってることは
文章は同じでも意味が違うだろ

155 :名無し募集中。。。:03/12/23 15:04 ID:OCwF2JRg

                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\  UFAビル    \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\         /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \     //    ___
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       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
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                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
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         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___   

156 :名無し募集中。。。:03/12/23 15:05 ID:73if8XKO
60スレ以上も消費してりゃもうネタないもんな。
喧嘩始めるくらいしか。

157 :名無し募集中。。。:03/12/23 15:13 ID:VFik9NBO
>>153-154
おまいらの議論とは無関係に七期メンバーが入ってくるわけだが

158 :名無し募集中。。。:03/12/23 15:24 ID:MqC060DJ
>>157
あたりまえじゃん、ここの意見が採用されるなんて誰も思ってないだろ
ただの愚痴すれ

159 :名無し募集中。。。:03/12/23 15:42 ID:iGD4jCB2
>>158
そう思っていない基地外も多そうなんだけど。
愚痴スレでちょうど良いのにな

160 :DD ◆By84bRljHU :03/12/23 16:32 ID:5Vb7ykE4
今夜の日テレのクリスマス特番のモー娘。は楽しみ。
正直、あの衣装って今年のモー娘。の衣装で一番新鮮なんじゃない。

あれってつんくは関わってないでしょ。
Pを変えれば簡単に新しい印象のものがやれるって証拠だと思う。

ま、アイドルが60年代のガールポップスやるってのは定番中の定番で
ありきたりのアイデアだったとしてもね。

161 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 17:02 ID:o7Lhg60F
今日のクリスマス特番はとりもなおさず、御大がTVに出るのか?
ト言う事でしょう。ラテ欄はいかにもスタジオに来てさんまと絡む
ような事が書いてあったわけですが・・・。
御大の得意分野の60'Sを娘。がやるのは楽しみですよ。
これを機に御大プロデュースの流れができてくれれば、
私は2004年のタイトルは全て購入しますよ。

162 :名無し募集中。。。:03/12/23 17:08 ID:J/HWeTS9
御大って山下達郎か?
あんなもんでねえよ。

163 :名無し募集中。。。:03/12/23 17:11 ID:sV6jT1+y
>>161
それじゃ「モーニング娘。がうたってるからCD買う」
ってヤシとなんら変わりないな
歌を聴けよ、曲を聴けよ、それからだろ

164 :DD ◆By84bRljHU :03/12/23 17:25 ID:5Vb7ykE4
小川とブリトニーが並んでいるところを見たい

165 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 17:33 ID:o7Lhg60F
コンポーザにおいて、この人ならめくら買いして大丈夫という、
品質保証できる人はいます。

御大のジャニーズ関連におけるワークにおいては、全く外れが
ないわけですから。少年隊ですら「湾岸スキーヤー」で一時的に
歌手復権しましたから。

御大ではありませんが、SMAPも「SHAKE」が救世主になったわけで、
その後、「らいおんはーと」で大人のグループとして世間に
認知されました。(コンポーザが小森田実)
そういう意味で娘。も復活の鍵は楽曲を1発当てることでしょうが、
それは「ラブマ」のようなダンスではなく、バラードだと思います。
つまり、今の娘。は音楽的には「SHAKE」=「ラブマ」以降のSMAPと
同じ立場にあり、「夜空のムコウヘ」で脱皮する必要があるんですよね。
大人がカラオケで歌える楽曲を切に希望します。

166 :名無し募集中。。。:03/12/23 17:40 ID:sV6jT1+y
>>165
そりゃそうだろうよ、だけど石川紺野道重はどうするよ
UFAがこの3人を放置できるのか?現実を見ろ

167 :名無し募集中。。。:03/12/23 17:45 ID:WfkPLY0X
紺野と道重は完全放置だろ、石川はエースだからトップに君臨するだろう  

168 :ごち推し:03/12/23 17:46 ID:Ba2PGTPO
141の方は関係者の方でつか?

169 : DD ◆By84bRljHU :03/12/23 17:49 ID:5Vb7ykE4
口は動いているが声はほとんど別メンバーなんていくらでも出来そうだけどね。
実際それに似たようなことで、福田と保田のパートに関するつんくのコメントもあるし。

170 :名無し募集中。。。:03/12/23 17:56 ID:UlHBJCWu
>>166
SMAP自体歌はうまくないし、ましてや仲居もいるから大丈夫。
しかし、一発当てるのがいかに難しいか。
それが出来れば苦労はしない。

171 :名無し募集中。。。:03/12/23 18:14 ID:y8n/Fg60
ラブマ→DINって感じ?
やっぱメンバーがかわりすぎなんだよ

172 :名無し:03/12/23 18:30 ID:2StLjC/b
毎回しゃどぶれ氏のカキコ読んでて思うのは、
『娘復権には○○がベストです』
と言うがその案全てが具体的な実現策に乏しい
もしくは現メンのスキルでは到底不可能なモノ
ばかりってことだな。

バラード歌えるメンバーって誰よ?六期やまだ見ぬ七期だのみかい?
ヤワラちゃんの披露宴並の失笑かうぞ

173 :名無し募集中。。。:03/12/23 18:36 ID:Wf4V7Gjz
そんな御大層なものじゃなくてもサマナイ当時くらいの
レベルなら今いるメンバーでもできるでしょ
それすらもしなくてひたすらキモイセリフと音痴の絶叫
を流していたらもっと真剣にやれと思う

174 :名無し募集中。。。:03/12/23 18:51 ID:Mdi7VswI
巣マップとはいろいろなとこが違うのでは。
ヘタクソがいたりとかそういうことではなく、
人数が少ないから一人一人の顔が見えるグループだし、
なんかなまあたたく、キモーい感じで今の日本の40歳
より下の人たちに広く受け入れられている。
しかし巣マップより下の世代がなかなか出てこれない
という弊害もある。とっくにV6にバトンタッチしなきゃ
ならないところなのに。
お笑いタレントとかは、それを使ってるスタッフやPなどと
一緒に偉くなり、金持ちになっていくのではないかと
最近思うようになった。使ってるヤツが健在のかぎり
巣マップの番組も続く。高齢化の弊害があるのだが、、、

巣マップ(とスタッフ)がこのまま意地になって、
どこまでジジイ化出来るのか、みもの。
テレビってバカみたい。

175 :名無し募集中。。。:03/12/23 19:05 ID:Cw9eGqIQ
スマ話はすれ違いかもだが
彼らの強みは中高年齢層(主婦 に受け入れられている点。
この世代に受けると、ジジイになろうがババアになろうが
安泰。ヲタは別として移り気な小学生女子相手の娘は
ますます厳しい。

176 :名無し募集中。。。:03/12/23 19:51 ID:MqC060DJ
だからスマのおじさんとくらべてくれるなよ、どうも君たちは比べんのが好きなようだが

177 :名無し募集中。。。:03/12/23 19:56 ID:0E3I2XZu
俺は中年男だけど、娘は大好きだよ

178 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:13 ID:qlrOOU3l
>>172
しゃぶどれは年も若いし、これまでの議論の展開とか知らないし、
なにせ最近ヲタになったんだろうから、今が一番楽しいときだね。
自分の意見がみんなにとって新鮮なんじゃないかと勘違いしている
ところが可愛い。

がんがれ、しゃぶどれ

179 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 20:13 ID:o7Lhg60F
長年に渡って1線にいるという意味ではSMAPやTOKIOに見習うところは
大きいと思いますね。
番組を持っているとかそういう問題よりも、良質な楽曲を提供
し続ける点については学ぶべき点は多いでしょう。

>>173 まったくの同意です。今の娘。は野球に例えると、
ランナーが出ても返す能力がない。すなわちホームランでしか
点がとれないわけです。
尤もホームランなぞ狙って打てるものではありませんが、
正しいスイングをしていれば、いつかジャスとミートしてホームラン
が出るんですよね。
すなわち、良質なポップスえお歌いつづけるということなんですよね。

180 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:18 ID:sV6jT1+y
今の娘にサマナイレベルができるわけないだろ
なんせ彼女たちはロックボーカリストオーディションの
落選者の集まりですよ

181 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:23 ID:hISbmVJn
>>180
ハァ?
ロックボーカリストオーディションの落選者の集まりで歌ってたのがサマナイだろうが

182 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:25 ID:mHmWhztA
18歳の儀式はまちがいなくあるわけで
ということで
18歳以上メンは全員非処ry

183 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:25 ID:1Tb1YNS7
初期娘。を求めるんだったらマジで人数減らさないと無理だろ。
多くても5人くらいまでにさ。

184 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:30 ID:sV6jT1+y
>>181
日本語も読めねぇ糞がレス付けんじゃねぇよボケナス
文章の意味考えろこのチンカスめ

185 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:33 ID:vzZOCLHn
ときめく超自然現象

186 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:38 ID:wGOkN4Vs
どんとこい超常現象
事務所のやっている事はすべてお見通しだ!
な ぜ ベ ス ト を 
尽 く さ な い の か

187 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:38 ID:QkneY8Z/
>>183
あんな大人数ではちょっと無理があるな
実力、声質云々の前にサマナイの頃に比べて2倍近い人数いるし

188 :名無し募集中。。。 :03/12/23 20:45 ID:yFD72MDc
7期は、応募者のなかから抽選で選べばいいんだよ。
箱の中に履歴書入れて、ゴソゴソして何枚か掴むんだ。

189 :名無し募集中。。。 :03/12/23 20:45 ID:8yrHHsCr
>>184
要は、
「ロックオーディション組がほとんどいなくなった
今の娘。メンバーじゃサマナイレベルの曲は歌えない」
って言いたいんだろ?
ちゃんと、誰にでも伝わるわかり易い文章書けボケナスチンカス

190 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:50 ID:Wf4V7Gjz
全員に歌わそうとするから無理があるように見えるだけであって
メインパート、コーラス、その他壁紙の皆様にすれば問題ないだろ

191 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:50 ID:EOOwpn0r
初期礼賛・歌唱力主義大いに結構だが

娘。最大のヒットがラブマだという事実は
皆頭の片隅に置いておこうな。


192 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:51 ID:sV6jT1+y
>>191
じゃぁラブマ今すぐ聴きなおして恋よ
ラブマがどれだけ歌唱力が要る曲か分かる

193 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:56 ID:EOOwpn0r
でもあれは少人数で歌う曲でもなければ
ハーモニーを重視した曲でもないよね。
寧ろそういった要素をオミットした曲だろう。

そもそも初期三部作路線復活派は
ラブマのことをどう思ってるのか。

194 : :03/12/23 20:56 ID:6wel49HW
バラードは風穴開けるだろうね、って、漏れの好きなさくらの曲っていまいずこ?
Mステでblueだったか外タレの生歌聴いた時はマジしびれたもんなぁ。

ラブマ〜チョコラブ期にはジャニ圧倒する時代がくると妄想できたもんだが、
ジャニもだめぽではあるが、UFAは自ら越えられない壁作ったよな

195 :名無し募集中。。。:03/12/23 20:59 ID:vzZOCLHn
十二楽坊がみんな同じ楽器だったらやだよな

196 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:11 ID:QkneY8Z/
>>193
8人で少人数ですか・・・・・

197 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:13 ID:sV6jT1+y
>>193
だから聞きなおして来いって
ハモリまくりだから

198 :名無し募集中。。。 :03/12/23 21:15 ID:EOOwpn0r
>>196
反論するならよく読もうな。
(ラブマは)少人数で歌う曲でもなければ
つまり大人数前提の楽曲と言ってるんだよ。


199 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:32 ID:EOOwpn0r
>>197
ハモリならハピサマにだってある。
しかしラブマやハピサマを「ハモリを聴かせる曲」というか?

ラブマが比較的高い歌唱力によって成立している
という認識は俺も同意だが、ラブマの訴求力が
歌唱力やハーモニーに起因するとは思えない。

重要なのは実際に何をやっているかではなく、
何を聴かせるか、聴かせようとしているかだろう。

200 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:33 ID:QkneY8Z/
>>198
だから8人で歌ってんのに少人数限定でないことは
解かりきってる

201 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:33 ID:DQnrcJbj
どこに書くか迷ったんでここにメモ。
今、さんまのクリスマスの番組見てたんだけど
道重って、千秋と顔が同じだな。
髪形変えると6期は誰だか全然わからんかった…


202 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/23 21:37 ID:HP3Qd0K3
狼が飛んでるのか?負荷高すぎ。

矢口高橋が声も目立っていた。田中も健闘していた。
安倍藤本はあまり目立っていなかくて惜しかった。
飯田は歌い方がやはり粘着性で曲に馴染めていなかったようだ。

全体的に声量不足でパンチ不足。
英語詞に気をとられて集中できなかったか。
でもまぁクリスマスの余興としてはこんなもんかなぁ。
中年ヲタどもは興奮したかもしれないが、世間の評価を動かすほどのものでもなかった。
でも、こんな企画を組んでくれるだけでもまだ有り難い状況だな。

203 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:38 ID:8r9YBFx0
>>195
なるほどね

204 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:40 ID:MtO9B5FF
>>199
最近の曲だって、稲葉やつんくの声だが、ハモりが入ってるのはいっぱいあるからな。
ラブマをハモり云々だけで音楽的にどうのこうのって言うのは、やっぱり違うよな。



205 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:43 ID:wzJGM65I
声量不足でパンチ不足、当たり前。
娘。がかわいらしくやるってことなんだから
音痴がでかい声で唄ってどうする。

206 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:48 ID:EOOwpn0r
>>200
8人が少人数じゃないことが解りきってんのなら黙っとけ。
それともサマナイ時の人数のことを言ってるのか?
だったらサマナイの時の8人のメンバーの使い方と
ラブマの時の8人のメンバーの使い方の違いをよく考えろ。
大人数・少人数とはそういう意味だ。


207 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:49 ID:FR+ee4UL
松浦もあんま上手くないね


208 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:52 ID:QkneY8Z/
>>206
何でそんなに偉そうなんだよ、しかも黙っとけとか
お前に指図される覚えはねぇーよ・・・・・

209 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:56 ID:MtO9B5FF
話をちょっとだけ戻すと、
歌唱力や演技力などの、現在の娘。のポテンシャルが低いので、
コンセプトを立てる上で、その選択肢が非常に狭いものになってる。
という風にはいえると思うが。

もちろん、実力が高くても、コンセプトの立て方がしょぼければ、
どうしよもないけど。

210 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:57 ID:0lspP5dR
エーススレでもレスしてるけど、高橋のみならず福井出身者は認めるつもり無いんだろ。
狼は「福井出身は芸能界から消えろ」と差別迫害レスで埋めつくされてるし。
常識外れか?キチガイとしか呼べないわ!

211 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:57 ID:YqAkgblT
歌唱力スレにも書いたけど
俺は吉澤が意外に上手くてビックリしたよ。
英語の発音は分からないけれど、ピッチの乗せ方が抜群だね
キーは普段娘で歌わされてるよりも高いところが得意みたいだ

矢口吉澤にもう一人(藤本・飯田・安倍)あたりでユニット組んだら
聞かせるユニットになると思うよ。


212 :名無し募集中。。。:03/12/23 21:58 ID:Wf4V7Gjz
>>209
何故「現在の」とするかが分からん。
昔っから似たようなもんだろ

213 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 22:00 ID:o7Lhg60F
さんまのX'Masスペシャルは久々の優良番組ですね。
特に小林克也のナレーション。古き良きベストヒットUSAを
思い出させてくれました。コッキーポップ→ベストヒットUSA
→オールナイトニッポンの黄金リレーが懐かしい。

しかし、松浦を見て思ったのはやはり、生のグルーヴに勝る
ものはないのかなと。御大の曲に「Paper Doll」という曲があり、
この曲は1発録りなんですが、本人も言っていますが、
2度と再現できない絶妙のグルーヴ感を醸し出しているんですよね。
娘。も全曲生バンバックで1発録りのアルバムを出すのも
いいのではないでしょうか?

しかし、持ち歌だけのブリトニーは何をしに来たんですかね?
さっきの昔のベストヒットUSAの話ではありませんが、
今日のブリトニーよりもドナサマーやメリサマンチェスターの
ステージの方が遥かにリスナーに訴えるものがあるんですけどね。

娘。についてはノーコメントとしか言いようが無い。
後藤に期待しましょう。

214 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:01 ID:bpqLzpm7
娘。もあややも声量無さ杉。
歌唱力は歌手として普通レベルには達していると思うけどね。


215 :@:03/12/23 22:02 ID:EJZvvcaj
念のため、ラブマのパート割りを上げとこうか。 ハモリが多いね。
http://osaburio.hp.infoseek.co.jp/source/100.gif

216 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:03 ID:MtO9B5FF
>>212
いや別に。

過去がどうのこうのって言う話に持っていかれると面倒くさかったから。

217 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/23 22:10 ID:HP3Qd0K3
歌唱力関連のスレがアレなので、こっちに書くか。

松浦って、あまり言われないけど、スラーするとことかフェイクが演歌くさいよね。
あれはどうなんだろうか。場面によってはハァな時がある。今回もそれをやってくれた
わけだが、”におい”にまで消化できてなかったので、う〜むという感じ・・・。
当たり前だが、松浦にまだジャズのマインドは理解できない。
だから所詮はごっこ遊びだったわけだが、ごっこ遊びとしてはなかなかのものだった
のではないだろうか。
クリスマスの余興としては大いに楽しめたよ。

ま、20過ぎの松浦に期待、と言ってもべつに悪くはなかろう。

218 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:12 ID:QkneY8Z/
>娘。も全曲生バンバックで1発録りのアルバムを出すのも
>いいのではないでしょうか?

面白いね、気合入れて作ってもらいたい

219 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:12 ID:N52QpP4N
松浦は歌う時に変な癖が付いちゃってるからもうだめぽ・・・
元々そんなに上手くないけど、ますます下手になってるな
ジャズなんて無謀でしたな

220 :@:03/12/23 22:21 ID:EJZvvcaj
>>219
そいじゃ、後から出てくる後藤に期待するか

221 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:22 ID:0lspP5dR
福井出身の津田寛治氏は昨年ブルーリボン賞取った事実以外でも
日本の中でもかなり実力ある俳優だと言える。
しかし結局業界の福井差別により渡辺謙どころか筧利夫にもなれない。
高橋も2ちゃんの評価=日本の常識になりつつある現実に
逃げるなと言いたい。

222 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:25 ID:ywEXs5hU
くだらないね。全曲生バックって。
できもしないことやってもなあ。

223 : :03/12/23 22:35 ID:ywEXs5hU
また気合の入ったお茶だなあ。娘。の時よりひどいぞ。

224 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 22:37 ID:zML0w8yX
松浦は出てきたときは純粋に歌手として期待できたんだけどね

まあ、例によってかの人につぶされたわけだ

225 :瑞鶴:03/12/23 22:39 ID:p0xzuMN4
さんま、どうした?舞い上がってるのか?それとも初対面の歌手連中が
笑ってくれるからおかしくなってる?だだずべり連発中。みてられん。
八木あき子連れて来い。

(また雑談すなと怒られるなぁ。でもサマーキャンドルズはよかったな。
 洋楽なんか歌わさずJPOP最初から歌わしゃよかったのに。)

226 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:40 ID:N52QpP4N
しかしまあ、ハロプロ勢の歌の酷さはどうにかならんかね
下手でもいいんだけど、根本的に歌がなってないと思う
みんなオーディションの時の方が上手かったりするのは何故?

227 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:40 ID:RjNlglSs
つんくの指導を経るとたいてい下手になる

228 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:41 ID:ywEXs5hU
別にこんなもんだろ。特に特に音痴じゃないしこれでいい。
こんなんでも1つの曲に15万人くらいとびつくわけだし。
全員が全員上手かったらつまらんし。

229 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:43 ID:/dCV7urR
>>215
それ見ながら久々にラブマ聴いてるけど
えらい新鮮だなw
ハモってるの当時は知らなかったしね。

230 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 22:43 ID:zML0w8yX
田中もなぞるように同じ道を行くんだろうな

231 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:43 ID:N52QpP4N
>>228
なっちは元々歌があんまり上手くなかった
しかし、今日はますます下手になってた気がする
本当に「こんなもん」でいいのか?

232 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:43 ID:iqotnTs6
事あるごとに娘。のエースと呼んでた安倍と後藤があの体たらくか。
改めて自分の盲目ぶりが恥かしくなったよ・・・。

233 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:44 ID:ywEXs5hU
>>231
はあ、なんとも思わないけどねえ。
ずっとこんなもんだと思ってたし。

234 :翔鶴:03/12/23 22:46 ID:FdRPao6F
正直、歌重視にして、ハロプロ勢をアシスタント扱いにするか、
ハロプロメインでトーク中心の番組にするかすればよかった。
中途半端に歌が上手いヤツと、音痴集団をミックスしたから
どうにも情けない番組になってしもうた。

松浦以外は「ミュージシャン」の肩書きは外したほうがいい。
しかし、いつから後藤はこんなにダメな子になったんだろう。




235 :名無し募集中。。。 :03/12/23 22:46 ID:vhZHO1Pk
実況は実況スレにでも行けよアホどもが。


236 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:48 ID:ywEXs5hU
それからキーをあわせれば娘。ならほとんどのやつは普通に聞けるようになるから。
杏里にあわせるから余計下手に聞こえる。
昨日のHEYの朋ちゃんのI Believeもキーを下げてただろ?
身の丈にあったことをやらないと恥をかくだけだからね。

237 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:49 ID:0lspP5dR
羊も本格的に五期叩きが始まったなw
福井出身者は絶対認めないのは狼で宣言済みだもんなお前ら。
で高橋はどれだけ頑張っても無駄なだけか…
福井民から夢と人権を奪うネオむぎ茶や長崎予備軍の君達が生きてる限りさw

238 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:49 ID:ThyhJJ+M
残念ながら俺んとこでは見られないんだが、なんとなく絵が音が想像
ついちまうのが・・・・。

確かに安倍は最近下手というか向上心ない感じだな。ていうか、
歌で向上心まだ持ってるやつっているのか? やる気あるやつは
キャラ磨くことに懸命ってのが今の娘の印象なんだが。

239 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 22:50 ID:zML0w8yX
問題は下手なことでなくて、下手になっているという事実なんだがな

240 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:50 ID:ywEXs5hU
沖縄の人間か?

241 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 22:51 ID:o7Lhg60F
「恋人がサンタクロース」や「夢で逢えたら」のアプローチ
は今後につなげてほしいもんですね。


242 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:51 ID:MqC060DJ
>>238
見てみないとなんともいえないだろ、普通に面白かったし、
ここの連中の言うことは話半分で

243 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:51 ID:ywEXs5hU
>>241
見ててわかんないのか?次になんてつながらないよ。
1夜限りの特番だっつうの。

244 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 22:53 ID:zML0w8yX
安部にしても、後藤にしてもテレビで歌うことがプレッシャーになってる感じだな

今までのキャリアはなんだったんだろうな

245 :名無し募集中。。。 :03/12/23 22:53 ID:MqC060DJ
馬鹿あいはいつも言うことが的外れ

246 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:54 ID:N52QpP4N
>>242
確かに、なかなか面白い番組ではあった
しかしハロプロ勢の歌はどうかなって感じだよ
下手なら下手で仕方無いけど、もうちょっと何とかならんかね

247 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:55 ID:qnPLZd5B
正直に言えば安倍も後藤もきちんと歌えてたぞ。つーか普通に上手いと思うが。
後藤は最近バカ歌ばっかだから、ちゃんと歌えるか心配だったけど
(安倍はそこそこやれるだろうと思ってたが)
期待以上だった。情感こもってたし、良い声だったよ。

248 :名無し募集中。。。 :03/12/23 22:55 ID:MqC060DJ
>>246
それは意識しすぎだろ、ヲタ特有のやつだ

249 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:56 ID:Z2CLveHZ
今まで歌唱力で売ってるわけでもないのになんで
こういう企画の時は歌唱力厨が沸いてくんのかね?


250 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 22:56 ID:zML0w8yX
つんくによる歌唱力減退作戦は
石川、今野、道重にレベルを合わせるための
ハロプロ戦力平均化政策の一環だろうな

251 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:56 ID:7Pvpsham
2001年初頭まではハロプロがモータウンレーベルのようになることに期待してたなぁ
いまとなってはどうでもいいことだが。
娘はやはり歌下手だね
プロデューサーと企画がガッチリかみ合わないと面白いものは無理だね

252 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:56 ID:0lspP5dR
それと川本真琴もなんだかんだと叩いてるわけで…
一部少数川本ヲタ以外は。

253 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:57 ID:Wf4V7Gjz
歌やダンスがちょっとずつ上達するよりはバラエティでアホ回答する方が
即効性があるしポイント稼ぎになる。
隠れた努力なんて誰も見やしない。
だったら声高に努力していると言った方が遥かにマシ。
歌のパートが欲しかったらグッズを売れ


254 :名無し募集中。。。 :03/12/23 22:57 ID:MqC060DJ
悪いのは、浜崎に持ち歌わせる中途半端な演出だ

255 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:57 ID:Z2CLveHZ
>>247
上手くはなくて普通。だいたい安倍と後藤の存在自体が商品なんだから
それと杏里が歌ってますだけでまあ十分企画として成立してるでしょ。

256 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:57 ID:i/wfFERs
>>237
無駄というか、もともと完成されてしまって
いる感がある。いわゆる松浦の縮小版。
だからどんなに頑張っても目に見える成長がわかりづらいから
面白みがない。アル意味貴重なサブセンター的存在なんだけどね。
事務所はセンターにしたがっているようだけど。

257 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:57 ID:RjNlglSs
いまさら歌にがっかりしてるやつって今までいったい何を見てたわけ?
ほんとに盲目野郎ばっかだね

258 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:58 ID:Z2CLveHZ
>>253
隠れた努力が実力に結びつかなければ何もならない。
目をみはるくらい上手くなったとかがないとね。

259 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:59 ID:cQfuqxT2
9時10分からしか見てないおいらは、勝ち組ですか、負け組ですか?
最初の10分が、非常に気になる。9時3分からだからメンバー紹介
ぐらいしかやってないか?

260 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/23 22:59 ID:EfeVvmIB
秋刀魚のクリスマススペシャル見て感想。
いつもの娘。とはイメージが一転してたように思えた。
3・4・5・3に分かれてメドレー形式だったとは。ハモリもあって、いつもより出来が良かった。
ナレーターの外国人(?)が「ガキさん」言ってたのが多少気になった。(何
松浦に関してはジャズ調の曲を歌ってたけど、まあまあだと思うな。
後藤(+安倍)に関してはどう言えば言いか・・・
鰤とニーと鮎は持ち歌かよ。

261 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:59 ID:iqotnTs6
>>244
それこそがハロプロというシステムの一番の弊害だろうな
歌に限らずバラエティでもなんでも所謂アウェーの仕事に弱すぎる

262 :名無し募集中。。。:03/12/23 22:59 ID:FR+ee4UL
歌唱力厨も目が覚めたろこれで

263 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:00 ID:Z2CLveHZ
>>260
そりゃいつもは洋楽唄いませんので。

264 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:01 ID:Z2CLveHZ
>>262
目なんか覚めないよ。いいネタができてたと手ぐすね引いて
長文カキコを必死に書いてるよ今ごろ。

265 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 23:02 ID:zML0w8yX
安部は歌のお姉さんになっちまったんだな

ファクトリーのときは素直に歌っている感じでよかったんだけどな

266 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:03 ID:FR+ee4UL
>>264
だって全員下手だったんだぞ
誰を評価すんだよ?
まあ長文カキコを楽しみにしとくわ

267 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:03 ID:ThyhJJ+M
>>240

そう、沖縄。日テレ番組(だっけ?)弱いんだよね。
なにせその昔沖縄じゃアメリカ横断ウルトラクイズは正月に
やる番組だったほどで。

関係ない話スマン

268 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:06 ID:gfjbxYC9
出来上がった物としてはイマイチだったけどさ
ソロ生歌ジャズアレンジで歌った段階で松浦は及第点だな
今日は安倍が後藤より下手に感じた

269 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:06 ID:Z2CLveHZ
>>266
下手の中でも順番はあるだろうし、歌唱力厨ってのは結局格付けしたいから
全体的に下手なことにはあまり意味ないよ。


270 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:07 ID:0lspP5dR
とにかく福井出身者を奴隷同然としか思わない一般世間の現実を
高橋はしっかり受け止めないと本当に野垂れ死にする。
いっそのこと中途半端に差別受けてるから駄目なので
同じ死ぬなら海外に飛び込めと言いたい。

271 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 23:07 ID:zML0w8yX
>>269
5期ヲタみたいな連中だな

272 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:09 ID:FR+ee4UL
>>269
まあ後藤と安倍が久々に一緒に歌ったから
それだけで格付け厨はおなかいっぱいかもな

273 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:10 ID:Z2CLveHZ
俺も格付けするか(w。今日の企画をどう思ったか。
娘。>杏里安倍後藤>>松浦。だいたいたいしてうまくないんだから
面白そうなもの見せられた方がいい。松浦のジャズって一番だめだったな。
あれなら去年の娘。くずのコラボの方がいいや。
まハロプロじゃないけどソニンのがなかなか楽しかったけどな娘。より。

274 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 23:11 ID:zML0w8yX
落ち目ってつらいな

やることなすことすべて失敗する

275 :名無し募集中。。。 :03/12/23 23:12 ID:gfjbxYC9
格付けってのは
番組における出演者の格?
番組の内容?
番組のコンセプト?
歌唱力?

