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続×67 U F A も う だ め ぽ

1 :名無し募集中。。。:04/01/09 07:07 ID:CY3B53c9
前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073281381/

2 :名無し募集中。。。:04/01/09 07:07 ID:CY3B53c9
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×2 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×3 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×4 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×5 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×6 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×7 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×8 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×9 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/

3 :名無し募集中。。。:04/01/09 07:08 ID:CY3B53c9
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/

4 :名無し募集中。。。:04/01/09 07:08 ID:CY3B53c9
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/
続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072583253/
続×64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073033850/
続×65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073167920/

5 :名無し募集中。。。:04/01/09 08:38 ID:NseuOvsL
ごっちんおめ
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040108173628.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040108173642.jpg

フライデー 後藤が生ヘソ&美脚No1に
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073576354/

6 :名無し募集中。。。:04/01/09 08:40 ID:NseuOvsL
しかし後藤・辻はわかるがなぜ加護?
石川や藤本のほうがはるかに似合ってたし綺麗だったぞ

7 :名無し募集中。。。:04/01/09 08:42 ID:zZB68o0n
石川と藤本って誰??って感じでしょうねぇ


8 :名無し募集中。。。:04/01/09 08:46 ID:NseuOvsL
まあなんとなく辻加護卒業・ユニットの宣伝を兼ねた記事というのがわかるけどね

9 :名無し募集中。。。:04/01/09 08:48 ID:3f30nT4X
加護の写真には悪意を感じるなw

10 :名無し募集中。。。:04/01/09 08:54 ID:NseuOvsL
>>7
フライデーは石川の写真をよく載せてるよ

11 :  :04/01/09 09:33 ID:icCjHSfx
エロゲのキャラソンが30位以内に入ったりとか、腐女子御用達アニメの
キャラソンがデイリーで10位以内に2曲入ったりとかしてるの見ると、今
の音楽業界で生き残っていけるのは、購買力の高いガチガチのディープなヲ
タをファンとして持っているかどうかにかかっているような気がするな。
 2003年の娘。は、CD大不況が止まらない中、自身の売上は下げ止まっ
てるし、今のファン層は、度重なる試練の結果、下駄の雪のごとく「蹴られ
ても踏まれてもどこまでもついていく」ヲタが残っていることを考えると、
2004年は、音楽業界では相対的に浮上してきそうな気がするな。

12 :名無し募集中。。。:04/01/09 09:55 ID:favwFPWG
前スレ>>992
自分は女ヲタだけど紅白の娘。やごっちんの衣装普通に可愛いと思ったよ。
知り合いの女ヲタの何人かもそう言ってた。
それにハロプロの部分の視聴率も良かったし、投票でも第一部が終わった段階ではデジタル投票で赤組のほうが勝ってたし。
「一般人に不評」ってのはただの妄想でしょ。

13 :名無し募集中。。。:04/01/09 09:59 ID:NseuOvsL
紅白は来年誰が出るのかな
後藤・辻加護・安倍・・・このうちの何人かは無理だろ

14 :名無し募集中。。。:04/01/09 09:59 ID:Rk93wN4w
私も女だけど、私含め不評というより「かわいそう」という感想だった
歌は良かったと思う

15 :名無し募集中。。。:04/01/09 10:03 ID:NseuOvsL
?どこが可哀想なんだろう
まあ太ってる何人かのメンバーは確かに可哀想だがある意味それは自分の責任・・・
一緒に見てた母親は「スタイル良い子も多いけど太ってる子もいるねえ」と言ってた
特に小川がひどいと・・・

16 :名無し募集中。。。:04/01/09 10:06 ID:Rk93wN4w
あ、ごめん娘。の事か>15
私が言ったのは後藤のほうでした。
脱ぐ必要も無いのになんかなぁ・・・って思っちゃって。
でも紅白は他にトンデモ衣装の人がいっぱい居るから気にし過ぎかもね

17 :名無し募集中。。。 :04/01/09 10:06 ID:favwFPWG
>>14
可哀想っていうのはよくわからないな。

>>15
http://morningmusume.dream.com/apartment/profile/makoto.html
>趣味
>みんなでワイワイ遊ぶ事/甘い物いっぱい食べる事

だって。誰か止めないのかな。


18 :名無し募集中。。。:04/01/09 10:09 ID:NseuOvsL
>>16
後藤も別に嫌々やってるようには全然見えなかったから可哀想とは思わないな。
自分で脱ぐことを嬉しそうに宣伝してたしね。

歌に似合わないって意見もあるけどまあ紅白はお祭り騒ぎだし別にいいんじゃないの?
(小林幸子の例年の衣装も歌に合ってるかどうかと言えば・・・)

19 :名無し募集中。。。:04/01/09 10:12 ID:NseuOvsL
>>17
1/7の「pop up inc.」より
ttp://www.sexymary.lir.dk/upload/log/xxx059.mp3

吉澤< 今年はもう食べ物ざんまいですよ
藤本< 今年もね
吉澤< それが一番幸せですからね
藤本< 幸せ。食べてる時が一番幸せだね
吉澤< なんで今年もいっぱい美味しいものとめぐり合えるようにね



吉澤も。・゚・(ノД`)・゚・。

20 :名無し募集中。。。 :04/01/09 10:22 ID:favwFPWG
誰か注意しないのかなー
「ちょっとお菓子とか控えた方が良いよ」って
飯田とか矢口とかのメンバーは太ったことないから相当自分は摂生してるだろうに

21 :名無し募集中。。。:04/01/09 10:34 ID:lR+CETlG
セックスやオナニーをやめられないのと同じ

22 :名無し募集中。。。:04/01/09 10:54 ID:CIudIPh2
食欲は生きていく為に必要な三大欲求の一つですからね…
余程強い意志で我慢しないと、深みにハマっていきます

23 :名無し募集中。。。:04/01/09 10:56 ID:3f30nT4X
普通に事務所が各人の理想体重を設定して
それから一定の割合超したら契約解除ってことにすりゃいいんじゃないの
いくらプロだといってもまだ子供なんだから
それなりの罰則を設けないとコントロールするのは無理でしょ

24 :シッャドーブレイド ◆GHap51.yps :04/01/09 10:56 ID:9n1YxjJ9
しかし、松浦のアルバムは予想外に苦戦してますね。
試聴コーナーで聴いたんですが、新曲はいずれもまじめに作られているし、
歌に対する真摯なものを感じただけに惜しいです。
まあ、強いて問題点をあげると曲の並びですかね。やはり、A-1が「夏男」
では弱い。既発シングルですしインパクトがないんですよ。
松浦の場合は3枚目ですが過去を振り返るとファーストアルバムのA-1の出来は
残る残らないの分岐点のような気がします。思いつくままにあげると

佐野元春「夜のスゥインガー」、杉真里「Dont stop The Music」
角松敏生「Dancing Shower」どれをとってもインパクトある曲です。
又、既発シングルだとしても、深田恭子のように「キミノヒトミニコイシテル」
の別バージョン(福富幸宏Ver)であれば問題はないんですよね。
そういう意味で言うと「ねーえ?」の別Verも有りなんんですけどね。

25 :名無し募集中。。。:04/01/09 11:18 ID:bQpXVxF/
文春が叩き始めたのってオーロラと袂分かつと決めてからじゃん

26 :名無し募集中。。。:04/01/09 11:31 ID:NseuOvsL
松浦3rdは2ndよりも評判は良かったのにね・・・

27 : ◆r3XdMUSUME :04/01/09 11:34 ID:5+zgd9+t
>>20
確か辻は去年の誕生日にタンポポのラジオ「オソロ」にゲスト出演した時
マネージャーにお菓子を禁止されてると言ってなかったっけ?
だから収録中にケーキを食べていいと言われた時の喜びようはすごかった
つまり注意したり、怒る人はいても、絶対に止めさせる人はいないんだろう
UFAは食事や体調管理、男女関係等のタレントへの節制が多少ゆるく感じるね
自分から望んで女らしくなって欲しいと思っているのだろうか?
安倍はエッセイで、太ってしまった時期を、ストレス過多による過食だったと告白しているが
それがただの言い訳ではなく事実だと仮定すると、事務所はそんな安倍にダイエットを強要
して精神的に潰すようなことはせずに、本人自らの回復を待ったのかもしれない

28 : ◆r3XdMUSUME :04/01/09 11:35 ID:5+zgd9+t
また、アイドルやカリスマ性を持つ者は、誰もが魅力的なギャップを兼ね備えているものだが
グループで見た目のインパクトを与えるのに有効なギャップは、体型の違いである
有名な例が背の高すぎる飯田と低すぎる矢口。この二人ほど見た目の体型でモーニング娘。を
象徴する存在はないだろう
同じ背格好と体型をした少女のグループは幾多もあれど、モーニング娘。ほど、分かりやすく
単純な個性を押し出してるグループもない(俺が知らないだけかもしれんが)
それが多少なりとも、大衆へグループを印象付け、認知させることへ成功させたと言えなくもない
そんななか、メンバーの何人かが太ったり、痩せたり、背が伸びたりという体型の変化さえも
事務所側は個性、成長過程という娯楽として捉えているのかもしれない

29 :名無し募集中。。。:04/01/09 11:35 ID:NseuOvsL
加護・吉澤・小川もストレスによる過食か?

30 : :04/01/09 11:42 ID:icCjHSfx
 まあ、事務所の本音は単純だったりしてね。「無理にダイエットさせて
倒れられたらどうにもならん。」とか。少々太っても、体力あるほうがい
いのかもしれん。去年、痩せた辻がしばしば体調不良起こした例もあるし。
 外見上に少々問題が出ても、休まれてスケジュールに穴が空く方が問題
だろうし。

31 :名無し募集中。。。:04/01/09 11:44 ID:ly0RL6kU
加護は辻が推されたことによるストレス
吉澤は石川が推されたことによるストレス
小川は高橋が推されたことによるストレス

32 :名無し募集中。。。:04/01/09 12:00 ID:KjOfIe7/
安倍の場合後の豚化以上に短期間で変化の激しかった激ヤセの過去が全ての起因するところかな
案外見落とされてるが、明らかにストレス性の節食障害

33 :名無し募集中。。。:04/01/09 12:10 ID://rPpHjX
今の松浦に魅力ないから売れないだけ。それ以上でも以下でもない

34 :初期ヲタ ◆Dff30tTvhc :04/01/09 12:16 ID:sLg0Qofy
>>27
事務所が体調管理云々というよりメンバーを精神的にフォローしてやれる奴が
一人もいない事の方が問題だと思うけどなぁ
ストレスによる過食が肥満の原因だとしても、そこまで追い込まれる前に
誰かしらに相談できたりしてある程度解決できれば誰も過食には走らないと思う

安倍にして恋愛関係なんてマネージャーに相談したら別れさせられるのは
目に見えてるわけだし、小川にしても怪我とはいえ舞台に穴を開けたという
精神的ストレスをマネージャーはフォローできなかったわけだろ。

メンバーから見てもマネージャーは山崎の犬であって自分達の見方ではないっていうのは
理解してんだろうな。そして自分ひとりで解決しようとして
ストレスがたまっちゃうって感じなのかなぁ


35 :名無し募集中。。。:04/01/09 12:18 ID:9RW7q2m3
推しとか言ってる奴はたいてい辻ゴリラ一族。

36 :名無し募集中。。。:04/01/09 12:24 ID:4e+ta/t0
遅ればせながら
>>1


37 :名無し募集中。。。 :04/01/09 12:48 ID:omX5txZI
>>34 同感。見方→味方だよね。

38 : :04/01/09 13:05 ID:icCjHSfx
 なんとなくだけど。
 最近、モー娘。って高齢化したなあ、などと考えてしまった。基本的に
娘。内での中学生メンバーの割合が20%を切るのは、市井が最年少だっ
た数ヶ月のみ。最大時は、13人中6人が中学生だったこともある(その
ときの最年長が保田の21歳)。だけど、この3月で新垣と亀井が中学を
卒業すると、中学生メンバーの割合が久々に20%を切る。しかも、最年
長の飯田は今年で23歳。結成時の中澤が24歳で、年齢をネタにからか
われていたことを考えると・・・。いつの間にか、モー娘。ってロリグ
ループじゃなくなってきていたのね。

39 :名無し募集中。。。:04/01/09 13:06 ID:pHRfA4oj
>>34
普通の大人だったら、
それまでの経験とか、他の環境とか人間との接点の中で、
自分なりの解決方法を見つけられるのかもしれないが、
彼女たちは、小学校上がりのまま、特殊な環境に押し込められちゃってるからね。
自分で自分をコントロールするには未熟すぎるし、不可能に近いよな。


40 :名無し募集中。。。:04/01/09 13:08 ID:4ShFe7OA
>>38
いい傾向だと思う。

41 : :04/01/09 13:12 ID:Vx2bYMVi
>>14
遅レススマソ。
会社の同僚たちも正月明けの昼休みに同じ話してました。
「紅白のゴマキとモームス見た?」
「あ〜あれ気の毒だよね〜(笑)」
「後ろの人らもかわいそうだけど、ゴトウもなんか哀れ・・・って感じ」
「結構売れてるように見えたのにね」

逆にウチの親やばあちゃんたちはなんとも思ってなかったみたい。

私は脱いだことそのものでなく、あの曲であの演出はあかんやろと思いました。
原色GALの間奏でパパっと脱いでたら紅白って感じでカッコよかったのに。

42 :名無し募集中。。。:04/01/09 13:20 ID:pHRfA4oj
>>38
今のロリグループのイメージは、あくまでそういうイメージだからってだけで、
年齢的なことだけで言えば、昔から、大して変わらないよ。

新規加入メンバーは、最高は保田の17歳で、後は、全員15歳以下だし、
平均年齢も、常に16歳を行ったり来たりしている。

中澤に関しても、本人のすれっからしなキャラクターと、
度重なるおばさんネタで、実際の年齢以上に高齢なイメージになっただけだと思うし。


43 :名無し募集中。。。:04/01/09 13:20 ID:3f30nT4X
まあ歌の出来や衣装の露出度は人それぞれ評価が分かれるだろうけど
あの歌と衣装の組み合わせに違和感を感じた人は多かっただろうね
まあなんとなく見てる人も多かっただろうから大したことではないのかもしれんけど

44 :名無し募集中。。。:04/01/09 13:30 ID:KjOfIe7/
あるのか無いのか知らんが7期ってヤツがあるとすりゃ
また中学生の大量採用だろ

45 :名無し募集中。。。:04/01/09 13:50 ID:CWOH1nHY
>>41 あの衣装&演出は元々原色GAL用なんだよ。哀れ,後藤。


46 :名無し募集中。。。:04/01/09 13:56 ID:KjOfIe7/
後藤はなんで持ち歌のワンフレーズすら歌えなかった(歌わなかった)のかは不可解ではあるよな
例えカヴァーやるにしたってシングルまで出してるサントワあるんだし

47 :名無し募集中。。。:04/01/09 14:25 ID:HkIAKu1Z
俺は後藤に関しては違和感を感じたけど
娘。に関しては違和感は感じられなかったな
むしろ喜んだ(吉澤の肉も妙に楽しかった)
後藤に関してはフライデーに書いてある意見と一緒
曲と合ってない、ほとんど水着、...

48 :名無し募集中。。。:04/01/09 14:46 ID:X3OAt3pR
165 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:04/01/09 13:46 ID:LxQ7wgM/
ここ3年間で5人も卒業メンバーを出すのはおかしい。
さんざん外出のように後藤以降は
本人の意志ではなく明らかに事務所から通告されたようだから
モーニング娘。に対する予算が削減されているのは否定できない。
(1〜4期メンバーの給料高騰もあるが…)
※今の娘。は簡単に言えば「背に腹は変えられぬ」状態にまで陥っているのかも。

市井も家族トラブルで本人の意思じゃないだろ?

49 :DD ◆By84bRljHU :04/01/09 14:57 ID:boVqs52A
別に卒業したって事務所移籍するわけじゃないんだから
給料の出所は同じだと思うが。
娘。にいるうちは給料下げられないってもんでもないだろうし。

50 :名無し募集中。。。:04/01/09 15:40 ID:fNQA3wlL
このスレは過去の失敗話ばかり
おまえらの人生と同じだなw

51 :名無し募集中。。。:04/01/09 15:48 ID:YmQjjjwD
>>46
つんく色が濃くなることへの批判を考慮したとか。
去年大トリの五木曲は詞・曲つんくだったけど、評判良くなかったらしいし


52 :名無し募集中。。。:04/01/09 16:27 ID:yRa7DX7n
517 名前:◆g6W0KSYt1k[sage] 投稿日:04/01/09 15:39
さくら組に松浦加入
おとめ組にソニン加入
中澤安倍石黒保田後藤でユニット

キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!

53 :DD ◆By84bRljHU :04/01/09 17:45 ID:boVqs52A
25日のチケが届きだしてるようだなぁ。
しかしチケ取ってて言うのもなんだけど1/25がそんな重要かなぁ。

25日の安倍卒業を辻加護が涙で送りだして、
夏のハロコンで辻加護が卒業するときに、そこに安倍は居るわけじゃん。
で、2005年の正月ハロコンには安倍も辻加護も一緒にステージ上に居ると。

娘。単独コンで卒業ならこういう間抜けなことにはならないんだけどなぁ。

54 :名無し募集中。。。:04/01/09 17:48 ID:4ShFe7OA
>>53
うーむ、冷静に考えるとそうだな。
ハロプロを卒業するわけではないんだから
おかしいよな、やっぱり。

55 :名無し募集中。。。:04/01/09 17:52 ID:NseuOvsL
紅白の後藤はあれはあれでいいだろ。
衣装はスタイル良いのが強調されたし、曲は原色とかの踊りながら歌う曲よりも上手く聞こえた。
つうか踊らなければあれぐらいちゃんと歌えるんだなと感心したよ。

56 :名無し募集中。。。:04/01/09 17:58 ID:zxhSshNY
2時ドキでCMギャラランキングしてたけど、モー娘ダウンしてたぞ。
もうハロプロはダメだろうって酒井がいってた。

梨元が「モーニング娘。は終わる」って断言していた。

57 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:01 ID:9S6mNyy5
>>52
残念。石黒が入ってなけりゃもうちょっと信憑性あったのにな

58 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:02 ID:ppyYvaPX

この前の紅白は辻 加護 安倍にとって最後の出演になっちまったな
つーかコンサでもMステでも何でもそうなんだが、この三人が抜けた後ってのはかなり寂しいものがある
ラジオで矢口も俺が思ってたよりかなり動揺してたし
夏以降はムードメーカーが矢口と石川ぐらいか?藤本もかな?
残されたメンバーが落ちてくのを黙って見てるのは辛いから、なんとかつんくも打開策を立てて欲しいのだが


59 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:08 ID:favwFPWG
>>55
禿同。
娘。はもちろんごっちんもとても良かったと思うよ。
もちろん持ち歌だったらbetterだったけどね。


>>58
辻加護はともかくなっちは今年も出れるんじゃないかなあ。。。

60 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:15 ID:NseuOvsL
辻加護安倍は紅白だけ娘。に加わると言うウルトラCがある

61 :58:04/01/09 18:20 ID:ppyYvaPX
念の為書いとくけど娘として最後だったって事ね
>>59
安倍がソロで出られるとしたら、辻加護にもチャンスがあるのでは
>>60

可能性はゼロじゃないか・・・

62 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:21 ID:XkpyfGze


 おまえらハロプロの心配をする前に自分の人生を心配しろよ




63 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:21 ID:x/46EE20
>>58
というかモー娘。最後の紅白といった方が正しいのでは?

64 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:22 ID:I2rtDaVo
安倍がピンで紅白に出れるほど売れるかな
後藤みたいに時間かかりそう

65 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:25 ID:m3yzsCyt
モーヲタが考えるハロープロジェクト大編成
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073599104/
紅白にハロプロから誰が出るか予想
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066420968/
【UFA戦略2】娘は本当に脱退加入すべきか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073309771/
娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か?11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073141673/
娘。の歌唱力スレ その十七
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070104369/

このスレとの違いを教えてくれ
特にUFA戦略は何が違うんだ

66 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:25 ID:NseuOvsL
710 :名無し募集中。。。 :04/01/09 15:16
女性自身の雑誌で紅白衣装バリエーションNo1はごっちんでした
観客がどよめくほどの衣装チェンジって書いてあった

67 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:30 ID:NseuOvsL
【UFA戦略2】娘は本当に脱退加入すべきか

これは脱退加入戦略についてのみ語るスレだろ

68 :名無し募集中。。。:04/01/09 18:31 ID:JiI7AF5m
【UFA戦略2】娘は本当に脱退加入すべきか
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073309771/


脱加入が無ければとっくの昔に終わっとる

69 :名無し募集中。。。:04/01/09 19:19 ID:CUyUUbuj
>>41
話題にあがるってことは充分関心があるってことだよ、
見過ごす訳にはいかないってことだ、
逆に華原朋美程度になっちゃうと、乳出しは話題にもならんしな。

70 :名無し募集中。。。:04/01/09 19:35 ID:SoghD6Ml
安倍や飯田は知らんけど、矢口は歌手というよりテレビタレント志向だったよ。
そのためにいろんなオーディションを受けまくってたんだから。
そこで受かったのが娘。オーディションだっただけ。
いつどのソースかははっきり覚えてないので明記できないが、矢口自身がそのようなことを口にしてる。
だからといって娘。や歌うことに愛着がないだろうとは言わないが、
歌が取り上げられても、テレビに映れるなら仕事を続けられるだろうね。
最初から音楽つーか歌だけを本気でやりたいなら、テレビの企画もの
オーディションなんか受けず、他のミュージシャンみたいに自分で
曲作ったりバンド組むなりして地道に活動した方がいいんじゃないのかな。
そもそも愛の種手売り企画の時点で、この先ミュージシャンでなく
TVタレントとして利用されるのはわかりそうなもんだけど。
それに1stのころの曲や歌がいいっつってもあくまで今の娘。と比較しての
話であって、世間的には十分お遊戯のレベルだと思う。


71 :名無し募集中。。。:04/01/09 19:35 ID:SoghD6Ml
露出が多いと飽きられるのも早い。
モー娘。の凋落もこれが原因だね。
最初の頃(福田、石黒、市井out、後藤。4期in)まではメンバーチェンジで
グループとしてのイメージを変えることができたが4期以降が定着してから
メンバーチェンジの効果がほとんどなくなってマンネリ感が拭えなくなってきた
からね。これはひとえにメンバーだけの問題ではなく曲もある時期から一本調子
になってきたしね。
売り出し方にも問題があったと思う。
テレビの露出も激しく雑誌、CM等で娘。を見ない日はなかった。
それでも飽きさせない為には、メンバーの持つ個性の出し方。
バラエティーだろうが歌番組だろうが、同じトーンでただ騒いでるだけじゃうるさい集団としか見られない。
歌番組なら歌番組のバラエティならバラエティなりの違う見せ方が欲しかった。
この子はこういう時はこういう表情もするんだ的な発見が余りない気がする。
初期の脱退加入は、新旧メンバーそれぞれの緊張感もあって刺激があった。
今はどっちも慣れすぎて、グループ事態馴れ合ってる印象に見える。
最初はモーニング娘。というグループが見たくてテレビを見ていたのが、最近は押しメン見たいから仕方なく見てる。
なんか書いてて意見がまとまらなくなってきた。


72 :69:04/01/09 19:39 ID:CUyUUbuj
辻加護卒業は一般紙でも報道している。

マスコミや世間で話題にあがらなくなったら終わり。

73 :72:04/01/09 19:45 ID:CUyUUbuj

バカが長文で訳わからんこと言ってるな。w



74 :名無し募集中。。。:04/01/09 19:57 ID:oFovAuwz
結局、娘を支えてきたのはヲタだし、今もこれからもヲタが支えていくんだから
ヲタに人気の無いメンバーは早急にリストラするべきだと思う。
業績が上がらない以上、利益を確保するためにリストラを敢行するのは当然の
戦略だと思う。
ただの脱退では意味が無い。事務所を完全に辞めてもらわないと経営を圧迫することになる。

実際に今のモー娘で利益をあげていないくせに高給取りの飯田・吉澤を筆頭に
新垣・小川もリストラするべき。
飯田や吉澤は6期よりも知名度はあるかもしれないが、ヲタ人気は完全に6期
が上回っており、グッズの売上げも抜かれされている。
そのくせ6期よりも高い給料をもらっているのだから早急にクビにするべき。

グッズの売上げやヲタの人気が低いメンバーはこれからもどんどんクビを切って、
ヲタ人気を獲得しそうなメンバーをどんどん入れていくべきだと思う。

100人の一般人の知名度よりも、一人の熱狂的ヲタを獲得しているメンバーを
優遇していかないとダメになると思う。

75 :名無し募集中。。。:04/01/09 19:58 ID:v3UBXwMJ
はいはいウンコウンコ

76 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:01 ID:YQHdlZ9H
>>74
はいはい、基地外の戯言はここにはいらねーから

77 : :04/01/09 20:05 ID:JISOQwd0
神聖なNHK教育を汚すな!

78 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:10 ID:CUyUUbuj
はいはい、他国の人も帰ってね。

79 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:13 ID:ZUJn+CWx
>結局、娘を支えてきたのはヲタだし、今もこれからもヲタが支えていくんだから

事務所がそんな戯言にいちいち反応して対応しているから凋落するんだろうね。
ヲタって言ったって流動的なものだし飽きっぽいヲタの嗜好にあわせてメンバー
入れたりリストラしたりしていては話にならないね。
ヲタ人気を盛んに強調しているが、そのヲタ人気の最も高い高橋があの体たらくじゃ
先が思いやられるわ。君たちヲタにとっては最高の存在なんだろうけど、ふつうの
人からみたらただの凡庸な女の子にすぎんよ。

80 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:15 ID:v3UBXwMJ
>>79
以前もここで書いたけど、実際に「キモヲタ」は事務所に
投書とかしてて、それを事務所が聞き入れてたりするのかなと
思ってみたり
一般人やライトヲタの意見なんて事務所に届く機会はまずないからね

81 :顔文字こんこん:04/01/09 20:16 ID:/zQExjYE
aikoがMステで糞女(加護)の話をしている。
( ‘д‘)運動音痴略してうんち。

82 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:17 ID:CUyUUbuj

ハワイツア−   1500人  3億円
スポフェス    7万9千人  3億円

   やめられません  U F A & モ−娘。



83 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:19 ID:7qxPH/sa
オタ人気=事務所によってつくられた人気

84 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:25 ID:7QVBATiU
高橋ってヲタ人気高いの?
コンサで見る限り石川が一番だと思うが
まあ、高橋もヲタ人気はある方だと思うけど

85 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:37 ID:CUyUUbuj
>>83
誰が作ろうと、そのソフトがつまらなければ人気にならないね。
つまり娘。というソフトが面白いからヲタ人気が出たわけだ。

86 :顔文字こんこん:04/01/09 20:48 ID:/zQExjYE
稲垣って中居より安定感ないな。

87 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:52 ID:AUdyQWeR
そうだな、今更なのだがやっぱり生のスマの歌って下手すぎる

でも、下手でも口パクよりはいい。

88 :名無し募集中。。。:04/01/09 20:56 ID:RVDLVu8Q
娘を支えているのは紛れも無くヲタなんだよ。そんなことも分からない馬鹿が多いんだね。
人気を支えてるのもヲタ、金を使うのもヲタなんだから、ヲタに人気の無いメンバーを
クビにするのは当然だろ。
変質的に反論してきてる馬鹿はたぶん不人気メンのヲタなんだろうけど、吉澤とかに
給料を払ったって吉澤じゃ利益で無いんだからクビは当然。
雇ってもらいたければ自分で稼いでこないとダメでしょ?
加入して1年も経ってない6期に抜かれてるようじゃ、芸能人に向いていないとしか
言いようが無いってのもあるんだけどね。

ただ、そんな不良債権メンバーをボランティアで雇う余裕はもう無いんだよ。
ラブマの頃なら雇ってられたけどね。



89 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:05 ID:mxo4VznC
>>88
こういう単純馬鹿がヲタだから娘も落ちて行くんだろうねぇ・・・
大体何をもって6期に抜かれたとかいってるんだろう

90 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:07 ID:RVDLVu8Q
そもそも、旧メンヲタが大きな勘違いをしていると思うのは、
ラブマからの一時の勢いは、ただラブマという名曲の力であって、メンバーの
人気でモー娘が人気だったわけじゃないってことだよ。
そこが分かってない。

たとえば、高橋石川紺野らを中心に6期や藤本で構成されてラブマを出していれば
あんなもんじゃなかった。
ラブマという名曲の力を100とするなら、当時のメンバーはモー娘人気を60くらいまでしか
もっていけなかったが、今のグッズ売上げ上位のメンバーだったらモー娘人気は150くらい
までは軽く行っていた筈だ。

今のクソ曲連発の悲惨な状態でも、これだけの人気とグッズ等の売上げを維持しているのは
ラブマ当時のメンバーではないということだ。
過去メン原理主義に陥ると現状を理解できなくなる。結局視野が狭いと言うことだな。

91 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:07 ID:AUdyQWeR
抜いたか抜かれたか判断する客もまばらな状態じゃ勝利宣言
しようが空しいってくらい気づけよ。88も。

92 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:07 ID:NrZud3hB
>>88
しかし現実には不良債権メンバーで娘。から首切りできたのって保田だけじゃん。
その保田にしても、少なくとも娘。があるうちは事務所は面倒見なきゃならんわけだが。

93 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:09 ID:RVDLVu8Q
>>89
グッズの売上げ、コンサの声援では完全に6期>>飯田吉澤だよ。
知名度なんか後からついてくるもんだろ
そんなことも分からないくせに語ってんじゃねーよ。

94 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:11 ID:RVDLVu8Q
>>92
だから事務所から追放しないとダメなんだろうが。
保田もそうだし、旬の過ぎた辻加護や飯田吉澤新垣小川。
このあたりを完全にクビ切らないと事務所関係者全員路頭に迷うことになるんだよ。
会社つぶれてからじゃ遅いんだよ。

95 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:13 ID:RVDLVu8Q
このスレの連中は偉そうに語ってるけど、結局何の解決策も語ってないもんな。
アホらしくてやってられない。
引きこもってネットばっかやってないで、もっと社会に出ていろいろ経験しないと
真実は見えてこないよ。

もう忙しいから落ちるよ。俺は。

96 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:13 ID:mxo4VznC
>>93
ああグッズってあの狼でやってた大人買いで亀井が上位に来てた
捏造ランキングか

>知名度なんか後からついてくるもんだろ

これが一番笑える
ヲタにしか人気のないやつの知名度をどうやって上げるのかなw

97 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:14 ID:mxo4VznC
冬厨ってまだいるんだね

98 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:15 ID:v3UBXwMJ
飯田辻加護の知名度越えるなんてどれだけヲタ人気があったって
不可能だな
>>95
その書き込みはワラタ

99 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:15 ID:CWOH1nHY
5期のあまりの糞っぷりについにそのヲタまで発狂したか。=>>90 


100 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:17 ID:oMMr8q1/
>>90
ラブマのどこが名曲なんだよ。
あんなもの今聞くと恥ずかしいだけの糞曲。
こいつは馬鹿か?