どーでもいいけどなw

276 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 23:12 ID:o7Lhg60F
下手というよりは、何の思い入れもなく、全く知らない60'S
を歌うのに無理があったんでしょうね。

しかし、「実録浅間山荘」は偏向した番組ですね。
本来、やった人間の側から描くのが普通でしょうに。
なぜ、彼らがあのような行動に出たかを掘り下げないと・・。

277 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:13 ID:Z2CLveHZ
>>275
俺のこと?ただ自分がどう思ったか、それだけ。
そりゃ松浦がいい奴だっているだろうよ。

278 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:14 ID:3NotxyVg
「恋人がサンタクロース」をジャズアレンジにしたのは選曲ミス。
ジャズ曲そのものをやった方がずっと良かった。

279 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:15 ID:yxFL5jqZ
松浦は出来はともかく、あれだけの御仁の演奏に囲まれてよく頑張ったと思う 本日のMVP
ソニンも良かったが、彼女はハロプロで一番上手い、もっと上手く歌えると思う
後藤は普通に良かった ビブラートがよくかかるいい声
安倍は英語の歌の方は良かったが、杏里の方はイマイチ

娘。の中では飯田がダントツ 色んな歌を聴いてるだけあるな
格好も似合ってた

歌わせてもらえなかった娘はかわいそうだった

280 :名無し募集中。。。 :03/12/23 23:16 ID:gfjbxYC9
>>277
いや君じゃないよ
格付けとか始まると収拾着かなくなりそうだからw
ただ聞いてみただけ

281 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:16 ID:3NotxyVg
糞崎自分の歌歌ってんじゃね〜よ!!

282 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:17 ID:Z2CLveHZ
>>276
映画はエンターテイメントです。史実だけ追って何が面白いの?
歌がうまけりゃすぐにソロになれとか書くようなやつと同じ思考だな。
お金をたくさんの人に払ってもらえるような作品、
視聴者にたくさんみてもらえるような作品、それを求めるのがエンターテイメントでは?
そんな堅苦しいこと考えてたら何もできないよ。

283 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/23 23:17 ID:nE0tJd2g
>>276
あれは最初から警察内部の確執を主眼とした映画なわけで
制作当初から警察側にとっての浅間山荘事件だと明言していたよ

よって偏向ってわけではない

284 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 23:20 ID:zML0w8yX
衣装が一番似合ってたのは6期だな

どっちかねえとな
ビジュアルで納得させるか、歌で納得させるか
今の娘はどっちも駄目だもんな

285 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:25 ID:0lspP5dR
あいケツも差別好きだなw
ついでに津田寛治や川本真琴の悪口も飛び出しそうな勢いにみえる。

286 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:25 ID:66if9DFd
>>276
佐々は生え抜きの警察官僚なんだけどそんなことも知らないの?

287 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/23 23:28 ID:EfeVvmIB
一体、この組合せで良かったのか悪かったのか。
赤(石川・安倍・藤本)、青(飯田・吉澤・紺野・小川)、
黄(加護・辻・高橋・矢口・新垣)、白(田中・亀井・道重) (うろ覚えでスマン。)
この人選は微妙だと思った。白に至っては全員6期とは。田中がいつもと違う様に見えた。

288 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 23:30 ID:zML0w8yX
>>287
青が思いっきり割をくってるな

もはや伝統だな

289 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:30 ID:jSvh2ElF
高橋は矢口より歌上手く感じた。
辻新垣は見慣れた髪型とちがうせいか大人っぽくなってた。
白はほんとフレッシュだな。
口パクだったが道重がかなりマシになった。

290 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:30 ID:9ViT2r7Z
>>276

>なぜ、彼らがあのような行動に出たかを掘り下げないと・・。

また「時の自民党政府が悪い」のどうの言い出すのか・・・・
妙義山で仲間を言いがかりつけて次々にリンチ殺人したやつら
のことなんてどうでもいいんだが。

291 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/23 23:36 ID:o7Lhg60F
出演者の中で本体が一番、オミソだったのは象徴的
ですね。
企画的には生歌の松浦でしょう。

292 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/23 23:40 ID:zML0w8yX
6期もあれだな

田中の歌が駄目になるのはデフォルトだから
道重が太らないことを祈るのみだな

293 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:40 ID:FR+ee4UL
日テレにお前ら

294 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:40 ID:s8OXEGd6
娘。のウリは「歌」でなく「歌ってる姿」にある
歌唱力をああだこうだ言う奴らの嗜好は
一点に偏り過ぎてマニアックだよ

295 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:43 ID:Wf4V7Gjz
>>294
じゃあ、急いでCD界から撤収しないと

296 :瑞鶴:03/12/23 23:44 ID:p0xzuMN4
>>293
なんだよ気持ちわりいな。途中でとめんなよ。
「感謝せい」か?

しかしさんまSP思ったより数字いいかもな(13%くらいか?)。裏が辛気くさいドラマだったり、BSにいたっては
民放全4局B`Zだった(笑)。


297 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:53 ID:Z2CLveHZ
>>295
だからせっせとDVDを乱発してるんだが?
はっきり言えば俺なんかは杏里よりも安倍や後藤の方が良かったよ。
なにせ杏里の歌には興味あるけど杏里にはそれほど興味ないから。

298 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:55 ID:sV6jT1+y
杏里も後藤も安倍も下手すぎでしょ、あんなもん評価するに
値しない

299 :名無し募集中。。。:03/12/23 23:56 ID:sV6jT1+y
>>204
遅レスだけど
それはつい最近漏れが書いたことなんだけどな・・・
初期曲やラブマのハモリとつんく稲葉のハモリを一緒に
するなってことね
初期やラブマは明らかにハモリ中心だよ、なぜなら
歌の前編に渡って常にハモってるから
これは稲葉やつんくの補助ハモリとは一線を画すと思う

300 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:01 ID:rzXrapgQ
>>299
改めて考えると、稲葉さんは偉大やな。

301 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:10 ID:EdH67uY2
モノは言い様で稲葉さんはウザイとも(w

302 :名無し募集中 :03/12/24 00:13 ID:u46fsAp1
>前編=全篇な。

わかりやすくいえば、「光線」みたいなのが欲しいと言う事やな。
特に安倍が抜けたらメインパートは誰がやるのかな?と。

303 :@:03/12/24 00:13 ID:Zx/odwzx
杏里の高めのキーに合わせるのは、ちょっとつらかったかな、安倍。

304 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:14 ID:oy7EoCC5
葉森なんてもういいだろ、むしかえすなよ

305 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:18 ID:q14KRqIX
死んだ子の年を数えるのはこのスレぐらいなんだから
勘弁してくれよ

306 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:18 ID:fIbhlKps
ハモリ厨粘着だな。
とりあえず>>199にあるハピサマを
どう解釈するのか是非聞きたい。


307 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:21 ID:q14KRqIX
ゴメンハピサマあんまり聴いた事ない

308 :名無し募集中 :03/12/24 00:22 ID:u46fsAp1
安倍は裏声使えないからどうしても苦しく聞こえる。
しかし、設定とか扱い(サポートメンバ)は松浦=ソニン>後藤、安倍
>本体だったな。本体は出る意味あったのかいな?

309 :名無し募集中。。。 :03/12/24 00:24 ID:imzuJZmy
みんな下手などと娘。全体を貶めても石川メインを正当化したいのかね

310 :名無し募集中 :03/12/24 00:25 ID:u46fsAp1
>>306 どこがハモリに該当するかわからん。
ハモリとバックコーラスを混同してるんじゃない?
「サマナイ」の♪Want you♪みたいなのがハモリと言いたい
わけだが。

311 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:25 ID:8MpWX/IT
>>309
アンチ乙
どこにそんな事書いてあるんだ?
頭大丈夫?

312 :@:03/12/24 00:28 ID:Zx/odwzx
>>308
松浦ヲタよ、推しメンマンセーはスレ違い

313 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:31 ID:q14KRqIX
>>308
どっちかっていうと、安倍後藤ソニンの出る意味が分からなかった
本体はショー的な意味合いだろうし、松浦はリズム感が飛び
抜けてるから分かるけど
ソニンも杏里も安倍も後藤も下手で聴き所が分からない
無理やりソロだから押し込めた感が・・・

314 :309:03/12/24 00:32 ID:imzuJZmy
>>311
歌唱力で判断したら石川の目が無くなるから
萌えられればいいと言う方向へ持っていきたいんだろ

315 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:32 ID:q14KRqIX
>>310
サマナイは歌のワンフレーズ目からハモってる

316 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:33 ID:443aohXD
小川完全放置だったな
やはりブサイクゴリ推し被害はフジだけだったか

317 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:34 ID:8MpWX/IT
>>314シラネーヨ馬鹿
お前の被害妄想だろ?そんなのは狼にでも行ってやれよ

318 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:35 ID:q14KRqIX
ゴメンワンフレーズ目からではなかった、「大人〜♪」からだった

319 :名無し募集中 :03/12/24 00:37 ID:u46fsAp1
とりあえず、安倍卒業後のメンバで、サマナイ当時の
メンバ(飯田・矢口以外)を当てはめればいいんじゃないか?
福田=高橋、石黒=藤本か?

320 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:38 ID:c8a4Dy8g
>>319
肝心の安倍役を誰がやる?
田中か?

321 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:39 ID:q14KRqIX
まぁ話をまとめるとだ、まず「ハモリを聴かせる曲」と「ハモリ重視の曲」
は意味が違う、初期娘は「ハモリ重視の曲」であったというだけ
あくまで曲の厚みを増すためにハモリを入れてるんだと
今の娘のぶつ切りorユニゾンを15人でやったんじゃ曲をゴミ箱に
捨ててるようなもんだよ

322 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:42 ID:23PZut/b
サマナイ、DHOMって全編ハモりかぁ。
あれが全編だと、シャボン玉もつんく全編ハモりになると思うんだけど。

というか、全編かどうかなんて、あんまり関係ないような。
ラブマは、あれがハモりだったことすら知らないヤツまでいるのに
(というか、聞き込んでるヤツ以外ならそういう人のほうが多いでしょ)。

323 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:45 ID:+BFxPWgF
歌、へただったなぁ・・・。せめて1日1時間は練習しないと
音とる瞬発力もなくなるんだよな、結果波うっちゃう。

オープニングのカクテルドレス姿の加護は
まるで森三中のようだった。もう立ち姿がネタだ・・・
ドレスは教養と経験が着こなすというのがよくわかった。

324 :@:03/12/24 00:47 ID:Zx/odwzx
乙女のサマナイ、櫻のDHOM
既にやってるわけだが、西の方の会場なので聴いてない。

325 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:53 ID:q14KRqIX
>>322
漏れはラスキスとか別にハモリを意識してなかったころも自然と
ハモパートの方を口ずさんでたよ、2期タンの曲もつんくの
ハモパートが気になって気になってw
ハモリなんてのはそんなもんなんだよ、意識はしてなくても
絶対に感じられる
要はハモリってのは、旨み成分みたいな関係なんだよ
ただ初期のハモリってのは2重3重だったからちょっと
最近のものとはレベルが違うと思うよ

326 :名無し募集中。。。 :03/12/24 00:54 ID:oy7EoCC5
>>323
ひねくれてるな、素直に面白かったジャン、なんでも文句言えばいいってもんじゃねえよ
>>324
夏紺でもすでにやってるだろ、二組にわかれてさ

327 :名無し募集中 :03/12/24 00:54 ID:u46fsAp1
収録なんだから、中学組みもスタジオにこさせても問題
なかったんじゃないか?
安倍がいなかったのは後で理解できたが。

328 :名無し募集中。。。 :03/12/24 00:56 ID:oy7EoCC5
ハモリはいいだろもう

329 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:57 ID:X19ameZn
安倍の歌唱力ヤバイヨーヤバイヨー

330 :名無し募集中。。。:03/12/24 00:58 ID:+BFxPWgF
>>326
文句?感想だよ。
それに素直に面白かったなんてセンス、人前に
出すな田舎モン

331 :名無し募集中。。。 :03/12/24 01:00 ID:oy7EoCC5
>>330
別にセンスわるくてもいいよ、俺ホント面白かったんだから
しかし君の返しにセンスのよさ感じられないんだが

332 :名無し募集中。。。:03/12/24 01:06 ID:+BFxPWgF
>>331
自分でセンス悪いって言っといて
センスの良さが感じられないだって?

そりゃそうでしょうよ

333 :名無し募集中 :03/12/24 01:09 ID:u46fsAp1
喧嘩せずに氣志團×氣志團見れ。

334 :名無し募集中。。。:03/12/24 02:35 ID:NEWDn321
日テレさんま番組についてだが
やはり小川顔面画像を極力排除すると
自然に良い番組になるようだな
UFAの不細工ゴリ推し買収に屈しない日テレは
さすが王道TV局だったようだ


ps
ちなみにフジは糞

335 :通りすがり:03/12/24 03:04 ID:33Cy4xhB
今日の番組は、日テレ三枝P渾身の作品。
今や伝説の番組となったあのクリスマスショーを復活させる気合い十分の番組だった。

イジリー岡田の劇団ををバックアップし、エンタの神様で関根勤のコント作っている三枝P。
タモリとキムタクの特番の演出を担当し、噂の探偵キャズを演出、入社1年目でダイスキの
企画演出を担当。そういう日テレの裏エースが久方に力を込めて作った番組だった。

今更話だが、モーたいは、番組初期段階では、この三枝班の人が数名関わっていたが、
いつの間にかスタッフロールから名前が消えていた。
皮肉な事に再び三枝班のメンバーが番組に戻ってきたのは、打ち切りが決まってからの
2、3回の放送だった。お化け屋敷と料理コメントのヤツね。

今日の番組見ながら、昔あったモーたいのスレで業界に近い人が教えてくれたそんな話しを思い出した。

336 :名無し募集中。。。:03/12/24 03:12 ID:q4yXBVVt
山崎政権下のUFAは中内政権下の旧ダイエーと同じ
トップダウン式の命令系統で部下はイエスマンばかり
優秀な奴疎まれ飛ばされる
山崎、もうお前には時代を読む力はないんだよ
ダイエー創業者の中内攻と同じでな
年とともに力が落ちるのはしょうがない
しかしいつまでも醜態をさらすなよ

337 :名無し募集中。。。:03/12/24 03:28 ID:zoqqgYAm
つんくの発言が支離滅裂になっている件について
何が言いたいんだかサッパリわからん・・・もはやノイローゼかw

http://tv.diamond.ne.jp/special/artist/htm/gotchin.htm

「アルバムのジャケット及びブックレットのテーマは、
その“ゴールド”という言葉をヒントに“真希の西遊記”ってな感じで、
“楽器みたいな美樹みたいな、でも、心の葛藤を表すもの”を
後藤が持って、“正義”“愛”“友情”など
“自分の中の誘惑や戸惑い”とバトルする! 
そんなイメージです」


338 :名無し募集中。。。:03/12/24 03:32 ID:q14KRqIX
完全にキチガイのコメントだなw

339 :名無し募集中。。。:03/12/24 03:33 ID:ZdoVAl7i
寺田は脳障害モードだから…

340 :つんく♂:03/12/24 04:28 ID:o4AXMdi8
こうなったら一度ハロプロを一度分解してグループを組み替えてみたらどうだろうか?例えば なっち あやや ごっちん ミキティー 高橋 田中 ゆうちゃん 稲葉 柴田 ユキドン 辺りで10人グループを作る、残りの人は… 解雇!

341 :名無し募集中。。。:03/12/24 04:45 ID:sKnoPE+z
>>340
稲葉イラネ
禿しくイラネ

342 : ◆r3XdMUSUME :03/12/24 05:08 ID:k0aGCdSe
>>340
つんく♂さん、来年のシャッフルユニットの構想ですね

343 : ◆r3XdMUSUME :03/12/24 11:00 ID:B4/w/ge8
昨夜のさんま特番録画やっと観終わった
「エンタの神様」のミスムンwith宝塚企画が自分としては多少期待外れ
(メイキングは良かったが)だったので、あまり期待してなかったが
なかなか良かったなぁ。ハロメン以外のアーティストの企画もじっくり見たくなったし
本隊はミスムン×宝塚ぐらい直球な企画だけど、カバー歌うだけだから無理なく成立してたな
モータウンなヘアメイクも悪くない。辻がやたら黒かったが、アフロでも良かったなw
6期は娘。に染まり切ってない分、あのヘアメイクは新鮮だったなぁ。一般人は見分けが付かんだろうが
松浦は歌にアラが目立ったが、一番厳しい条件だったし、一流ミュージシャンとアイドルとのコラボという
企画先行ということで充分じゃないか。午後茶のスキャットからインスパイアされた自然な発想でしょう
後藤・安倍と杏里のコラボは先だって発表された紅白への流れか?安倍は確かに歌い切れてない
印象だった
今のハロメンにとって、さんまは本当に有難い存在だな。全体的に見て、余興としては充分だった
なと思う

しかし浜崎、近所のガーデンプレイスで歌ったのか…知ってれば行きたかった…_| ̄|○

344 :名無し募集中。。。:03/12/24 11:12 ID:l6TkZf+w
昨日のさんま特番は来年以降のモー娘。やハロプロの方向性を
示していたと思う。歌のポジションや座り位置を見ていると。
松浦は別格、後藤・安倍が2番手争い、ソニンはハロプロに加入
するかもな。それよりなんで藤本以外の6期はトークに参加しなかったんだ。
ソロで出演するためいなかった安倍はともかく。こういう不可解な扱いが
モー娘。のバランスを著しく乱していることに事務所は気付かないのだろうか。

345 :名無し募集中。。。:03/12/24 11:18 ID:wMJlgzHC
歌勝負でハロプロに未来なんて無いってことが確認できただけでも
ここの議論には少しは有益だったんじゃないですかね?

346 :名無し募集中。。。:03/12/24 11:27 ID:znFfKnco
日テレ特番で方向性など言ってる奴がクレイジーだと思うがな。
ずっとあんな風に活動するならいざ知らず。
ああいうのを特別なものと割り切れない奴が夢遊病者のようなレスをつけるんだろう。

347 : ◆r3XdMUSUME :03/12/24 11:38 ID:B4/w/ge8
>>344
藤本以外の6期面不在の真意は分からんが座りの位置としては、さんまの隣に
リアクションのテンポが早い藤本、つかみの辻加護、主張出来る矢口(主張し過ぎると
マズイが)、とりあえずの石川(あまり喋らせるとマズイが)を置いて絡みを計算
したのかも
さんまがわざわざイジリにいった吉澤は歌でも光っていたな
他は放置だったが座りの位置は、さんま自身が決めたんじゃないだろうか?

348 :通りすがり:03/12/24 11:39 ID:uE7kF/KR
>>344

> それよりなんで藤本以外の6期はトークに参加しなかったんだ。

平日昼間の収録だったので、中学生組は不参加ということでは?
新垣もいなかったし・・・

349 :名無し募集中。。。:03/12/24 11:44 ID:HSSRMYOB
さんまが出演者の座り位置まで決めてるわけないだろ
さんまはそこまで娘の事理解してないよ

350 :名無し募集中。。。:03/12/24 11:46 ID:++wZffSY
松浦でまだどうにかなると思ってる時点で
だめぽ

351 : ◆r3XdMUSUME :03/12/24 11:50 ID:B4/w/ge8
>>349
さんまは笑いのために現場の構成についてシビアに口を出すと聞いたことがあったもんで
どっちにしろ結果オーライだったと思うね

352 :名無し募集中。。。:03/12/24 11:54 ID:GPAJ/GdA
ハロープロジェクトアルバム

発売日 最高順位 初動   累積
00/04/26 **1位 385,680 *,903,230 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| プッチベスト 〜黄青あか〜
01/04/18 **1位 314,420 *,538,250 ||||||||||||||||||||||||||| Together! −タンポポ・プッチ・ミニ・ゆうこ−
01/12/19 **2位 180,280 *,379,560 ||||||||||||||||||| プッチベスト2 〜三・7・10〜
02/12/18 **6位 *73,152 *,135,732 ||||||| プッチベスト3
03/12/17 *12位 *35,107 *,*35,107 || プッチベスト4


てめーら、つまらない論議をするくらいなら募金だと思って買え

353 :■ UFAがテレ朝に圧力 ■:03/12/24 12:23 ID:jyn2J7Dq


UFAは上手いこと逃げたね。
確かにUFAの言うとおり、安倍中村獅童は
9月7日には会ってない、が別の日に会っていたことは事実。
多数の目撃情報から考えても

◆安倍と中村獅童のデート9月7日目撃(梨元調べ)は誤報◆
二人の目撃情報が最初に出たのは
メールマガジン「芸能界の裏表9/25号」です。
1週間に一度発行されています。
だから目撃されたのは
9月18日以降で25日より以前ということになります。

梨元が一番最初に「安倍なつみ 中村獅童 熱愛」ネタ言ったのは
テレビ朝日『スーパーモーニング』(2003/10/24)

その一ヶ月前、既にメルマガに多数の目撃情報があった。
2chや噂系とは無関係のTM西川ヲタサイトの掲示板にも
目撃情報があったのでガセネタの可能性は低い。

テレビで一番早くこのネタ放送したのは芸能記者 佐々木博之
関西ABCテレビ「みよ缶」芸能コーナーで

354 : :03/12/24 13:25 ID:V3I61+7Z

日テレ特番はVTRなのに歌は別取り口パクという屈辱的な扱いでしたね

355 :名無し募集中。。。:03/12/24 13:29 ID:znFfKnco
外国の歌詞なんか覚えられない奴が大半だから止むを得ない。
日本語の歌詞を覚えるのとわけがちがう。

356 :名無し募集中。。。:03/12/24 14:06 ID:jrDodEos
圧力といえば紅白にSPEEDを出さないように圧力を掛けたって本当なの?

357 : DD ◆By84bRljHU :03/12/24 14:13 ID:kCDnVaI0
60年代のガールズポップスってけっこう当時日本語訳されて
歌われてるんじゃないかな。漣健児とかが訳詞して。
モータウン系をやってるかどうかわかんないけど。
ttp://www.shinko-music.co.jp/sazanami/

モー娘。も無理しないで訳詞の方で生で歌えばよかったのにな。


358 :名無し募集中。。。 :03/12/24 14:18 ID:FQo3nQfk
なんだここは勝パラか、、もう冬休みなんだな、しばらくさよならします

359 :名無し募集中。。。:03/12/24 14:45 ID:znFfKnco
道重紺野石川生だと歌えなくなるけど下手すぎて。
過去の名曲をド音痴がネタじゃなくて真剣に歌うのはどうかなあ。
例えば中居に真剣にビートルズ歌われたらなんとなくやだろ?
ヲタは面白がるだろうけどさ。

360 :名無し募集中。。。:03/12/24 15:07 ID:TlHdypCF
>>359

だな。だから娘。も「タレント班」「歌手班」でわけりゃいいんだよ。
「タレント班」メンはバラエティではどんどん前出てもらって。ただし
コンサとかCDではかけ声かバックダンサー専門で。

361 :359:03/12/24 15:10 ID:TlHdypCF
ま、こう書くと
「今の娘だと大半がかけごえ担当となりますが」
ってレス返るんだろうけど

362 :名無し募集中。。。:03/12/24 15:12 ID:q14KRqIX
石川さんがなぜか歌班に入ってなぜか
セリフを言う人になりますが

363 :名無し募集中。。。 :03/12/24 15:12 ID:TgYNZylY
写真集がどこにも売ってねーっ
いや 泣けたっス “えーっ”マジ泣けたっス
売ってなさ具合にマジ泣けたっス

364 :名無し募集中。。。:03/12/24 15:23 ID:7tVkdFGW
>>262
売ってる本屋に行けば!?

365 :名無し募集中。。。:03/12/24 15:31 ID:7tVkdFGW
>>360
いっそのこと、歌だけ班とビジュアルだけ班に分けない!?
せっかく美人でスタイルも良い石川、道重を後ろに置くなんて、
もったいなくて出来ないでしょw

366 :名無し募集中。。。:03/12/24 15:32 ID:q14KRqIX
道重は不細工だっての・・・
周りの人間に聞いてみろ、9割方キモイっていうぞ

367 :名無し募集中。。。:03/12/24 15:32 ID:7tVkdFGW
>>364
間違い>>268
本当は>>363

368 :名無し募集中。。。:03/12/24 15:34 ID:7tVkdFGW
>>366
ヒキコモリのお前の周りには、友達がいないくせにw
あーあ、現実を直視出来ない低脳は、嫌だなー!

369 :名無し募集中。。。:03/12/24 16:24 ID:znFfKnco
キモイというよりアウトオブ眼中ってとこじゃないの?山口出身の人は。

370 :名無し募集中。。。:03/12/24 16:24 ID:W1s8nMtO
>>266
道重はまだ顔が出来上がってないから良い時と悪い時に差がある。
HEY!SPはかなりキモイと思った。でもこの前のハロモニは可愛いとまでは言わないが
決してキモクはなかった。
ただ、道重は完全なロリコン向けな感じがする。初期の辻・加護以上に・・・


371 :名無し募集中。。。:03/12/24 16:26 ID:5WE1yjK4
ここは差別が酷い板ry
ここでは津田寛治持ってしても
後藤安倍以下の雑魚だからな。
凄いなモーヲタw

372 :名無し募集中。。。:03/12/24 16:28 ID:1MLMwvaL
>>370
道重は小倉優子とかそっちの系統だな。
ロリ好き用のグラビアアイドルとして売り出せばとんでもない事になりそうだ。

373 :名無し募集中。。。:03/12/24 16:30 ID:eL8Cn9a8
ロリコンもなにも娘。自体がロリ向けなんだが   

374 :名無し募集中。。。:03/12/24 16:31 ID:q14KRqIX
小倉優子と比較するなよwずうずうしいにも程がある
おまいら一体何をみて道重可愛いなんて言ってるんだ?
ロリでも美少女でもない、単なる不細工だろ

375 :名無し募集中…:03/12/24 16:32 ID:QyJPmzni
次の重大発表はいつですか。

376 :名無し募集中。。。 :03/12/24 16:36 ID:eL8Cn9a8
>>375
年明けです
松浦加入の線が濃厚です  

377 :名無し:03/12/24 16:39 ID:zkb6EO5I
道重の身長って、娘。内では三番目に高いんだが、それでもロリなのか?