101 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:20 ID:v3UBXwMJ
ラブマを誰でも歌えると思ってるヤシも恥かしいし
ラブマを糞って言うヤシも恥かしいわけだけども・・・・

102 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:22 ID:mxo4VznC
>>100
ラブマが名曲というのはここの固定の一部にも言ってる奴が居る
俺も糞曲だと思うが売れたのは事実だからね

ただ純粋に曲がよくて売れたわけじゃないしある意味では事務所が
勘違いした元凶でもあるね

103 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:23 ID:tChBcLel
>>84
家族席は辻加護、一般席は安倍、この3人で、ライブの声援は大半を占めてるよ
石川も人気あるけど、さすがにこの3人(というか、辻加護はセットだけど)に
比べると、明らかにランクは落ちる
だからこの3人が抜けた後はメチャクチャヤバイんだよ
不人気メンをリストラせよとかいうレベルじゃない。マジで客が呼べるメンバー
いないんだから

104 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:24 ID:jAZYIWAa
>保田もそうだし、旬の過ぎた辻加護や飯田吉澤新垣小川。

はっきり言おう、君の推しの高橋、紺野と新垣、小川にどれだけの差があるのか?
長文書いて論理的に述べようとしているが、それはただの暴論であって、娘メンバー
の進退に関する部分はすべて君の個人的な要望、好みの類じゃないか。

105 :名無し募集中:04/01/09 21:25 ID:2azlnf59
Mステ2003年度シングルベスト100(ASA板コピペ)
100位 22歳の私 (安倍なつみ)
98位 晴れ 雨 のち 好き (モーニング娘。さくら組)
96位 Good Bye 夏男(松浦亜弥)
84位 壊れない愛がほしいの・GET UP!ラッパー・BE ALL RIGHT! (7AIR・SALT5・11WATER)
78位 ね〜え? (松浦亜弥)
77位 Go Girl!〜恋のヴィクトリー〜 (モーニング娘。)
72位 AS FOR ONE DAY (モーニング娘。)
60位 シャボン玉 (モーニング娘。)
59位 モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 (モーニング娘。)

去年の同じ番組
50位 バカ殿様とミニモニ姫。
49位 松浦亜弥
37位 ミニモニ。
28位 モー娘。(DiN)
16位  〃  (そうだ!・・・)

去年はベスト50だったのでもし今年もベスト50だったらハロプロはすべてランク外だった。

106 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:27 ID:trIsdeGw
>>101
歌えねぇよあんなこっ恥ずかしい歌w

107 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:27 ID:dYdqycqS
>>93
>グッズの売上げ、コンサの声援では完全に6期>>飯田吉澤だよ。

フーン。そんなら将来安泰だな。どうせその2人は先に抜けるんだからさ。

108 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:29 ID:mxo4VznC
>>105
ひょっこりが一番この中でも売れたのはやっぱり一般人が
買ったからだと感じる

109 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:31 ID:trIsdeGw
俺はラブマシーンを「歌うエロ本」と呼ぶ。

110 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:31 ID:HI+TvDA1
ラブマシーンより5期加入以降のほうが余裕で恥ずかしいぞ

111 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:32 ID:wLEZsL8B
どうでもいいけど誰か固定禁止のスレ立ててよ。
必死すぎてうざくてかなわん。

112 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:33 ID:AUdyQWeR
今度は「恥ずかしさ自慢」か。
このスレもいろいろ忙しいな

113 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:33 ID:qxEj/9zh
久しぶりに熱いヤツが現れたようだな
まあ一部は同意だが

まあ人気や知名度なんかは個人スキルよりタイミングが重要だわな
6期はさすがに不運
ところでラブマが糞曲言うヤツはどれが良曲なのかちょっと教えてくれ

114 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:35 ID:trIsdeGw
>>110
つーか、ラブマシーン以降の曲は全部ラブマシーンの延長線上にすぎんよ。
あんな多人数で歌うとなったらラブマシーン的細切れボーカルという手法
しか取れんからな。もうお祭りソングしか歌えねーのよ10人越えてから以降
のモー娘。は。だからもう歌に期待すんな。

115 :初期ヲタ ◆Dff30tTvhc :04/01/09 21:37 ID:/VZhR1E3
なんだちょっと前まで自分の理想の娘。が絶対売れる娘。だと信じてる
典型的な外基地君が来てたのか。もうちょい早くくれば良かったw

まぁラブマが名曲かどうかの言明はここでは避けるけど、最初読売ランド
で聞いた時はこんな曲売れるのかよと思った事ははっきり覚えてる
でもこの曲が売れたという事実はあるし、もしこの曲が売れてなかったら
その後の4期加入も少なくともあの4人が選ばれてるって事はなかったと
思うけどな。
ただ間違いなく娘の中でラブマは良きにしろ悪きにしろ革命的な曲ではあるけど

116 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:38 ID:v3UBXwMJ
>>114
君は曲を聴くセンスがないから語らないほうがいいよw
ラブマは楽曲アレンジ、コーラスアレンジ共に最高峰だよ

117 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:39 ID:R1Gtxok/
PV観るとわかるが、ラブマは歌うおねえさん集団。
今は歌うお子ちゃま集団。

ラブマが名曲(だと思うが)かどうかはともかく、
どっちが一般女性ウケいいかだけはわかるな。

118 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:40 ID:trIsdeGw
>>116
あんた、Jポップ界を嘗めてるでしょ(w

119 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:40 ID:CIudIPh2
まぁ〜過去は変わりませんからね
ラブマがヒットしたのは時代に愛されたのだと思います

120 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:41 ID:mxo4VznC
サマナイ・I WISH・抱いてHOMなんかはまだいい曲だね
まぁ個人の趣味にもよるだろうけど

逆にラブマを好きとか娘にとっての代表曲として良曲といってるのか
楽曲がいいと思っていってるのかを聞きたいね

121 :名無し:04/01/09 21:41 ID:fzk8SWFG
BECKのdevil's hair cut
歌詞の中に「ラブマシーン」って言葉が出てくる。

122 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:42 ID:v3UBXwMJ
代表曲なんていってないだろ、一元的な見方を捨てろ

123 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:45 ID:7QVBATiU
DINはいい曲でしょ
なんで原宿なのかは今でも謎だが

124 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:45 ID:mxo4VznC
もっと色んな曲を聞いてみようね
あれが最高峰とか外では絶対に言わない方がいいよ

125 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:47 ID:R1Gtxok/
>>122
でも一番売れたんだから一般的には代表曲って言っていいんじゃない?
出来ればそれが忘れるくらいのスゴイ曲が欲しいけど。

126 :顔文字こんこん:04/01/09 21:50 ID:/zQExjYE
>>123 DINはラブマ以降一番良い曲だな。ハニーパイも捨てがたいが。

127 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:51 ID:trIsdeGw
だいたいさ、曲書いてる奴(つんく)自身がアレンジ出来ないんだから話になんねえだろ。
セルフアレンジできるようになってからプロデューサー名乗れや。

>>125
>出来ればそれが忘れるくらいのスゴイ曲が欲しいけど。

はっきり言って無理。

128 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:51 ID:7QVBATiU
ハニーパイはかなりどうでもいい
あとは7Airかな?

129 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:53 ID:NseuOvsL
7airの高橋は確変起こしてた
ミニモニなんか脱退させてああいう路線やらせればいいのに

130 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:53 ID:mxo4VznC
>>125
そうだね、そういう意味では良曲ですね
ここで言っておきたいのは楽曲がいいから売れるとは限らないし
その逆もそう

つんくが仮にすばらしい楽曲を書いたとしてもそれが娘に歌える類のものか
というスキルの問題もある

ラブマが売れた時のようなタイミングがあるのかどうかだね

131 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:55 ID:qxEj/9zh
ラブマは曲そのものが名曲というより、
見てて楽しい、歌いたいって一般人に訴求できたって意味で名曲

で大体OK?

132 :名無し募集中。。。:04/01/09 21:56 ID:trIsdeGw
しかしここも末期的症状だね。
今更、過去のフロックで売れた糞曲を無理に持ち上げてみたり、
気に入らないメンバーを辞めさせろとか言ったり・・・
いよいよUFAダメポが現実に近づいている証拠か?(w

133 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:00 ID:R1Gtxok/
どれがいい曲か?なんて個人差があるんだから、いってみたってしょうがないべ。
ファンでもないおれはドリカムの代表曲は?とを聞かれて「love love love」だと、
言ったらドリカムヲタにそんなのを代表曲と言うな、もっといい曲あるぞと言われた。
そうかもしれんが知るか!てなもんだ。一応一番売れた曲はずだけど。

おれはラブマ以降では、シャボン玉だし。




134 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:00 ID:qxEj/9zh
>>132
つうかあんたそれでも一応モオタな訳?

135 :顔文字こんこん:04/01/09 22:03 ID:/zQExjYE
>>129 今後は道重と共にああいう路線で行くだろうよ。(石川はもう
あの路線がきつくなってきてるし)辻加護卒業でミニモニ自体なくなる
だろうし。

136 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:04 ID:trIsdeGw
一応モーヲタだな。
モー娘。の歌は大嫌いだし一度も評価したことはないけどな。

137 :一介のモヲタ:04/01/09 22:10 ID:nIRLIMuL
>>127
>だいたいさ、曲書いてる奴(つんく)自身がアレンジ出来ないんだから話になんねえだろ。
>セルフアレンジできるようになってからプロデューサー名乗れや。

おれはそれ反対。作詞作曲しかしないから、まだ他のアレンジャーが入る余地あって、
バラエティーさを保っていられる。アレンジまでつんくのみだったら、小室と同じくすぐ
飽きられる。そもそもプロデューサーが詩曲アレンジ全部作れってのは、小室の悪影響だと思うわ。


138 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:13 ID:mZ7/+Nht
シャッフル要らね

139 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:14 ID:trIsdeGw
>>137
小室も糞だったけどつんくなんてそれに輪をかけて糞だろうが。
それはアレンジ出来ない奴(=演奏屋じゃない奴)の言う方弁。
たまたま、おにゃんこの「セーラー服を脱がさないで」的奇を衒った
歌詞と素人騙すにはもってこいのダンスマンのアレンジが受けただけ
なんだよ。

140 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:15 ID:3f30nT4X
娘。の歌が嫌いな人間がヲタになる時代か・・・
6年もたつとヲタの求めるものが変わるのも当然かもな

141 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:18 ID:hxL1Pspv
プロデューサーは本来曲作らん

142 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:21 ID:trIsdeGw
>>140
そもそも歌手としてみるのが間違いなんだよ。
「愛の種」5万枚手売りという時点で単なるタレントとしてTV局に利用されている
ってことに気づかなかったのかおまい?
黎明期からテレ東専属の何でも屋タレントにすぎなかったんだよ。
まあ、その「愛の種」(非つんく曲)が音楽的にモー娘。史上比較的マシだったってのは凄く皮肉なことなんだけどな。

143 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:23 ID:trIsdeGw
>>141
ナラダ・マイケル・ウォルデンはちゃんと曲書きますが何か?

144 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:25 ID:qxEj/9zh
実は俺も娘。あまり聴かない、てか飽きるんだが

タンポポ1stや藤本のはさんざん聴いたけど
他のヤツどうよ?

145 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:27 ID:trIsdeGw
>>144
ボサノバ調の「時間よ止まれ」に関しては一瞬「あっ」と思ったけど
あれもどっかからのパクリだな。

146 :一介のモヲタ:04/01/09 22:27 ID:nIRLIMuL
>>139
プロデューサーてのは演奏屋でなくてもいいと思うがね。
アレンジできる奴はするだろうし、曲作るやつはするだろうってプロデュースのスタイルの
問題でしょ。アーティスト(アイドルでもね)の良さを引き出してくれる最良の作家陣を揃えるのも
立派なプロデューサーの仕事だと思うが。

またまには作詞作曲別の人やれ!って点は大賛成。

147 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:35 ID:trIsdeGw
>>146
そのプロデューサとやらがパクリを奨励してんだから誰がアレンジやったところで同じなんだよ。
散々言われてるが「黄色何号」とやらのシャッフルはほぼEW&Fからのパクリだし、
「愛車ローンで」はThe Knackのパクリだし、こんなのいちいち挙げていたら枚挙に暇がない。
昔、洋楽聴いてた奴が飛びつきそうなアレンジやったらいいっていうだけで独創性も何も
ありゃしないんだよ。だから音楽以外でモー娘。を楽しみなさいって言ってるんだよ。

148 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:40 ID:3f30nT4X
>>147
なあ・・・ヲタやってて楽しいかい?

149 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:42 ID:43AUr2E5
なんだまたパクリ厨か。おれはこんなに音楽知ってますって奴ね。

150 : :04/01/09 22:43 ID:JF7C1UsD
|.-──-、
|:::::::: : : : : : ヽ
|;::ノ ⌒⌒ヽ: : ;!
|ノ      ヽノ  
| '⌒'  '⌒' i}  
| ェェ  ェェ }   
|   ,|、   |  
|  .,.、   }
| ,‐-ニ-ヽ丿
|! ヽ 二゙ノ <邦楽で唯一モムスを聞いてますが?それ以外(邦楽)は糞並w
| ` ー一'´丿 \  

151 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:43 ID:RZqxKHL/
>>147
だよなぁ
オレもモーヲタだけどCDなんか1枚も買ったことがない
ビジュアルが好きだからDVDは買うけどね
TVでしゃべってるのは楽しく見てるけど歌が始まるとチャンネルかえるしね

152 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:46 ID:trIsdeGw
>>151
そうなんだよ。
あまりモー娘。の歌に過大な期待をかけるとここにいる奴みたいに外の世界が
わからなくって音楽音痴になっちまう。
どうせ1000円だしてCD買うなら他のアーティスト買ったほうがいいと思うよ。

153 : :04/01/09 22:48 ID:JF7C1UsD
|.-──-、
|:::::::: : : : : : ヽ
|;::ノ ⌒⌒ヽ: : ;!
|ノ      ヽノ  
| '⌒'  '⌒' i}  
| ェェ  ェェ }   
|   ,|、   |  
|  .,.、   }
| ,‐-ニ-ヽ丿
|! ヽ 二゙ノ <あのアニメチックな音楽は日本的で最高。お遊戯にしか見えないダンスも最高w
| ` ー一'´丿 \  


154 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:49 ID:Rgcom7eO
久々に香ばしい奴が来たなw。パクリ厨だけでなくほとんどアンチじゃねえか。

155 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:52 ID:trIsdeGw
モー娘。のコントとかは好きだよ。
歌が嫌いだと言っただけでアンチ扱いされるのか・・・
俺あんたたちみたいに盲目的ヲタになりたくないから
ダメなものはダメだと正直に言ってるだけなのにな。
ここも変わったなぁ。

スレタイのUFAダメポというよりもモー板ダメポといった方がいいかもな(w

156 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:53 ID:CWOH1nHY
>>147 「愛車ローンで」をパクリとか言っちゃってるこいつは,
新春かくし芸の娘。を批判した評論家と同レベル。かわいそう
なやつだな。


157 :一介のモヲタ:04/01/09 22:53 ID:XOu+eJ2+
やれやれ。
ついにCDを買うなという、ヲタが出てくるようになったか。

158 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:55 ID:Mo9Q2oto
>>151
歌ってる姿もビジュアルじゃないのか?

159 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:56 ID:RZqxKHL/
>>152
ここの大多数のヲタはラブマシーンが名曲だと思ってるくらいのレベルだから
そのレベルにあわせて曲を作らされるつんくにも同情するけどね
モー娘のCDを買って聴く大人がいるってのがどうにも信じられん
まぁ、ラブマシーンはビデオ買ったけどね

160 : :04/01/09 22:57 ID:JF7C1UsD
>>155
|.-──-、
|:::::::: : : : : : ヽ
|;::ノ ⌒⌒ヽ: : ;!
|ノ      ヽノ  
| '⌒'  '⌒' i}  
| ェェ  ェェ }   
|   ,|、   |  
|  .,.、   }
| ,‐-ニ-ヽ丿
|! ヽ 二゙ノ <日本で唯一世界でうけそうな音楽だよモムスは。
| ` ー一'´丿 \  


161 :名無し募集中。。。:04/01/09 22:59 ID:RZqxKHL/
>>156
音楽でそれが成立するのは
きちんとナックに承諾を得る必要がある事と
CDに「編曲:ザ・ナック」って書いてないとね
それがなければ「盗作」なんだよ

162 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:00 ID:trIsdeGw
>>159
確かにダンスは面白いからね。
あんまり詳しいことはわかんないけどあれがあったから若干救われていたと思うよ。
殆ど動きの少なかった「ふるさと」以前から比べて「ラブマシーン」が当たったのは
その点もあるだろうな。しかし、それも限度ものであれ以降そんなにダンスもスキル
アップしているとは思えないし、またあの大人数だろ、いい加減飽きてくるもんだと
思うけどね。

163 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:01 ID:RZqxKHL/
「愛車ローンで」っていう曲のタイトルは
「マイシャローナのパロディですよ」っていう言い訳だからね
まあ、パロディっていうより盗作なんだけどね

164 : :04/01/09 23:01 ID:JF7C1UsD
|.-──-、
|:::::::: : : : : : ヽ
|;::ノ ⌒⌒ヽ: : ;!
|ノ      ヽノ  
| '⌒'  '⌒' i}  
| ェェ  ェェ }   
|   ,|、   |  
|  .,.、   }
| ,‐-ニ-ヽ丿
|! ヽ 二゙ノ <ボブ・マレーに対抗できんのはモムスだけw
| ` ー一'´丿 \

165 :瑞鶴:04/01/09 23:08 ID:/X7f8ePl
>>151
DVDしかかったことないっつーことは比較的最近のヲタなのか?
    でも、まあ、オレとスタンスちかいかな。
    オレも2002年以降はDVDしか買ってない。
    今だったら言える雰囲気だから言うが、2003年はAFODしか買わなかった‥
    (ヲタ界では懲役何年になるんだろ。‥‥あ、オールライトは買うから勘弁してくれ)
    

166 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:11 ID:CWOH1nHY
>>161 だからそんな事を得意げにここでぶってないで
ナックにでもちくってこいよ。


167 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:11 ID:trIsdeGw
>>165
俺が言うのもなんだが、それが音楽を愛する人の最後の良心であり、
まともな人の消費行動だと思うよ。

168 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:22 ID:WOjiUUrf
>>165
最初に買ったのはラブマシーンのビデオ
次が最初のPV集のDVDか4期加入直後のライブのDVD、
どっちが先か分からん
その次のライブのDVDも買ったけど、
やっぱりライブのDVDはダメだって事に気がついてそれ以降は買ってない
で、2回目のPV集が出て買った
シングルやアルバムは有線で全曲流れるチャンネルで聴いた事があるけど
あれじゃ買う気にならんなぁ

でも、モー娘は好きでTVで見るよ、歌以外は

169 :名無し募集中。。。 :04/01/09 23:30 ID:BhLeggUF
娘。から歌を取ったら何が残るのか。
あのバラエティでのグダグダ感がそんなに好きなのかと。

楽曲を出しているからこそマスコミが言う「国民的アイドルグループ」という事になってる訳で
それがなかったらバラエティやドラマにも出れないはず。

で、普通に好きだったら彼女達にもっとマシな曲を歌って欲しいとか思わないのかな?
その辺がよく分からん。

170 :瑞鶴:04/01/09 23:32 ID:/X7f8ePl
>>168
どこのスレだったか忘れたが、安倍卒1・25で、いい席がクレーンの場所になってるらしい。
     てことは安倍卒コンDVDは期待できるかも。でも発売まで2ヶ月くらいかかるだろうから熱さめてるかもしれん。
     あ、テレビはやっぱBS系がやるんだったっけ?

171 :一介のモヲタ:04/01/09 23:38 ID:DDOHQcqo
>>165
別にさ、今の曲が気に入らないから買わないってのはいいし普通だと思うわけ。
最近はシングルCDよりDVDの方が彼女らの表現を得られると思うし。

しかしあれだなここまで音楽的にどうでもいいように思われるようになったのは、
今の曲が好きでないおれも、なぜか悲しいものがあるな。
ジャニみたいに歌以外で十分評価されてるわけではない彼女達にとっちゃあ
致命的だと思うよ。

172 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:39 ID:Mo9Q2oto
俺は楽しそうに歌ってる姿がいいんで、
たとえいい曲、詞でも暗い曲や無理に大人っぽい歌詞
歌われてもつまらない。

173 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:42 ID:trIsdeGw
>>169
>で、普通に好きだったら彼女達にもっとマシな曲を歌って欲しいとか思わないのかな?

じゃ一緒に考えてやるとするか(w
君らの言うましなレベルとはどの程度のものかだな問題は。
あの程度のスキルで Misia レベルの曲を歌えというのは無理だろうから、
一応「ラブマシーン」程度に照準をあわせるとする。
しかし、あの「ラブマシーン」はそれまで地味にやってきたグループがいきなり
新人を入れてイメチェンして成功した類だろ?
イメージ先行でブームを煽ってきたという歴史を考えると今後のモー娘。にその
可能性はないに等しいな。
残念だけどこれが俺の答えだ。

174 :瑞鶴:04/01/09 23:43 ID:/X7f8ePl
>>171
そーか?アップテンポな曲が好きなオレはDHOMからラブマの間の地味曲
   連発の時期にも一回、CD屋としての娘。を見捨てかけたことがあったから、逆
   にまたそのうちやってくれるだろ、と思ってる。
   (ただ、前回は10ヶ月だったが、今回は28ヶ月‥‥力ためすぎだろ、娘たち‥・笑)

175 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:46 ID:oDuK7jHm
でも恋レボ21からピースまでのシングル曲を出さなかった時期が
TV的にはモー娘人気のピークだったわけだが

176 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:48 ID:Mo9Q2oto
>>175
どういう基準で?

177 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:48 ID:oDuK7jHm
>DHOM
なんだこれ?
ドモホルンリンクルか?

178 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:49 ID:AUdyQWeR
何度も既出だろうが、ラブマなんてほんとに宝くじ当たったような
最高のタイミングとメンツと環境(もちろんASAYANな)があってこそ
の産物だからな。それを超えるどころかその半分のヒットねらうのも
厳しいよな、今の娘にとっては。人数は倍で散漫、運気は右肩下がり、
看板番組は・・・・まあいいや。

179 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:52 ID:oDuK7jHm
>>176
レギュラー本数

>>173
モー娘は元々コーラスクループだったよね?

あれだけ人数がいるのにハーモニーもなし、
1人で歌えるような歌を割り振ってわざわざ15人で歌ってるだけ
メンバーを増やしまくって15人もいる意味なんかあるの?

180 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/09 23:54 ID:yWybPRPr

日 ハロモニ musix 中澤ANNSS
月 美教 エアモニ ダイバー
火 アイさが 美教 M黙 ダイバー OHSORO
水 美教 ダイバー
木 モーたい 美教 知ANNS
金 おねモー 美教
土 ヤンタン みちよし


181 :一介のモヲタ:04/01/09 23:56 ID:DDOHQcqo
>>174
DHOM(だろ?)からラブマか、自分はそっちの方が好きな口。
そっからはまあピースくらいまでかな。
ピース以降だとシャボン玉だけよかった。最近はもう...

182 :名無し募集中。。。:04/01/09 23:57 ID:trIsdeGw
>>179
確かに初期はコーラス&ハーモニーを売りにしてたみたいだね。
唯一俺が評価した「愛の種」なんかもそうだった。
それが今じゃ糞歌に細切れボーカルと殆どユニゾンだもんな。
ヲタでも呆れ果てるのが関の山だろうて。

しかし、そんなときこそコーラス部出身が後ろで頑張らねばならないのに
あいつは一体何やってんだろうね! 本当にあいつは使えねーや(w

183 :瑞鶴:04/01/10 00:02 ID:KRqg1eHx
>>175
だな。(つーかあの時代のことあんまりいうな。オレ泣いちまうから・笑)
    あのころは中澤が抜けてある種いい具合に力が抜けた感じが良かった。
    でも、次第に中澤の作ってた空気が抜けきっちまったら、フツーの女の子集団に
    近くなっちまったんだよな。

    オレは例のジョンソン全盛時代のうたばんのトークなんてもう今の娘。に台本書いてわたしてもできねえと思う。
{再現} 石橋「お前、タンポポが一番なんて言ってるがGRAYが曲書いてくれても辞退すんだな?」
     ジョ「ううん。‥‥やる!!」
 ☆1   !!!!一斉に「ナニそれ〜」とわめきだす他メン
    ジョ「みんなヒドイ‥そんなにカオリンのこといじめなくたって‥」


 ☆2 中澤「オ メ エ が立つからじゃんか! 座 れ ッ !!」


☆1と☆2をこなせるメンバーは藤本・矢口くらいか‥当のいいらさんが今は一番できなそうだ。
    

184 :名無し募集中。。。 :04/01/10 00:04 ID:MU8+Izv3
娘。に何を求めているか
これによってヲタのスタンスは様々なわけだ。

時には「歌手」として楽曲を出して、歌番組に出演して歌い、コンサもやる。
また「タレント」としてバラエティ等に出演し、華や賑やかしに使われる。
そしてオファーがあれば「女優」として役になりきって演技しなければならない。

全部が全部完璧にこなすのは不可能。
だからどれかを切り捨ててしまうヲタがいても不思議じゃないんだよな。こんだけいろいろやってれば。
だから「歌手」として嫌いだけどヲタだという奴がいても不思議じゃないはず。

だけど大多数は全部が好きでないとヲタと名乗る資格がないというのも無理はないんじゃないかな。
最近の娘。はいろいろやりすぎちゃって「そういうもんだ」と思い込みすぎなのもマズイのでは?

185 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/10 00:05 ID:7W5jBonh
>>173
なんだ、歌唱力の問題か・・歌が下手でもいいだろ別に
ニール・ヤング、ノエル・ブラジル、細野晴臣、ブラー
それにジェニファー・ロペスだのなんだの
歌唱力以外で強力な売りがあれば成立するもんだよ

オレは面白くてインパクトがあってダンサブルなら
十分楽しいけどなあ、まあ圧倒的にDVD派だけど

186 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:08 ID:kxxYAXvg
>>185
細野晴臣の名前なんか出しちゃいけないよ。
彼は元々ベーシスとだしYMOを発案したイノベーターだよ。
こんなところで比較する対象じゃない。

187 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:11 ID:jNywYJl3
>>181
DHOMの意味が分かったよw
あの曲、メンバーを3:5に振り分けててDVDで見たらカッコよかったよ
人数を増やした意味のある作品だったと思う


188 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/10 00:13 ID:7W5jBonh
>>186
いいのいいの別に、オレが言いたいことは↓だけだから
歌が下手な奴なら誰でもいいの

> 歌唱力以外で強力な売りがあれば成立するもんだよ

189 :瑞鶴:04/01/10 00:17 ID:KRqg1eHx
>>187
そしていいらさんの代表曲でもあり、トラウマでもある。


    ☆ねえ、わらってぇぇぇ   (なつかしすぎる)(笑)

190 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:21 ID:jNywYJl3
>>186
「本業がボーカリストじゃないヤツを歌唱力評価の比較対象にするな」
って言いたいのだと思うしオレもそう思うよ、まあいいけどw

関係ないけど、小室哲哉なんか歌唱力ヘボヘボで
他に強力な武器があっても全然売れなかったよねw
あと「V」って知ってる?w
小室とYOSHIKIのユニット、あれはワロタ

191 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:23 ID:4XIb4CXS
>>190

ああ、あったな
でもV2じゃなかったっけか?<V

あれはスマとタメはれる下手っぷりだったな。
当時「首を締められた鶏のような小室のボーカル」と
評したもんだ。

192 :瑞鶴:04/01/10 00:29 ID:KRqg1eHx
>>191
だが、89年にはソロ3曲連続オリコン1位、ソロアルバム「Dijitarian is eating breakfast」
     がミリオン寸前までいったはず。あの当時では驚異的な売り上げだった。
     オレはそのときTM狂いだったが、「誰が買ってんだ?」と思ってた(笑)。

193 :一介のモヲタ:04/01/10 00:29 ID:h5kDw/Hn
>>188
コラ、細野さんの唄はいいんだぞ!(笑)←YMOヲタ

ちなみに小室を声を「アイスクリームが溶けたような声」言った奴もいた。

194 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:29 ID:jNywYJl3
>>191
そうだゴメン、V2だった

195 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:32 ID:2P/vJat3
>>194
3倍するとV6か...

196 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:34 ID:2P/vJat3
>>192
_| ̄|○ オレモッテル...。

197 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:34 ID:jNywYJl3
>>192
最初のソロアルバムは(サントラ抜きにして)「Hit Factory」だったっけ?
観月ありさや小泉今日子に提供した作品をセルフカバーしてたけど
先輩が買ってきて無理やり聴かされて、笑い死にしそうになった記憶があるよ

198 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:37 ID:NJ74p7Kd
歌唱力の問題でいい曲が歌えないとか、
CDが売れないとか思っている人がいるみたいだけど、
歌が抜群にうまくなったとしても、今の現状と変わるとは思えない。

もともと日本人の歌の聴き方の問題でもあるのだけれども、
歌を聴くというよりも、曲を聴く、という感覚のほうが強いから、
歌がうまいから売れるわけでもない。
実際、日本人で歌がうまいと思える人があまりいないのは
そのためだとおもう。



199 :196:04/01/10 00:41 ID:UrydR87W
>>197

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄




200 :瑞鶴:04/01/10 00:42 ID:KRqg1eHx
>>196 
お、15年の時を越えての初対面、めでたいじゃん・笑。
    まさに「タイムマシン ネットワーク」の面目躍如!!かぁ??
    もしかして娘。ヲタってTMくずれ案外多いのか?