378 :名無し募集中。。。:03/12/24 16:40 ID:gTLxb30M
今更松浦ヲ加入してどーするの?藤本が加入されてもどーにもならなかったのに

379 :名無し募集中。。。 :03/12/24 16:55 ID:eL8Cn9a8
>>378
娘をどうにかするためではありません
松浦を救済するためです
さらにいえば来年の紅白に安倍を出場させるために邪魔なんです  

380 :名無し募集中。。。:03/12/24 16:57 ID:f4/RF25u
>>374
>>338

381 :名無し募集中。。。:03/12/24 17:00 ID:W1s8nMtO
>>377
ロリって身長はあまり関係ないと思うが・・・


382 :名無し募集中。。。:03/12/24 17:03 ID:q14KRqIX
>>380
ハイハイ、じゃぁなんで道重さんは世間で騒がれないんですか?
答えてくださいよ、美少女なんでしょ?w

383 :名無し募集中。。。:03/12/24 17:05 ID:eL8Cn9a8
ここでも道重に負けた西田ヲタが暴れてるのか  

384 :名無し募集中。。。:03/12/24 17:06 ID:q14KRqIX
道重ヲタが暴れてるだけだろ、漏れはぁゃゃヲタだよ

385 :名無し募集中。。。:03/12/24 17:06 ID:2+4HkI6m
>>383
お前も基地外だと思うが>>379とかw

386 :名無し募集中。。。 :03/12/24 17:09 ID:eL8Cn9a8
>>384
じゃあ今から松浦に関することを質問させてもらう
逃げずに答えてくれよ     

387 :名無し募集中。。。:03/12/24 17:12 ID:7tVkdFGW
>>382
モー娘。の中ではねw

388 :名無し募集中。。。 :03/12/24 17:13 ID:tkPsrPJA
>>382 露出が増えれば騒がれるんじゃないか?
しかし、小倉優子と比較するのはどうもな・・・。
向こうは、【わがままプリンセス】というコンセプトだから、道重
とは違うし、年齢も差があるからな。
道重うをキモイとか言ってる香具師は20歳の道重見てどう思うか
楽しみだな。

しかし、さんまSPでの松浦と本体の扱いの差は何よ?
生歌披露した松浦とVTR収録で口パクの本体・・・・。
後、杏里だったら後藤だけがコラボりゃいいのに、強引な安倍ねじこみ。
こういうのを見せられると、嫌になるんだよな。

>さらにいえば来年の紅白に安倍を出場させるために邪魔なんです  

普通に出れないだろ?>安倍。中澤レベルの歌手活動でタレント主体
にした方がいいんじゃないか?声が出ないのは致命的だよ。

389 :名無し募集中。。。:03/12/24 17:22 ID:oQjqgIEh
ああいう無茶な形で出場した後藤が来年も出れる気がしないのだけど

390 :名無し募集中。。。:03/12/24 17:34 ID:f4/RF25u
>>382
俺は美少女なんて書いてないけど・・・
お前の出てくる時間と発言内容があまりにも>>338と思っただけ
まあ、道重は普通に可愛いと思うけど。

391 :名無し募集中。。。:03/12/24 17:40 ID:q14KRqIX
そんな必死に煽ろうとしなくていいよw
道重可愛いって言ってる時点で世間と認識かけ離れすぎ
話になんないよ

392 :■ UFAがテレ朝に圧力 ■:03/12/24 17:50 ID:jyn2J7Dq


芸能リポーター井上公造が暴露
http://www.petit.bounceme.net/source2/ploader2993.wmv




393 :石川はもう・・・_| ̄|○:03/12/24 17:50 ID:jyn2J7Dq

石川が姉と暮らし始めたのは
夏頃だろ?
彼氏の目撃情報が出だしたのは去年年末から
今年6月頃
たぶん両親か事務所に彼氏の存在がバレて
姉が監視役に付いたんだろう

一人暮らし初めて3年
突然の姉と二人暮らしの理由はこれだったんだな
納得・・・_| ̄|○

上原多香子もずっと姉と一緒に暮らしているが
次々と男とくっつくから無意味

【女神の】石川梨華写真集「I」 その9【谷間】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1072161746/66-69

394 :名無し募集中。。。:03/12/24 18:38 ID:m1dVaTNm
クリスマスイブにだめぽスレで議論する事ほど虚しい事が有るだろうか

395 :名無し募集中。。。:03/12/24 20:45 ID:zoqqgYAm
>>394のおかげでこのスレもピタリと止まりましたね
今日このスレに来るような人はどうしようもないって事だからね
どの固定が来るか楽しみだったんだけどw

396 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/12/24 20:46 ID:fWRGljUn
久しぶりに覗いてみたら何コレ?
いつのまにやら基地外の巣になってんじゃん。
冬休み厨は別の板に逝けよ

397 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/12/24 20:47 ID:fWRGljUn
>>395
オレですまん

398 :名無し募集中。。。:03/12/24 20:48 ID:cpCXtaGi
いつもと全然違う雰囲気になってるのが笑えるな
冬厨パワー恐るべし

399 :名無し募集中。。。:03/12/24 20:53 ID:jsRHxcrR
さっきドラマみて2〜3日前のここでのカキコの嵐がバカバカしく思えた。
お前らさ、本当にBSハイビジョンで見てたのか。なんだよあれ。

400 :名無し募集中。。。:03/12/24 20:57 ID:zoqqgYAm
>>399
ハッキリ言って俺は大満足
全く、こんな日ぐらいはイチャモン付けるのはやめとけってw
心の寂しい奴だね

401 :名無し募集中。。。:03/12/24 20:59 ID:jsRHxcrR
>>400
ドラマの内容を言ってるわけじゃない。
NHKらしい無難な感じの作品だった。

402 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:02 ID:u29hKU8b
>>401
TBSの正月ドラマやフットサルに比べれば全然良い出来じゃなかった?

403 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:03 ID:jsRHxcrR
>>402
だから無難って誉め言葉で書いてるつもりなんだけど?

404 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:06 ID:Dnjp8SAR
NHKに感謝!梨華ちゃん最高!!!

405 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:11 ID:Vx5odFWS
http://www.acommy.com/music_freak/dvd.html
アロハロ!松浦亜弥 DVD 03.02.26 9,878(オリコン初動20,815)
アロハロ!藤本美貴DVD/藤本美貴 03.04.23 7,391(17,963)
ラブハロ! 矢口真里DVD 矢口真里 03.07.16 8,624(18,013)
ハロハロ!モーニング娘。6期メンバーDVD 道重さゆみ・亀井絵里・田中れいな モーニング娘。 03.07.16 3,278(6,231)
アロハロ!モーニング娘。さくら組&おとめ組DVD モーニング娘。さくら組&おとめ組 03.11.06 15,343(?)

アロハロ!高橋愛 DVD高橋タカハシ愛アイ 03.12.17 8,057

松浦>矢口>高橋>藤本>6期

406 :名無しのオッサン:03/12/24 21:13 ID:na/+uRFY
>>395
ヲレもだw

ところで、
だいぶ以前から「NHKを使うべし」と言い続けてきたけど、
ま、良かったんじゃないのかな?今日のでき。
とにかくメディアを「利用させてもらう」ことだよ、
何をするにしても。

407 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:17 ID:zoqqgYAm
>>406
NHKはなかなか良い仕事をしてくれる
とにかく、NHKと絡んで損な事は無い
今日のドラマも、安倍と石川(特に石川)の良さを余す所無く引き出してくれた

408 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:23 ID:zan0hEAk
>>399
「なんだよあれ」がドラマではなくカキコにかかってるのね
ニホンゴッテムヅカシーデース

409 :名無し募集中。。。 :03/12/24 21:23 ID:tkPsrPJA
>>407 >石川(特に石川)の良さを余す所無く引き出してくれた

ヲタ目線ならそうかもしれんが、一般人は厳しい目で見てるぞ。

410 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:26 ID:zoqqgYAm
>>409
一般人とか気にしてんじゃねーよ
石川ならではの役だろ、あれは

411 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:31 ID:jsRHxcrR
>>410
一般人から見捨てられたから今の閉塞感があるんだろ?
今のままでは広がりがない。

412 :名無し募集中。。。 :03/12/24 21:32 ID:tkPsrPJA
石川は石川役しかできないのか?
俺は、石川は石川でも昨日の氣志團の番組に石川さんが出たのが
嬉しかった。
あのキャラを是非バラエティで。

413 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/24 21:32 ID:zg5SN4rD
やっと地上波で流れてよかったな。
庵の言ったとおりの内容だっただろ。

おまえらみたいな煽り一本槍はああいうNHKみたいな演出に対して、
ツマンネ以外の気の利いたこと言えるのか?

414 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:32 ID:Z5y3qbxX
>>409
それもまたヲタ目線だと気がつけ

415 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:35 ID:b6Wvvzav
>>413
珍しくおまいに同意するよ。ちょっと石川はほめすぎだろヲタが。
安倍がしっかりドラマの土台を作った上に乗っかってた感じ。

416 :名無し募集中。。。 :03/12/24 21:35 ID:tkPsrPJA
昨日、「ワルシャワの秋」見た後dったから、
期待はずれだったのは事実。

417 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:36 ID:zoqqgYAm
>>410
そもそも、こういうアイドルドラマで「一般人が〜」なんて言うのはナンセンス
アイドルドラマとしては及第点どころか、充分過ぎる内容だよ
何でもかんでも一般人がどうのこうのとしか言わないここの風潮にも困ったもんだ

418 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:38 ID:zoqqgYAm
>>415
安倍の演技が上手いのはその通りで、誰もが認めるところだからね
今日も凄かった
俺も、石川は素晴らしいと手放しで誉めるわけじゃないが、ドラマに彩りを添えるという点では最高だっただろ
石川が居なかったら普通のNHKドラマって感じだと思うよ

419 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:40 ID:b6Wvvzav
>>418
よしろう役の男といい石川の役どころといい、
NHKの好きそうな演出だったけどね。

420 :名無し募集中。。。 :03/12/24 21:44 ID:tkPsrPJA
>>417 いや、俺はNHKでアイドドラマやる是非を問いたいわけ。
フットサルに比べればいいかもしれんが、裏で報道やってるのに、
天下のNHKがこういうのは良くないんじゃないかと思って・・。
せめて、「R・P・G」並みに重いドラマにして欲しいわけよ。
ただ、キャスティングに石川が入った時点でそれが望めない
わけよ。
歌でもそうだけど、石川仕様にしてクオリティ落とすのはいい加減
やめて欲しいよ。

421 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/24 21:46 ID:zg5SN4rD
一般人は、”上手く演じてるねぇ”とかあんまり意識しないだろ。
たいていは、この人おもしろ〜い、とか、この人の言うことに感動、とか
あくまで芝居の登場人物の評価をするだけだ。
従って、石川や安倍が演じた人物がいかに魅力的であったかどうか。それだけが
ポイントだ。
安倍が石川が、ではなくて映像の上に表れた二人のキョウコが、
どういう魅力的な人物だったのか?
それを見定めたうえで、そのキャラクター像を作り上げた役者の才能を云々すべき。


422 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:46 ID:zoqqgYAm
>>420
NHKのアイドルドラマなんて昔からいくらでも有るよ
それに、今のNHKは大河の主役に香取を起用するような局だぞ?

まあ、NHKらしい骨太な番組が見たいなら今やってる「映像の世紀」の再放送でも見なさい

423 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:47 ID:7tVkdFGW
>>420
安倍、石川が脚光を浴びると、後藤ヲタは悔しいんだろうな…

424 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:49 ID:62JzEr41
「NHKは娯楽番組作るべからず」というなら、PJも紅白も早急に打ち切らなきゃいかんな

425 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:50 ID:zoqqgYAm
>>423
そうか、>>420は単なる基地外アンチ石川か
いやいや、つい相手をしてしまった俺も馬鹿だったw

426 :名無し募集中。。。:03/12/24 21:52 ID:VZEhjgWH
420ってNHKを見たことがない人間だろうな。
天下のNHK様はこういうドラマを作る局なのに。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6o131224215059.jpg

427 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/24 21:55 ID:pueocDTb
NHKさん できれば総合よりも教育のほうに出してください

428 :名無し募集中:03/12/24 22:01 ID:U0YnTjyW
安倍石川どうこうよりもNHKなのに作りが甘かったなぁ〜と感じたが。
あの脚本であの2人に感情移入や共感なんかできるのかな?
恋人が死んだにも関らず、二人ともあまり悲しそうな感じじゃないし、
展開が早すぎて、唐突に2人のキョウコがお互いの距離を縮まった感じだった。
NHKに求めるなら脱アイドルっぽいドラマに仕上げて欲しかったのに、
あのドラマの作りでは出演者が持ってる数字に頼りっきりの仕上がり
だったと思うんだけど。

429 :名無しのオッサン:03/12/24 22:04 ID:na/+uRFY
ドラマでの演技の出来不出来をあれこれと評論することも楽しいのだろうけれど、
とにかく、NHKをして「暖か系」ドラマに抜擢させたことは評すべきと思う。

あとは、このモメンタムをどう維持するかだろうな。
このコネを十分に活用することを期待したい。


430 :名無し募集中。。。:03/12/24 22:04 ID:cpCXtaGi
まあそもそも報道特番の裏で視聴者層の被らないアイドルドラマをやるのは
テレビ局としては至極まともな編成だと思うがな

431 :名無し募集中。。。:03/12/24 22:06 ID:zoqqgYAm
>>428
展開がやや唐突だったのは仕方が無い
放送時間があと1時間、いや30分余計に有ればその辺は解決出来た筈
1時間にしてはよくまとまった良い作品だったと思うよ

432 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/24 22:06 ID:zg5SN4rD
>>428安倍のキョウコには充分感情移入できると思うぞ。人それぞれではあるがな。
演出と人物像を混同するなよ。
おまえはアイドルドラマアイドルドラマと先入観が強すぎたんじゃないのか。
上のほうのやつもそうだが、”NHKだからこうあるべき”と枠にはめ過ぎな
傾向がある。
おまえの思うNHKドラマっぽくなかったからダメだってか。

433 :名無し募集中。。。:03/12/24 22:07 ID:IgCPYh2O
NHKはCMがないからね。あれでも90分くらいの放送時間でしょ民放では。

434 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/24 22:11 ID:zg5SN4rD
>>429あのさあ、今年の娘。の営業テーマは”草の根TV出演運動”だったわけよ。
NHKとの関係を考えれば、むしろこんな番組に出たのは至極まっとうな出来事。
デジタルハイビジョン仕様なんて聞こえはいいが、要は視聴率競争の荒波に揉まれない
僻地で細々と出番を与えてもらったという感が強い。
あんたも娘。の出演状況を云々するなら、全体像を掴まないとあかんぜよ。

435 :名無し募集中。。。 :03/12/24 22:12 ID:Z5y3qbxX
ミニモニのほうが単純に楽しめそう、あの歌もミニモニらしくっていい

436 :名無し募集中。。。:03/12/24 22:14 ID:IgCPYh2O
>>434
その通り。歌番組の出番とかはもう目玉扱いはなくなったからね。
逆にいうと民放のお呼びがかからなかったともいえるし。

437 :名無し募集中。。。 :03/12/24 22:15 ID:Z5y3qbxX
>>436
それはいいすぎかと

438 :名無し募集中:03/12/24 22:16 ID:U0YnTjyW
>>432
安倍のキョウコ役に感情できるかな?
恋人死んだのに、その後も淡々と生活してる感じで、
いきなりキョウコ(石川)が現れても二股かけられたかもしれないのに
キョウコ(安倍)の心情の描写も全然ない。
北海道行く時に偶然、キョウコ(石川)に会ってもなし崩して的に
一緒に旅することになるけど、キョウコ(石川)に対してどんな風な
感情抱いてるかもよく描かれてない。
安倍の演技は無難に演じてたけど、キョウコ(安倍)に対しては
全然感情移入できなかったよ。

439 :名無しのオッサン:03/12/24 22:16 ID:na/+uRFY
>>436
例の、フット猿程度だもんね、民放での使用方法って

440 :名無し募集中。。。:03/12/24 22:18 ID:zoqqgYAm
>>438
何ていうか、こういう風に素直に楽しめない奴って・・・
さすがだめぽスレ住人って感じだな

441 :名無し募集中。。。:03/12/24 22:19 ID:IgCPYh2O
>>437
現実見れてないでしょ?音楽番組の扱いは見た目だけじゃない。
出演時間もじわじわたいしたことのない時間になってきてるし。

442 :名無し募集中。。。:03/12/24 22:20 ID:8MpWX/IT
お前ら女優スレ池(w

443 :名無し募集中。。。 :03/12/24 22:24 ID:Z5y3qbxX
>>441
時間帯くくり好きですね、最近こんなやつばかり、8時股木だとか、あほか
あなたは事務所の人間ですか、是非うふぁの経営に参加してもらいたい
現実見ながらさ

444 :名無し募集中。。。:03/12/24 22:28 ID:IgCPYh2O
>>443
出演順はテレビ局の意図を十二分に反映してるものだが?
お遊びで民放はテレビ作ってんじゃないけどねえ。
そういうのはもう2chじゃ常識でしょ様々なデータで。
現実問題として全盛期はすごくいい時間帯に使ってもらえてたよ。

お前みたいな現実を見れてない奴ばかりだよ。最近のこのスレは。
夢ばかり書いてな。


445 :名無し募集中。。。 :03/12/24 22:33 ID:Z5y3qbxX
>>444
夢でいいんじゃね、早くあなたは現実みて業界入りしてください
それと全盛期の夢はわすれて

446 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/24 22:36 ID:zg5SN4rD
はしのの松浦の物真似やめさせろ。死刑

447 :名無し募集中。。。:03/12/24 22:40 ID:IgCPYh2O
>>445
反論できないんだなその捨てセリフは。
売上についても適当に理由つけておちてないとかいいそうだなお前。
>>446
2年連続でやられると正直つまらない。

448 :瑞鶴:03/12/24 22:42 ID:zPXBgscB
>>395
オレもすまん

☆瑞鶴さんは今日も21:35まで仕事でしたとさ。めでたしめでたし。
 (くっそーアホ会社め‥泣笑)

449 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/24 22:44 ID:pueocDTb
>>439
フットサルドラマは逆にNHKっぽい雰囲気だったね

コメディーパターンのときの中学生日記みたいなドラマだった
俺は民法で(しかもフジで)やるんだから もっとスラプスティクな演出で見たかったんだけど
わりと普通の作りで期待はずれだったな

450 :瑞鶴:03/12/24 23:03 ID:zPXBgscB
結局今年のドラマは日曜劇場「グッドラック」の1人勝ちだったな。
TBSとのコネはつきちまったのか?どうにかして来年は出してもらえねえかな。
学生のドラマなら、娘。を採用すればエキストラを雇わなくていいからお得だぜ。なんたって14人だからな、離島の分校より人数多い(笑)。
(あ、年齢がばらばらだからだめか。飯田なんかセーラー服なんか着たらイメクラみたくなっちまうな。



451 :名無し募集中。。。:03/12/24 23:04 ID:8MpWX/IT
>>450
加護がさっそく出るやん
中澤もセットで

452 :名無し募集中。。。:03/12/24 23:10 ID:AhHD5rt3
>>449
あれを普通の作りと言うのか。<フット猿ドラマ
劇中で「80年代のスポ根ドラマじゃないんだから」という台詞をはかせておきながら
その枠の中で完結しているようなドラマを。

453 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/24 23:12 ID:S5NHWPTR
遅れたが、今日のラスプレ見て感想。
安倍はともかく、メガネをかけた石川に多少違和感を感じた。
結構感動できる内容だったけどね・・・
3日ぐらい前のハイビジョンver.は見て無かったけど。
いったい今年の娘。ドラマで1といえるのは何なのか決められない。

454 :瑞鶴:03/12/24 23:12 ID:zPXBgscB
>>451
イヤ、そうゆうテレ朝でもつくれるようなドラマじゃなくて‥

455 :名無し募集中。。。:03/12/24 23:19 ID:i6gZipET
別にGLの一人勝ちでもないと思うけど。
キムタクドラマは別格であってドラマの内容とかどうとか関係ない。

456 :名無し募集中。。。:03/12/24 23:25 ID:8MpWX/IT
>>455
ここの人は結局「数字」しか見てないからそういう感想になのも無理はないよ

457 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/24 23:28 ID:pueocDTb
>>452
599 名前:夏野菜と箱ヲタ ◆BFJyr1jfoM [] 投稿日:03/11/23 00:28 ID:+cvgmHro
松浦のドラマ 見終わったんだけど なんだかチグハグだなこれ

悔シュートみたいなCGや芸人さん登場の「とんでもドラマ」なのにね
全体的な作りがフックのない普通のドラマなもんだから
とんでもの部分がとってつけたように浮いていて一つのドラマとして馴染んでない

ドラマの特性を「へぇー」のような単発のネタだけで表現してて
キャラや演出やカメラワークなんかを使って雰囲気を作ることを放棄してる

458 :瑞鶴:03/12/24 23:30 ID:zPXBgscB
>>455
他にあったか?ヒット作とはいわないまでも良作みたいなの含めて。
(フジが今年は元気なかったな‥)


459 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/24 23:30 ID:pueocDTb
>>458
西部警察2003

460 :瑞鶴:03/12/24 23:32 ID:zPXBgscB
>>459
あ、あの幻の名作かぁー

(おいおい‥)

461 :名無し募集中。。。:03/12/24 23:33 ID:AhHD5rt3
>>457
OK、了解した。

>>458
俺は草薙の僕生と、トリックが話題になったり評判良かったと思うけど。
ネガティブな意味で記憶に残ってるのは武蔵と上戸ドラマ。

462 :瑞鶴:03/12/24 23:37 ID:zPXBgscB
>>461
ああ、上戸は忍者の映画でも旋風巻き起こしてくれたな(笑)
さすがZ1時代に加藤にスイング食らっただけあるな(懐)。

463 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/24 23:41 ID:pueocDTb
さすがにクリスマスは人が少ないね

一句
恋人いない クリスマス 10時をまわれば 普通の日 (下の句なし)

464 :名無し募集中。。。 :03/12/24 23:50 ID:j0QTuIk2
>>458
下半期はむしろフジは勝ち組。
夏はコトー、WB。秋冬は巨塔。
いずれもキャスト優先に留まらない良作だと思うよ。
視聴率的にも充分ヒットでしょ。

465 :名無し募集中。。。:03/12/25 00:04 ID:fysSeAoY
ドラマの話ほど空しいものはないな
何といってもハロプロは今年の新規連ドラ0本w

466 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/25 00:08 ID:6fWknIJY
ハロプロ出演作で唯一勝ち組は本池上署かな。
来年1月から3rdシリーズ始まるみたいだし。

467 :瑞鶴:03/12/25 00:13 ID:3SYi885n
>>465
いやいや、コイズミ(若者へ注・アイドルのほうね。ソーリじゃないよ)
のように迷走3年を経たあと、ドラマで一発復活!!!、ついでに曲も復活・CM女王もゲット!の再現キボン。
(ちなみにオレはコイズミはかなり年上なのでくわしくは知らん。
 掘り下げはべいべー氏にまかせた!!‥つってもクリスマス休暇中か?)

468 :名無し募集中。。。:03/12/25 00:14 ID:vvlTmesQ
稲葉と吉澤のラジオ聞いてたら、スポフェスの裏話語ってたけど、
吉澤はマネージャーに怒られたみたいなこと言ってた。
大阪で活躍して。
お前のせいでチーム成績がメチャクチャになったみたいなこと言われたらしい。
まあ要するに空気嫁ってことなんだろうけど、
やっぱりそういう注意をマネージャーがしてるんだなと思ってちょっと嫌な気分になった・・
東京の時はなんか露骨な感じがしたからなあ・・・

ちなみに岡女は長パンのせいもあるけど「あれはコントも絡んでるから・・」とか
言ってたから、本気でやってなかったんだろうな。

469 :名無し募集中:03/12/25 00:26 ID:IWyh2AZb
>>468
後藤が活躍する分にはいいのか?って感じだな。
足の調子悪かった里田とかも調子悪くなかったら、
同じように怒られたんだろうな。

逆に東京大会はブルーハローの圧勝だった訳だが、
あれはあれで誰か怒られたってことなのか?
松浦、藤本、石川、辻あたりが活躍してた訳だが。
結局、露骨にやった結果、ブルーハロー圧勝で
大会としては面白みにかける大会になった訳だが。
フットサル無かったら完全に失敗だったな。

470 :名無し募集中。。。:03/12/25 00:29 ID:Bb5QC7Kw
スポフェスって一応ガチが売りだったよね?
そんな発言しちゃうよっすぃ〜素敵やん
これで余計に干されるかも知れんが

471 :名無し募集中。。。:03/12/25 00:30 ID:jqWau0HP
里田だっけ?はさんまに誉められてたよ
空気読んで後藤に勝たせたって
否定してたけど

472 :名無し募集中。。。:03/12/25 00:30 ID:nmQnj3aV
>>467
小泉きょうこ?
おばさんがアイドルの頃と違って今は若手演技派の俳優は腐るほどいるから
ドラマコネが無いUFAじゃ無理だね

473 :名無し募集中。。。 :03/12/25 00:33 ID:KOjm5+y1
>>465
UFAで、ってことならソニンは2本出てたね。
契約切られたとは言え、結構悪くない仕事もらってるんだな。

474 :名無し募集中。。。:03/12/25 00:33 ID:PR8NaCDW
スポフェスは普通にやったらオレンジ>ブルーなのは当たり前
中継、DVD発売がある東京でブルー>>>オレンジで惨敗したのが悔しかったんだろ>吉澤

475 :名無し募集中。。。:03/12/25 00:34 ID:PR8NaCDW
>>473
和田が凄いのか?

476 :名無し募集中。。。:03/12/25 00:43 ID:cJGsSK+B
スポフェスを二ッポン放送のパーソナリティーのくせに
2回開催は無謀だと非難した矢口が最強。怪我人いっぱい出たし
本人も怪我したからな。そんな本音トークをかましてくれる今の
モー娘。やハロプロでは貴重な存在の矢口・吉澤だが本体では残念
ながら放置というのが現実。なんて馬鹿な事務所なんだ。

477 :名無し募集中。。。:03/12/25 01:05 ID:bGlXa9Br
本音トークをしてくれるのと放置とでは繋がりがないじゃん

478 :名無し募集中。。。:03/12/25 01:05 ID:CIUuMPfs
>>471
里田だよ
それでも、里田は空気を読むつもりなんかハナから無かったっぽいけどな
それでこそ里田
そもそも「空気を読め」とか露骨に言う方がどうかしてる(さんま以上に、事務所がな)

479 :名無し募集中。。。:03/12/25 01:11 ID:rfIf34mF
こちらの常識で考えたらどうかしてるかもしれんが
彼女たちが働いてる世界では当たり前のことなんじゃない?
いちいち空気嫁と言わなきゃいけないのは事務所の普段の教育がなってないともいえるが

480 :名無し募集中:03/12/25 01:25 ID:IWyh2AZb
>>479
少なくとも娘のメンバー内でそれを露骨に教育するとグループの
バランスが崩れると思うよ。
娘は素人のシンデレラストーリーで、一応、仲が良いことも売りな訳だし。
空気嫁と言われたメンバーはやる気無くすだろうしね。
吉澤の最近のやる気なさげなところって結局、こういうところから
来てるんじゃない。


481 : :03/12/25 01:33 ID:YQYOJWHO
>>468
空気読めっていうニュアンスにはとらなかったがそういう意味だったのか?
いなよしスポフェス話部分
http://cool.s3.x-beat.com/cgi-bin/Inter/data/A_0299.mp3

482 :名無し募集中。。。:03/12/25 02:18 ID:XyAfJaHQ
なんだってこんな日に、それも最中に生理になるかねぇ
おかげで俺は血まみれになるし、慌ててシーツ剥がしたりで
興ざめもいいとこだった・・・。ホテル代ケチるんじゃなかった。

まだ部屋が生臭い

483 :名無し募集中:03/12/25 02:30 ID:DBdc1G+R
>>481
そこの部分を聞いた分には冗談でそういうことを言いながらある意味
吉澤をほめてるようにしか思えんがな。

484 :名無し募集中。。。:03/12/25 02:35 ID:1UR/7mXk
吉澤のは空気読めってことじゃないでしょ
去年の成績とかを元に平等になるようにチーム分けしてるんだから予想外の吉澤が
活躍してバランスを崩したなら誰でもそれは反則だよの一言くらい言うよ
実際オレンジとブルーで大阪では大差がついてチーム戦的にはつまんなく
なったんだから


485 :名無し募集中。。。:03/12/25 02:42 ID:jqWau0HP
>>481は、
おまえはあれは詐欺だよって言って
(去年の成績を参考にして公平に組み分けしたのに)
おまえがあそこで来ると計画が狂うんだよって言われて
あーすいませんて・・・
ってな内容。
よく聴けば吉澤の自慢話みたいなもん。

486 :名無し募集中。。。:03/12/25 05:14 ID:6oMCOHQX
ソニンさんま特番にも出てたのにやっぱり契約打ち切りなの?
安倍がソニンを押し出したようで後味悪いな。

487 :名無し募集中。。。 :03/12/25 08:00 ID:wH9a7Q6W
ソニンは外に出ても活躍する下地はあるんじゃないの?
とりあえず肉体派という武器があるし、水野裕子と違って、体型から
アイドルらしからぬ所に覚悟を感じる。

それにひきかえ、娘メンは個々が何を売りたいのかはっきりしないね。
前レスで草の根運動とか言ってたけど、甘すぎる。
個性のないタレントを使ってくれるほど世間は甘くないよ。
タレントという立場で見たらグラビア系とかライバルは山ほどいるし、
現実、後発の小倉優子や若槻千夏らに席を埋められてる状況。

まあ、この凋落の原因は前レスでのドラマへの評価でもわかるんだけど、
ヲタが甘すぎるんだな。自分が楽しめればそれでいいじゃん。
ではいずれ消える。もっと厳しいジャッジメントをしないとな。
さんまSPにしても、下手なのはミエミエなのにクリスマスの余興としては
良かった。とか書いてたのがいたけど、ハロプロだからクオリティ低く
ても許される。という考え自体、間違ってるよね。
特にああいう複数アーティストとの相乗り番組になると、スキルの無さが
露呈する。
今の娘。はああいう番組に出る資格はない。

488 :名無し募集中。。。 :03/12/25 10:25 ID:N7t9GdbL
>>476 あんな人工芝で徒競争やること自体が無謀。
しかも、写真でみるかぎり、シューズも安物。1足15000円くらいで
クッションの利いたものでないとダメ。
来年から辞めた方がいいよ。

489 :名無し募集中…:03/12/25 10:32 ID:VJmb+aKp
次の重大発表はいつごろですか。

490 :名無し募集中。。。:03/12/25 10:38 ID:YtbRZqZE
>>489

ネタがなくなったころだろ。
飽きられないようにメンバーチェンジ繰りかえしているうちに大勢がそんな手法を
「呆れて」しまったんだが、もう後戻りもできないだろうし。


491 : :03/12/25 10:38 ID:Svtq8DaA
 コンビニで、フラッシュやフライデーを立ち読みしてたら、CMタレントの特集
記事があった。タレントを起用する側のアンケート見ると、娘。は、起用したいタ
レントのアンケートでは2票と少数、起用したくないタレントでは、7票でトップ
タイなんだよな。「ピークは過ぎた。」「古いイメージ」「人の出入りが多すぎて、
イメージがぼやけている。」とかの意見を見ると厳しいなあ、と思う。
 まあ、CM人気なんてのは、1,2年で凄まじく入れ替わるもんだから、あんま
り気にしすぎるべきではないのかもしれないけど。

492 :名無し募集中。。。:03/12/25 10:40 ID:Iyowf7r3
ソニンはレコード会社との契約が切れただけで、タレントマネジメントはそのままなんじゃないか
CDは売れなくてもタレントとしてはまだまだ売る道はある

493 :名無し募集中。。。:03/12/25 10:52 ID:dDhyxV/7
確かにCMキャラクターとしてはすこぶる使い難いと思いますよ娘。みたいのって
ただ子供向けのタカラあたりとは繋がってても良かったような気がするんだけどなぁ・・・


494 :■ UFAが各局に圧力 ■:03/12/25 10:54 ID:oMlPA83y

今日なぜ、フジ「とくダネ!」や、日テレ「ザ!情報ツウ」
テレ朝「スパモニ」で、安倍、中村獅童、篠原ともえネタ
やらないんだろう?