>>197  あ、でもカヴァーじゃなく本人たちのうたってる2曲はおすすめ。
        @COCOの1stALの「春〜MILKY WAY」
        A観月の 1stALの 「1人だけのボーイフレンド」
    

201 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:43 ID:kxxYAXvg
>>198
ある程度上手くないといろいろな歌は歌えないって。
娘。の場合、それ以前の問題でしょ。
歌以外にもすることがあるから忙しいのはわかるけど、どの子もどの子
も加入時よりも成長したあとというのは感じられないな。
というよりも、歌をつくる側のつんくに問題があるな。
上のほうでパクリ問題がでていたけど、そのパクリ具合からみて70年代の
音楽に縛られていて新しい傾向の音楽の研究はまったく疎かになっている。
そのような音楽的劣悪環境の中でいい歌歌えっていう方が無理な話かも。

202 : :04/01/10 00:45 ID:uNvpC+7H
Digitalian is eating breakfast は名曲揃いだろ。

203 :名無し募集中。。。:04/01/10 00:45 ID:jNywYJl3
>>199
ごめん、小室の話はもうやめる

204 :瑞鶴:04/01/10 00:47 ID:KRqg1eHx
>>201
FUNでしょっちゅうあってるのにマサタカさん(の嫁さん)は曲提供してくれないのかね?
     あ、しょっちゅうあってるから「こそ」提供しねえのか・笑
     松任谷の凋落にあらたな1ページを加えちまうからな‥

205 :196:04/01/10 00:50 ID:9LsmAlF4
>>202,203

。・゚・(ノ∀`)・゚・。

206 :一介のモヲタ:04/01/10 01:05 ID:Tj+JRf90
そーいやー細野さん曲やってもいいな。
森高千里の東京ラッシュかっこいいもんな。
森高、娘と同じ事務所じゃん(笑)

207 :名無し募集中。。。 :04/01/10 01:05 ID:MU8+Izv3
歌がダメな理由
つんく♂による糞曲乱発
ボイトレを行わない(コンサドサ回り等のスケジュール過密のため)

バラエティ・ドラマがダメな理由
スキルアップを行わない(コンサドサ周り等のスケジュール過密のため)

結局UFAは糞曲でも買ってくれる、口パク安上がりコンサにも行く
盲目ヲタから金を搾り取ることしか考えてない。
だからスキルアップなんて考えてない。そしてだめぽにつながって行く。

208 :瑞鶴:04/01/10 01:10 ID:KRqg1eHx
>>206
既出だが教授もミーハーなんだよな。
     天才二人がちょっとがんばるだけで軽く過去のアルバムのクオリティを越えられそうだ。
     (過去のALではセカンド〜が最高か3rDが最高か意見はわかれるみたいだがな。イタイ目
      に遭いたくないのでオレは名言しない・笑)

209 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/10 01:12 ID:EvxRIi+D
>>207
いやさ
UFAはここ何年か娘を潰そうと必死こいてきたのにさ
おまえらがしつこすぎるだけだろ

娘にカネ出してる奴がUFAだめぽなんていっちゃあいけない

UFAが搾り取ってるんでなし
おまえらが勝手に貢いでるだけだ

210 :一介のモヲタ:04/01/10 01:15 ID:A/u5VV6L
>>208
高橋幸宏も入れよう。どうせ最近3人でやってんだから。

面白いものはできるでしょうが、売れるかどうかは保障しません(笑)
個人的にはすげー聞いてみたいわ。

211 :名無し募集中。。。:04/01/10 01:16 ID:HF/ioDlS
>>207
盲目ヲタの他に、マジヲタもな。
糞曲でも後になって結局は絶賛してる連中。
そいつらは都合のいいように過大評価しまくる。

奴らがコンサに行く目的は暴れることとレスもらうこと。
そういう奴らがUFAにとって最も都合いい顧客なわけで・・・

212 :DD ◆By84bRljHU :04/01/10 01:16 ID:pDszDDHA
ZYXの白いTOKYO買ってきちゃった。
C/W常夏娘なんだな。
使いまわしの上に季節感無視も甚だしいな。

213 : :04/01/10 01:17 ID:uNvpC+7H
坂本はミーハーそのものでしょ。
坂本ファン(俺もだが)は、10年以上惰性で付き合ってるだけで、
良い曲なんてほとんどないですよ。

214 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/10 01:19 ID:EvxRIi+D
>>211
都合悪いんだよ
おまえらしつこいから

やめたくてもやめれねーじゃねーか
ここまでやってるのにまだカネ使うか?
いいかげんにしてくれ、って思ってるよ

215 :DD ◆By84bRljHU :04/01/10 01:20 ID:pDszDDHA
>>213
千のナイフからチベタンダンスのあたりまでだけ時々良かったな

216 :名無し募集中。。。:04/01/10 01:21 ID:DIAv1vMP
モーヲタに、
坂本は「良い曲なんてほとんどないですよ。」
と言われてもね…


217 :DD ◆By84bRljHU :04/01/10 01:24 ID:pDszDDHA
そういえばそろそろ5月のライブとFC限定の新作PVの金を振り込まなきゃいけないな

218 :瑞鶴:04/01/10 01:25 ID:KRqg1eHx
>>210 >>213
DTのALオリコン1位や美雨の実績もある。
       唯一心配なのは教授のあぼん癖だけ・笑。
       (このあと合コンだから、つー理由でまじめに仕事しなかったりするし‥)

219 :一介のモヲタ:04/01/10 01:25 ID:A/u5VV6L
>>213
教授に関してはおれも最近惰性気味。新作は少し期待しているが。
あとの2人は逆にある意味絶好調なのでいっしょにやるならいい。
全然売れる気がしないけど(笑)



220 :名無し募集中。。。:04/01/10 01:29 ID:HF/ioDlS
>>214
リリースを連発させることが、ヲタ離れを加速させる事務所の作戦か?

221 :名無し募集中。。。:04/01/10 01:30 ID:ML12tsh3
>>218
坂本!とんでもない!絶対にメンバーに手を出すから反対!

222 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/10 01:31 ID:EvxRIi+D
>>220
そうだよ
自棄になっちゃってるんだよ

おまえらしつこすぎて

223 : :04/01/10 01:34 ID:uNvpC+7H
>>221
絶倫だからなぁ(笑
流石に自分の娘以下の歳にまで興味があるとは思えないけど。

224 :DD ◆By84bRljHU :04/01/10 01:34 ID:pDszDDHA
坂本の一番最近のヒット曲って5〜6年前に
CMで使われて売れたエナジーフロー?だっけ
もう枯れてるじゃん

225 :名無し募集中。。。:04/01/10 01:37 ID:HF/ioDlS
>>222
俺はお前の言うその作戦にはまってハロマゲドン以降は貢いでないけどね。

そのしつこい友達がいるんだけどさ、無理にあれやこれや貢いでるのよ。
写真集も同じのたっぷり買うわ、ハロショ写真もたっぷり買うわ、
コンサも逝きまくるわで・・・ちょっとうんざりしてるのよ。
そいつの自由だと思うけどさ、もうやめさせるべきか?

226 :瑞鶴:04/01/10 01:37 ID:KRqg1eHx
>>224
そんなこと言ってたら、「川の流れのように」以来13年間、中島まで
   ヒットがなかった秋元はどうなんのよ。
   (まあ作詞家と作曲家はちがうが‥)

227 :@:04/01/10 01:39 ID:g393L9kx
>>224
坂本なら、「戦メリ」を焼き直すだけで10曲作れるぞ


228 :名無し募集中。。。:04/01/10 01:39 ID:9uAEBTOb
娘。はNYに行って教授にシャープペン返してもらうところから始めろ。

229 : :04/01/10 01:41 ID:uNvpC+7H
>>224
セールスで良かったってのはそれぐらいだね。
あれはシャドーライターが書いたという話が濃厚だが…

大体売れる曲書くって人じゃないし。
適当にたまに CD 出しとけばいいやみたいなスタンスでしょ。

230 :瑞鶴:04/01/10 01:41 ID:KRqg1eHx
>>228
おい、ちょうど10年前のDTがきつかじゃねえか。
         (説明型つっこみ)

231 :一介のモヲタ:04/01/10 01:49 ID:ML12tsh3
>>224
あっちのほうは全然枯れてないけどね(笑)
正直最近の教授の楽曲にはかつてのキレがなかったからね。やっとちょっと復調してきたっぽいけど。

それより娘。の楽曲提供という観点からすれば、教授より細野さんの方が向いてると思う。
松田聖子の例を挙げるまでもなく歌ものでよいメロディ作るし。彼のユーモア感覚も娘に合うと思える。
教授は確かに時々変なところで(^^;ヒットを出すけど。
正直歌ものは、普通な曲しかかけないと思うわ。

232 : :04/01/10 01:58 ID:uNvpC+7H
つか、細野プロデュースの森高アルバムって売れたっけ?
当時森高のラジオ聴いてたけど、なんか全然記憶にないんだけど

233 :名無し募集中:04/01/10 02:07 ID:j4v2BNb8
>>232
ちょうど出来ちゃった(中に出しちゃった)結婚のころだと思ったが
それが響いたか?

234 :一介のモヲタ:04/01/10 02:11 ID:pFvo3Nt+
あとね、矢野顕子の「ふりむけばカエル」をミニモニでカバーして欲しいね。



235 :名無し募集中。。。:04/01/10 02:25 ID:D8vqm23U
あぁの「ファーストキス」なんか、子供に歌わせないでもっときっちり売ってほしい
ビームスの「女神」なんか、ちゃんとシングル化してキッチリ売ってほしい

良い曲はきちんと売ってほしい。ロマンスとかやってる暇あるんだったらさ。
地道な努力が実を結ぶ。急がば回れ。

236 :DD ◆By84bRljHU :04/01/10 02:30 ID:pDszDDHA
YMO系なら高橋幸宏と飯田ってのは合うかも。
引きずるような歌い方が共通するし。自分は嫌いだけど。
幸宏っておフランスとかヨーロッパ系が好きそうだし。

そのつながりでムーンライダース関係ともお知り合いになって
かしぶち哲朗プロデュースで「Love Fair」でもカバーするか。
原曲は編曲が松任谷正隆だし、FUNに出たらピアノ弾いてくれる・・・わけないか。

237 :名無し募集中。。。:04/01/10 04:23 ID:O20T0rEt
マジで安倍辻加護が抜けた後のコンサってどうすんのよ
ヲタ数で言えば後藤が3人抜けるのと同じダメージだぜ
参考資料
http://www.asayan.com/bbslog/log.cgi?dir=morning&page=2676&tree1=hjbllz

238 :名無し募集中。。。:04/01/10 04:53 ID:sSr8IdEL
>>237
それはヲタが悩む問題じゃない。

239 :名無し募集中。。。:04/01/10 05:03 ID:Lf8j3TH+
>>237
日本野鳥の会の方ですか?

240 :名無し募集中。。。:04/01/10 05:12 ID:HVHPa5px
>>239
シーーーッ!
刺激しちゃだめ
紅白くびになって
気が立っているのよ

241 :覆面プロデューサS  ◆CzmGhTFN8A :04/01/10 08:00 ID:PD3HY2kP
高橋愛をプロデュースさせてもらいたいのだが。
あのエロスを前面に出せばいい腺行くと思うんだがな。
ソロデビュー曲は「1986年のマリリン(2004Ver)/SOSOTTE」
でいいと思うんだがな。
ここんところの凋落は、やはりつんくのプロデュース能力の欠如によるものが
大きいと思うが、カリスマホストの零次に目標にされてるからな。
そのあたりが勘違いを産むのだろう。

242 :名無し募集中。。。:04/01/10 08:06 ID:GqWLgaxO
キッズ絡みのユニットに良曲がいきすぎ

243 :名無し募集中。。。:04/01/10 08:10 ID:GdTFpz3F
>>241
c/wは本田美奈子?

244 :名無し募集中。。。:04/01/10 08:28 ID:FmCSEWj0
>>237
この3人でヲタの4割くらいか
て言うことは安倍と辻加護が一緒にコンサすれば本体とタメを張れてちょうど分割紺みたくなるかな

245 :名無し募集中。。。:04/01/10 10:01 ID:Nrsh/5gB
>>243
♪そそって〜そそられ〜て〜、ってやつだな。

しかしいつも思うが、覆面プロデューサーは、
進んでるのか遅れてるのか空気読めないのか、微妙にずれてるよな。
とりあえず、そういう過激なセクシー物は、
しばらくは上がり目はないと思うが。

246 :名無し募集中。。。:04/01/10 11:04 ID:D/wXk9U/
このすれ住人が空気よめてない

247 :名無し募集中。。。:04/01/10 11:06 ID:3KFSIwTm
過激な淑女をいいらさんで歌ってほしい
ユキヒロっぽく粘着に歌っていいかも

しかしなっち1st・・・なめてるのか?

248 :名無し募集中。。。:04/01/10 11:11 ID:D/wXk9U/
なっちアルバムは今までの集大成って感じ、別になめちゃいないだろ

249 :名無し募集中。。。:04/01/10 11:12 ID:3KFSIwTm
男友達は?
曲順もどうにかならんのか?
集めるだけならサルにでもできるわ

250 :名無し募集中。。。:04/01/10 11:15 ID:iNGDxxKM
ベストアルバムで出しときゃよかったんだよ
まぁ安倍は歌でやっていくつもりなさそうだからいいんじゃない?
最後に儲けさせてあげれば

251 :名無し募集中。。。:04/01/10 11:21 ID:lJj4c05h
瑞鶴と馬鹿が見る、あいぼんのケツは同一人物の書き分けか?

252 :サブラ:04/01/10 11:41 ID:L7hKKBIi
YOSIKIが美貴帝をプロデュースしてくれ。
頼む!

253 :名無し募集中。。。:04/01/10 11:54 ID:D/wXk9U/
>>251
別人だけど皆馬鹿まあこの擦れにいる連中は大体器具類だけどな

254 :名無し募集中。。。 :04/01/10 12:03 ID:VbBwoDs+
>>105
そうなんですよねぇ。
ベスト100じゃなかったらハロプロは全く‥笑
このランキングってのはCDが売れない時代とか関係無いもんね。あくまでランキングだから 苦笑
この敗戦の理由はつんくの楽曲が完全に飽きられて来た、と見るべきか、後藤の脱退があまりにも大きかったと見るべきか。

上の方でラブマは曲として大した事なかったってみんな書いてるけど、まぁ自分もそれは同意な訳で。
過去で好きなのは個人的にネバフォゲぐらいかなぁ?
ザ・ピース以降の方がどこか突き抜けている感があります。つまり曲自体は発展途上で良くなって来てる、と。
あくまで個人的意見ですが。

で、2003年のつんくが全然楽曲として駄目だったかと言うと、そうも思わない訳で。
特にシャボン玉に関してはもう少し売れると予想してたけど、結果的に空回りだったみたいな。
個人的には後藤が抜けた事はそこまで大きく考えてないから、どうしても戦犯をつんくに委ねてしまう。
次の愛あらばが酷い売上を記録するようなら、これはもう上の人間がつんくに見切りを付けてもいいかと。
つんくが何をやっても、仮にどんな素晴らしい歌を提供したところで世間のマイナス的評価が変わらないのなら、つんくをリストラするのが1番だと考える訳で。
例えばhitomiなんてのは脱小室哲哉をしても売れているし、プロデューサーを変えるのは悪い話でもない。
万が一それが出来ないなら上にも出てる高橋のソロ、石川のソロ、更に6期のソロをどんどんやるしか道が無いのでは?
とにかく、総合ランキング100位から完全に消える前に、もう打つべき時は来たと思いますけどねぇ。


255 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:08 ID:XuFQUSj8
一般人の感想 年末編
SMAPが紅白で生歌→「へー中居って以外と音痴じゃないな」「口パクじゃないぶん好感持てるな」
「キムタクはむかつくくらいカッコイイな」「中居以外の奴も下手だな、キムタクはちょっと上手いかも」
モー娘が口パク→「何この恥ずかしい衣装? 曲と全然あって無いし」「アップで口は閉じてるのに、声は聞こえてるぞ」
「曲中で脱ぐ演出はもう飽きたよ、ダサ」「これでなっちがいなくなるんだろ、モー娘終わったな」


256 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:19 ID:kQzwOrEw
実際、あの会場であの人数でダンス&衣装チェンジをしようと思うと
PA機材の関係で口パクになるのは当たり前なのだが
しゃぼん玉なら問題なく歌えるけど、紅白でしゃぼん玉聴きたいか?

257 :名無し募集中。。。 :04/01/10 12:21 ID:Fj+TbuII
メモ青からふるさとまでの期間って、一般からの見かけという
意味では今以上の「下り坂」ぽさがあったような。
当時はせっかくサマナイ・DHOMで当たった「女シャ乱Q=キャバ嬢っぽさ」を
捨てて、典型的さわやかJPOPへ行って(真夏)売上激減、福田の穴は大きいし、
歌番組ではイロモノ色が強まり・・・といった感じ。「ああ、彼女らもサマナイ・
DHOMの二発屋だったか」という見方が固まりかけたところの、後藤加入の
逆転ホームランだったわけで。

今は何だかんだ言って、写真集やDVDという分野が残ってるからな。
まあ、正にそこが不満な人が多いのだろうが。


258 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:25 ID:Mq0iQtow
>>257
それがASAYANの演出の力ってやつですよ。
アルバムが43万も売れてる状態で解散だなんだと言ってたのは
明らかにおかしいんです。うたばんで数字取り巻くってたのも当時なわけで
残りかすみたいな状態の今とは潜在的な需要が全然違う。

259 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:29 ID:JVVXTdQx
>>254
見切りをつけられているのがつんくだけならばつんくを切るのはありだけどね
石川や高橋はソロになると思うよ
ただ、写真集の内容、いつも着させられている服の表面積、
トークであまり喋らせないようにしていることなどから考えて、今までのソロ組とは違う方向性になるとは思うけど

260 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:32 ID:iNGDxxKM
石川高橋がソロでいけるわけないだろ
二人を推した娘がどれだけ落ちぶれたかわかってないのか?

261 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:36 ID:iusb74Rz
エーススレの人かな?

262 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:38 ID:iNGDxxKM
エーススレは盲目が集まってるだけで話にならない
っていうかさ、歴代の娘でもソロでいけるメンなんて一人も
居ないでしょ、なんでその事実から逃げるのかわからない

263 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:39 ID:iFWd9o+C
石川・高橋も衣装の露出度は高いけどソロ(後藤・松浦)も衣装の露出度高いよ
人気メンバーでルックス・スタイルのいいメンバーはみんな露出多い

↓によると露出度の多い服を着ると女性ホルモンの分泌が多くなって美人になるそうだからそれも狙ってるのかも
ttp://www.g-one-net.co.jp/los/past/22.html
>また、アメリカの科学者ディッタミとグラマーの調査を紹介。
>女性に肌の露出度の違う8パターンの服飾をしてもらい、それぞれの服を着ている時の生理的変化を調べました。
>すると、肌の露出度が高いほど唾液中に含まれる「エストラジオール」が多いことが分かりました。
>「エストラジオール」とは、女性ホルモンの一種。この分泌量が多いと、女性はいつでも若々しくいられるのだそうです。

264 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:40 ID:T+1GI8v8
>iNGDxxKM
ウザいからきみみたいなバカはここに来ないでください
エーススレに閉じこもってなさい

265 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:44 ID:iNGDxxKM
娘はもともとソロではいけないけど集団でなら、って感じだったのに
今は集団になっても厳しいメンバーが多くなってきた、だから
落ち目になったんだろ
正直石川なんてキモヲタしかみてねぇもん
まぁ娘が落ちぶれてもキモヲタ商売の方が簡単に儲けられて
いいんだろうけどね、長持ちはしないよ

266 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:44 ID:iNGDxxKM
T+1GI8v8

267 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:45 ID:iNGDxxKM
間違えて書き込んじゃったよ
T+1GI8v8は他人の批判するなら意見を書いたらどうよ

268 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:47 ID:iusb74Rz
今エーススレで頑張って藤本の扱われ方がら事務所にエース扱いする気無いこと
説明してます

269 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:52 ID:iNGDxxKM
事務所が推したら人気知名度が出て売れる、そんな
単純な構図ならよかったのにねぇ
事務所もそんなエーススレ住人みたいな妄想にとり憑かれてるんかな

270 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:52 ID:iusb74Rz
あの人たち実際コンサとかにもいかないようなタイプだと思うんだが
どうだろ

271 : :04/01/10 12:53 ID:dkhXTg9D
♪♭♪。。ミュージックステーション。。♪♭♪55
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1072586832/

150 名前: [sage] 投稿日:04/01/09 22:00 ID:+bjdddjo
モ豚が50以内に一曲も入ってなくてすっきり
60位以内にもなかったかな?

151 名前: [sage] 投稿日:04/01/09 22:04 ID:6y8u/7UA
その割りにモ娘ってよく出るね
出ても全然売れないんだけども

272 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:54 ID:iusb74Rz
>>269
最近の傾向だとちょっと微妙

273 :名無し募集中。。。:04/01/10 12:55 ID:T+1GI8v8
既出でありきたりの駄文を書き込む行為に恥ずかしさを感じる常識がありますもので
その恥ずかしさを自覚できないおバカさんには必要最小限の言葉で伝えます

失せろ、と

274 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:00 ID:iNGDxxKM
大好きな娘が否定されて悔しいのは分かるけども・・・・
最近こういうヲタが増えてきたのかな、批判が嫌ならこの
スレ見るなよ
いわゆる「石川推し路線」(石川だけじゃないよ)で娘が
落ちぶれたのは事実だろ
「萌え」とかそういうキモイ概念が無いから漏れには今の
娘の良さが分からないんだよね

275 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:04 ID:T+1GI8v8
>>274
いや、単にきみが見苦しいだけ
ちんけな石川論ゴッコとかどうでもいいんで

276 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:07 ID:iFWd9o+C
石川推しで落ちぶれたとはまったく思わないぞ
人数を馬鹿みたいに増やしたせいで落ちぶれたとは思うけど

277 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:08 ID:ZH68uIBY
本体に不要宣言された辻加護ヲタが怒りと不安で暴走して
狂ったように叩きに走るのが最近のトレンドです

辻加護がいないモー娘。が成り立つわけはないと思い込まないとやってられないそうです

278 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:09 ID:iFWd9o+C
辻加護は不要扱いされたわけじゃないとマジレス

279 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:10 ID:ZH68uIBY
いくら石川を叩いて本体否定しても、あまり効果ありません

844 名前:名無し募集中。。。 投稿日:04/01/10 11:41 ID:iNGDxxKM
>>843
石川
高橋紺野新垣小川
亀井田中道重藤本
一体誰がモーニング娘。なんですか?一人も居ませんよ



辻加護が脱退したら世間は辻加護を「モー娘。」と思うだろうなんて・・・
あまりにも儚い望みだね

280 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:12 ID:iNGDxxKM
もう漏れの批判は良いよ・・・・・・
UFAの批判書けよ
>>276
石川推し路線ってのは、全く歌えないのにヲタ人気がありそう
なメンを娘に大量に入れたってことね
これで一般は引いたけどヲタは大量に興味を持った、これが
良いかどうかは人によって意見が違うだろうけど、漏れは
いい事だとは思えないね、CD売れなくなったらTV出れなくなるし

281 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:14 ID:iFWd9o+C
>全く歌えないのにヲタ人気がありそう
なメンを娘に大量に入れたってことね



どいつらのことだ・・・?

282 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:14 ID:ZH68uIBY
>>278
基本的に不要なメンバーはいないと思うが
iNGDxxKMのような「大好きな娘が否定されて悔し」がって
>>279のような盲目妄想レスをするようなヲタが考えるほど(この二人がいないとモー娘。はお終い)
は必要とされていないということ

283 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:17 ID:iFWd9o+C
>辻加護が脱退したら世間は辻加護を「モー娘。」と思うだろうなんて・・・
あまりにも儚い望みだね



これはひどい妄想だな
辻加護がいようといまいがちゃんと娘。だって認識されるよ

284 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:17 ID:T+1GI8v8
>>280
きみの自己中心的で主観と嫉妬溢れまくりのレスは批判とも意見とも呼べる代物ではありません

285 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:18 ID:iNGDxxKM
>>281
具体的には石川辻加護吉澤紺野小川新垣亀井道重かな

286 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:19 ID:iFWd9o+C
>>285
紺野道重以外明らかに石川より歌える。

287 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:19 ID:iFaTTxfz
デブいらね

288 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:22 ID:iNGDxxKM
夜と違って随分昼間はキモイのが多いな
>>286
そのメンバーは加入当初酷かった、要はもう今は
当たり前の話だけど、4期加入当時から事務所としては
娘に歌わせるつもりはさらさら無かったってことだと思う
「メンバーの個性」や「顔」で売ろうと思ったんだろうけど
それって地下アイドルとなんら変わらないんだよね
そんなものに一般人が興味もつとでも思ってたのかな
まぁ初期メンが減ってきたらいつかわコンセプト変えなきゃ
いけなかったんだろうけど、この路線にすることは無かったと
思う

289 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:27 ID:iFWd9o+C
>>288
1、2期もメンバーによっては加入当初は歌大したことなかったような。
もともと加入時点で歌が上手かったり可愛かったりする事は加入条件では下位におかれてて、
それよりも将来性やバランスでメンバーを取ってるのだろう

290 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:32 ID:iNGDxxKM
>>289
その「将来性を見て取ってる」ってのは確かにそうなんだけど
どの将来性を見てるかっていったら、「ヲタに人気が出そうな子」でしょ
その評価基準がどうなの?って思うわけで・・・・
中澤福田石黒保田が居ても娘が売れた、っていうか
それが娘の特徴みたいなもんだったのに、今は明らかに一つの
方向に向けて特化してるでしょ
その向かってる方向性もキモイし・・・・

ブランチで高橋が売れてるのは秋葉ならではだとw
そんな認識の娘・・・・・

291 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:35 ID:ZH68uIBY
さすが辻加護ヲタ

今とこれからのモーニング娘。を否定するのに必死だな
本体と比較される辻加護ユニットの死活問題だからな

ミジメな奴・・・

292 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:37 ID:iFWd9o+C
>>290
>どの将来性を見てるかっていったら、「ヲタに人気が出そうな子」でしょ


いやそう決めつけられても(w
君が285で上げたメンバーは全員方向性が石川と違うぞ

293 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:40 ID:T+1GI8v8
>iNGDxxKM
失せろと言ったけど前言撤回
盲目ヲタの痛さとことん晒してくれ

294 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:42 ID:iNGDxxKM
凄いな、娘の批判をすると盲目ヲタ呼ばわりされるのかw

295 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:43 ID:ZH68uIBY
逆説的だけど>>290には石川高橋がエース格だと思われているんだな・・・

296 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:52 ID:iFWd9o+C
これ実は大したものだろ

秋葉原セルDVD1位アロハロ高橋
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073709122/


しかも高橋はパフォーマンス能力(歌唱・ダンス)も高い

297 :名無し募集中。。。:04/01/10 13:57 ID:xrGSrEe2
                 _,..-‐‐-..,,_
    _,,.-‐‐-..,,,        ,r':::::::::::::::::::::ヽ
  ,r':::::::::::::::::::::::ヽ      /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 ./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l//-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
 l/~   ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡     l
 l     ヾ/   :::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ     /
 ゝ    /      ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  _,,-''
  ~'‐.,,,,,_l /て^ヽ      ,;;r=i≦;;:::ヽ'~     ____________
      l |o ゝ,_ノ|     ''~      _l.    /
     .l ヽ( )_,,ノ  `'      _,,..-‐''',,,l,    l
     l_,,,,,,_   (__人__ノ    __,,,,,r'::::::l   l おまえらそろそろ
     ̄l_,,,.    ヽ:::::::l     ,r'~ ゝ;ノ  <
     -''ゝ、 ,,,   ゝノ        /    l 俺に寄生するななのだ
        ''r':::ヽ           /     l
        ゝ;;ノ          ヽ      \
        /             'l        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        l              l
        ゝ             ./
        /^'‐-t''''^~ ̄ ̄~^''''t-‐^ヽ
        ~‐‐'~         ~'‐‐~




298 :名無し募集中。。。:04/01/10 14:08 ID:SrZth0j4
無能な石川は切り捨てて高橋、藤本、田中を中心に歌やれば現状維持はできるだろう
そしていい楽曲に当たるのを待てばいい

299 :名無し募集中。。。 ::04/01/10 14:09 ID:PD3HY2kP
まあ、4期に尾見谷や山本、小林入れてりゃコーラスフループ
として存続していたと思うけどね。

>>296 確かに高橋は予想外に売れてるイパーン層が買ってるんだろうが、
やはり露出がポイントだと思う。
石川ももっと脱げば売れてたはず。

300 :名無し募集中。。。:04/01/10 14:09 ID:ij8C4aq2
>>296 たいしたもんだけど,矢口藤本と同じくらいだよ,売り上げは。


301 :名無し携帯:04/01/10 14:11 ID:pw2u+QaZ
石川どうこう言う前に辻加護のほうがよっぽどヲタ向きの人選じゃん

302 :名無し募集中。。。:04/01/10 14:12 ID:iFWd9o+C
>>299
石川はそれ以前にDVD出してない
石川はなんでDVD出さないんだろうな

303 :名無し募集中。。。:04/01/10 14:13 ID:zCqspmmJ
ラブマですでに歌って踊るグループになってるだろ。
コーラスグループ続けてても飽きられて今ごろ解散してる。

304 :名無し募集中。。。:04/01/10 14:24 ID:ij8C4aq2
さしづめもうひとつのキモヲタの聖地神田書泉ゲレンデで
高橋写真集が1位なんだろうね。きもい。

305 :名無し募集中。。。:04/01/10 14:27 ID:k8hauCEU
>>303
コーラスもできれば、それに越したことはない。

306 :名無し募集中。。。:04/01/10 14:40 ID:NK7TadUQ
毎年、ミニハムずの出来がすげぇイイと思っちゃうのは
アニメの動きにダマされてますか?(´・ω・`)

307 :名無し募集中。。。:04/01/10 15:00 ID:OYEpwSFn
今サンテレビのCMですっごい仲間が使われてたぞ

308 :名無し:04/01/10 15:05 ID:Qblpzjw1
そのうちサンガリアのCMにでも出るかもなw

309 :名無し募集中。。。:04/01/10 15:16 ID:JNuBmgSF
芸能人が最後に行き着く先である通販番組で醜態を晒すという手もあり?

310 :名無し募集中。。。:04/01/10 15:51 ID:9jB5o0CM
十何人で最後って宣伝文句は誰に対するものなの?
そろそろやめないか?そういうコピーつけるの。

311 :名無し募集中。。。 :04/01/10 16:02 ID:J+bKjGED
>306
あんたもそう思うか?
俺もさっき前回のを見返してみてあることに気がついたよ。

編曲:ダンス☆マン


312 :名無し募集中。。。:04/01/10 17:00 ID:fGgSVi23
たまにいる端鶴って誰ヲタ?
自称5期推しらしけど

313 :名無し募集中。。。:04/01/10 17:06 ID:aQKgP3lp
最近正直メンバーの人気がよく分からなくなってるんだが
石川が思ったより売れてないし

314 :名無し募集中。。。 :04/01/10 17:22 ID:4qKD4nVu
>>312
確か、紺野、新垣、辻

315 :名無し募集中。。。:04/01/10 17:24 ID:XuFQUSj8
>>311やはりダンスマンは神だな

316 :名無し募集中。。。:04/01/10 17:28 ID:aQKgP3lp
>>314
辻以外は妙にウソくさいんだがアレ

317 :名無し募集中。。。:04/01/10 17:41 ID:smLcfnbR
>>316
あいケツもそうだが、辻ヲタの固定はどうしてそんな奴ばかりなんだか

318 :名無し募集中。。。:04/01/10 17:49 ID:aQKgP3lp
>>317
あいケツは加護ヲタじゃないの?
辻普通に叩くよ

319 :名無し募集中。。。:04/01/10 17:51 ID:smLcfnbR
>>318
ぶりんこヲタだが辻の方がより好きなようだ

320 :名無し募集中。。。:04/01/10 17:57 ID:aQKgP3lp
>>319
ぶりんこって何かいまだにわかんない

321 :名無し募集中。。。:04/01/10 18:02 ID:smLcfnbR
>>320
辻加護両方のヲタ
私的結成ユニット「ぶりんこうんこ」に由来

322 :名無し募集中。。。:04/01/10 18:19 ID:CueXMvWB
>>300
ここ半年のハロプロの落ち込みを考慮するとかなりのもの
初動がプッチベスト4と600枚差しかない

323 : :04/01/10 18:21 ID:N3ExuYeV
ぶりんこってなんですか?