今日発売のフライデーに中村獅童の半同棲記事でてるのに。
UFAの圧力か?



495 :名無し募集中。。。 :03/12/25 11:09 ID:IpPvGRlV
>>494 フライデーの糞ネタをワイドショーがとりあげるわけなかろ?

>>492 同意。ソニンはタレント個体としては価値があると思うね。

>>493 つまり、個が確立してないってこと。子供向けでも厳しい。

496 : ◆r3XdMUSUME :03/12/25 11:27 ID:cUdosqcK
「ラストプレゼント」、ようやく観たぞ
嶋田久作最高だったな!
ドラマは良かったよ。死んだ恋人に、残された二人の今日子という寓話的とも言える設定に
安倍と石川に正反対の性格(キャラクター)付けをすることで、お互いのセリフがカウンターとなり
お互いの感情が引き出される構造だから演技もやり易かっただろう
安倍が娘。の中では演技が巧みだと言うことは認めるね
映画「子犬の談」はラスト近くの安倍最大の見せ場のセリフ直前にユキ姉(兵藤ユキ)が強引に
出て来て興醒めだったんだけどw 
あの映画はキッズから娘。全員とキャスティングが強引な時点で既にドラマが破掟してるけどな
石川の演技はまぁ、可もなく不可もなくという感じ。悪くはない
今年の映画の方は特典目当てで前売り券買っていたにも関わらず、観るのを忘れていた…
「ラストプレゼント」は至極、真っ当なドラマだった。特別な事は何もない。ただドラマとしてキチンと
成立していた。それが嬉しい

>>487
俺のレスが、ただのマンセーにしか読み取れない?半分絶望してるからこそ
>>343
>余興としては充分だった

と、イヤミを込めたつもりだよ。アイドルの始球式と同じようなもんだな

>今の娘。はああいう番組に出る資格はない。

娘。に何を求めるかは人それぞれですな。娘。が一流ミュージシャンと対等に渡り合えるぐらい
スキルアップすれば初めて納得出来るのかな?俺は考えるだけでも疲れちゃうけど

497 :名無し募集中。。。:03/12/25 11:44 ID:O4xg18gU
なっちも梨華ちゃんも矢口もいいらさんもごっちんも
あややも藤本もみんなどうせちゃんと男がいて、ラブラブ
なんだろうな 当然と言えば当然だけど、
事務所はせめて写真週刊誌に押さえられないように
ちゃんと私生活管理しろよな
アイドルは夢を売る商売なんだからさ
童貞の戯言とか冬厨房とかあおってくれていいよ
なんで男がいる奴らを応援せなあかんねん…マジで

あと吉澤はもうずっとデブのままでいいや
そのほうか男できないだろうから

498 :名無し募集中。。。:03/12/25 12:06 ID:fQhZq3q+
嶋田久作といえば加藤保憲
出てたんだ。結構好きな俳優だからビデオとればよかった

499 :名無し募集中。。。 :03/12/25 12:15 ID:UU2SoVDl
嶋田じゃなくて、夢野だったら見たんだけどな。
「ドグラマグラ」キボンヌ

500 : ◆r3XdMUSUME :03/12/25 12:23 ID:cUdosqcK
>>497
なんか、器の小せぇ男だな
業界で大活躍するのが本人の幸せだ、というのも分かるが
本人の実人生の幸せは願わないのかい?
俺はむしろ娘。達の恋愛を応援してやりたいね
事務所にもっと私生活管理しろなんて、ずいぶん自分勝手な意見じゃないか?
俺の言うことはヲタとしては失格かもしれんが、人間としてはマトモじゃないだろうか
うまいこと騙してくれればいいよ

まぁ好きだからこそ悔しいのは良く分かる。悔しかったら早く恋愛して傷付いて、そして
相手の心を思い遣れる男になろう
なんか禿しくスレ違いなレスになったな。そろそろ落ちよう

501 :名無し募集中。。。:03/12/25 12:33 ID:LLjODDt3
恋愛をしてなさそうな奴の恋の歌は心に響かんのですよ
aikoとかが同姓にウケて娘。さんがサブいのはそのへんが問題じゃないっすかね

502 :名無し募集中。。。 :03/12/25 12:59 ID:UU2SoVDl
まあ、結局だめぼですよね。

503 : ◆r3XdMUSUME :03/12/25 13:03 ID:cUdosqcK
結局また低視聴率祭か (ノ∀`)

504 :名無し募集中。。。:03/12/25 13:16 ID:tiGW0KfI
aikoが恋愛経験豊富だとしたら「来るもの拒まず」だからとしか
考えられん。あの池乃めだかみたいな顔からして(w

505 :名無し募集中。。。:03/12/25 13:50 ID:pnFOIvlf
やっと「HAPPY Xmas SHOW」を楽しく観れた。
タレントの違う良い玉がうまく揃った6期って、
このままでも十分ユニットとして魅力的だな。
安倍、石川、藤本が並ぶと、さすがにゴージャス。
石川が藤原紀香に見えてしょうがなかったw

506 :名無し募集中。。。:03/12/25 14:55 ID:+0L6pdOj
おいおい
正月にモームス番組ほとんどないぞ
いよいよもって崩壊か?

507 :名無し募集中。。。:03/12/25 15:03 ID:6oMCOHQX
ピースあたりでブームは去り
後藤脱退で一般人の知ってるモームスは終わったんだろ。

508 :名無し募集中。。。:03/12/25 15:10 ID:Om4YlOyf
その後藤脱退を一般人はあまり気にしてなかったわけだが

509 :名無し募集中。。。:03/12/25 15:12 ID:cxPvTysb
スレ違いかも知れないが
娘。の等身大ポスター、等身大バスタオル、等身大枕カバーを発売したら
どれくらい売れると思う?
値段はどれくらいがいいと思う?

510 :名無し募集中。。。 :03/12/25 15:13 ID:XA8euk6M
>>505 幸せだな。
6期でどうやってユニット組めるのよ。
そういや、名無しべいべーも推進派だったが、バランスがいい。とか
抽象的な事しか言わずに具体的な事は言えなかったな。

普通に無理だろ?6期ユニット。

>>506 藤本ドラマ

511 : :03/12/25 15:44 ID:Svtq8DaA
>>510
 田中がすでにあぁにいるんだから、6期ユニットはありえんでしょ。
6期をユニットに入れるなら、亀井をタンポポに、道重をプッチに入れて
新タンポポ、新プッチとするんじゃないの?

512 :名無し募集中。。。:03/12/25 15:53 ID:pnFOIvlf
>>510
普通に無理って、どういう無理???w
言いたかったことは、逸材が揃ってるってことさ。
それを認める認めないは勝手だけど、3人並べると良い絵になる。

513 :名無し募集中。。。:03/12/25 16:37 ID:tiGW0KfI
つんくはライオンの子育てを見習え。

いっぺん娘を全員、千尋の谷に突き落として(解散)
自力で這い上がってきたものだけをプロデュースしろ。

つか、つんくも谷に落ちろ

514 :名無し募集中。。。:03/12/25 16:42 ID:1rPeTzIe
脇役ドラマ
23.3% NTV 24時間テレビドラマ 松浦
主演ドラマ
8.8% 21:00 NHK ドラマR.P.G.〜作られた家族の秘密 後藤
7.0% 19:00 CX* VICTORY!〜フットガールズの青春 松浦、石川、小川、高橋、加護
6.7% 19:30 NHK ドラマ・ラストプレゼント 安倍、石川
去年の年末ドラマ
平均7.3% 2話目(22:30〜23:25)吉澤主演
平均7.1% 1話目(21:00〜22:30)安倍主演


あらかじめ固定視聴率がついている枠以外惨敗
ハロプロのアイドル主演では視聴率は取れない
ドラマへの道が閉ざされると厳しいな

515 :名無し募集中。。。:03/12/25 16:47 ID:aqZr/1Iq
>>514
一般人がハロプロ主演の二時間ドラマなんて
見るわけないよなぁ。

個人的にはNHKの朝の連ドラに
三番手か四番手あたりで出てくれると
次に繋がる良い仕事になると思う。

516 :名無し募集中。。。 :03/12/25 16:56 ID:1GRhhBgJ
ハロプロが主演ってなったら普通は引くだろうな
ちゃんと主演がいるドラマの4番手くらいで
徐々に慣らしていかないと視聴者はつかめないと思う

517 :安倍ヲタ:03/12/25 16:57 ID:68Uj+zmf


http://www.keiten.net/bbs/main/index2.html

518 :名無し募集中。。。:03/12/25 17:03 ID:rfIf34mF
アイドルが主演しているという時点でスルーする視聴者は多い
比較的演技が評価されている上戸ですら
主演したドラマは目を覆うばかりの惨状だったしな

519 :名無し募集中。。。:03/12/25 17:10 ID:+87DK2to
>>514
これはわかりやすいな
ハロプロメン主演のドラマは平均7%前後てことだね

520 :名無し募集中。。。:03/12/25 17:13 ID:Nyncdpyk
もい脇役では使ってもらえないんじゃないの?
スケジュールが合わないだろ

加護のような3日取りなら別だが

521 :名無し募集中。。。:03/12/25 17:39 ID:tiGW0KfI
「急がば回れ」っていうだろ。
斬られ役でもなんでもやりますくらいの気持ちで仕事とるべき。

522 :社説  ◆fi/pQCvKl6 :03/12/25 17:40 ID:ZNeolC7R
夏休みから半年間ROMってようやく冬休みに復帰しました。
しかし、ドラマもだめですね。
どうするんでしょうね。

>>518 同感です。

523 :名無し募集中。。。:03/12/25 17:57 ID:Y3JZH0l7
スケジュールに口を出す事務所が何でもやるわけないからドラマは諦めろ
そのうち年中ミュージカルやるようになるかもな

524 :名無しのオッサン:03/12/25 18:13 ID:4CFOgNuG
>>518
今回のNHKの副題には「モーニング娘。の」という枕詞がついていたけれどあれは余計。
実名のみで普通に演技させて、一般視聴者が「あぁ、あのこって、モーニング娘。の
メムバーの一人なのか」と後から気づかせるような演出がほしい。

それによって、フィルターを通さずに
一人一人の個性なり能力なりが見出されるだろう(あるという前提で)

と、ずいぶん前から提案しているんだけど、やっぱ肩書きが必要なんだろうねぇぇ。

危険要素も多いが、集団でのパフォーマンスがマジで飽きられているという
現状を鑑みれば、自ずからそういう手段が戦術としてとられておかしくない。

525 :名無しのオッサン:03/12/25 18:22 ID:oASMQodO
どちらにせよ、まだ主演はきついな。
共演者ががんばらなくては・・・。

526 :名無し募集中。。。 :03/12/25 18:32 ID:lQcs9eQF
ドラマなんてほとんど女が見るんだから数字持ってる男優が出ないと見ない
ましてや落ち目のハロプロメンが主演ならなおさら見ない

527 :名無し募集中。。。:03/12/25 19:03 ID:DfXkN3mi
>>512
「普通」のアイドルユニットに売れてるやつなんかほとんど無いだろ。


528 :名無し募集中。。。:03/12/25 19:07 ID:DfXkN3mi
>>526
石川に安倍じゃな・・・・
女受け悪そうだ

529 :名無し募集中。。。:03/12/25 19:44 ID:r2kLi6Tx
EXFLASH 有名企業CM担当者200名が白状する!
「今、ホントに使いたくない女優&アイドル150人はこの人!!」

飯島愛、梅宮アンナ、神田うの、安西ひろこに続いて
モーニング娘。第5位オメ
コメント
「粗製濫造」(男性52歳)
「メンバーの出入りでイメージがぼやけてしまっている。」(男性 45歳 食品メーカー)
「ピークを過ぎてしまい、逆にマイナスイメージ。」(男性 30歳 食品関係)
「入り時間に遅れてきたうえ、メークに時間がかかり打ち合わせが出来なかった。」
(男性33歳 工業メーカー=本多技研工業)

番外 中澤裕子 「目つきがよくない」(男性28歳 不動産関係)

530 :名無し募集中。。。:03/12/25 19:45 ID:EnFT2Qmf


997 :名無し募集中。。。 :03/12/25 19:42
カッパのメークなんかさせるから時間掛かるんだろ



531 :dj:03/12/25 19:47 ID:Yy7NUYGx
モー娘。がどうやったって仲間ちゃんにはかなわないわけだが。

532 :名無し募集中。。。 :03/12/25 19:59 ID:J7S9c6Az
>525
娘。が主演でいいのだ。

ただし演技するのは回りの上手い役者。
主演はただ映っていればいい。
長セリフなんか以ての外だ。


533 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:00 ID:BxgxHA0L
>>532
もう無理だっつうの。まだ恥をさらすのか?
脇にまわるしかない。

534 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:01 ID:XoSi+lsJ
脇ができるほど演技力あるやついないから

535 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:03 ID:BxgxHA0L
脇が演技力あるやつばかりのドラマなんか見たことないけど。
新人がスポっと納まるケースの方が多い。

536 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:04 ID:pIka+FjL
主役なんてたいてい芸能人だろ、脇は舞台役者とかおおいよ

537 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:05 ID:XoSi+lsJ
新人じゃないし

538 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:09 ID:BxgxHA0L
どれだけでたっつうのドラマに娘。がさ。
安倍や松浦が5番6番手はそりゃ入れづらいが
他の娘。メンなんて出るならその辺だって全然不思議じゃない。

539 :@:03/12/25 21:12 ID:IzXZpjWr
来年はますます厳しいな

540 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:17 ID:XoSi+lsJ
どんな雑魚メンであろうとモー娘。の看板しょってる以上
局としても邪険な扱いはできないだろ

541 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/12/25 21:17 ID:8livFrmx
とりあえず松浦がフジの主演を張ってみればいいじゃん。
特番とかじゃなくて、平日枠でさ。
脇役に華があるアイドル持って来れないでしょ。
石川とか飯田とかならヒロインを苛める役とか似合うと思うんだけど

542 :名無し募集中。。。 :03/12/25 21:21 ID:KJRWTaIV


ぜひ君たちの手で娘をかえていってください
がんばって!


543 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:27 ID:DAFOQqMH
>>541
7%のタレントを、しかもまともにスケジュールあけないタレントを
主演で使うほど今のドラマ界は甘くない。

544 :名無し募集中。。。 :03/12/25 21:28 ID:KJRWTaIV
>>543
どうやったらいいの?教えてください

545 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:39 ID:TFsZE9i7
糞事務所はヲタ向けミュージカルを年2回に増やすだろうな

546 :名無し募集中。。。:03/12/25 21:50 ID:KJRWTaIV
>>545
ふむふむ頭はくそ事務所からか、、ひとつおぼえました

547 :瑞鶴:03/12/25 22:20 ID:UAq1uiJ7
>>543
そーだよな‥   
529でわかるように、52歳とか45歳のおっさんサラリーマン
にさえ正体みやぶられてんだもんな。
このおじさんらもちょうど4年前は全肯定でラブマをカラオケで歌ってたんだろうに‥(悲)

548 :名無し募集中。。。:03/12/25 22:25 ID:KJRWTaIV
>>547
なんですか?この見知らぬ固定は

549 :名無し募集中。。。:03/12/25 22:26 ID:cTePvkuT
キチガイはほっとけ

550 :名無し募集中。。。:03/12/25 22:33 ID:Bb5QC7Kw
>>524
ラテ欄はやっちゃったね。
NHKは時代感覚が民放より2年くらいずれてるから仕方ないよ。
ずれてるからこそ今回のドラマやミニモニドラマが出来たわけで。

551 :瑞鶴:03/12/25 22:42 ID:UAq1uiJ7
>>550
民放にくらべて2年おくれてる?じゃあ修学旅行SPとか紺野&江頭SPとかキボン(笑)
(受信料まじめに払ってんだぞオレは。‥いばることじゃねえか。)

あとKJRWTaIVよ、オレはガーデニングを愛する、心優しきヲタだ。花言葉の知識をもとに娘。論を語るのが好きなのだ。
よろしくなガキンチョ(笑)。(つーか過去レス読めハゲ)

552 :名無し募集中。。。:03/12/25 22:50 ID:PY5DtUKr
メンバーの入れ替えなんて喜んでるのはキモヲタだけだったってことだろう。


553 :名無し募集中。。。 :03/12/25 22:51 ID:KJRWTaIV
>>551
花の子ルンルンですか

554 :名無し募集中。。。 :03/12/25 22:51 ID:+HSWjFkP
>>524
安倍と石川使っといて娘。と後から気づかせるって事は無理だろ

555 :名無し募集中。。。:03/12/25 22:52 ID:wFRubTSR
つーかそもそも娘。の看板無しで使うわけがない

556 :名無し募集中。。。:03/12/25 22:52 ID:vN5xtspy
時台間隔がずれてるというより
民放に比べてギャラが安いからどうしても旬のタレントさんは
NHKの仕事をしたがらない。

557 :瑞鶴:03/12/25 22:55 ID:UAq1uiJ7
>>554
そうだったらうれしい   「 が 」    現実は‥(笑)


「この子らどっかで見たことあるわねえ(5秒)   まあどうでもいいわ」

558 :名無し募集中。。。:03/12/25 23:01 ID:pnFOIvlf
>>555
たしかにそうだろうけど、
エンドクレジットには、モー娘。の名前は無かったな。
「乱歩R」の石川にも、(モーニング娘。)は今のところ入ってない。

559 : :03/12/25 23:30 ID:5KmOKVaC
NHKドラマ三田。

岩井俊二の「ラブレター」思い出した。石川の安倍に叱咤されて「・・・と同じこと言わないでよ」の場面はヨカタ。
目指すとこは嫌いじゃないけど、娘。2人もいるとパンピーには食いつき悪そうだね、視聴率も散々だったし。
後藤のRPG含めてこの路線を遅くとも1年前にはちらつかせて欲しかった。

鈴木杏、栗山千明も出てたNHK教育のティーン向けドラマ枠(って今でもあんの?)に出演してって、
来年からミニモニあんだな。AHの二の舞となるのか、そこからハリウドスター出るのか、来年ほんと勝負の年だな。

560 :名無し募集中。。。:03/12/25 23:31 ID:KJRWTaIV
>>557
それが娘論ですか、うん勉強になります

561 :瑞鶴:03/12/25 23:40 ID:UAq1uiJ7
>>560
いや、今のは「AORI」というんだよ。
A=ALL JAPAN
O=OKAME NATTOU
R=RIKIYA
I=INTER NATIONAL

大豆に特殊な菌を散布して生成した物体を、日本のイーストウッドこと梅宮辰夫の弟分を
イメージキャラとして世界に広めていこう、という姿勢から生まれたレトリックだよ。
わかった?
(いかん。あいケツのポジになってしまう。反省。)

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:56 ID:11dKYGNB
来年は、解散を経験していない限り、
この世代のコンビがM−1に出ることはないんだね。

563 :名無し募集中。。。 :03/12/26 00:26 ID:mh2hNfgD
>>561
頼むから( )の多用と(笑)をやめてくれ。

564 :名無し募集中。。。:03/12/26 00:28 ID:fvoEz9UT
>>552
メンバーの入れ替えで喜んだりはしゃいだりしてるのは
UFA上層部(山崎、寺田)だけ。
まともなヲタはうんざりしてヲタ離れしとる。
キモヲタですらそうゆう方向に逝っとるし。

565 :前スレの922 ◆LrrBDjAo7E :03/12/26 00:30 ID:x8ot7yJU
>561
何度言ったら判るんだ?
煽りに煽り返してどうする?ここは娘。や事務所について
述べるスレだ。煽りを調子づかせるんじゃない。

これ以上スレ違いなことを書くなら出て行け>瑞鶴


566 :名無し募集中。。。:03/12/26 01:18 ID:lv41nFM8
で、何が原因で娘。が落ちぶれたんだい。


567 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 01:25 ID:8BmKo5Tu
>>565何を必死になって”だめぽスレをドマジな議論スレにする運動”を
一人勝手に展開してるんだよ( ´,_ゝ`) プッ

568 :名無し募集中。。。:03/12/26 01:26 ID:HdyjQGGM
>>566
前スレの922 ◆LrrBDjAo7E とかいうコテハンのせい

569 :名無し募集中。。。:03/12/26 01:28 ID:Wvep2n0f
>>566
52歳のおっさんが的確な事言ってた

粗製濫造

570 :名無し募集中。。。:03/12/26 01:34 ID:usE89muU
やっぱドラマの主演はオーラがないとだめだな。
それか脚本がよっぽどおもしろくないと見ないね。
今回のはストーリー的にもあまりに平凡で見たいとは思えんよ。
娘の一位二位でもオーラまるでないんだから。
ドラマでやるならまずは地味に努力するしかない。脇役あたりでこつこつと

571 :名無し募集中。。。:03/12/26 01:37 ID:fkdTqTFZ
>>570
ドラマスレに来ない!?

572 :名無し募集中。。。:03/12/26 01:48 ID:ZYqSJ1ai
娘。のメンバーがどんな演技をやってもダメだろ。
世間は評価せんよ。そのかわり、娘だというだけで、
CDはそこそこ売れ(現状レベルでもね)、またバラエティ
に使ってもらってる。だから、全てうまく行く事を期待
せず、諦めるのが一番だな。

573 :そっくり部品@DIY板住人 ◆dN3/gUaBTQ :03/12/26 01:56 ID:myjS9uKe
>>567
ココはゲームセンターぢゃないんだがな。
釣りがしたいんだったら、狼へ逝け。


574 :名無し募集中。。。:03/12/26 02:01 ID:EAFWy5J6
今回のドラマもそうだけど、
最近の娘。は、「まず娘ありき」って言うような企画が多いんだよなぁ。
で、そういうのが、ことごとくつまんないんだよなぁ。
特に、もーたい辺りから、その傾向が顕著なんだが。

それよりも、「まず企画ありき」で考えて、面白そうな企画を立ててから、
そこにどう絡めて行くか、っていう風に変え方を改めてほうがよさそうだな。

もともと娘。は、「まず企画ありき」のグループだったんだから。



575 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 02:13 ID:8BmKo5Tu
>>574だな。
まず、その”娘。ありき”な企画が今となっては的外れで胃もたれを起こしそうに
なる。
事務所も”天下のモー娘。です”って無理強いする営業姿勢はやめて、
まっさらな面白企画にあくまで娘。を素材として貸し出す、みたいな感覚が
ないと使ってくれるチャンスも減るだろうね。
つーか、そういう企画を出す敏腕Pがなかなかいないだろうし。

>>573このスレはゲームセンターそのものですが?

576 :名無し募集中。。。:03/12/26 02:19 ID:FArG72px
ここが議論スレなんて言ってるのはただの頭の悪い厨房

577 :名無し募集中。。。 :03/12/26 02:31 ID:A43RHmG0
UFAのタブー
後藤の事には触れるな

来年はもっと顕著になる

578 : :03/12/26 02:50 ID:inomZlYA
煽りあってもらっても一向に構わないんだが、煽りのみの返答をコテ中心にやられると、
折角の漏れの感想がサクサク流されるんでね、勘弁して。

ここは娘。中心のメディアでの扱われ方から自分が感じたことを補足してもらったり、
「たられば」を述べ合って溜飲を下げたい香具師らの集いかと思ったけど、どうなんだろね。

>>574-5
その展開をモーたい前に気づいてやってほしかった。
ま、最近のクリ特番やドラマは少なくとも「だめぽ」なベクトルではなかったと思うし、
>>572 な結論は漏れ的にはミニモニドラマまで保留。紅白がきつそうだけど。

579 :名無し:03/12/26 03:53 ID:Fe0u6gVU
今、TVでやっていたのだが韓国では娘。がかなり浸透しているらしい。
オタが集まって交流もしていた。
ライブ向こうでやればかなり盛り上がるのでは?
来年はいよいよ韓国進出か?

ま、これはスルーして下され。
では続きをど〜ぞ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓

580 :DD ◆By84bRljHU :03/12/26 04:08 ID:AMaROSCs
来年1月に韓国で日本のCD販売が許可されるらしいから行くかもね。

でも日本以上にネットでのファイル交換が盛んで、市場規模が半分、
CD店の数がが1/6になったらしい。(朝日新聞)

向こうは物価が安いから逆輸入の問題もあるしCD売るのは難しいかもね。
正規のアルバムが2000円くらいで入ってくるでしょ。もう何年も前から台湾物は入ってきてるし。

かと言って向こうのライブで7000円も取れないだろうし、
現場系ヲタは韓国遠征して恥晒すだろうし、
問題山積だな。

581 :名無し募集中。。。:03/12/26 04:30 ID:VsW0Udkd
でも、外国で人気があるってのは日本人は好きだからね。
成功すればそれなりのメリットはあると思う。
草薙は上手く韓国を利用して人気あげたからな。

ただ、向こうは努力して韓国語マスターしていたけど、
あの事務所じゃ中途半端な仕事が確実だから期待薄だな。

582 :名無し募集中。。。:03/12/26 04:39 ID:fkdTqTFZ
韓国よりもまず親日の台湾、その後自由市場香港だろう。
その後は、同じ中国語圏(広東語と北京語はだいぶ違うが)の、
大市場中国を目指す。

583 :DD ◆By84bRljHU :03/12/26 05:29 ID:AMaROSCs
最近中国は対日感情悪くて物騒なイメージあるからな。
言葉尻捉えて叩く煽り屋みたいなのがいるようだし。
下手なMCでもした日にゃホテル取り囲まれて帰れなくなる恐れがある。

584 :名無し募集中。。。:03/12/26 05:32 ID:66B+1mlp
中国遠征の日本のヲタが危険な臭い・・・・

585 :名無し募集中。。。:03/12/26 07:02 ID:6FlVW7KS
>>582
香港でも北京語で出しておけば間違いない。
シンガポール、マレーシアの華人市場も狙える。

586 :名無し募集中。。。:03/12/26 07:13 ID:MT9ATuI+
モーヲタだったけど、ついこないだ急に冷めてヲタやめた
辻加護はどんどん大人びてくるし(特にピアス&茶髪はショックだった)
ここまで来ても未だに高橋ゴリ推しだし、寄生虫だし
5期はいつまで経っても足引っ張ってるし(醜すぎるから当然だが)
ブブカを見れば、にゃんにゃん写真が目につくし
人数多すぎてわけわからんし、山崎とつんくの道楽に付いていけなくなった 
怖いもので、冷めた途端に娘。に対する見方が厳しくなった
冷静に見ると全員ブス
安倍と飯田と矢口と石川と加護は確実に整形
(これまでは黙殺してきたがヲタやめて冷静に見ると顔変わりすぎだと気付くw)
あんなブス共がアイドル???日本にはブス専が多いんだろうなw
あんなブス共が年収5000万稼ぐってのもよく考えると異様だ
アホみたいに貢いでいた俺が馬鹿だった
どうせ裏ではジャニタレとセックスしまくりのくせに

とりあえず関連グッズは全部売り払った
HDに撮った番組は全部消した

ああ、ムカつく
一体いくらつぎ込んだんだろう・・・
さっさと業界から消えてヌードにでもなってくれねーかなw 

587 :名無し募集中。。。:03/12/26 07:54 ID:h1LhjHzh
>>586
女の腐った奴のような書き込みですねw

ところで、落ち目のモー娘。を象徴するような出来事がまた一つ有りました
めざましテレビの年内最後の放送で、娘。は過去3年連続して「めざましテレビ登場回数第1位」としてコメントVTR付きで紹介されてたんだな
ところが、先程のめざましの今年最後の放送では娘。の名前は全く出てこなかった(今年は登場回数ランキングじゃなかったけど)
いやはや、何だか寂しいもんだね

588 :シャドーブレイド  ◆GHap51.yps :03/12/26 08:04 ID:DORq9pfu
韓国はまだ、進出するアーティストが少ない分、入り込む余地はあるという
意見がありますが、単純に音楽が受けないでしょうね。
向こうはほぼ米国的なチャートになってますし、娘。のエセR&Bが
受け入れられる下地はないと思います。
(S・E・Sなどは日本デビューした時とうってかわった音楽をやってますから)
最初に進出するKickも万国共通ジャンルのHIP-HOPですし、
厳しいでしょう。

まあ、Sugerも日本では成功しないと思いますがね。

むしろ、地に足をつけて良質のポップスを歌う。という原点回帰した
ほうがいいでしょう。
コンサートツアーやバラエティ番組(ハロモニ等)を封印してスキルアップ
に努めるのもアリでしょうね。

来年には充電のため、本体としての活動休止の発表があるかもしれませんね。

589 :名無し募集中。。。:03/12/26 08:44 ID:Pdw1Qavi
>>586
そんなこと言ったらアイドルなんて皆そうでしょ
皇族のヲタにでもなる?