324 :名無し募集中。。。:04/01/10 18:22 ID:gUV7jz9t
>>313
娘。に金をかけるヲタは上位は伯仲ってことでしょ。

325 :名無し募集中。。。:04/01/10 18:38 ID:qjrtBYIO
710 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:04/01/10 18:00
http://upfrontgroop.web.infoseek.co.jp/upfrontgroup.gif
山ちゃん



326 :名無し募集中。。。:04/01/10 18:54 ID:xI7HiG0K
1部のスマヲタの意見・・・ココと同じ見解だな

212 名前:名無しさん [2004/01/03(土) 23:55]
スマと娘。比べるのって無茶だよな。格とかじゃなくて男と女って点で。
スマはもうメンの半分以上が30代で、ヲタも一緒に歳取ってるけど
娘。ヲタでその娘。がその歳までファソで居続けようと思うヤシはいないだろ。


213 名前:名無しさん [2004/01/04(日) 00:17]
そりゃそーだよなー。
女は彼氏ができても結婚しても、ヲタ続けてる人は多い。
でも男でそういう人は、いたとしてもすごく少なさそうだ。
30代の女性アイドルの需要なんてほとんど無いだろうし。


214 名前:名無しさん [2004/01/04(日) 00:18]
娘はどっちかってーと鴇タイプだとオモ


215 名前:名無しさん [2004/01/04(日) 00:22]
だから長持ちしようと思うと女性ファンをつかまないとダメなんだな。
聖子とかそれで生き延びたよね。
今は逆にロリヲタ向けになって女性ファンを逃がしてると思う。


216 名前:名無しさん [2004/01/04(日) 00:35]
一般にはファンはロリ男、ってイメージついちゃってるから・・・
今後女性ファンを獲得するのは無理だろな・・・。


327 :名無し募集中。。。:04/01/10 18:57 ID:xI7HiG0K
221 名前:名無しさん [2004/01/04(日) 08:02]
辻加護はかなり好きな方だが、コンビとしての辻加護じゃなく
お姉さん達に可愛がられてのびのびやってる辻ちゃん・加護ちゃんが
好きなんだと気付いたわ。

女2人で活動ってけっこう大変な気がするのだが、この2人は大丈夫かな。


222 名前:名無しさん [2004/01/04(日) 10:22]
漏れもそうかも>221
辻加護もいつまでも子供路線でいられないし、これから大変だな。


223 名前:名無しさん [2004/01/04(日) 16:43]
漏れもそうなのかも>221
しかし、残されるお姉さんチームは辛いだろうな。


224 名前:名無しさん [2004/01/04(日) 17:08]
辻加護も大人になっちゃったな・・・と最近オモてたので、そういう感慨は薄いが。
むしろ、辻と加護の仲の方が心配になってしまった。 
なんか最近、微妙な雰囲気に見えるんだよな。2人っきりで、大丈夫かね。


225 名前:名無しさん [2004/01/04(日) 23:49]
あの二人にとっても最後の紅白だったわけだな。(娘。として、いや、ほんとに最後かも…)


328 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/10 19:14 ID:7W5jBonh
>>325
お、JPルームまでフォローされてるな


329 :七紙でいい:04/01/10 19:19 ID:tddYafYN
今日、大阪コンサートに行ってきますた みんなかわいかったよ

330 :名無し募集中。。。:04/01/10 19:30 ID:iFWd9o+C
高橋出演のドラマ(ブレーメン)見たけど意外に演技できるな

331 :名無し募集中。。。:04/01/10 20:40 ID:yvcU39nP
個メン叩きすれば何でも解決すると思っている馬鹿がいるようだがモー娘。は全員揃いも揃って
ダメになっていってるってことにに気づいていないようだな(w

332 : :04/01/10 21:01 ID:fmC/N9ct
俺はとりあえずブレーメン見て主演の男に誰か、かかれるなとだけ思った。

333 :名無し募集中。。。 :04/01/10 21:28 ID:hvWvdtpm
>>331
ここ2、3年ずっとそんな感じだったと思うが

334 :名無し募集中。。。:04/01/10 23:18 ID:y8zHSrE5
>>332
辻加護は、あの男と共演しないんだが

335 :瑞鶴:04/01/10 23:25 ID:PkK2yNJj
>>334
単発オムニバスかと思ったら、連ドラなんだな。
    来週の再放送は忘れずに見よっと。
    とりあえず番宣伝しか見てないが辻が現役バリバリの高校生なのにコスプレみたいに見えてるのが気になってる。
         (似合ってなさすぎ‥辻サン‥タノムヨ‥)

336 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/10 23:45 ID:EvxRIi+D
>>299
ビジュアルに特化して評価したら
石川は勝ち目ない

単純に素材として高橋のが上だからな

石川はキャラクター先行型だから
世間受けはいいけど
静止画では勝負にならん

露出を増やすなんてもってのほかだよ
それだけ粗が目立っちまうもん

337 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/10 23:52 ID:EvxRIi+D
>>225
UFAが迷惑がってるからね

UFAが必死にサイン送ってるのに
それでも、金使っちまうってことは
その友達は空気読めてないってことだからね

友達を思うのならば
友達の社会適応能力を上げるためにも
先方が迷惑がってることを教えてやるべきだね

対象がアイドルのうちはいいけど
これが現実社会の女の子になれば、友達はストーカーになってしまうからね

338 :名無し募集中。。。 :04/01/10 23:52 ID:y8zHSrE5
そういや、キッヅってドラマとかCMとか舞台とかハロプロ外での活動って
聞かないんだが、どんな端役でもそうゆう仕事をさせないのか出来ないのか

339 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/10 23:57 ID:7W5jBonh
>>338
キッズに興味があるの?
どうでもいいんじゃないかな

340 :瑞鶴:04/01/11 00:01 ID:7Ynx5nTD
>>338
キズをつけたくねえんじゃねえの?
    SMAPだって稲垣が月9に出演したのってデビュー5年目だろ。(木村は6年目)
    まあSMAP方法論肯定の視点からすると正解ってことね。


    じつはそれ以前に「シュート!」て映画で香取が90年ころ脇役ででてたんだが、本人には汚点らしく
    スマスマで共演したとき、安倍が「シュート、昔友達と見に行きましたよ。はじめて自分で見に行った映画だったんです。」
    と最高の話のフリしてんのに、「あちゃ〜見ちゃった?‥‥どうもありがとうございます」
    とスルーした。よほど触れたくなかったらしい。

341 :名無し募集中。。。:04/01/11 00:03 ID:zGoyZUpY
>>335
辻は年齢的にはそうだけど高校生じゃないからな
制服がなんとなく馴染まないのかもしれん

342 :瑞鶴:04/01/11 00:06 ID:7Ynx5nTD
>>341
え?初耳。高校いってねえのか?たしか03年の5月ごろHEYで高校生に
     なりました、つってた気がするが、中退?
    まあダイエットの影響かよく倒れるし仕事だけで体力の限界だろうからな‥

343 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 00:11 ID:jC57yq7+
>>303
なんで君らキモヲタは
世の中の全てを白と黒の二元論でしか認識できないの?

なんだって出来ないより出来たほうがいいんだよ
笑いを取れないより取れたほうがいいし
ダンスを踊れないよりは踊れたほうがいい

コーラスだって出来ないより出来たほうがいいんだよ

歌って踊るグループだからといって
コーラスをやっちゃいけないわけじゃない

携帯だって
電話だからってカメラついてないよりは
カメラついてたほうが使い方の幅が広がるだろ?
それってすごく大事

344 :瑞鶴:04/01/11 00:16 ID:7Ynx5nTD
>>343
おや?おまえ今日は過去レス丁寧に読んで寸評加えて、感心だな(笑)。
    あきっぽいお前にしちゃあ。

    そういや、「ブレーメン」スレで高橋を再評価してたようだが、「5期は娘。の反撃作戦のインフラ」
    つった意味がわかったか?(かくいうオレも高橋は大根だと思ってた。再放送は必ずチェックだな‥)

345 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 00:39 ID:jC57yq7+
>>344
高橋は娘にとって適材ではないし
娘は高橋にとって適所じゃない

高橋は能力はある
娘では生きない能力

他の5期に関しては
芸能界にとって適材ではないし
芸能界が適所でもない

地下アイドルとして能力を発揮するかもしれんが
そんなことに誰も興味はない
小川はそうなりつつあるが
地下アイドル好きのキモヲタですら、誰もそのことを評価してない

娘でない後藤に居場所がないように
娘である限り、高橋は芸能界での居場所が見つからないだろうね
娘にとっても高橋にとっても不幸なこと

5期加入は失敗
この評価が覆ることはないだろうね

346 :名無し募集中。。。:04/01/11 00:47 ID:gz7NWzoH
愛ケツの長文もこうして読んでみても結局

なんだか未だに「自衛隊は違憲である」と言い続けるあまりに
現実の社会情勢から剥離した迷走続けるどこぞの左翼政党
みたいだな

現実にもう娘の一員として存在するやつらのこといつまでグダグダ
言いつけてるんだか。

347 :名無し募集中。。。:04/01/11 00:50 ID:nk8jnVwF
ここのトリップなし糞固定は同一人物なのか?
それともただの分裂症かなんかか?
5期ヲタでもオラオタでもないがいい加減アホらしくてやってられんな

348 :瑞鶴:04/01/11 00:51 ID:7Ynx5nTD
>>345
まあ、5期の評価は、高橋はこれからの半年、新垣は4月いっぱい、紺野は20歳いっぱい(笑・特別待遇)まで
でとりあえず一旦出せるだろうよ。お前、娘。にいたまま一定の成果を彼女らが出したらあやまれよ。

ふう、しかし昼の部の一部のやつって過去レスよんでねえのか? >>251 みたいな意見が出るってよ‥
アホだな‥水と油の区別もつかんか?

349 :名無し募集中。。。:04/01/11 00:58 ID:EAT/VDu2
>>348
まぁ、俺も5期のカタをもつつもりはないけど、
娘の中で芸能界で生き延びるとしたら、5期だと思うよ。
誰かは限定できないけど。5期の4人は素で変わり者だし、
知名度がないから固定したイメージをもたれていないからね。
やり方によっては伸びる素材の4人だと思うよ。
ただあいけつのいうように、娘にいる間だは5期面(高橋除く)は日の目を浴びる
ことがないだろうな。とにかくグループ活動に不向きな4人だよ、5期は。

350 :瑞鶴:04/01/11 01:11 ID:7Ynx5nTD
>>349
建設的な意見で好感が持てるが、オレの意見はちょっと違う。(まあそういうスレだから書かしてくれ)

 紺野は、逆にソロじゃ全く存在価値がねえ。歌も下手ってことは否定しようがねえし、
 笑いもとれねえ。でもさ、「雪合戦でほてった頬に偶然少しついた雪がきもちいい」みたいな感じがいいんだよ。(わかりにくいか?)
 つまり他のメンバーは矢口を筆頭に愛想作るか、6期の亀道みたく文字通りキョトンとしてマグロ状態か、藤本・田中みたく番組の流れ無視か
 て感じが鼻につく時があるんだよな。でも、目立たんが紺野だけは目を見開いたり、ホントにおもしろいとき「だけ」笑ったり、反応が素直で
 一種一番ニュートラルなんだよ。
 ハンデは顔がクセがあること。(既出だが、「玉露の苦味」と一緒で旨味なんだが。)


いかん、紺野に関してだけで長くなっちまった。あとの二人は機会があったらまた書くよ。
 

351 :一介のモヲタ:04/01/11 01:17 ID:9bQm71GQ
>>349
グループになじみ過ぎた奴はピンになって伸び悩むってのは、バンドの解散後によく
見られる傾向だわな。逆に出た途端伸びる奴もいる。

ただ、娘。は卒業があるから、5期が今の娘。になじまなくても上が出てけば、
嫌でも5期が中心にならざる得ないわけだから、それが新しい娘。の形を
作っていければいいんだけどね。理想ですが。

352 :名無し募集中。。。 :04/01/11 01:19 ID:EAT/VDu2
>>350
紺野の場合、ほんと事務所がソロでどういう仕事を
させるかで今後の芸能活動を左右するといってもいいと思うね。
紺野の最大の弱点は声が聞き取りにくいことなんだよな。
これはほんと芸能活動をするうえで致命的なんだよな。
5期でこの子が一番使いどころが難しい。

353 :瑞鶴:04/01/11 01:21 ID:7Ynx5nTD
>>351
えーと‥‥同意(笑)

     まとめられちまったな。

354 :一介のモヲタ:04/01/11 01:27 ID:9bQm71GQ
>>353
娘。のシステムってそうやって変化してかなきゃやってけない構造だからさ。

でもあくまで理想^^;一方でそこまでもつわけねえじゃねえか!って意見もある(笑)


355 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 01:31 ID:jC57yq7+
>>351
心地よい妄想をさえぎって悪いが
上が抜けても5期が娘の中心になることはないよ

5期=高橋ってわけじゃないんだろう?

356 :瑞鶴:04/01/11 01:34 ID:7Ynx5nTD
>>354
まあ,オレも、元旦にゃ05年1月末で解散だな、て思ってみたり
   それから一週間後にゃ、3代目組長矢口、4代目吉澤、5代目高橋をみないことにゃ
   死んでも死に切れねえ(いいすぎ)て思ったり、計りかねてる。

   つーかこのスレが1年以上たらたらと固定・名無し入り乱れてやってることの究極議題はそれだもんな。
   真に結論でるときゃ解散3ヶ月前だな、きっと。

357 :名無し募集中。。。:04/01/11 01:35 ID:gz7NWzoH
>>355

御前の嘆き節よりゃよっぽどいいと思うぜ。
まだ、他のやつらとコミュニケーションできる分。

御前のやってるのは自称詩人が街頭で糞な詩を朗読して
「ああ、俺って今 詩人なのね」
と自己満足に浸りきってるだけなのと変わらんから。

358 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 01:36 ID:jC57yq7+
>>352
心地よい妄想をさえぎって悪いが
紺野にソロの仕事って・・・

あんま無茶いうなよ

359 :名無し募集中。。。:04/01/11 01:38 ID:VwyGX2CX
あいケツ先生は被害妄想強いから
5期については叩きレス以外は全て間接的なぶりんこ批判だと思っちゃうんだよ
おかしいね

360 :一介のモヲタ:04/01/11 01:38 ID:9bQm71GQ
>>355
そんなに心地よくないよ。新しい形といっても5期中心の娘。の理想像ってまだ
おれにも想像つかないからな。
ただ上がいなくなればそうならざる得ないだろうという話。


361 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 01:40 ID:jC57yq7+
べつにね
それぞれ好きなメンバーがいて、様々な萌えどころがあるのはいい
それを否定したりしない

紺野ヲタには紺野ヲタの
新垣ヲタには新垣ヲタの言い分があろう

でもね
夢は寝てるときに見てくれよ


362 :名無し募集中。。。:04/01/11 01:42 ID:gz7NWzoH
>夢は寝てるときに見てくれよ

自分の見た悪夢を延々と数スレに渡って独り言よろしく
長文で書き連ねられるよりゃ遥かにましだと思うが。

363 :瑞鶴:04/01/11 01:44 ID:7Ynx5nTD
>>358
お、たまには当たってるこというじゃねえか。
    ていうかほんとに紺野ヲタの99%は紺野の正しい鑑賞術は
    TV画面の端にうつっててたま〜にアップになったりするのを
    見逃さず、「あ、紺野受けてる」「紺野先生、ご機嫌ななめ中」てひそかに
    ウォッチングだって心得てると思うぜ。エースに‥なんてずれたこといってんのは
    顔文字こんこんくらいなもんだ。(昨日の昼ごろエーススレでだいぶ「活躍」したみたいだ・笑)