590 :名無し募集中。。。:03/12/26 08:49 ID:Jyamj6Lw
ホントおまいらの外国幻想には呆れる。

591 : :03/12/26 10:25 ID:/qVnhjm1
韓国進出?
半島落ちというのが正解だろw

592 :名無し募集中。。。:03/12/26 10:38 ID:fkdTqTFZ
対日感情と言ったら、韓国も悪いからなぁ。
中国は共産主義政権が続く限り、リスクは多いだろうね。

593 :名無し募集中。。。 :03/12/26 10:59 ID:5MLJIvp3
つーか、外国進出って歌で行くんだろ?
MVPスレでバラエティでホームラン打ったとかいう理由でMVPが決められてる
ようじゃだめだろ?
ヲタの萌え所が完全にバラエティとかドラマとか歌と関係ないところに
移ってるからだめだろ?

594 :名無し募集中。。。:03/12/26 11:19 ID:XnPStwve
日本発の文化としての”萌え”
は受け入れてもらえないだろうか。

595 :名無し募集中。。。:03/12/26 12:19 ID:QDQ5E2ug
>>594
それこそ嗜好が違うから無理だろ
ラムちゃんなら世界的な萌えの対象でも現実の日本人ではねぇ

596 :名無し募集中。。。 :03/12/26 12:24 ID:pnz+c2cy
>>594 だめだろ?
それに、海外ではフリップにアホな回答書いて笑わせる文化なんか
存在しないと思うぞ。
アホな回答書いてほめるのは日本のヲタくらいだと思うぜ。

597 :名無し募集中。。。:03/12/26 13:00 ID:HLUIxfbh
他は知らんが韓国はバラエティのテイストは日本とさほど変わらんよ。
微妙に時間差あるけどな。10年くらい。

向こうで人気のバラエティ番組はトークショーとかコメディアンの生コント
客に披露して楽しむみたいなのが主。

ちなみに日本に進出始めたあちらのアイドルSugarは一人在日の子が
いて、彼女は韓国語が片言だったため、言ってみれば日本における
ビビアン・スー的な笑いを取れたことが幸いして本体のSugarの知名度
あげるのに大いに貢献した。

最悪 片言でも向こうの言葉しゃべれるやつ一人は作っとかないと
長期の活動は厳しいぞ。韓国は。


598 :名無し募集中。。。:03/12/26 13:02 ID:ln34lxHb
チョナンカンwithモーニング娘。
これで完璧やん

599 :名無しだ:03/12/26 13:30 ID:Fe0u6gVU
朝方「韓国ネタ」をカキコした者だが
カキコしてすぐに寝たもんで、起き出して覗いたら
「スルーしてくれ」と書いたにも関わらず賛否否否両論のレスがあったのでびっくり。

>>598
「こんなモーニング娘。はいやだ」スレでも使えそうなネタだなあ。

因みに当方は韓国進出なんて望んでいないしムリだと思ってる。

600 :名無し募集中。。。:03/12/26 13:48 ID:teUHfC1P
韓国のエンタメって音楽は特にアメリカナイズされてるから
日本のそれとはどうも違うなぁ

601 :名無し募集中。。。:03/12/26 14:04 ID:b31biWrR
韓国っつーと、いまだにイ・パクサのイメージが抜けないんだが(w

602 :名無し募集中。。。 :03/12/26 14:10 ID:S0sH6yDC
>>600 選手選抜して乗り込めばいいんじゃないか?
タカゴマなんてどうよ?

603 :名無し募集中。。。:03/12/26 14:12 ID:KCRlEx11
韓国を始めとしたアジア諸国に本格進出というのは
日本では落ち目感を増幅させるだけだと思うけどね
1〜2日のイベントやるくらいなら構わんが
あんまり真剣に取り組まれても「必死だな」としか思われないよ

604 :名無し募集中。。。:03/12/26 14:17 ID:fkdTqTFZ
今まで日本の曲を受け入れてこなかったし、
人口の少ない韓国にこだわる理由は無いでしょ。
やっぱ市場の大きい中国語圏でこそ、商売になる。

605 :名無し募集中。。。 :03/12/26 14:34 ID:S0sH6yDC
>>604 西安の事件見たでしょ?
フリップにロシアと書くべきところに北京と書いたらホテル取り囲まれるよ。
つーかヲタが不謹慎だと言われる気が・・・。
なんでもない事で国際指名手配するお国柄だぜ。

>今まで日本の曲を受け入れてこなかったし

だからこそ。まあ、俺的には80'Sの方が受ける気がする。
ソウル五輪=東京五輪くらいの時間差があるからね。
今の韓国は80'Sが当ると思うね。

606 :名無し:03/12/26 14:52 ID:Fe0u6gVU
昨夜のTVでは韓国の音楽関係者が幾つかコメントしていた。
その中で「韓国のバンドはライブパフォーマンスの点で日本のバンドに
かなり遅れを取っているのでその影響はかなり受けるだろう」とは言っていた。

娘。が韓国に影響を与えられる程の物にはなれないだろうなあ。
韓国のオタ達は娘。の歌で日本語を学んでいるらしいけど。
ま、一度くらいはライブやるのも一興かな、て所かな。
UFAがそこ迄やるとも思えないけど。
やるとしたら矢張り台湾か。松浦の実績(?)もある事だし。


607 :名無し募集中。。。:03/12/26 14:55 ID:fkdTqTFZ
>>605
中国じゃないよ、中国語圏だよ(例えば親日の台湾とか)
韓国も日本の芸能を鎖国状態にしてたんだし、反日感情も中国並み。
西安と同じことが起きるぞ。

608 :名無し募集中。。。 :03/12/26 15:18 ID:bMKap5wD
>>607 ところが、若い世代の反日感情は殆どない。
日本でも、在日2世の世代は韓国人であることを隠していたが、
3世はソニンのように堂々とカミングアウトするし、日本国籍を有している
にもかかわらず、わざわざ韓国名に替える3世もいる。
両国の軋轢は若い世代においてはないといってもいい。
なにせ、ブロードバンド大国ですから。韓国は。

609 :名無し募集中。。。:03/12/26 15:20 ID:M+c/ZqV0
それはないだろ

610 : プリンス羊:03/12/26 15:20 ID:NyvZh0Gs
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225040957222.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041027223.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041131224.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041231225.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041400227.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041434228.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041509229.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041609230.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041701231.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041837232.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041909233.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225041944234.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225065203237.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225065235238.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225065303239.jpg

611 :名無し募集中。。。:03/12/26 15:28 ID:3XVZooD6
>>601
李承晩博士?


612 :名無し募集中。。。:03/12/26 15:44 ID:fkdTqTFZ
一歩譲って今は反日じゃないとしても、
親日とは言えないだろう!?(現政権は親朝だけど)
なぜわざわざ最初から、小さい市場にリスクを犯す?

613 :名無し:03/12/26 15:52 ID:Fe0u6gVU
いや、だから商売じゃなくて「友好の掛け橋」としてね。

「商売じゃなくて」と言う時点で今のUFAじゃ、まず有り得ないけどね。
だからスルーして欲しかったのだけど何故かレスが続いてしまった。


614 :名無し募集中。。。:03/12/26 15:55 ID:Jyamj6Lw
おまえが過去ログみてないだけでつい最近も外国話が延々つづいたことあり、
ここでキティのコテが絡むと話ややこしくなるわけだが

615 :名無し募集中。。。:03/12/26 15:56 ID:fkdTqTFZ
>>613
そう言う目的なら、モー娘。は役に立つと思う。

616 :名無し募集中。。。:03/12/26 15:59 ID:KCRlEx11
商業的なメリットがないことには手を出さないのは
別にUFAに限ったことじゃないと思うけどな
「友好の掛け橋」というのを謳い文句にするってことならアリだろうけど

617 : DD ◆By84bRljHU :03/12/26 16:08 ID:o4LTDT8h
娘。の誰かが勉強して韓国語や中国語を喋れるようになるより
最初っから喋れる7期を入れた方が早いな
韓国語担当・中国語担当・英語担当の3人くらい

618 :名無し:03/12/26 16:08 ID:Fe0u6gVU
>>614
当方新参者では無いからその外国話も知ってるよ。
だから「またか!」と叩かれて終わるか簡単にスルーされると思ったのに
そうでなかったからびっくりしてしまった。
それだけ韓国話の方が欧米進出よりリアリティがあったのかねえ。
まあ、他にネタが無かったからなのだろうけど。
それにしても予想外の展開なので614みたいな指摘されると
ホントに「正直スマンかった……」て感じ。

>>615
全盛期の娘。ならともかく、今はムリだろうね。


619 :名無し募集中。。。 :03/12/26 16:45 ID:lSCLoUgw
そういえばちょっと前に
日中国交正常化30周年友好コンサートとか言うやつににタンポポ出たよな

620 :シャドーブレイド ◆GHap51.yps :03/12/26 16:58 ID:4qnoBCmw
>>616 >「友好の掛け橋」というのを謳い文句にするってことならアリ

まさにそうですね。中国の学生事件、売春事件と反日感情が高まる中、
一服の清涼剤となるのが音楽でなわけですから。
日・韓・中のトップアイドルが共演し、平壌で平和祈念コンサートを開く。
すばらしいことじゃないですか?

昨日のFLASHにおける娘。の評価は惨憺たるものでしたが、こういう活動を
することにより、ランクアップすると思いますよ。
モーニング娘。が「平和の架け橋」となって、南北を結ぶ。
これぞ音楽が世界を変えるという理想の姿ですよね。


621 :名無し募集中。。。 :03/12/26 17:12 ID:AFpd83qP
小学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。わたしは
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」と止めに入ったら
父親から殴られた。(WOから抜粋)

辻家の家族○| ̄|_

622 :名無し募集中。。。 :03/12/26 17:14 ID:SB/pCe9i
>>620
FLASHの評価の原因は、もっと別のところだと思うんだけどなぁ。
そういう活動で評価が上がるものじゃないでしょ。

623 :名無し募集中。。。:03/12/26 17:29 ID:66B+1mlp
>>620
FLASHの評価はそういう活動で上がるもんじゃないでしょ

日本でも退潮傾向にあるのに海外進出ってますます落ち目に拍車
が掛かりそうな気もするけどなぁ・・・・

624 :名無し募集中。。。:03/12/26 17:37 ID:ZkimgtNC
みんなI WISHの売上げ覚えてる?

娘。にメッセージ性なんて誰も求めていないっつーの。

625 :名無し募集中。。。:03/12/26 17:37 ID:oRgcknlh
http://caviar.dyndns.org/upload/source/3775.jpg
ハロプロタレントCMギャラ
↓ 10000 モーニング娘。 
↑ *5000 松浦亜弥
→ *3000 中澤裕子
→ *3000 後藤真希
↓ *2000 ソニン


フラッシュ有名企業のCM担当200人が白状する使いたいタレント使いたくないタレント
使いたい 使いたくない 
2      7 モーニング娘。
6      2 松浦亜弥
0      2 中澤裕子
1      0 後藤真希
2      7 ソニン

626 :社説  ◆fi/pQCvKl6 :03/12/26 18:01 ID:VK57lHCN
>>625 これを見ると、世間のランキングが松浦>娘。なのがわかりますね。
でも、今日のミュージックステーションって、ハロプロ勢は娘。&後藤
なんですよね。
この辺りがUFAもうだめぼなんでしょうね。

627 :名無し募集中。。。:03/12/26 18:03 ID:Ua1cMaVw
松浦がなんででないのか知らないんだろうな、アホコテハンは。

628 :名無し募集中。。。 :03/12/26 18:14 ID:SB/pCe9i
CM分野に限定しちゃうと、ソニンにすら負けてるのか…( ´・ω・`) アラマァ

629 :名無し募集中。。。 :03/12/26 18:43 ID:cYKZ2fWw
>>620
だいたいここは歴史感覚の欠如したアホしか集まらんので
そんな話はするだけ無駄。

カントリー娘。を満州娘。に変え、メロン記念日を台湾バナナ記念日に変えるところから始めよ。
日支満漢蒙、五族協和してはじめて東亜の秩序は保たれる点、あなたの趣旨に異存なし

630 :629:03/12/26 19:17 ID:cYKZ2fWw
う〜む、すまん。
半島の朋友が抜けているではないか。日鮮満漢蒙ですな。
モーニングとは曙、亜細亜の曙に他ならない。

631 :名無し募集中。。。:03/12/26 20:29 ID:9NUp5Ccq
15人時代最強!

632 :名無し募集中。。。:03/12/26 20:54 ID:JNRJKsKW
何じゃあの娘。の歌衣装は・・・あれじゃあ誰が誰だかわかんねー
ヤケクソなのか?

633 :名無し募集中。。。:03/12/26 20:56 ID:k7oef6O2
>>632
全員メロン記念日の新メンバー候補です。
Mステはオーディションの一環なんだよ。

634 :名無し:03/12/26 20:57 ID:Fe0u6gVU
>>630
モ娘。は台湾では「早安少女組」。
「モーニング」をつんく命名の「早朝にお得なモーニングセット」の意味で訳している。
よって「曙」たり得ない。

635 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:01 ID:JNRJKsKW
>>633
ほんと、評判の悪かった告白記念日の衣装を娘。が着るとは思わなかったw
シャボン玉をあの衣装で歌うっていうのも違和感有りすぎだろ・・・

636 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:01 ID:aC0lwfRE
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20031226191232.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20031226193906.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20031226192231.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20031226193739.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20031226192401.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20031226193730.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20031226193530.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20031226193917.jpg
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20031226194244.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20031226191849.jpg
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072433713.jpg
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072435524.jpg

637 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:04 ID:CEabhebz
今年まではいわゆるゴールデンタイム(9時またぎでCMなしで1時間やる時間帯)
に入れてもらえたけど来年からは間違いなく弾かれるな。

638 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:06 ID:9yfWULJd
>>634
へぇ。早安=おはよう、から来てるんだと思ってた。

639 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:07 ID:JNRJKsKW
マジで来年が正念場、っていうかこのままだと間違いなくダメだな

640 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:08 ID:+etAZjJE
いやマジで紅白の方も期待してる

641 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:10 ID:Ay2DlrMX
メロンって何時から15人に成ったんですか?
何か思いっきりアキバ系だな…>娘さん達の衣装

642 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:13 ID:KJez3fQL
今日は犬夜叉祭りだったんですか?

643 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:14 ID:ln34lxHb
もう飯田以外に娘は救えないな、この画像を見て確信した
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072439881.jpg

644 :名無し募集中。。。 :03/12/26 21:15 ID:XmNcnKxw
目が大きいから意外に似合うよね。
テレビ見てて思わず声が出たよ。

645 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:19 ID:JNRJKsKW
小川だけはあの衣装でも遠目で見てもすぐ識別出来るな
一人だけ太いからw

646 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:28 ID:A8/Yo+UV
Mステ見て思ったんだけども・・・
事務所の連中って、ひょっとしてキモヲタばっかじゃないのか?
あんなのが良いなんて本気で思ってるなんて・・・


647 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 21:29 ID:8BmKo5Tu
へぇ、あれって告白記念日の衣装だったのか。
キャットピープルでなかなかな趣向だと思ったが。
インパクトは大だった。一般人にいちいち個メンを識別しろとは思わないから
全体のインパクトでよかったんじゃない?

648 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:30 ID:gfeSznNQ
森高千里最新ニュース

http://lee.shueisha.co.jp/kongetu/jigou/top.html
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-031226-0002.html


649 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:30 ID:JNRJKsKW
>>647
武道館ライブ(市井脱退のやつ)のDVDにもメロンのあの衣装は収録されてるぞ
インパクトっつーか、色物グループでいくならあれでもいいんだがな
MステSPであの衣装を着る意味が有ったのか

650 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:31 ID:CEabhebz
客のノリは異様に悪かったけどな。
後藤もそうだったけど最初に煽りを入れて引かれてた。
もう少し考えた方が良い。

651 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 21:34 ID:8BmKo5Tu
申し訳ないけどメロソを意識し出したのは運命以降なもんで。

あ、今度は娘。が楽器弾いて出てるぞ(w

652 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:37 ID:JNRJKsKW
>>651
あんた、モーヲタ歴って何年だっけ?

653 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:38 ID:Ay2DlrMX
元々色物だったんですから、原点に返ったって事ですよ

654 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/26 21:39 ID:w1T+lG/Z
>>646
麻雀で負けつづけ
手持ち資金も少なくなり
やめるにやめられず自暴自棄になった

今のUFAはそんな感じなんだろうな

655 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:43 ID:pMZCA6Gq
TOKIOのビー(・∀・)アンビシャース♪
聞いてるとジャニヲタがつくづくうらやましい。
普通にノレルしかこ(・∀・)イイ!し。

656 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:44 ID:JNRJKsKW
>>654
なまじデカイ役(ラブマ)で上がった事が有るから、それでますます深みにはまるんだろうな
その夢を捨てられないで

657 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/26 21:52 ID:JzMgKvX1
まだやってる途中だが、MステSP見て思った。
なんだよあの衣装は・・・はっきり言って逝っちゃってるな。
今回はシャボン玉とゴーガールのメドレーだったか。
しかも、観客のノリが全然悪かったのも分かった。
前後のはなわ、ポルノと比べれば一目瞭然だった。
ジャニーズ系の方がいい曲ばっかりだ。

658 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:54 ID:pMZCA6Gq
シャボン玉にあの衣装はあわないよ。
あの衣装ならゴーガールだけのほうがよほどマシだっつうの。

659 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 21:56 ID:8BmKo5Tu
じゃぁさあ、おまえらいったいどんな衣装ならいいっていうの?
具体的に挙げてみろよ。
BoAとかSPEEDみたいな衣装ならいいのか?Aikoみたいなのか?

660 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:57 ID:pMZCA6Gq
>>659
普通の衣装。お前さ奇抜ならいいと思ってんの?

661 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:58 ID:jh+UgZS6
まったくこの固定は。。。

>>620

>日・韓・中のトップアイドルが共演し、平壌で平和祈念コンサートを開く。
>すばらしいことじゃないですか?

いきなり平壌なんてそれまでの文脈にもでないもの持ち出してまで
えせ平和語りたいのか。
第一そんなコンサ開こうとしたところで金将軍様やらに金が物入りに
なり支配者階級喜ばせるだけだろ。浅間山荘の件といいコイツは・・・


662 :@:03/12/26 21:59 ID:x41Z/IC3
一人々に衣装を用意する資金が無くなったので、
15人一括まとめ買いでオマケしてもらった。

663 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 21:59 ID:8BmKo5Tu
普通って何よ。さっぱりわからん。
普段着か?
だいたいああいう大舞台のステージ衣装に普通なんてあんのか?
普段着で出たらそこれこそ違和感なんだが。

664 :名無し募集中。。。:03/12/26 21:59 ID:Ay2DlrMX
まぁ〜銀髪ヅラ+猫耳でシャボン玉唄われてもね…
ただ派手にすれば良いって物でも無いのに…
担当のスタイリストは曲に合う合わないの判断も出来なくなってるのかな?

665 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:00 ID:pMZCA6Gq
>>663
普通のゴーガールの衣装かシャボン玉の衣装。

666 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:01 ID:JNRJKsKW
>>663
派手でもセンスが良い衣装と、奇抜でキモイ衣装は違うぞ

ところで、小川にはあの衣装は酷だったな(自業自得だけど)
この太さはヤバイぞ、マジで
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072440339.jpg


667 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/26 22:02 ID:w1T+lG/Z
>>656
はたから見るとかわいそうなもんだ

http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm1340.jpg

天下とったモー娘の今の姿・・
滑稽さを通り越して
涙なしには見れない画像だよ

668 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/26 22:03 ID:JzMgKvX1
ノーマルVer.(PVの衣装、オレンジの衣装)の他に
HEYSP、特番etc・・・と多彩なバリエーションの衣装で出てきたしな。
さすがに衣装のネタ切れ(?)だったのか?それとも、コストをケチってああなったのか?
こりゃ観客も引くわ。全然ノリ悪かったし。
娘。達はこの衣装についてどう思ったのか気になる。

669 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:03 ID:eltTKF32
>>661
大東亜共栄権なんていい加減懲りろよってカンジ
中国・朝鮮なんてのはイザとなりゃ日本に罪すべて擦りつけて
謝罪だの賠償だの大騒ぎするんだよ

670 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:06 ID:pMZCA6Gq
>>668
安倍が苦笑いしてたけど。これで十分じゃないかなあ?

まあいろんな歌手がでるから毎年楽しみにしてるMステだけどさ、
自分のあまり興味のないグループが歌ってるとき、自分の中で盛り上がれる
おっと興味もてる歌ってやっぱり曲調だと思う。音痴が歌ってても曲でごまかせる。
(もちろん歌が上手い方がよりいいのは言うまでもない)
つんくよ、まともな曲を作れ。ライブノリばかり考えるな。

671 :名無し募集中。。。 :03/12/26 22:07 ID:ABRORSTt
あの金髪カツラはキツイ。
幸せきゅうりゅう音頭以来の酷さ・・・。

672 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 22:10 ID:8BmKo5Tu
>>665gogirlなんてただの体操着じゃん。
>>664その問題はあるな。しかしスペシャル舞台なんだから曲調に合わせるよりも
芸能人としての”晴れ着”を意識したんだろうな。パーティ衣装というか。

おまえらのいうセンスの良い衣装ってのも禿げしく意見が割れそうなんだが。
だから庵はクールクールポスターの衣装で出ろと繰り返し言ってるんだが。

要は衣装と相乗効果することによって曲調がどうのこのということを突き破る
スペシャルステージに相応しいパフォーマンスを見せられなかったから
衣装が納得いかないように見えたのだと思うがね。

673 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:13 ID:AkOb5d46
>>669
というか、共産主義国家はまだ信用できない。

674 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:13 ID:pMZCA6Gq
>>672
大多数が否定している事にたいしてつっかかることが
かっこいいとでも思ってんの?ヲタ視点でしか見てない証拠。

675 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:14 ID:EAFWy5J6
>>666
俺は、あの衣装は、色白ぽっちゃり系は、割と馴染んでた様な気がする。
それより、色黒な人が違和感があった。

676 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:15 ID:9+Q9anCN
そう言われればアッパレを一度もいいと思ったことないし
キモ衣装のせいだけではないな
あと人大杉感が増幅したためか

677 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:16 ID:d+vkJj6c
衣装が合ってるって感じたのは個人的にはミスムンが最後だな
みんなは?

678 :629:03/12/26 22:17 ID:cYKZ2fWw
>>630
名前など変えればよいではないか 馬鹿か君は
だいたいつんくのつけたチンケな名前と大東亜の安寧とのどちらが大事だというのか

679 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:17 ID:AkOb5d46
Mステの衣装が評判悪いけど、
貧乏くさいフットサルのユニフォームよりはよっぽど良かったぞ。
あれでずっと通すわけじゃなし、コスプレと見れば楽しめるw
ただ、各メンバーが分かりすらいのはあるな。

680 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:17 ID:JNRJKsKW
>>675
小川は「ぽっちゃり」なんて生易しいレベルじゃないと思うが

681 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:17 ID:LdSkp568
やっぱ娘。のMステスーパーライブでのベストパフォーマンスといえば98年と99年だな
タンポポプッチナカザーを織り交ぜつつ高速衣装替えとか見せてくれて
モーヲタ以外にも受けてたからな

682 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:18 ID:pMZCA6Gq
>>677
ここいるの帽子かぶってた奴。

683 :名無し募集中。。。 :03/12/26 22:19 ID:ABRORSTt
そういえば新曲の「愛あらば」って期待出来るんだろうか。
だれかDVD買った?

684 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:20 ID:pMZCA6Gq
>>679
コンサだけでやればいいわけだけどそういうのは。
あの引きっぷりは良く考えろってこと。
なんでも肯定のヲタどもオンリーが相手じゃないんだぞこの手の番組は。

685 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:20 ID:JNRJKsKW
>>681
98年はタンポポのラスキスと中澤のカラスの女房が一瞬流れたけど衣装替えは無し
本当に凄かったのは99年
ラブマ〜タンポポ(聖なる鐘がひびく夜)〜プッチ(ちょこラブ)〜ラブマ
確かにあれは見事だったな
俺も今でもたまに見返すよ

686 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:21 ID:pMZCA6Gq
>>683
1月21日発売だけど?それからPJの音源はすでに出回ってるわけだが?
でっかい系だよ。安倍ラストにふさわしく安倍ソロ部分がある。
そして初聴のヲタどもが間髪いれずPPPHを入れてるよ。

687 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 22:24 ID:8BmKo5Tu
例えば、紅白の小林幸子のまるでモビルアーマーみたいなアレを見て、
あぁ馬鹿じゃなかろうかと思っても、スペシャルステージに相応しい特別な見世物を
見せてもらったというお得感とかはある。こういうのは衣装もひっくるめてイベント・お祭りだろ?
娘。ってのは存在そのものがまずイベントだから、年に何回かのステージには
あっといわせるようなとてつもない衣装で出て欲しいね。
それが世間の求める娘。の使命のひとつじゃないかな。
ある意味、紅白の小林の存在意義とかぶるところがあると思う。

688 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/26 22:24 ID:JzMgKvX1
娘。新曲発売まで残り1ヶ月切っちゃいましたね。まだ聞いてないけど。
来週か再来週ぐらいに穴真里での解禁がありそうだ。
初登場1位の献上は厳しいが。
それにしても娘。のリリースのインターバルが短くなったな・・・

689 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:26 ID:pMZCA6Gq
>>687
紅白の小林は客が盛り上がる。娘。の場合は客が引く。
なんでこんな簡単なことがわかんないで比較にそれをだすかなあ。

690 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:27 ID:JNRJKsKW
>>688
リリースのインターバルはこんなもんだろ
タンポポとプッチが消えたんだし

691 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:27 ID:pMZCA6Gq
>>688
先週のあな真里聞いてないの?
あさって解禁。

692 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/26 22:27 ID:w1T+lG/Z
>>687
そんなアホな長文いいから
ボーナスでなに買えばいいか相談にのってくれよ

693 :名無し募集中。。。 :03/12/26 22:28 ID:ABRORSTt
新曲は自分も聴いてない。
でっかい系って、GGもそうだよなぁ

694 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:29 ID:pMZCA6Gq
リリースって単にコンサにあわせてだしてるだけじゃん。

695 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:29 ID:9+Q9anCN
>>687
おまえはその小林幸子を面白いと思ったのかそれを言えよ

696 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:30 ID:AkOb5d46
>>689
客が引くって、引いたのは既成概念にとらわれすぎたヲタだけでしょ。
自分は十分楽しめたぞ。

697 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:30 ID:pMZCA6Gq
>>693
もうちょっと緩いテンポ。GGよりもっとでっかいに近い。

698 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:31 ID:pMZCA6Gq
>>696
テレビ画面をあなたは見なかったんですか?

699 :4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing :03/12/26 22:31 ID:JzMgKvX1
>>691
今年中解禁来たー!(AA略)情報サンクス。
また(?)でっかい宇宙調か。ゴーガールはなんか
でっかい宇宙をアップテンポにした感じだったしな。
安倍を送るのにふさわしい曲なのか気になるな。

700 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:31 ID:d+vkJj6c
小林幸子なんて皆「いい加減にしろ」って思ってても
言わない(言えない)だけなんじゃないの?

701 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/26 22:31 ID:w1T+lG/Z
>>697
そんな糞曲のことなんかどうでもいいから
正月どこ行けばいいか相談にのってくれよ

702 : :03/12/26 22:32 ID:19aV80pT
あの衣装だと誰かが見分けつかず、みんな一緒に見えるんだなっていうちょっとしたサプライズ感あた。
ラブマ初披露のスタジオは異様な盛り上がりあったってのは記憶あるけど、会場はいつもあんな感じじゃないか
ジャニの扱いは相変わらずうざいが、地上波の音楽番組としては米MTV祭りのノリに一番近いと感じた。

メドレーよりもナオタロウみたいなスペシャルヴァージョンor派手なミクスのほうに期待してたんだけど、
娘。たちのスキル考えるとむりぽ、なのか?



703 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:34 ID:pMZCA6Gq
>>701
出歩かないのが一番。
>>700
いい加減にしろという割に小林の部分では毎分は上がるんだが?
誰も曲聞いてないだろあれは?楽しみにしてる奴が多いんだよ。
会場の反応も良い。

704 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 22:34 ID:8BmKo5Tu
>>692とりあえず安倍後藤矢口中澤のエッセイ。
おまえ読書は嫌いじゃないんだろ?それと♂とがなりの対談本もな。
あとはプチベス4のDVDでも観て今年の自論の反省でもしろ。
つか最近のヒットチャートのCDでもレンタルして世間を知れ。

705 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:35 ID:AkOb5d46
>>698
買ったばかりのプラズマで観たぞ。
テレビ画面をあなたは見なかったんですか?

706 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:36 ID:gByyw6d9
ドブ川のそばに何十年も住んでると、
嗅覚がマヒするってやつだな

707 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:37 ID:pMZCA6Gq
>>705
あれで盛り上がってるねえ…
じゃあ前後の歌手を見なかったんだろうな。

708 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/26 22:37 ID:w1T+lG/Z
>>704
氏ね
>>705
プラズマテレビってどうよ?
テレビかハードディスクのレコーダーかパソコンかで悩んでるんだよ

709 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:38 ID:lIHur6Xc
解散後のこと考えると不思議ちゃんヲタ、コスプレヲタにもアピール
しておいたほうがいいかも、っていう事務所の配慮では?
実際そっち系の仕事ならソロでできるかもしれないし特に5期とか6期

710 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:39 ID:AkOb5d46
>>703
>>707
なんだ、ヒキコモリか…

711 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:39 ID:pMZCA6Gq
>>708
液晶テレビとHDD+DVDレコーダーがいいんじゃないの?
これで20〜30万くらいか?豪勢だな。

712 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:40 ID:pMZCA6Gq
>>710
他に比べれば全く盛り上がってないのは事実なんだけど?
こういうの認められないのが盲目野郎なんだなと思うけど。

713 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:44 ID:AkOb5d46
>>708
日立かパイオニアで迷ったんだけど、画質でパイオニアを買って正解だった。
ただ、シャドー部が浮きやすいので、微調整は必要かも。
たまたまTVが壊れたので思い切ってプラズマ買ったけど、
ハードディスクのレコーダーの方が、値段がこなれて来てるし、使えると思う。

714 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/26 22:47 ID:w1T+lG/Z
よっしゃ
とりあえず、ハードディスクレコーダーは買いだな

モーヲタだから、東芝を買えばいいんだな

715 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:50 ID:AkOb5d46
>>714
モーヲタじゃなくても、ハードディスクレコーダーは東芝がベストw

716 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 22:50 ID:8BmKo5Tu
ここの意見で簡単に買い物を決めてしまうあいケツ・・・。
家電の知識ぐらい自分で調べろよ。
つーか、あいケツのボーナスって10万ぐらいだろ。

717 : プリンス羊:03/12/26 22:50 ID:bhUoyUvA
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031226041208308.jpg
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718 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:50 ID:pMZCA6Gq
なんで東芝なんだ???いちおうHDD+DVDのシェアは
東芝4:パイオニア3:松下2:その他1だ。参考までに。

719 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:52 ID:LZpgQR/c
双六だろ

720 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/26 22:54 ID:8BmKo5Tu
ロクラクってどうなのよ? 機能は豊富らしいが。

721 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:56 ID:AkOb5d46
>>718
使ってみて実感するけど、HDDとDVDの連携が使いやすい。
細かい設定も豊富だしね(ヲタ向けかもw)
それにしても、SONY神話はどこへ行ったんだろう?

722 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:59 ID:tP7lENdX
>>720

かまって君は今日も大忙しだな

723 :名無し募集中。。。:03/12/26 22:59 ID:pMZCA6Gq
>>721
機能じゃなくてあいけつがモーヲタだから東芝って
書いてた部分。そりゃ東芝がいいのは聞いてるよ。
でも俺は機能が改良されたPSXにするつもり。
PS2の調子もおかしいからそれ町。

724 :瑞鶴:03/12/26 23:00 ID:ZVndsl5O
>>718
へぇ〜(もう古いか?)。
東芝躍進したのか。たしか夏ごろは松下が40%超で「2004年はシェア50%の大台に乗せる」
と意気盛んだったが。やはりコンパチ(RAM、R/W)機構のおかげか?

725 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/26 23:00 ID:w1T+lG/Z
あとは大量にあるモー娘ビデオをどう整理するかだな

そろそろ、解散に向けて身辺整理をはじめないと

726 :名無し募集中。。。:03/12/26 23:01 ID:BIwTiY8F
僕はモーニング娘。は好きだけどそれを取り巻くUFAやら芸能業界なんて
興味はさらさら無いから、やれ運営方針がどうとか、今度出る新曲の流出版が
どうだとか言われたって全く面白くない(僕は客だ。関係者じゃねぇ)。
むしろ一方的にしたり顔で語られる分だけ不愉快。
第一、別に僕らは娘。達を心配してやるような立場なのか?
それよりもっと前に心配しなくちゃ行けねー事は山ほどあるんじゃねーの?
(人生とか、就職とか、金とか女もしくは男とか)


727 :名無し募集中。。。:03/12/26 23:03 ID:66B+1mlp
>>724
つーか、お前、松下はRAM使えないとか思ってる?

728 :724:03/12/26 23:06 ID:66B+1mlp
すまん
RAMは再生専用だった・・・

729 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:03/12/26 23:06 ID:w1T+lG/Z
asayanや初期のうたばん、盛期のハロモニなんかは
ヲタ辞めたとしても捨てがたいもんな

これだけは墓場までもってこう

730 :727:03/12/26 23:10 ID:66B+1mlp
>>728
727だた・・・

731 :瑞鶴:03/12/26 23:11 ID:ZVndsl5O
>>726
若いねえ(遠い目)。
このスレはそういうスレだからしょうがない。
逆にこのスレで「人生とか、就職とか、金とか女もしくは男とか」語りすぎると
オレのような目にあうぜい。

(ちなみに昨夜は「前スレ922」氏をはじめ、何人かオレの就寝後に批判やフォローを自動的にしてたんだな。
 すまなかった。寝てた。)




732 :名無し募集中。。。:03/12/26 23:18 ID:66B+1mlp
>>726
ヲタが心配したらいけないのかな?
それに最後の2行はスレ違いだよ・・・・

733 :瑞鶴:03/12/26 23:19 ID:ZVndsl5O
>>727つーか、お前、松下はRAM使えないとか思ってる?
>>728RAMは再生専用だった・・・

脱力(笑)。
RAMの盟主が松下だろ。R/Wの盟主がパイオニアだろ。で最初RAM派だったのに秋くらいに両者の
コンパチの開発に成功したのが東芝だろ。
ちなみにソニーは今の戦争は相手にせず、次世代のBLU−RAYディスク(ハイビジョンを録画できる唯一の規格)に
力いれてるがまだ30万円するので売れてないようにみえるだけだ。

ちなみに再生専用は「ROM」だろ。






734 :名無し募集中。。。:03/12/26 23:26 ID:66B+1mlp
>>733
あ、そうだった・・・録画出来るな・・・

735 :名無し募集中。。。:03/12/26 23:59 ID:aC0lwfRE
アニヲタに大ウケしそうな衣装で踊るモームス萌え。

736 :瑞鶴:03/12/27 00:14 ID:8Bn8dFoH
>>735
そういやあ、たしか「LOVE論」(古くてすまん)でつんくが「辻はアニメおたくを
取り込んだ貴重な存在。ただしアニおたは他のメンバーには全く興味がないようなのが残念」
みたいなことを書いてた気がするが、辻が美人系になりつつあるという意見(願望ともいう)がある中、
現在どうなんだろう?
韓国や中国に進出するよりアニメからアプローチする方が有望な気がするが。
(フランスで昔ドラゴンボールが40%の視聴率取ったのは有名・アホかフランス人・笑
 また甲殻機動隊がアメリカでビデオセールスチャート1位になったこともあったし、最近は「千と千尋」が
 アカデミー賞をとったり‥。アニメは日本製がヨイというブランド性がうまれつつあるんじゃねーの?
 アニメにくわしいやついたらよろしく。オレは限界。)

737 :名無し募集中。。。:03/12/27 00:31 ID:NoCbiJnj

ハロプロ画像貼り付け掲示板

http://claymore.bluesif.com/



738 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/27 00:31 ID:ZZVfyZig
今、出張から帰ってきたけど、短い間に本当にいろいろなことが、ま〜あったなぁと。
そのなかでも一番の驚きは、モ板に「漣健児」という単語を見つけたことかなぁ。。。


739 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/27 00:34 ID:ZZVfyZig
>>726
>それよりもっと前に心配しなくちゃ行けねー事は山ほどあるんじゃねーの?
本当に心配しなくちゃいけねー事に疲れたときの、一服の休息ですから。。。


740 :名無し募集中。。。:03/12/27 00:42 ID:jTFG473f
>>733
それでSONYは赤字になり、大リストラが始まった(プラズマ、液晶も他社製)

741 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 00:59 ID:xMHlGBPu
>>736
グレンダイザーというアニメは視聴率40%どころか
なんと視聴率100%をとったことがある・・・なんて話聞いたことがあるが さすがにホラか?

>アニメからアプローチする方が有望な気がするが。

娘。自体がアニメになるか メンバーが声優なり主題歌なりでアニメ作品に参加するか
どちらにしろヲタより子供に向けた作りにしない限りは娘。の閉じた世界感がさらに内向けに・・・

今日のMステは友達と見てたんだけど みんなノーリアクションだったな
どうせアニヲタ好みの衣装でいくなら もっとインパクトを与える格好すればいいのにと思た
なんとも中途半端 どうしたいんだよぉって感じ

742 :名無し募集中。。。:03/12/27 01:04 ID:jTFG473f
>>741
ノーリアクションって、現場にいたのか?
会場の音を絞れば、声援は薄くなるのは当たり前。
違和感があるとすぐ否定するのはいかがなものかと。
似合う似合わないはあったにしても、ゴージャス感があって楽しめたぞ。

743 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/27 01:06 ID:ZZVfyZig
つーか、「猫耳」=「アニヲタ向け」なのか?
衣装だけで判断するんだったら、どことなくアニヲタに失礼な気がする。。。

744 :名無し募集中。。。:03/12/27 01:08 ID:oKPUXjYh
>>741

台座ーはフランスじゃ70%は行ったと聞いたぞ。

フランス人はキャンディキャンデイも台座ーも自国で作ったものと
思い込んでる奴が多いそうで、フランスに滞在してる日本人子女が
「あれはあたしの国で作ったアニメよ♪」って行ったら本気で嘘つき
呼ばわりされたとか。

745 :名無し募集中。。。:03/12/27 01:10 ID:Jgc6QOZ/
>>742
箱の友達がじゃないのかな?

746 :名無し募集中。。。:03/12/27 01:10 ID:jTFG473f
フランスのホテルでTVをつけると、普通に日本アニメが流れてるぞ。

747 :名無し募集中。。。:03/12/27 01:13 ID:5OHslq5j
キャンディキャンディの歌はいろんな国でヒットしたらしい。
グレンダイザーはもともとガッタイガ−という映画で
歌詩もその部分だけ変えたらしいよ。

748 :名無し募集中。。。:03/12/27 01:17 ID:Ftd4vhl9


749 :名無し募集中。。。 :03/12/27 01:21 ID:fxg907h1
http://img6.photobucket.com/albums/v16/Selres/12ed30b8.jpg

↑田中の3大ニュースの2番目ってホント?

750 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 01:22 ID:xMHlGBPu
>>742
現場じゃないよ テレビだよ
非ヲタなんだけど みんな興味も違和感もない状態だった

>>743
すんません なんとなく
でもアニヲタ=猫耳好きって印象なくない?

751 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 01:23 ID:xMHlGBPu
あ いっしょにテレビを見てた友達がってことね

752 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/27 01:25 ID:csJk9h7k
なるほどね。 猫耳=アニメ!! という短絡的な連想ゲームか。
庵はまず銀髪ヅラに目がいったけどな。
ミュージカルのキャッツとかのパクリかと思った。
確かにドレスはみんな同じようでメンバーごとの個性が出せていなかった。
パンツルックとかもあってよかったと思うんだが。
もっと作りこんだデザインで、強烈さがあれば番組にあったものになったと思う。

753 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 01:26 ID:xMHlGBPu
モーニング娘。+猫耳=アニメ

754 :名無し募集中。。。:03/12/27 01:46 ID:GNOGkDia
猫耳なんてモロアニヲタ、ゲーヲタ、コスプレじゃん
普通は引きます

755 :名無し募集中。。。:03/12/27 01:55 ID:pR2cKX/B
>>754
スマンが猫耳なんてものすごい濃い路線のヲタ以外は今のアニヲタ、ゲーヲタでも引くぞ。
いい大人な年齢のオタクならありそうだが。というかコスプレ系趣向のエロオヤジ向きだと思った。
あ、ちょうど現在の娘。が歌ってるときにテレビに映っている人間と年齢的に重なる感じだな。

756 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 02:08 ID:xMHlGBPu
>>754
猫耳→即キモイではないと思うよ
女の子はけっこう好きな子多い>プリクラでも猫耳アクセサリとかけっこうつけるし
浜崎とか中島美嘉たんとか あと20代の人気女優さんがコスプレ感覚でつけたら受け入れられそう

ただ娘。がつけるとさ つけても違和感がないのよ
猫耳生やしててもギャップがないキャラで売っているから
いまさら猫耳なんてつけてもインパクトはゼロ
騒ぐのは娘。にアーティストを望んでるヲタ あとは当のアニヲタ兼モーヲタぐらいじゃないかな・・・

娘。が非ヲタにかわいい系の衣装を使って
「おっ」と思わせるには視聴者の意識を超えたモノで勝負しなきゃならない
だからこそ不自然なくらいインパクトの強い衣装にしなくちゃならないわけ

757 :名無し募集中。。。:03/12/27 02:12 ID:jTFG473f
フットサルのユニフォームだけは止めてくれ。
色気もかわいさもない。

758 :名無し募集中。。。:03/12/27 02:13 ID:AL4n3zdv
スタイリッシュさが無い、ロリヲタ向けの今の娘。だからこそ
猫耳=アニメってつながっちゃうんでしょう。

耳がなければまだよかったのに。

759 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 02:15 ID:xMHlGBPu
娘。+猫耳の組み合わせはモーヲタのイメージもあいまって
「女の子がかわいいと思うアクセサリ」じゃなくて「アニヲタが好む性癖」に見えちゃうんだよな

娘。がつけると妙なリアリティが生まれて
猫耳をつけてるってことがギャグじゃなくなるのさ

760 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 02:17 ID:xMHlGBPu
眠い・・・いつもの3割増しで文章が滅茶苦茶だ・・・

761 :名無し募集中。。。:03/12/27 02:20 ID:GNOGkDia
>>755
オヤジかぁ>>756 浜崎とかが猫耳だと自分で考えてやってる感があるが
娘だとやらされてる感がするんだな、お人形的というか

762 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/27 02:24 ID:ZZVfyZig
>>747
このページの見るくらいの人なら、ご存知だと思いますが、
作曲者の「渡辺岳夫」氏に非常に造詣の深いHPを
一応貼り付けておきます。

ttp://www.sun-inet.or.jp/~miura/takeo/

改めてみても、「アニソン」というなかなか陽の
当たらない分野でありながら、まさしく
「天才ここにあり!」というベストワークス集。

いつもながら、「つんく♂」(っていうか、『中の人』のことだけど)
にも、彼の作品に見習って、もう一度「作曲者とは何か?」
「音楽プロデューサーとは何か?」を考えてもらいなぁ。

とエラソ〜なことを、いってみるテスト。。。。。


763 :名無し募集中。。。:03/12/27 02:25 ID:jTFG473f
まあここでもこれだけ盛り上がったんだから、
インパクトアイドル的には、猫耳は成功ということでw

764 :名無し募集中。。。 :03/12/27 02:44 ID:2LBNrz3K
へんな集団になっちゃったな

765 :名無し募集中。。。 :03/12/27 03:00 ID:2LBNrz3K
と思ったけどただの悪ノリって感じだな
問題はさまになってるやつがいること

まあおれはカブキロックスにしか見えないが

766 :名無し募集中。。。 :03/12/27 03:05 ID:O6VnRJV6
3人ユニットとかだったら猫耳も全然アリだったんだけどな
没個性をさらに徹底させた印象

767 :名無し募集中。。。:03/12/27 03:07 ID:/Epc6d/n
アニオタはモー娘。になんか注目してないよ
彼らには声優がいるし

768 :名無し募集中。。。:03/12/27 03:13 ID:9ytuvln3
ネタ切れなのに行き当たりばったりなのが問題

769 :名無し募集中。。。:03/12/27 03:54 ID:MuNOFlDW
俺は猫耳賛成派
恋ビクみたいな地味な曲を普通に歌ってもインパクトに欠けるだろ


770 :名無し募集中。。。:03/12/27 03:57 ID:TuqFgpm4
>>769

インパクトはあった方がいいだろうが、別に猫耳を付ける必要はあるまい。
引くだけ。


771 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:06 ID:MuNOFlDW
もう既に何やっても引かれてるがな
フットサルユニホームの衣装とかも
それだったらまだ奇抜な格好した方がマシかと

772 :名無し募集中。。。 :03/12/27 04:06 ID:wN5VFOAK
私も猫耳はインパクト大で賛成です。
あれで引く奴はもともと娘。とかアイドル自体嫌いな奴では?
なにやっても引くでしょ。

ただし、メロンの時も思ったけど
ヅラがやまんばみたいで変だった。
なんであんなボサボサボンバーな白髪なの?
かわいく見えん。

ストレートの茶髪のヅラか、
地毛に猫耳付けてたらかわいかったと思う。


773 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:16 ID:TuqFgpm4
>>772

猫耳好き=アイドル好き

とは限らないってこと。



774 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:18 ID:Jgc6QOZ/
>>772
>あれで引く奴はもともと娘。とかアイドル自体嫌いな奴では?
>なにやっても引くでしょ。

うーん、色々な人がいるから必ずしもそうは言えないでしょ
それは言いすぎだと思うけどね

775 :名無し募集中。。。 :03/12/27 04:19 ID:kVp3Dibw
>>772
地毛で猫耳ってHPWの紺野のことか
あれやったら、さらに引かれると思うが?

776 :DD ◆By84bRljHU :03/12/27 04:29 ID:1+xij1IE
結構いい歳した一般人の婦女子までが、ネズミ耳をつけたまま
浦安から東西線で都心に入って来てることを考えれば、
芸能人のモー娘。がステージ上で猫耳付けてるくらいなんでもないと思う。
可愛けりゃいいじゃん。

777 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:33 ID:fI2xwB3G
友近が、何を根拠に言ったのか、
そして何を知っているのかは知らないが、
今日(正確には昨日)のTBSラジオ『ミックス』の中で
石川の写真集発売の話題になった時に
「彼女達はこれから全員揃うことが少なくなる」的なことを言っていた。

778 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:35 ID:Jgc6QOZ/
今日のMステで全員揃う事少ないって言ってなかった?

779 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:38 ID:TuqFgpm4
解散か?
さもなければ完全に別グループとして活動か

780 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:41 ID:wN5VFOAK
>>775
HPWの紺野は全く記憶にないからわからないです。

芸能人なんだから、あゆや松田聖子、あややみたいに
毎回華やかな衣装や髪型で楽しませて欲しい。
通常のしゃぼんだま、恋ビク衣装の娘とか、
後藤の(セクシーガイ以外の)歌衣装はつまらなすぎ。

アイドルは歌だけでなく、見た目の華やかさが欲しい。
なんか最近見た目がどんどん地味に暗くなってる感じがする。


781 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:43 ID:IP7n9y94
古くはメロン記念日そして最近ではHPWの猫耳紺野で賛否両論(本当は不評だらけと書きたいのだが)だった系統の服装をよりによってゴールデンで披露は良くも悪くもインパクト(例えるならメロン斎藤のバルデラマみたいな髪型披露の時みたいに)を与えたと思いますよ。
でも飯田&小川以外わからなかった…

782 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:43 ID:TuqFgpm4
>>780
気のせいでしょう

783 :777:03/12/27 04:45 ID:fI2xwB3G
「どんどんソロ活動が増える」だってよ。
なんかいつも通りの『ホステス』風のシチュエーションでトークしてたんだが、
そのせいもあるだろうが、言い切ってたよ。

784 :名無し募集中。。。 :03/12/27 04:49 ID:sP4kj3ir
あの衣装を受け入れてしまっているお前らがすごいよ。
俺はとても受け入れられないな。ぞねの方が余程マシに
みえてしまった。他のスレならともかくここで受け入れてる奴が
いる事が驚きだ。

785 : ◆r3XdMUSUME :03/12/27 04:55 ID:fCug/sOK
Mステのヘアメイクについて。出勤直前にチラッと見ただけだが
まずは、だめぽ的視点の意見
「あ、メロンに戻っちゃった」と、俺も単純に思った。かつてメロンはヅラを被らされたり
バレエのチュチュを着せられたりと、イロモノ全開の路線だった。コンサでもコント調の
MCで、方やぶりんこが出ればヲタは大歓声、メロンが出ると嘲笑の的という状況が
あった。
B級の臭いがプンプンしてたわけだが、今や娘。も同じ状況なんだなと改めて感じた
しかし、そもそも娘。だってデビュー時はB級アイドルであり、国民的アイドルと格付け
られた頃でさえ、本質は何も変わらず、今はただ飽きられて元のB級アイドルへと戻る
だけなのかもしれない。俺が初期娘。、オリメン原理主義や黄金厨、4期ヲタ等に
みられる箱論争にあまり興味がないのも、そんな考えが根底にあるからかな

786 : ◆r3XdMUSUME :03/12/27 04:58 ID:fCug/sOK

そしてヲタ視点の意見
初期メロン、三人祭、松浦「ね〜え?」等に見受けられる、[お人形さん]趣味をまた
持ってきた感じ。男の漫画家が描いた少女漫画のような違和感があるのだが
猫耳は、ヲタが好みそうなものくっつけましたぜ、という感じで、つくづくヲタ向けB級路線
だなと思う

 iーー- ,,-ーーーーー、-ーつ
 と、 , ´ ・("▼)・ ヽノ
   .>  ,,,-ーーー-、.<
  (   /〆ノハヾヽヽ ) 
   ゝ((((*´ Д `))ノ< んぁ
   〆(⌒)-ーー-(⌒)
   ( i⌒ヽ,   i⌒ヽ,  
   ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ  
    ↑
こうゆうAA見てカワイイと思うヲタなんだろ?みたいなのを感じたな

まぁ俺個人的には今日のヅラ+耳はかわいかったんだけどw ヲタだからな・・・

787 :名無し募集中。。。:03/12/27 04:59 ID:jTFG473f
貧乏くさいユニファームよりはよほどマシ。
特にきんきらユニフォームはひどかった。
猫耳ばかり言ってるけど、綺麗で豪華な衣装だったしね。

788 :名無し募集中。。。:03/12/27 05:04 ID:TuqFgpm4
別に三人祭みたいに単発でやるならいいけどヲタ臭丸出しなそれを全面的に押
し出してくるとやっぱ引く。やらないと思うからいいけど


789 :名無し募集中。。。:03/12/27 05:16 ID:jTFG473f
最初三人祭りも非難ゴーゴーだったぞ。

790 :名無し募集中。。。:03/12/27 05:23 ID:TuqFgpm4
>>789
今でも好きじゃないやつはいるだろう

791 :名無し募集中。。。:03/12/27 05:28 ID:jTFG473f
>>790
> 別に三人祭みたいに単発でやるならいいけど
↑は、あ・な・たが書いた言葉だよね!?
おいおい、支離滅裂でないかい。

792 :名無し募集中。。。:03/12/27 05:34 ID:TuqFgpm4
>>791
何が支離滅裂?
別にそれが好きとは言っていないが?だからせめて単発にしてくれと


793 :名無し募集中。。。:03/12/27 05:37 ID:wN5VFOAK
三人祭は他2つに比べて
売れたから成功では?
カラオケで歌う人も多かったし
引くやつよりいいと思った人の方が多かったんだよ。
やっぱインパクトが大事だと思う。


794 :名無し募集中。。。:03/12/27 05:43 ID:TuqFgpm4
1 インパクトは大事なのは分かり切ったこと。ただ猫耳とかのヲタ臭プンプン
 なのはキモイ。漏れ的に。好きなヤツは好きなだけぶっこいてくれ。

2. すべてのモーヲタが猫耳好きじゃない。


795 :名無し募集中。。。:03/12/27 05:47 ID:je4VAqng
>>793
ほかは曲がもっとダメだっただけ。
あれがそもそもの勘違い・迷走の始まり

796 :名無し募集中。。。:03/12/27 05:58 ID:wN5VFOAK
すべてのヲタが納得できる衣装なんてないでしょうに・・・・・。

猫耳ってヲタ臭プンプンなのか?
自分的には久しぶりにおもしろい衣装で楽しかったけど。


797 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:03 ID:jTFG473f
>>792
「いい」と言ったり「好きじゃ無い」と言ったり、
やっぱ支離滅裂くんだ(トホホ)

798 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:04 ID:TuqFgpm4
>>796
> すべてのヲタが納得できる衣装なんてないでしょうに・・・・・。

そんなこと言っていないが。すべてのモーヲタが猫耳好きとは限らないという
バカバカしい程当り前の事実をただ述べているだけ。

> 猫耳ってヲタ臭プンプンなのか?
> 自分的には久しぶりにおもしろい衣装で楽しかったけど。

それは良かった。自分的には誰が誰だか分からずその上臭かった。
単発なら耐えられる。

799 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:06 ID:jTFG473f
>>795
今から思うと、三人祭りは奇跡だったな。
あれを評価できないなんて、了見が狭いぞ。

800 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:07 ID:TuqFgpm4
>>797
>>792の説明で納得できませんか?


801 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:10 ID:jTFG473f
>>800
相手を納得させるには、明快で分かりやすい文章を書いてくれ。
さあ、最初からどうぞ。

802 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:10 ID:TuqFgpm4
>>799
> あれを評価できないなんて、了見が狭いぞ。

人に評価を押しつけるほうがよほど了見が狭いと思われ。
どう思うのかは人それぞれ。。

803 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:11 ID:TuqFgpm4
>>801
どの辺りが分からないんでしょうか?


804 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:18 ID:jTFG473f
>>802
評価というのは、賛成ばかりじゃない。
それを
> ほかは曲がもっとダメだっただけ。
だけで済ませちゃうのが、了見が狭いと言ってる。
キモイけど新しいジャンルを切り開いたとか、
嫌いだけど、松浦の売り出しに一役かったとか、言えないもんかね。

805 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:21 ID:wN5VFOAK
誰が誰だかわからんって意見は確かに多かったね。
自分は、娘。が一押しではないのに遠くからのカットでもちゃんと見分けられた。

ヅラかぶったぐらいで好きなグループのメンバーを
見分けられなくなる人がいるのにびっくり。



806 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:22 ID:jTFG473f
>>805
同意。

807 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:26 ID:TuqFgpm4
>>805

「誰が誰だかわからん」というのはまったく見分けられなかったということじゃ
ないかも知れない。見分けにくい程度だったかも知れない。


808 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:34 ID:5OHslq5j
うpされた写真によっては見分け難くても不思議じゃないかと

http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed1116.jpg

石川の右の人と左後ろの人一瞬誰か考えたよ_| ̄|○

809 :名無し募集中。。。:03/12/27 06:42 ID:jTFG473f
>>808
ムハハハハ!(笑っちゃ悪いか)
ひょっとしてみんな、
パソコンモニタで、圧縮ノイズ出まくりの動画観てない!?
そうすると、ノイズは乗るし、階調は狭いし、画面も小さいから、
引いた絵はキツイぞ。
やっぱTVで観ないと。

810 :名無し募集中。。。:03/12/27 09:35 ID:k3WYyq5O
Mステ、もっと叩かれてると思ったんだが
あれを受け入れてる奴が多いのが不思議だ

俺はヲタやめたくなった
キモすぎたよ

811 :名無し募集中。。。:03/12/27 10:08 ID:22VTPIMV
あれを見たら、もう気兼ねなく
ヲタ辞められるだろ

812 :名無し募集中。。。:03/12/27 10:11 ID:ddYzLIvo
受けいられてるのはこのスレだけなんじゃね?
狼では見わけつかない、キモイ、娘。もうだめぽとの意見が圧倒的で
4スレくらいは消費したよ
最初、登場したときはよかったのにカツラと猫耳はヲタでさえひくと
いつもヲタ論争してる奴、紺野のコスプレ写真集を出せなんて言ってような奴でさえ
一致していた
もしかして工作員が一人で頑張ってるのかな?

813 :名無し募集中。。。 :03/12/27 10:12 ID:sP4kj3ir
>>810
あの衣装でしゃぼん玉。しかも石川のセリフあり。
正直キモイと思ったがそれ以前に歌にあってないだろ。
俺もあれを受け入れてる奴が多いのは不思議。

814 :名無し募集中。。。:03/12/27 10:30 ID:ddYzLIvo
あれがいいなんて言ってる奴は釣り師としか思えないんだが
このスレだけ妙に肯定論者が多いのは
いつも考えすぎてるから普通のバランス感覚をなくしてしまったせいなのかもな
きっとUFAも同じ状態に陥ってるんだろうね

815 :名無し募集中。。。:03/12/27 10:41 ID:HEq0Jf5L
会場内のステージはを複数あったように見えた(TV画面からみて)が、それを
大人数で駆け抜けたのだから、来場者へのサービスは一番だったのではないか。

816 :名無し募集中。。。:03/12/27 10:52 ID:gTsyHQ1h
来年解散説のリアリティが増してきた年の瀬でつな(つД`)
身の振り方を考えるか。

817 :名無し募集中。。。 :03/12/27 10:56 ID:k82cF7Xs
あれじゃ忘年会のわるのりだよ。
番組間違えたね

818 :名無し募集中。。。:03/12/27 11:32 ID:GsdPzWH6
なんでもかんでも理屈でかたをつけようとするのもどうかと思う
オタクって人種になればなるほど、理屈でものを片付けようとするけど、
普通の奴って、そんなに深く考えてないことも結構多い。

俺の姉貴が昨日のM捨て見てて、石川がムカツクとかほざくから、
何でだよ!って聞いたら、「なんとなく」とか言ってた。
「なんとなく」の深層心理を理屈で片付けたくなるのが、俺もヲタクな
ところなんだけど、その理由のこじつけが逆に良くないのかなあとも
思う今日この頃。

だから何?的な文章になってしまった・・・無視してくれ。

819 :名無し募集中。。。:03/12/27 11:37 ID:DZqN/z8/
安心汁、石川でむかつかない奴は石川ヲタだけだから
あのセリフ聞いて正気で居られるヤシなんて居るわけがない

820 :名無し募集中。。。:03/12/27 11:37 ID:jTFG473f
そうかみんな、シャボン玉のヤンキー風衣装(特に田中)好きだったんだ。
そうかみんな、Go Girlの貧乏くさいユニファーム衣装好きだったんだ。
へ〜意外だね。
自分は、猫耳でも今回のゴージャスワンピの方がよっぽど良かったけど。

821 :名無し募集中。。。:03/12/27 11:43 ID:jTFG473f
>>819
冬休みに入って、厨房ガキは怖い物知らずで大騒ぎだな。
意味無く人を叩いたら、必ず倍になって帰ってくるから慎重に。

822 :名無し募集中。。。:03/12/27 11:48 ID:DZqN/z8/
>>821
このスレにはPart1から居ますが何か?
このスレでヲタヲタしい話するなよ、いい加減空気読めや
寒いものを寒いと認められないヤシは(このスレを利用
するのは)難しい

823 :名無し募集中。。。:03/12/27 11:55 ID:ddYzLIvo
>>820
レスちゃんと読んでる?
だから登場した時は実況だろうが狼だろうが羊の他スレだろうが
おおむね好評だったんだよ
ドレスはいいけどカツラと猫耳は何なんだ?って話だろ

824 :@:03/12/27 11:55 ID:HEq0Jf5L
雑談スレ化しているので便乗して書くけど、
「15人があれだけ走り回るんだから、カツラや耳を落っことす娘。が
一人ぐらいいるんじゃなかろーか」
と思って見ていたのは、オレだけかな。

825 :名無し募集中。。。:03/12/27 11:56 ID:jTFG473f
>>822
厨房じゃないのかw
文章や内容の幼稚さからしてガキにしかみえなかった(ひょっとして小学生?)
半角カナをかっこいいと思って多用してる低脳の方が、よっぽどサムイぞ。


826 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:01 ID:DZqN/z8/
石川ヲタは本当に必死だなw
UFAはこんなキモイヲタを集めるために今の娘にしたのか
と思うと呪いたくなるな・・・
歌を捨ててまでキモヲタに媚びる必要性が本当にあったのかと
>>825は昨日のMステで娘が浮いてるのわからんかったの?

827 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:02 ID:jTFG473f
>>820
暇なことに、昨日からいるよ。
>ドレスはいいけどカツラと猫耳は何なんだ?って話だろ
↑どこに書いてある???

828 :@:03/12/27 12:02 ID:HEq0Jf5L
>>825
ほっとけよ

829 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/27 12:04 ID:ZZVfyZig
ケンカはするな。
それが、一番冬厨房と書かれる所以なのに。。。

830 :無し募集中。。。 :03/12/27 12:04 ID:ddYzLIvo
>>827
ドレスがキモイなんて意見は今まであったっけ?
猫耳とカツラがキモイという意見しか
このスレでも他のスレでも見たことないのだが?
つーかドレスがゴージャスでいいから
猫耳もカツラも肯定できるなんて意見はお前だけだろ

831 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:05 ID:jTFG473f
>>826
低脳が反論できなかった時にいう常套手段。
それじゃこっちも常套手段で、アンチ必死だな!w
キモイぞアンチ。

832 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:05 ID:DZqN/z8/
喧嘩というかキモヲタにはこのスレには来てほしくない
マンセーしてCD買ってりゃ良いんだよ、わざわざだめぽスレで
布教活動するなっての

833 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:06 ID:cCAQ62G2
問題のMステを今ようやく見てみた。で思ったのが、

「なんかバックダンサーばっか映してるけど、メインはどこにいるの?」って感じ。

つまり、(どちらかと言うと男ボーカルの)アーティストがノリのいい曲をやるときの「バックダンサー」としては
こういうのも演出としてアリなんだろうけど、メインの出し物にするのはイタすぎるな、と思った。
来年はほんとにバックダンサーとしてのみの出演になったりして(w

834 :名無し募集中。。。 :03/12/27 12:08 ID:Y7oYyNkm
>>808
石川が根元はるみに見える・・

835 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:09 ID:jTFG473f
>>833
ほら、こんな風に書くと分かりやすくてオモシロイだろ。
もっと国語と倫理を勉強してこいアンチ!

836 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:11 ID:pR2cKX/B
あの衣装はミュージカル調の曲や、
(雪の妖精を思わせるような←あくまで例えな)ふんわりした曲ならまだ良かった。
どっちの曲にも合わなすぎ。

837 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:11 ID:ddYzLIvo
昨年だってM捨てSPに娘。はゴージャスな衣装を着て出演したわけだが
今回のドレスは以前のカッコかわいい系とは違い
かわいいだけに特化していたとはいえ
それは現状の娘のアピールだろうから
しゃぼん玉とは合ってなかったけどいいとしよう
しかし猫耳カツラはどう考えてもやりすぎだろ
今まではゴージャスな衣装だけでも充分目立っていたし娘。らしさをアピールできてたのに
かぶりものまでして何をしたかったのかわからない
グループとしてはキワモノ的に負の意味で目立ったかもしれないが
個人の顔は埋没してしまったしな

838 :名無し募集中。。。 :03/12/27 12:14 ID:Y7oYyNkm
冬休みが嬉しいんだかなんなんだか
やたらと張り切ってレスしてる人がいる・・

839 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:14 ID:jTFG473f
おお、賢そうなのが戻ってきたみたいだから、
ウルサイのは消えるか…

840 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:23 ID:DZqN/z8/
>>837
新メンを覚える気は無いってタモリも言ってたけど、4期以降
4人ずつ増員してるんだからとっくの昔に一般人は娘個人
の顔なんて埋没してるし、キワモノだと思ってるよ
今回の「区別のつきにくい衣装」でヲタにもそれが確認
できたってだけでしょ

841 : ◆r3XdMUSUME :03/12/27 12:25 ID:LsGgxLjJ
家帰って改めてMステSP録画をじっくり観てみた
あの衣装とヘアメイク、全く曲に合ってない。だから振り付けもちぐはぐで
マヌケな印象
もし自分があの番組で初めて「しゃぼん」「GG」を歌っている
娘。を見て、曲に対する耐性(というか慣れ)がなければ
ヲタに媚びててキモイ!と思っただろう
以上が冷静な意見

ヲタ目線で見ると、去年の紅白もコスだったし、たまにはこうゆうのも悪くないねぇ
ヅラで顔がボヤケないようにする為に、ファンデも褐色に近く濃い目なのが新鮮だ
回廊へ移動したメンバーが客の目の前で歌ってる!最前は段差がないから
コンサより近いじゃん。会場に逝ったヤシが裏山だな、て感じだ

俺は遅れて来たヲタだから、一般目線で娘。を見てきた期間の方が長いが
今まで娘。のことを一度もカッコイイとか、一流だとか思ったことはない
初めからキモイし、B級だよ。これからは「国民的アイドル」とか「進化し続ける
アイドルグループ」といった枕詞が無くなるだけだろ

842 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:32 ID:ddYzLIvo
俺も娘。はキワモノスレスレのダサかっこよさとかわいさの
バランスの上に成り立ったアイドルグループとは思ってたけど
今回のは越えてはならない一線を越えてしまった感じがしたけどなあ

843 :名無し募集中。。。 :03/12/27 12:46 ID:Y7oYyNkm
自分らのコンサートであれやるならまだわかるけど
Mステスペシャルに着るべきではないということだけは断言したい・・
もっと場所をわきまえて欲しい

844 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 12:46 ID:xMHlGBPu
>>841
>初めからキモイし、B級だよ。これからは「国民的アイドル」とか「進化し続ける
>アイドルグループ」といった枕詞が無くなるだけだろ

本体の存在を「おまけ」と考えてる箱ヲタ傾向がある人種には辛い未来だ・・・

845 :名無し募集中。。。:03/12/27 12:50 ID:22VTPIMV
>>842
もうとっくに超えてるだろ
だから、娘は嘲笑の対象で、
何やっても評価してもらえないって

846 : :03/12/27 12:51 ID:/DXUwqCL
ドラマんときと違ってスレのびまくりだな、Mステ。
漏れも炉だであの衣装見直してみたが、ここの香具師らが指摘する猫耳=兄ってのは、
非兄な漏れは言われてやや納得。

曲調の違うしゃぼん、GGの安直なメドレーもあいまって、終始ばたばたした散漫な印象。
つなぎの部分で嵐もやってたお約束オリジナルダンスとか挟んで、衣装替えぐらいのためがあればね。

で、明らかな「だめぽ」路線だったわけだが、紅白もかなりやばそうだな

847 : ◆r3XdMUSUME :03/12/27 12:53 ID:LsGgxLjJ
>>842
俺はコンサ行ったり、グッズ買ったりし始めて、ヲタとして感覚が麻痺してる部分が
あるかもしれん
「やっちゃったね」っていうのに慣れ杉かもね
だいたい娘。に人気が出たのも、未だに理解出来ないところがある

やはりこれからはヲタ予備軍しか取り込めないのでは、と以前書いた結論を再び導きだす
あの猫耳見て、モー娘。ってカワイイなぁ、と思うキモヲタ予備軍ってのもいるだろ

848 :名無し募集中。。。 :03/12/27 12:53 ID:Y7oYyNkm
スマップみたいにパート変えてほしかった
特にゴーガールの逆ふるさとみたいなパート割りはもう退屈で退屈で

849 :名無し募集中。。。 :03/12/27 13:02 ID:RpzRI9TU
モームス衰退の理由は不細工小川加入が原因だ。
このウルトラブスが入ったおかげで
モーヲタが興醒めしてヲタ離れが加速した。
そして本体はおろかすべてのソロ、ユニットにまで
悪影響を及ぼしCD売上げを低下させた。
小川を入れた山崎と小川を抹殺すれば
人気回復する。

850 :名無し募集中。。。:03/12/27 13:03 ID:ddYzLIvo
アニヲタ狙いだとしてもさんまのXmas SHOWの時のようにせめてドレスの色を変えたり
カツラの色、耳の色を変えるとかして欲しかった
昨日のはかわいいとわかるのは衣装だけで
着ている奴がかわいいのかどうかすらわからなかったじゃないか
アニヲタがあの程度で娘ヲタになるほどコスプレとして
出来がいいとも思えないんだが、そっち方面に詳しい奴どうなのよ?

851 :名無し募集中。。。:03/12/27 13:12 ID:5bnaUAdc
たしか、吉澤と石川がきちんと区別されるようになったのも
1年くらいかかったと思う
辻と加護がどっちがどっちか分からない。
石川と吉澤もどっちがどっちか分からない。
一般人から見て、この状態が1年くらい続いてた気がする。

やっと区別がついた頃に新しく4人も入ってきて、付いていけないなあ・・・
と思い、なおかつ5期の4人にその壁を取っ払うだけの魅力はなかった。
多くの脱落者が出てる中で、さらに追加して、タモリのようにガンガッテた人たちも
ついに脱落し始めた。

昨日のMステでは、同じスタイルで登場され、ヲタでさえ個別にメンバーを認識できずに、
「個の集まり」=「モー娘」という、いつものスタイルから「個」が見えない
ただの箱としてのモー娘という、極めて一般人と近い視点でモー娘を見るハメになった。
その結果=モー娘はキモイ・寒い・場をわきまえない・ウザイなどの意見の噴出であり、
くしくも、一般人がモー娘対して思ってることを、身をもって経験してしまった。

「集団」があるからその中に「個」があるんじゃなくて、
魅力的な「個」が集まって「集団」を形成してるといる、だからその集団は魅力がある。
それを無視して増員脱退を、半ばシステム化すれば、表向きとしての「集団」は維持されても
中身は全く魅力の無いものに崩壊してしまうということなのかもね・・。


852 ::名無し募集中。。。:03/12/27 13:18 ID:K14vqZ2C
猫耳は閉口したけど、ドレスとかつらだけならショウガールっぽくも見えて
良かったと思うけどなあ…。
飯田さんとか大人っぽくてよかった。(猫耳見えなければ)
キャミワンピがみんなフレアーじゃなくて、タイトだったりもうちょっと
大人っぽい雰囲気もおりこまれてれば、ありだったんじゃないかと。
シャボンにも合うし。

ただ見分けはつかないけどね。
六期メンなんて、づらつけると本当に顔わからん。

853 :DD ◆By84bRljHU :03/12/27 13:56 ID:1+xij1IE
つまりみんな猫耳に視線が釘付けだったってことだな

854 :名無し募集中。。。:03/12/27 14:34 ID:GK1gJg4I
あれのモチーフはミュージカルのキャッツだろ?
アニメを連想した奴がほとんどってのは
ヲタらしくて面白いけどさ

855 :名無し募集中。。。:03/12/27 14:42 ID:XEXeCZLb
>>854
仮にそうだとしても
あの曲でキャッツをモチーフにした時点で、的外れ。
なんか馬鹿な事務所の戦略ミスで色んなこと試されて
娘。たち自身が可哀想な感じ。
(まあ、結構儲けてきたからイイか?)

856 :名無し募集中。。。:03/12/27 14:43 ID:bNb1P7L3
http://www.shiki.gr.jp/applause/cats/images/in_photo.jpg
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200301/image/03011421catsMS029113.jpg

↑これをモチーフにして↓こうなるとは思えないんだが

http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed1116.jpg

857 :名無し募集中。。。:03/12/27 14:52 ID:ekNErOV9
>>856
ワロタ
どっちにしろ衣装担当者はクビだな

858 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:02 ID:qJovvO3H
衣装担当クビなら山崎と寺田もクビにしてやれよ

859 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:08 ID:qJovvO3H
>>851
事務所にすればモー娘の名前こそが大事で、個別の名前が娘を離れて一人歩きするのが
嫌なんだろう。

ヲタがやれソロだとかシングル出せとかソロ写真集とか騒ぐもんだから
松浦と後藤は個性を前面に出し、メロンと娘は没個性化させるという方針なんだろ

860 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:15 ID:qJovvO3H
>>840
新メンを覚える気はないというより覚える価値なしが正解だろ
何が悲しくてスター性ゼロの五期メンバー必死に覚えないといけないんだ

それがベテラン芸人の本音だろうよ。
特にタモリはベテラン一流芸人なのに一般人と感覚がほとんどズレていない。
天狗になっていない珍しい芸人といえる

861 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:20 ID:4BjDkXyp
それにしてもGoGirl歌う時の衣装は数が多い割りにまともな方が少ないな。
良かったと思えたのはPV衣装とうたばん衣装くらいかな。
それ以外はどれが誰?って感じだったり、飯田がリボンつけたりして痛すぎだったりするし。

862 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:23 ID:DZqN/z8/
正直Gogirl自体が痛々しいからどうでもいい
だいたい昨日のMステにしても、はなわ→娘
ってのは会場の休憩タイムだろ
歌の間にアトラクション挟んだようなもんだよ

863 :  :03/12/27 15:32 ID:R3xEcUtO
>>860
飯田は、負けずに新人の名前を挙げればいいのに。
5秒もかからないだろ。

864 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:34 ID:DZqN/z8/
あの状況で5秒も押せないでしょ、ほとんどの歌手が
今年どうだった?来年の予定は?
しか質問されてないのに

865 :名無し募集中。。。 :03/12/27 15:36 ID:qJovvO3H
>>862
毎年恒例の穴からジャンプがなくなったのが痛い。楽しみにしてたのに

866 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:39 ID:DZqN/z8/
スカートの中が楽しみなだけだろうと言いたい、小一時間(ry

867 :  :03/12/27 15:45 ID:R3xEcUtO
>>864
5秒以内でこれだけ言えばいい。
「今年加入したのは4人で、新人の亀井絵里・道重さゆみ・田中れいなと、
ソロだった藤本美貴です。」
このくらいの時間は、しゃべりを少し減らすだけで作れる。

868 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:46 ID:qJovvO3H
>863
なんで飯田がたいした貢献もしていないで、人気でも足を引っ張るだけの
五期六期をアシストしてやんなくちゃいけないんだよ

869 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:49 ID:qJovvO3H
>>867
飯田は五期六期は入ってもらいたくなかったと思ってる。
歓迎されていないメンバーなんか事務所はプッシュしても
オリメンとかは放置だろ

870 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:50 ID:DZqN/z8/
>>867
多分だけど、娘全員とも楽屋で挨拶しててタモリ自身は
知ってると思うよ、全員の名前
でも、あえてネタ的な批判というか、呆れてますみたいな
感じで「もう覚える気は無い」って言ったんじゃないのかな

871 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:50 ID:XPcDL4V7
あんなに時間が無かったのに5期6期の連中をちゃんと紹介しろなんて、ゴロッキヲタも随分傲慢だなオイ
そんなの無理に決まってんだろ

872 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:55 ID:qJovvO3H
>>870
1〜4期メンバーですら5〜6期のフルネームは覚えていないし漢字も書けない。
事務所関係者やモーヲタですら5〜6期の漢字を間違えるくらいだ
どうして外部の人間が名前を知ってるんだよ

873 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:56 ID:jTFG473f
その一般的感覚のタモリが、猫耳衣装を「なかなか綺麗」と評していたが?

ここに来てる多くの連中は、モー娘。に対してえらく保守的だな。
普段は、「現状を打破するためにモー娘。に改革を!」と叫んでる割には、
スペシャルだけの猫耳ぐらいでガタガタ文句言ってる。
違和感があるとすぐに泣き出すガキみたいだ。
猫耳に「シャボン玉」だからオモシロイのであって、ヤンキー衣装じゃ当たり前すぎ。
フットサルにユニファームだと当たり前すぎ。
例えこれが失敗でも、現状打破には何度でもトライを繰り返すしかない。

874 :名無し募集中。。。:03/12/27 15:58 ID:XPcDL4V7
>>873
「現状打破への挑戦」と「ヤケクソ」はちょっと違うと思うけど
ラブマもある意味ヤケクソだったが、昨日の猫耳とは方向性が全然違うと思う

875 :  :03/12/27 16:00 ID:R3xEcUtO
娘。への批判を見逃さず、逆に宣伝の機会と捉える機転があれば、
もう少し長持ちすると思う。 この役目は飯田がやるべきだ。

876 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:04 ID:qJovvO3H
だいたいメンバーが増員したら、増えた分だけ仕事も増えないと収入が減るのは当然。
しかしメンバーは増えるわ仕事は減るわで、4期までの時代に比べたら1〜4期は
明らかに収入もダウンしている。

本当は5〜6期のせいで仕事は忙しい割りに手当てが減ったなんて思っている、1〜4期メンバー
そうした上京で若手への給与分を捻出するための支出節減のために、高額給与のメンバーは
無理に脱退されられている。なのに5〜6期を歓迎しろなんて誰も思ちゃあいない。

877 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:07 ID:4FAqxfLe
なにを言っても15人が多すぎるのが、どうにもいけない

こないだの猫耳のライブは、ファンでありながら思わず目を伏せたなあ
反応しない客は本当にピクリともしてない

878 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:07 ID:qJovvO3H
>>873
だったらクリスマス時期なんだし
電球を体にたくさん付けて踊ったほうがよっぽどまし

いまどき猫耳のかぶりものなんてはやらねえよ。時代感覚古すぎ

879 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:11 ID:kfCUfsrH
>>873
もし猫耳がなければ「なかなかきれい」なんて苦しげなコメントではなく
お世辞でも「すごくきれいだね」くらい言ってもらえたかもね

880 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:12 ID:jTFG473f
>>878
おいおい、電球を体にたくさん付けて踊るのが新しいのか?
それじゃ小林幸子は…(以下自粛)

881 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:12 ID:4FAqxfLe
衣装の感覚がヤバイというのは本当ずっと感じてる。
ダサくて寒い。引く。誰の趣味や。山・・・・・・・・・・言うまい

882 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:15 ID:4FAqxfLe
ほんとう、何のための15人なんだろう。
衣装の人も、悪い意味でヤケクソな感じがする。

ちなみに振り付けって、今でも夏先生なんだろうか
夏先生も、とっくにやりようが無くなってるのじゃないだろうか

883 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:15 ID:gUZmtVyY
山崎的には誰を目立たせたかったんだろう。
高橋じゃあ無いよな?_あの衣装じゃ……

884 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:17 ID:jTFG473f
>>879
そういう性格悪そうなだけのレスはつまらない。

885 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:17 ID:kfCUfsrH
>>880
そこまで突き抜けてればまだ半ば呆れながらでも楽しめるんだけど
寒くてダサいわりに地味だからなあ
あとソロで目立つ衣装と集団でいきる衣装は違うと思う

886 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:18 ID:XPcDL4V7
>>882
夏はもうあんまり関わってないらしいよ
今は、夏の弟子達が振り付け担当なんだって

887 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:19 ID:kfCUfsrH
1人でずっと猫耳擁護しているjTFG473fは釣り師なの?

888 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:21 ID:qJovvO3H
例えば1〜4期まで10人時代の事務所の娘関連の総収入が20億だったとする。
そこから娘メンバーに割り当てられる給与が6億とすれば、一人当たり平均6000万となる。

同じく5〜6期の加入後の事務所の娘関連の総収入が同じく20億だったとする。
そこから娘メンバーに割り当てられる給与が6億とすれば、一人当たり平均4000万となる。

つまり増員された分だけ一人当たりの給与は減るのである。それを減らさないためには
人気を上げて仕事を増やすか、高額給与メンバーを1人か2人減らさないといけない。

5〜6期加入によって人気が上がって仕事が増えたか?仕事が増えてないからこそ
高額給与メンバーを1人か2人減らしていったというのが正解だろう。

中澤は後藤、保田や安倍は裏では5〜6期の給与捻出という口実のため
卒業という名目でリストラされていった。

だから中澤や後藤、保田や安倍、そして飯田や矢口までも本当は5〜6期を憎んでいる。



889 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:22 ID:jTFG473f
>>887
反対もあれば賛成もある。
それをもっともらしく釣り扱いするな(だから性格悪そうってしか言われないんだよ)
ちゃんと納得されるような意見が少ないからあえて繰り返してるだけ。


890 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:27 ID:qJovvO3H
次のリストラは私?と内心飯田と矢口はビクビクしている。
だから飯田と矢口は最近バラエティなんかで自分の存在感を必死にアピールしている。

それもこれも5〜6期が加入してきたせいと、心の中では憎んでいる。

891 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:29 ID:jTFG473f
>>890
話は変わるけど、こいつも性格悪いなw

892 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:30 ID:qJovvO3H
>>889
あの衣装に賛成なのは事務所の人間以外ほとんどいないぞ
ひょっとしておたく関係者?

893 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:32 ID:qJovvO3H
>>891
おまえから見れば自分の意見が通らない相手は
すべて性格が悪いように見えるらしいな

そんなに性格の悪い人間が世間にあふれているように感じるか?
おまえが心を入れ替えれよ


894 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:35 ID:jTFG473f
>>892
統計取ったならいざしらず、ほとんどとはいかに?
それに、問題の本質は、例え失敗してもトライするべきかいなかと言うこと。
(関係者が2chなんか来るわけがない)

895 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:36 ID:qJovvO3H
>>891
だいたい個人叩きに持っていく香具師ほど強欲的で抑圧者。
弱いものいじめが好きな性格と昔から決まっている。

権力ある者には逆らわずに従い、力の弱い者を選んで
攻撃してやれという性格だよ。おまえは

896 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/27 16:37 ID:ZZVfyZig
何か盛り上がってんなぁ〜

897 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:37 ID:DZqN/z8/
jTFG473fは単なる粘着だから無視、さっきもからまれて
大変だった

898 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:38 ID:jTFG473f
>>893
今度は頭が悪い人?
保守的な奴が多いとは書いたが、
性格が悪いと書いたのはID:qJovvO3Hにだけ。

899 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:39 ID:qJovvO3H
>>894
関係者はきてるんだな、それが

モーヲタの世論誘導とリサーチ・販促宣伝のために2チャンに
きているということを知らないらしい。

900 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:41 ID:jTFG473f
ありゃりゃ、意地悪そうな連中が集まってきたなw
人を攻撃するとそれが倍になって返ってくると覚えておいた方が良いよ。
それは、学校でも、社会でも、ネットでも同じ。

901 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:43 ID:jTFG473f
イタイ人も混じってる?
こそこそ言ってないで、正論ぶつけてこいよ!

902 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:45 ID:R3xEcUtO
>>900
おまえもその仲間だよ、気をつけな

903 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:45 ID:EogE10En
2003年12月27日(土) 19:00
安倍なつみ&つんく♂、入籍発表

2004年5月2日(日)
さいたまスーパーアリーナでのライヴ2日目
安倍なつみ&つんく♂結婚披露ライヴ(安倍新曲披露)
つんく・安倍の1年間休業宣言
(ハロプロのマネジメントと楽曲の実製作は現在よりもさらに完全外注化)

904 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:48 ID:jTFG473f
>>902
だからさ、それじゃガキの言い合いだって(トホホ)

あっ悪い、そうは言ったがちょっと出かけてくる。
21時頃にまた会おう。
どうせ明日は学校休みだろ!?

905 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/27 16:49 ID:ZZVfyZig
とりあえず、もちつけ。。。

906 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:50 ID:R3xEcUtO
>>904
ガキはオマエだよ
戻ってこなくていいぞ

907 :がいぜりっく ◆Jf1TVWi.jM :03/12/27 16:51 ID:x15PNLmp
とりあえず松浦のアルバムを買え。
あとヒマな冬厨はバイトしたほうがいいぞ

908 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:55 ID:kfCUfsrH
>>898

879 :名無し募集中。。。 :03/12/27 16:11 ID:kfCUfsrH
>>873
もし猫耳がなければ「なかなかきれい」なんて苦しげなコメントではなく
お世辞でも「すごくきれいだね」くらい言ってもらえたかもね

これだけでもjTFG473fに性格悪そうと煽られたわけだが
論理的なレスをせずやたらと性格悪いとか頭悪いと煽るから
ガキの言い合いになるんだろ

909 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:56 ID:qJovvO3H
痛い個人叩き厨のおかげで衣装議論がどこかへ逝ってしまった。

あの猫耳衣装を見てやっぱこの事務所は根本的にダメだと思ったね
モーヲタと感覚がズレすぎている

910 :名無し募集中。。。:03/12/27 16:57 ID:jTFG473f
そうだバイトしろ(まだいたりしてw)
>>909
逃げるなよ(威嚇してどうするww)


911 :名無し募集中。。。:03/12/27 17:00 ID:kfCUfsrH
ID:qJovvO3HとID:jTFG473fはいい勝負みたいだから
よそでやってくれないかなあ


912 :名無し募集中。。。:03/12/27 17:00 ID:R3xEcUtO
>>910
902 :名無し募集中。。。 :03/12/27 16:45 ID:R3xEcUtO
>>900
おまえもその仲間だよ、気をつけな


913 :名無し募集中。。。:03/12/27 17:03 ID:kfCUfsrH
括弧とwを多用する大人は想像できない

914 :名無し募集中。。。:03/12/27 17:06 ID:qJovvO3H
事務所もダメだがヲタもダメだなこりゃあ
昔のヲタは質も高かったのに、五期ヲタが増えてからというものの
どもならん状態になってしまったよ

915 :名無し募集中。。。:03/12/27 17:34 ID:Jgc6QOZ/
アニメとか関心ないから良く解からんが猫耳=アニヲタ狙いになんですぐ結びつくんだろ?
ただ派手な衣装で猫耳も付いてるのかくらいにしか思わんかったけど
ただ、ヲタの中にアニヲタもいるからそうすぐ考えちゃうだけじゃないのかな?

916 :名無し募集中。。。:03/12/27 17:37 ID:z9FHKNpr
アニヲタってアニメが好きなんだから3次元の人間には興味ないでしょ

917 :名無し募集中。。。:03/12/27 17:51 ID:psYADP9c
Mステやっと見たが、最後まで見れなかった。
キモイ。
娘。にそんな感情を持ったの初めてだよ_| ̄|○。

918 :名無し募集中。。。:03/12/27 17:58 ID:4BjDkXyp
>>916
それなら声優オタなんてものは存在しないのだが。
猫耳=アニオタという発想自体、アニオタがふくまれているか同族嫌悪のように見える。
むしろ俺には旧来のアイドルオタが好きそうって思った。

大人(UFA)から見た「(アニメ・アイドルに関わらず)オタクの好きそうなもの」ってだけだろ。
実際はUFAの連中と歳が近い高齢オタしか反応しない。

919 :名無し募集中。。。:03/12/27 18:19 ID:5oe4hS7X
あれはセーラームーンのような低学年向け少女漫画をねらったんだよ。
登場人物全員猫耳のついている小学生だか中学生の女の子の戦隊もの
みたいなのがあったような気がする。
CCさくらにもあんなドレスと猫耳のコンボがあったはずだ。
つまりUFAの狙いはメインマーケットである小学生女子なのだが
そういう女子供向け文化にキモヲタが群がることや炉の存在を
我々は知ってるからキモく思えてしまうということだ。
しかも画面に映し出されているのは子供ではなくキモヲタだったからね。

920 :名無し募集中。。。:03/12/27 18:30 ID:2Vlo7e5z
あの衣装をアリとする感覚がわからない。
理屈も何もない。受け付けない。それだけ。
上の方で「あの衣装を非難してるやつは随分保守的なんだな」という意見があったけど
保守的と言ってくれて結構。
世間様は圧倒的に保守的な人間が多いよ。
新規のお客様を獲得しなければならない今、あんなエキセントリック(物はいい様だねw)な
一部の特化した人間(ヲタ)にしか受け入れられないミテクレを持ってきて
何をしたいんだか、と思う。
スルーされるのを通り越して嫌悪感を抱かせてどうするのか。


921 : :03/12/27 18:31 ID:3KDpNnja
煽り合いが起こるっつうのが「だめぽ」を如実に現してるな
衣装もあれだが、パフォーマンスと演出のクオリティに、
ラブマ以前の娘。臭を感じ取ったのは漏れだけじゃないはず。

>>850
オールディーズから(へこい)ラブマのほうが見ごたえあったもんな。やりたいことも分かるし。

922 :名無し募集中。。。:03/12/27 18:36 ID:DZqN/z8/
初期はワンピとかだろ、あんなちんけなコスプレしてないって
なんでもかんでも初期初期いうなや、別物だよ
猫耳が女子高生にうけるとでも思ってるのか?

923 :名無し募集中。。。:03/12/27 18:42 ID:r4JZu3Dg
GOTO=フットサル用語で猫が語源とかいうから
そっからとったんでしょ。

924 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 19:06 ID:xMHlGBPu
フジの放送事故 娘。の時じゃなくてよかったね♥

衣装云々の是非がいつになく大人気だねぇ 予想以上だ
いかに今の娘。に話題がないかがわかるよなぁ(鬱

でも いつのまにか話の焦点が変わってるような・・・・

最初は「アニヲタが好きそうな猫耳の衣装」みたく奇抜な物を使うのならば
地味で中途半端じゃなくて  派手で突出したモノにしないと娘。ではインパクトを与えられない
・・・・・なんてトーンの話題だったんだけど>>756>>759
あの衣装のモチーフは何か?どの層を狙ったものか?猫耳を受け入れられるのか?に変わってきてない?

問題なのは
「全員がまったく同じ衣装で大人数だからメリハリがない」ことと
「娘。が地味な猫耳とカツラをつけたぐらいじゃ 奇抜さをアピールすることができない」点だと思うんだが・・・・・

925 :名無し募集中。。。:03/12/27 19:09 ID:Vjz4e4L5
>>924
ここが普通話題にするようなことを話題にしないからそうなる。

926 :名無し募集中。。。 :03/12/27 19:17 ID:RXBb22a1
>924
> 「娘。が地味な猫耳とカツラをつけたぐらいじゃ 奇抜さをアピール
>することができない」点だと思うんだが・・・・・
さりとて『国民的アイドル』があれ以上奇抜な格好すると
いうのもねぇ……とか言う『くだらんプライド』がスタッフを
支配しているのではと思われ。

いっそ曲の途中で水着にでもなれば良かったのにねぇ。


927 :名無し募集中。。。:03/12/27 19:19 ID:6Z8IST25
>>926
アホか…何が歌の途中に水着だ。
国民的アイドル以前に
Mステスーパーライブに対する冒涜だろそこまでしたら。

928 :名無し募集中。。。 :03/12/27 19:29 ID:lo9wB+5+
使えない五期を推して、使えそうな六期を放置してるのはなんでやろう?
曲が本格的に駄曲になってきたのはなんでやろう?
歌詞とアレンジを変えればまだましなものになるはずなのに…
紅白見るのが怖い…ゴーがる

929 :名無し募集中。。。:03/12/27 19:29 ID:Jgc6QOZ/
>>924
>問題なのは
>「全員がまったく同じ衣装で大人数だからメリハリがない」ことと
>「娘。が地味な猫耳とカツラをつけたぐらいじゃ 奇抜さをアピールすることができない」点だと思うんだが・・・・・

別にどのことを話そうが勝手だと思うんだが・・・・
狼で散々書いた人もいるかもしれないし

930 :名無し募集中。。。:03/12/27 19:31 ID:6Z8IST25
>>928
昨日発売のDVDを見たら6期が使い物になるとは口が裂けてもいえない。

931 :名無し募集中。。。 :03/12/27 19:34 ID:lo9wB+5+
次の新曲は「UFAのなんでだろう」です

932 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 19:40 ID:xMHlGBPu
>>926
そこまではしなくてもいいと思うけど
例えば色彩をメンバー3人づつでわけるとか
大人数なんだから もっと全体的に映えるようにメリハリをつけた衣装にしてほしかった 

>>929
うん
このスレは雑談感想スレだし なんの悪いこともないよ
ただ いつもと違って急激に伸びてたから驚いただけだす

933 :名無し募集中。。。:03/12/27 19:42 ID:6Z8IST25
>>932
だったら普段の衣装でいいんじゃないの?
せっかく4組に分けてたんだから。

934 :夏野菜と箱ヲタ ◆m9aL6f92fY :03/12/27 19:56 ID:xMHlGBPu
>>933
別に普段の衣装でもいいと思うよ
俺は単に 
「せっかくカツラと猫耳アクセサリしてるのに 
 地味だし中途半端だし集団が固まってメリハリがないし なんだかおもしろくないなぁ」
と感じただけだから>>741

935 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:05 ID:aPp1peLG
松浦アルバムいいよな、久しぶりに葉炉プロ関係アルバムのなかで
満足した、新曲もよさそうだし、、ハワイにいった人の話聞けば、、

936 :名無し募集中。。。 :03/12/27 22:09 ID:aPp1peLG
夏紺みたら6期が使えることわかるよな

937 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:10 ID:veUzjk7f
ヲタが新曲をいいというのは当然だけど。
特にハワイに行くようなマジヲタはね。
アルバムは知らないなあ。まずロクなシングルがない段階で
普通の人間は買わないと思うよ。松浦もヲタ向きになりつつあるからね
音楽ビジネス面に限れば。

938 :名無し募集中。。。 :03/12/27 22:12 ID:aPp1peLG
>>937
聞きもしないでえらそうな事をいえる人間なんて信用できないな
まずは視聴でもしてみれば、なにがビジネス的だ、あほか

939 :名無し募集中。。。 :03/12/27 22:13 ID:aPp1peLG
>>937
あ、それから、今はいくらマジヲタでも糞曲は糞だというよ

940 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:18 ID:veUzjk7f
>>938
アホじゃないよ。いいシングル曲(特に直前)の存在が重要。
中島やEXILEのアルバムみてみろよ、いかに事前のシングルを
上手くアルバムのプロモーションに結びつけるかが重要。
松浦ってライト層を取り込んでなんぼの人間だろ?
普通にやられてる戦略を使えないなら他のハロプロ層同様の
売れ方に沈む。聞きもしないでえらそうな事いう人間が相手だろうが。
盲目的に買う人間に関しては曲がどうあれ買います。


941 :名無し募集中。。。 :03/12/27 22:22 ID:aPp1peLG
>>940
つうかさ〜俺は客なのよ評論家じゃないのよ、聞いてよかったから買う
プロモーションがどうたらこうたらなんかどうでもいいからさ
言っちゃうと葉路プロの未来なんかどうでもいいわけ、気持ちよく
曲聞けて紺さいって、テレビ見て、それだけだよ
面白くなくなったら去るただそれだけだよ

942 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:22 ID:WtDq6cez
偶にこのスレ見たりしてるんだけど
国民的アイドルって言葉使うのいい加減止めろよ
字を見てるだけで恥ずかしくなる

943 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:25 ID:veUzjk7f
>>941
売れる売れないの話だろ。ダメだっていう視点で見たらさ基本的には。
個人のいい悪いなんて知ったこっちゃない。それこそアルバムスレでも
立ち上げてやればいい話。
>>942
でもたまに使われるんだよねその言葉。

944 :名無し募集中。。。 :03/12/27 22:28 ID:aPp1peLG
>>943
ここは売上すれですか?

945 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:32 ID:veUzjk7f
>>944
ダメポかどうかをみるのは売上は重要なポイントだと思うけど。
ここの連中はあまり語りたがらないがな。
お前みたいに主観持ち込む方が明らかに間違いだ。

946 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:34 ID:aPp1peLG
>>945
ここは主観でだめぽ言うすれじゃないの、いつから客観視する議論擦れに?

947 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:36 ID:psYADP9c
>>943
娘。やハロプロを愛している奴が言うダメポには聴く価値があるかもしれんが
アルバムの曲を聴こうともしない奴の意見なんかどうでもいいの。

948 :名無し ◆5j0HDEO7rQ :03/12/27 22:37 ID:F26Ui7So
( ´v`)<ののは、こくみんてきあいどるれす。

949 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:38 ID:veUzjk7f
>>947
そんな盲目がダメポスレにくるか?
愛してるならこんなゴミスレみれないだろうが。

950 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:41 ID:aPp1peLG
>>949
愚痴すれとして利用してるんだよ、

951 :東芝不買:03/12/27 22:44 ID:0PalSm51
http://hayari.at.infoseek.co.jp/

952 :名無し募集中。。。 :03/12/27 22:45 ID:nc0zdljT
とりあえず聞いてない人間が語っても説得力はないね

953 :名無し募集中。。。 :03/12/27 22:46 ID:2OMkvyOj
ていうかさー、ぶっちゃけお前等のほうがきもいしダメポだろ?
長文書いて満足しているやつらばかりだからなw
よほどのことが無い限り、娘はもう終わり。
あとは事務所の考え方次第。
6期がつかえる?冗談はよしこちゃんだよw
6期3人より5期のほうが使えるのは間違いないよ。
名前からしてね。

954 :名無し募集中。。。:03/12/27 22:51 ID:veUzjk7f
>>952
聞かせる雰囲気になってない段階で終わり。
世の中には埋もれてるだけで良い曲がいっぱいあるだろう。
でも表にでるのはホンの一部。多くの人に聞かせる媒体、
聞かせる雰囲気作り、これが出来なきゃ意味がない。
そして今のハロプロ系はそれが全くできてない。
これじゃ何やっても終わりだよ。

955 :名無し募集中。。。 :03/12/27 22:55 ID:nc0zdljT
>>954
まず曲を聞いてない人間が楽曲批評してる段階で終わり
これが答えですが?

956 :名無し募集中。。。:03/12/27 23:16 ID:mmMiqS3F
うーん。でも曲評価するなら、アルバム曲聴いてなくても別にいい気がする。
一般人はシングルしか聴かないんだし。
シングル駄目なら会社もだめぽ。

957 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :03/12/27 23:34 ID:Xx0FflQK
>>953
>冗談はよしこちゃんだよw
このフレーズ10数年ぶりに聞いたよ。。。。
最近は、こーいうのがはやりなのか?

958 :名無し募集中。。。:03/12/27 23:38 ID:hqxZKwf8
>>954
> 聞かせる雰囲気作り、これが出来なきゃ意味がない。
雰囲気作りとは何だ?具体的に書いて見て。

それから、ある程度知名度が在って惰性で購入を検討する人もいる松浦の場合、
「雰囲気作りの失敗」だけで終了するわけではないだろう。 どの板から流れて来た
のか知らないが、中途半端な理屈で断言しない方がいい。

959 :名無し募集中。。。:03/12/27 23:59 ID:vihRR8HC
モー娘。を馬鹿にされて怒ったオタクが「おまえらの方が駄目」とつまらない煽り

960 :瑞鶴:03/12/28 00:31 ID:Fbh6rQAs
>>958雰囲気作りとは何だ?具体的に書いて見て。

たとえば、ミスチルの曲は人間関係に疲れたり疑問をもったりしてるやつが買い続けてるんだろうし、
中島は一歩間違うとイタイ、けどルックス・雰囲気的には古典的な美しさを持ってる中島の世界に浸りたいヤツが買ってんだろ。
またSMAPを聞くのは「国民的アイドル」がオーソドックスな良曲を歌うってのに飛びつくんだろうし(夜空〜、らいおん〜、世界に〜
の間の曲ってあまり売れてないんだよな。国民的パワーでどうにか中ヒットにはしてるが。)
AIKOやドリカムにゃ自分に自信は持てないが恋愛にいちずな女性がついてんだろ。

そしてそれぞれの歌手のかもし出す雰囲気にとびつく、あるいは受け入れてくれる層が3〜4割いる場合、CDを買って聴いてもらえるんだろう。
今の娘。のかもしだす「迷走・こびすぎ・センスベタすぎ」な雰囲気についてくる層はヲタを中心とした、1割もない層だろ。
逆に「好き」と公言することがはばかられる雰囲気じゃなあ‥(まあひそかに楽しむのも楽しいちゃあ楽しいが。)


961 :名無し募集中。。。:03/12/28 00:33 ID:OVG47+Ma
芸能板で15人nonstop実況中
暇だったら参加して

962 :名無し募集中。。。:03/12/28 00:34 ID:KYfLy7vz
>>960
お前に聞いてるんじゃないだろ、それになんかずれてる
つうかハロー以外は好意的に思い過ぎじゃねえか

963 :名無し募集中。。。:03/12/28 00:36 ID:gKhNkXku
>>962
それだけハロプロが嫌われてるともいえる。
>>961
もう2晩連続参加したので今日はパス。

964 : :03/12/28 00:38 ID:fjcQkDs1
つんくそは来年最もいい運勢だそうで
せいぜい頑張っていただきたいですなw

965 :瑞鶴:03/12/28 00:45 ID:Fbh6rQAs
>>962
960はもちろんオレの推測だが、それぞれの歌手の持つ雰囲気が売り上げに
影響を与えてるのは間違いあるまい。チャートで結果は出てるわけだから。
あと「ずれてる」と思ったら「なにがどう」ずれてるか書け。論がころがっていかんだろ。

あと、板に書き込みをして、想定したやつ以外からつっこみや返答があるのはアタリマエ。
マンツーマンでやりたいんなら新聞の「文通相手さがしてます」コーナーに行きな(笑)。

966 :名無し募集中。。。 :03/12/28 00:49 ID:r0Wf2yGu
>960
全然レスの方向性が違う。
聴かせる雰囲気とは、試聴でもいいしCMソングでもいい、客に
対して何かアピールできる要素を持つかどうかだ。
ヲタの種類を聞いてるんじゃないよ。
ミスチルならどうとかって、偏見そのものじゃん。女のファンしか
いない訳じゃないしさ。

>今の娘。のかもしだす「迷走・こびすぎ・センスベタすぎ」な雰
>囲気についてくる層はヲタを中心とした、1割もない層だろ。
一割って何に対する一割?国民全体か?


967 :名無し募集中。。。:03/12/28 00:53 ID:vQ4mcKJg
一番わかりやすいのが松浦。
ティセラタイアップはたくさんの人に何となく聞いてもらえる雰囲気はある。
ほかは娘。や他のハロプロと一緒でヲタ内完結。

968 :名無し募集中。。。:03/12/28 00:57 ID:kmubld9F
>>960
3〜4割とか1割とかどういう根拠なの?

969 :名無し募集中。。。:03/12/28 01:00 ID:vL1J8FH2
松浦娘と比べてわかりやすさはある。世間に浸透しやすいというか。
娘に対する世間のイメージって
下手するとラブマシーンで止まっているかもしれないが
現に目にする娘はごちゃごちゃしたわけわからん集団だし

970 :瑞鶴:03/12/28 01:00 ID:Fbh6rQAs
>>966
CD屋で、だれがつけたかもわからんヘッドホンで試聴するなんてマニアだけだと
思うが。
あと、「買いたい」(すまんがオレは聴くっていうあいまいな表現はきらいだ。とくに
今の娘は買ってもらってなんぼだろ。)と思わす手段は
CM、歌番組、ワイドショー、コンビニやツタヤなどの店中曲、雑誌、そしてブランド性(固定されたイメージ・雰囲気含めて) だろ。
オレははっきりいってダンサイが売れたのなんか最後者の力だと思ってるがね。


971 :名無し募集中。。。:03/12/28 01:01 ID:vL1J8FH2
×松浦娘
○松浦は娘と

972 :名無し募集中。。。:03/12/28 01:53 ID:FRXqhKN6
>>970
レコーディングスタジオのヘッドファンなんて、もっと使用頻度が高い状態だが、
モー娘。メンバーでも平気で付けてるぞ。
潔癖性をまだ克服出来ないの?
「恋のダンスサイト」を聴いて、憤慨したのは自分だけ??

973 :瑞鶴:03/12/28 02:04 ID:Fbh6rQAs
>>972「恋のダンスサイト」を聴いて、憤慨したのは自分だけ??
オレの970がわかりにくかったのならすまん。わかりやすく言い直す。
オレも初めてダンサイ聴いてなんじゃこりゃ?!せっかくラブマでハネたのに‥
と思ってたら発売3日でミリオン突破。世の中わからない。
(まあ当時は例の「神の国」発言首相の時代だからな、日本全体が神がかってたのかも知れん・笑)
つまり、「あの大ヒット曲のラブマを歌ったグループの新曲」ってイメージが売り上げの原動力だった、とおもってるわけよ。





974 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 02:10 ID:WXcqKmRt
>>960
なんかいつも微妙にズレてるな
聞かせる雰囲気作りってのは既に聞いてしまった人に対しての
アプローチじゃないだろ、ヲタ論に持っていってどうする?

>>973
ダンスサイトは常套手段
ラブマは再デビューみたいなもんなんだから
当たった路線を踏襲するのは当然、で、結果も出たと

世に言う一発屋が”大ヒットした1曲目と趣向を変えて”
なんて小技使って見事に消えていった例はいくらでもある

975 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/28 02:26 ID:9zkmsQkC
上のほうにいた一般人気取りの煽り屋みたいなのはこのスレがスタートした最初の
頃はたくさん居たよ。
ああいうのが多数集まって適当に言い放ってたのがだめぽスレの最盛期。

976 :瑞鶴:03/12/28 02:30 ID:SX82vsUG
>>974聞かせる雰囲気作りってのは既に聞いてしまった人に対してのアプローチじゃないだろ
歌手のかもし出す雰囲気、ブランド性、口コミは重要だろ。たとえば「洋楽ききはじめたいんだけど‥」
と親戚のガキから相談されたらビートルズやレッツェをすすめる人が今でも多いんじゃねえか?そうゆうのって重要なファクターだと思うが。

また、オレにとっちゃラブマとダンサイは「カラオケ向き」「お祭り型」「アップ店舗」というだけで、
キャッチーさでも単純にメロの質でも大差があると思うが。(みるべきところはセクシービーム!!だけだろ・懐笑)
差がわからんかね?(まあ最終セールス結果に表れてるが)


977 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 02:38 ID:WXcqKmRt
>>976
差がわからない人間などいないだろ
なぜ自分だけ分かってるような物言いをするのか・・・

質の違いは仕方ない、ラブマあっての恋ダンなんだから
セールス的には常套手段だと言ってるんだよ

978 :DD ◆By84bRljHU :03/12/28 02:40 ID:AqJDfcSe
「レッツェ」と略すのを初めて見た

979 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/28 02:44 ID:9zkmsQkC
固定のみなさんはほんとにここを勝パラ化したいようだね。

やめた氏は総合議論まで落っこっちゃってから意気消沈みたいだし。

980 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 02:49 ID:WXcqKmRt
>>979
え、たしか総合議論落ちてないよ
でもちょっと方向性がオレ向きじゃないんで遠慮してるw

まあ勝パラっつーかさ
このところレスつけるほどの意見もないようなんで
まあ雑談もいいかなとね

しかしどうにも先が見えないね
安倍脱退後の方向性がよく分からないと思わない?

981 :瑞鶴:03/12/28 02:52 ID:SX82vsUG
>>975
なあに、曲次第で戻ってくるさ。(と信じ続けて早2年‥)
ただし、コイズミじゃねえが「娘。人気改善なくしてこのスレ回復なし。」

あ、すまんもともと事務所の失策を攻撃するスレだったね。人気が回復したら「UFAえらい!」
にでも改名すっか。まあ×62も続かんと思うが(笑)

982 :DD ◆By84bRljHU :03/12/28 02:58 ID:AqJDfcSe
新しいライブDVDなんか見ると編集のせいもあるだろうけど
安倍以外の旧メンはなんとなく影薄いし、
4期は石川以外引っ張れない感じだけど、石川は女優とCMやらせたいようだし
結局、安倍卒業以降は否応なくゴロッキーズ中心になるっしょ。

983 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/28 03:02 ID:9zkmsQkC
>>980分割カードまできってしまった現状、ある程度来年は透けて見えてると
思うが。もはや何をやっても新鮮味がないということも含めて。
ただ要素が複雑で簡単に語れない。 
つーか一口で語れるような大波は来ない。

>>981楽曲面に関しては今年は健闘したと思うぞ。
しかしそれでも状況は好転しない、と見るべきだろう。
問題はそこらへんだ。

984 :瑞鶴:03/12/28 03:07 ID:SX82vsUG
>>982
かれこれ一ヶ月くらいまえだと思うが、安倍の意識的・無意識両面での
他メンへのプレッシャーは相当なものだ、という意見で一致した夜があったよな。
(オレは安倍にそんなにキョーミないのでそんときゃベンキョーになったが。)
もしその時の連中のレスがほんとなら、卒業後には重しがとれてそれこそ辻や亀井が表に出てこれるようになるんじゃねえ?
(つーか安倍卒業間近で他メンが目立つと吉澤みたいに「空気よめ」セッキョーBYマネ・決定?)

985 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 03:10 ID:WXcqKmRt
>>983
大波は・・・こないだろうなあ

オレが娘。復活スレ立てた頃はまだ甘い夢が見られたんだよ
だめぽベースだが、こうしろああしろって意見もわりと活発にでてた
パート20くらいでは今年のシャッフルの影響もあって
【むしろ復活しそうだからツマンネ】なんてスレタイもついた

今はさ、”現状の路線を受け容れるかどうか”になってしまってる感じがする
もちろんオレももう甘い夢なんてみてないんだけどね

後藤安倍の脱退まではずいぶん前から予想できてたんだけど
いまの編成で未来を予測するのは難しいよね


986 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/28 03:12 ID:9zkmsQkC
あんまり話の流れとは関係ないけど、今ひさびさにごまっとうを聴いている。
丁度一年前の曲だが、露骨に完全に最近のポップR&Bだな。
これが前哨戦となって壊れない愛が欲しいのやミニモニ。のCRAZY〜に
繋がっていく流れであることは確かだな。
まぁ有体に言えばAVEXを侵食している。
やろうと思えばここらへんはいつでもできるわけだ。
しかし売上には必ずしも結びついていない。要するにこういったスタイリッシュな
音であっても戦略として効果的でないかもしれないということだ。
飯田がもし中島美嘉みたいのを歌っても可能性はかなり疑問符なわけだ。
キャラクタービジネスが肥大化しすぎてしまったのかもしれないな。
キャラクターを”小さく”する必要があるのかもしれない。

987 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 03:13 ID:WXcqKmRt
>>984
その意見にはオレも同意したし、よく覚えてる
まあ安倍後ってのは後藤脱退より
娘。内部における変革の要素は大きいだろうな

矢口、4期も含めて気兼ねなく前に出れそうな雰囲気はあるね

988 :名無し募集中。。。:03/12/28 03:14 ID:+F8qyhJd
>>984
亀井が通信ネタで安倍をからかってるような話を聞くと、その意見も見当違いとしか思えないがな

989 :DD ◆By84bRljHU :03/12/28 03:19 ID:AqJDfcSe
>>987
安倍の卒業が飯田や矢口に決定的に「旧メン時代の終わり」を意識させて
あの2人のモー娘。現役感覚が急速に薄れるかもよ

990 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/28 03:19 ID:9zkmsQkC
>>984ゴロッキーズ見てて感じたのは、やはり娘。の看板はゴロツキに禅譲
したほうが賢明だということだ。
4期も含めて、上からのメンバーはもう”娘。の先”へ巣立つ時期じゃないのかな。
もし残留するのなら、明確な機能性を誇示できなきゃ駄目。
なんとなくぶら下がる先輩メンはいらないだろ。

991 :名無し募集中。。。:03/12/28 03:20 ID:BHqJirUy
現役感覚も何も、もとから仕事に徹してるだけでつ

992 :瑞鶴:03/12/28 03:20 ID:SX82vsUG
>>983楽曲面に関しては今年は健闘したと思うぞ
       ↑「お師匠さん、甘いですよ。だまされちゃだめっすよ」
(西遊記にて一旦改心したようにみせかけて三蔵のスキをついて三蔵を食おうとしてる怪物
 の演技をみた悟空のセリフ・笑。ちなみに逆に悟空が「他人を信じられない弟子はいらぬ」ということで
 破門されちまい、結果、三蔵大ピンチ!!  ちなみに高僧を食うと長寿がえられるらしい。)

またオレの悪癖が‥   前スレ922氏、オレを殴ってくれ!もっと強く!(笑)

993 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/28 03:25 ID:9zkmsQkC
若くして生え抜きで姫扱いであり、また若くして外へ飛び出した後藤と違って、
安倍の卒業は娘。の世代交代を強く意識させるには決定的な事件だからな。
”時代が変わって、他の先輩さんたちは、さぁどうするの?”という空気が強く
形成される。それは否応なく4期までのメンの背中を押すだろうな。
特に4期は変わるだろうな。いいほうに変わるかどうかはさっぱりわからんが。

994 :瑞鶴:03/12/28 03:29 ID:SX82vsUG
だれか次スレたてキボン。つーか3:40までにたたなきゃオレがたてるが
また非難されるし過去レス一覧のつくりかた知らないのでだれかにお願いしたい。

995 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 03:29 ID:WXcqKmRt
>>986
娘。に関していえば、Daichの起用がまずかったと思ってる
ごまっとうの編曲はBoAとかやってるAKIRAだよね
娘。でもミラコーとかいきまっしょいの小西貴雄や
インスピレーションや愛の園の鈴木俊介とか
いい仕事する人間はいるんだけどなあ

そのへんをうまく使えばDIN路線も軌道に乗ったかもしれんが
その後のDaichを聴いてると絶望的な気分になるよ
後藤もこいつでだいぶダメになってる気がするし
使い続ける理由ってなんだろうな?


996 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 03:32 ID:WXcqKmRt
暇だし1000取ろうかな

997 :DD ◆By84bRljHU :03/12/28 03:34 ID:AqJDfcSe
ところが4期は吉澤はバラエティに特化するつもりっぽいし
石川は>>982だろうし、辻加護はず〜っと末っ子キャラでやってきたために
グループを引っ張れない。
しょうがないから引っ張るのは藤本がやるだろ。雇われ社長みたいなもんだ。
そして重石が取れた影響は5期に顕著に出てくると思うな。

998 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 03:34 ID:WXcqKmRt
>>994
非難する奴なんて無視しろ

999 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :03/12/28 03:34 ID:9zkmsQkC
>>992もっと年末ぎりぎりになってからやろうと思ってた話題だが、
今年は楽曲の方向性がよくばらけていた。決して安直なロリポップサウンド一辺倒
ではなかった。
むしろこれまでの年では最もバラエティに富んでいた年であったといっても過言ではない。
それでも大枠としてのしかかる重い”ハロプロ”というキャラクター。
何をやってもハロプロ。どこを切っても金太郎飴。
これは果たしてただのプロモーションの失策なのか。
キャラクタービジネスの極北を貪った報いなのか。
これら今年の楽曲群に決定的にプラスアルファが欠けているが、それは
営業面なのか、そもそも曲自体がダメだったのか?

1000 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :03/12/28 03:35 ID:WXcqKmRt
>>997
オレ、あんまり各メンのことは言わないんだが
石川は本気でマズいと思うよ

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