364 :名無し募集中。。。:04/01/11 01:45 ID:mYJ0SZ4a
メンバ叩かずUFA叩け

365 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 01:48 ID:jC57yq7+
5期は加入時から今まで
個人としての活躍もなければ、娘の活躍に寄与したこともない

5期好きかそうでないかは関係ない

5期が嫌いだから活躍を認めないとか
5期が好きだから活躍してる、すると言い張るのは
そういう遊びは狼でやろう

5期で這い上がれたのは高橋だけであって
小川とか紺野とか新垣とか
この手のスレでこの辺の名前の出すのは悪質なネタでしかない

特にこの手の悪質なネタ好きの紺野ヲタはご注意あそばせ

366 :瑞鶴:04/01/11 01:50 ID:7Ynx5nTD
>>364
具体的な議題示すのが礼儀だろ。
     「オレは個人キャラ議論はきらいだ、別の話題で楽しませよ、苦しゅうない」
     てか?bbsに参加するなら話題もってくるか、既存の流れに乗ってから誘導するかの
     どっちかが基本だろ。

367 :一介のモヲタ:04/01/11 01:52 ID:9bQm71GQ
>>365
こないだおまえ、小川の活躍とかいってたばかりじゃねえか(笑)
また戻ったのか^^;
そーいや高橋をこんなに評価しているとはねえ。
次は順番から行ってガキさんかしら。

ただそういうのが出てきたってことは5期もようやく日の目を見始めたのかもしれん(笑)

368 :2003からのヲタ:04/01/11 01:53 ID:a3wBxhE3
ブレーメン見て感想スレも回ってきて思ったけど、
高橋の演技が自然体というか、普通の女優っぽいという感想が多い。

>>351の話ともかぶるけど高橋は五期の中でも特にモームス臭がないと思うけど、
それがこうして好材料となることもあるわけね。


369 :名無し募集中。。。:04/01/11 01:53 ID:1vZsmnyy
>>367
あいケツの中の人は何人かいるだろ

370 :瑞鶴:04/01/11 01:59 ID:7Ynx5nTD
>>367
いや、さっきのドラマで高橋が案外健闘してたからみたいよ。
先日のXデー(1月3日)の時点じゃ5期全員不良債権、て断言してたんだから。
しかもその最中にゃ唐突に安倍をほめたたえてみたり。(みんな辻加護のことで頭いっぱいだっつーのに)
あんまり論を気分でかえるなよ。せっかくつめた論がどっちらけになっちまうから。(オレにもそれは言えるが、おまえはこのスレ伝統のデマゴーグなんだから、
新参のオレ以上に気をつけなよ。)

371 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 02:01 ID:jC57yq7+
>>367
小川は内輪では最強のキャラを確立したからね
ただ、個人で活躍してなければ、娘の活躍にもまったく寄与してないけど

小川に可能性を見たのは確かだが
それは安倍も辻加護もいる娘での話であって
現実はそっから先に進んじまったからね

モ娘が注目に足る存在である状態を維持できない限り
小川が日の目を見ることはないだろうね

紺野、新垣に関しては語るべきところが何一つない

高橋はほんと成長した
驚くほど成長した
5期で唯一語るに足る存在だね

でも、娘の活躍に貢献することはないだろうな

372 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:02 ID:f/J9s1M7
>>368
高橋の演技をどうこういうつもりは無いけれど
あれだけ加入してから推され続けて、本体・シャッフ・ルユニット・分割と高橋色にしたのに
モームス臭がないというのは、推されないでねぇしか歌わせて貰えなかったメンバーとかがかわいそうになるよ

373 :一介のモヲタ:04/01/11 02:04 ID:9bQm71GQ
>>370
そんなによかったんだ、ブレーメン。今度見よ。

あいけつは来る辻加護脱退に向けて、自己変革中なのかもしれん(笑)

374 :瑞鶴:04/01/11 02:05 ID:7Ynx5nTD
>>371
   新垣は4月末まで待てつってんだろ。
      紺野は活躍うんぬんの尺度で語ってくれるな。

375 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:09 ID:gz7NWzoH
>>373

たんにあいけつは自説を吹聴するためにその都度その都度
都合のいい手ごろなメンバーを叩いたり誉めそやしたりしてる
だけだよ。叩かれる方はいい迷惑

バレーのときにゃプリンセス目具がどうのと熱病患者のように
ぶつぶつ唱えてたしな

376 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 02:10 ID:jC57yq7+
>>374
だったら、役立たずといわれたところで
いちいち腹を立てるなよ

穀潰しである事実を指摘されると
一番うっとおしいのはおまえら紺野ヲタだぞ

377 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:12 ID:jksVLSxI
>>350
>  ハンデは顔がクセがあること。(既出だが、「玉露の苦味」と一緒で旨味なんだが。)

ほとんどの人が理解できない紺野の顔のクセを、
多くの人が理解できる「玉露の苦味」と言っていいわけもなく
他にいい例えはないものかね?

378 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:12 ID:gz7NWzoH
現時点で事実であれば何を言っても誰を罵倒しようがいいってか。
詩人センセイはご立派だな

379 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:13 ID:WsbXI4Sh
「5期役立たず説」に関して俺はあいけつを支持します。
あいつらは何やっても何かむかつくんだよね。
他のメンバーではそんな感情を一度ももったことないのにな。

380 :瑞鶴:04/01/11 02:13 ID:7Ynx5nTD
>>376
エーススレの844の人気投票を見てみな。(もうリンクが終了してたらすまん)
    

381 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 02:14 ID:jC57yq7+
>>378
事実をいったら罵倒になるのか

まあ、紺野の場合はそうか

382 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:18 ID:VwyGX2CX
>>378
穀潰しであるというのがそもそも事実じゃないってばw

383 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:19 ID:gz7NWzoH
>>381

つくづくこいつの紺野攻撃は粘着度120%だな。
こいつが接着剤だったらどれほどいいかと思うよ、最近。

さしずめ靴の裏に張り付いてなかなか取れないガムのような
粘着度だから実用度0%なのがな。

384 :一介のモヲタ:04/01/11 02:19 ID:9bQm71GQ
>>372
高橋って異色だよね、5期って貢献云々はともかく、高橋以外は実はもうかなり
なじんでしまってるともいえるんだよ。特に6期加入後急速にでてきた。

高橋だけ異色のまま成長している。これはある意味凄い。


385 :瑞鶴:04/01/11 02:21 ID:7Ynx5nTD
まあ あいけつは自分でTVかなんかで「活躍」「貢献」してるとこ見ねえと納得しねえやつだからな。
サッカーで全員中田や小野ばかりのチームで勝てるのかよ?(ありふれた論展開ですまん)
秋田のようないぶし銀も必要だろうがよ。
わからんのならよい。

>>379
おぼえとこう。ただ、「オレは」というからには暫定でもいいからHNつけてレスしたらどうよ?
    なんかむかつく、てのはオレが安倍に対して思うのと一緒の感情だろうから理解する。

386 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 02:22 ID:jC57yq7+
紺野ヲタはさ

ファンスレでもないこんなところで
紺野ヲタであることをカムアウトするだけじゃなしにさ

役立たずである現状をしっかり認識した上で
じゃあどうすれば
そこから這い上がれるのか

他者を納得させられるような説得力のある書き込みを
一回くらいしてみてみ

こんこんの悪口いうなはもう飽きた

387 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:23 ID:wmFEd9a6
>高橋以外は実はもうかなりなじんでしまってるともいえるんだよ。

ゴロッキの出演回数の事でも言ってるのかな?

388 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:24 ID:VwyGX2CX
>>386
紺野のどこが具体的に役に立ってないのか、
それはどの他メンどの部分と比べて役に立ってないのか、
まずはその説明をしてもらえないか?

「役立たず」はおまえの「判断」
その根拠を具体的に言ってもらわないことには、
何を説明すればいいのかわからない。

さあ、説明よろしくw

389 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:25 ID:wmFEd9a6
紺野ヲタは役立たずである現状をしっかり認識した上で
それでいい、このままがいい言う。

他メンヲタからすると非常に鬱陶しい。

390 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:30 ID:gz7NWzoH
箱ヲタな(現メンで強いてあげれば矢口か)俺が聞いてもあいけつの
は紺野&紺野ヲタへの攻撃はかなり粘着杉だろ。

こいつの場合、紺野への悪口というより自説披露の際の「きっかけ」
に紺野を「おいしく」利用していると思うんだがな。

391 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:32 ID:C+oWLBlv
>>386
紺野をたじゃないけれど、代わりに紺野について書いてみる

2年前のミュで、2週間で大量のセリフを覚えて準主役をはったこと。
うまく役どころを作って与えてやると、HPWのギャル紺野のようにはまり役になる。

ただし、自分で考えて動くことは出来ない。 たとえばゴロツキーずでは突っ立ったままの
場面が多かった。
と言うわけで、他の4−6期と同レベルですね。歌の音域が狭い点を除けば。


392 :瑞鶴:04/01/11 02:32 ID:7Ynx5nTD
>>386
わからねえやつだな。
    這い上がろうとなんかしなくていいんだよ。

    じゃあお前はそろいのスーツ着て、品方行正に関口宏のりで司会してるDTに
    魅力があるとおもうか?
    イラク情勢について筑紫哲也ばりに世間の一般論をそつなくかたりあうぶりんこに魅力感じるか?
    感じねえはずだ。「らしく」あることが魅力の大きな要素なんだから。

     個 性 ・ 魅 力  とはそういうもんだ。活躍度という一元論で語りたいんならランキングスレいけよ。
    

393 :一介のモヲタ:04/01/11 02:33 ID:9bQm71GQ
>>387
いやゴロッキは既になじんだ後。6期がハロモニに登場してから、急速に5期が各人のキャラ
を積極的に出し始めたと思った(つうか早くやれよと思ったくらい)。HPWもその一つ。
おおやっぱり後輩出来ると、ここまで変わるかと正直思ったわ。前がおとなしすぎたから。

高橋だけ成長してるがスタンスが変わらないんだよな。





394 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:33 ID:JH0gsF+8
というより端鶴を紺野ヲタと思ってるのか?お前ら

395 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:37 ID:gz7NWzoH
>>394

いや、別に? 瑞鶴どうのというより執拗に特定メンバーを
攻撃続ける基地外詩人がうっとうしいだけだよ

396 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:37 ID:JH0gsF+8
とりあえず言わせてもらえば今年露出が増えるのは紺野と亀井だと思う
特に紺野とか冷静に考えてみたら辻加護安倍卒業後は
少なくとも人気4,5番手になるよ
マジ今日気付いてなんか衝撃受けた

397 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:39 ID:JH0gsF+8
>>395
まぁ、あいつは正直死ぬほどうざいけどさ

398 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:40 ID:C+oWLBlv
ゴロツキーず なんかで満足してちゃ駄目じゃん

あれは、視聴率を度外視して(スポンサーがzetima)五六期を育てるための番組だった
はずなのに、先輩がいるところでは使えない「弱々しい」内輪向けのキャラを身に付けた
だけで終った。 番組打ち切りは当然。

399 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:41 ID:hRFWKYie
>>396
「紺野役立たず」も根拠ないが「今年露出が増えるのは紺野と亀井だと思う」
もそれ以上に根拠薄弱なわけだが。
互いにそんなくだならいレスしあうのは止めたら?
はっきり言って馬鹿らしいよ。

400 :瑞鶴:04/01/11 02:42 ID:7Ynx5nTD
>>396
ほめられてるような、けなされてるような‥(苦笑)
    まあ素直な感想サンクス。

>>397
じゃあ死んでくれ。

401 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:43 ID:wmFEd9a6
>>393
>前がおとなしすぎたから。
これに気付いたならあと一息

>>396
ヲタ人気と露出は関係ないな
小川なんてヲタ不人気ランキング常に上位だったし

402 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 02:43 ID:jC57yq7+
>>390
説じゃねーだろ
それ以外はだいたい合ってるけど

たとえば
おいらは安倍でも矢口でも石川でも高橋でも小川でもいい
他者に対して
彼女たちのセールスポイントをそれなりに説得力を持って
伝えることが出来る

べつに、おいらじゃなくても出来るだろう
モーヲタならたいがいの奴ができることだ

ところが紺野に関しては
紺野ヲタですら、それを実行できないんだよ

それは紺野のせいであって
紺野ヲタのせいでもなければ、紺野ヲタの言葉を理解できない人間のせいでもない

403 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:44 ID:JH0gsF+8
>>399
根拠は無いけどさ
実際エーススレの奴らとかも言ってること変わんないし

404 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:46 ID:VwyGX2CX
>>402
いや、役立たずと「判断」してるのはおまえなんで、
直感的で気まぐれな誉め言葉じゃなくて、
具体的な根拠を挙げての比較方法を教えてもらわないと困るんだが。

言ってることわかるよね?

405 :一介のモヲタ:04/01/11 02:46 ID:9bQm71GQ
>>398
なじんだと感じただけで、満足しちゃおらんよ^^;
成長したっていっても以前と比べればの話で、娘。人気を立て直すためにゃ
まだまだ課題山積みなのは当然ですわ。

406 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:46 ID:JH0gsF+8
>>400
あいけつに言ってんだけど(同じ人かも知れんが)


407 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:47 ID:gz7NWzoH
>>402

こいつの言うことが正論なら、学校でいじめに合うやつは全て
いじめを受けるほうに問題があるという論法が成り立つわけか。

弱肉強食の論法が得意な小泉首相が聞いたらさぞ喜びそうだ

408 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:48 ID:hRFWKYie
エーススレって今見たけど、あいけつがやってることと同じことを名無し募集中。。。で
やっているだけの事じゃないか。あそこに出入りしている人間で誰か叩いている奴がいた
らあいけつのことをどうこう言えないと思うぜ。

409 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:49 ID:JH0gsF+8
そもそも娘ってもともと内輪ばっかの集団だと思ってるけど
中山の秀ちゃんと藤井と志村くらいしかパイプ無いだろ

410 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:49 ID:VwyGX2CX
>>407
そんな大げさな話でもないよ。
あいケツの言ってることは簡単、

「自分は紺野の良さを説明できない」
「自分は紺野の良さの説明を受けたことがない」
だから、
「紺野は役立たず」という幼稚な三段論法展開してるだけ。

らしいといえばらしいんだけど

411 :瑞鶴:04/01/11 02:51 ID:7Ynx5nTD
>>402
>>350である程度オレが説明してるがな。
    そもそも昨年後半の加護も紺野と似たような傾向だったと思うぞ。
    お前が望むカタチでセールスポイントをあげるとすれば過去の、ミニモ二全盛時代
    の残像が大部分になってしまうと思うぜ。(禁じ手つかわんとわからんか?)

412 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:51 ID:wmFEd9a6
>>407
意味わからんこと言わずに紺野のセールスポイントをそれなりに説得力を持ってズバッと言ってくれよ

413 :名無し募集中。。。 :04/01/11 02:51 ID:jpp/4tFe
このあいケツって人は、過去に紺野に何か嫌な事されたのか?
ファンレターの返事が来なかったとか、何かあったとしか思えんな。


414 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:52 ID:JH0gsF+8
紺野みたいなタイプが好き嫌い別れてんだから
2chって結構変わってるよな

415 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:52 ID:2yhSZ1+h
自分から這い上がろうとしていないメンバーを応援していてそれが楽しいのか
それが個性だと?
端っこにいてたまに画面に映るだけで満足してていいのか
ヲタも甘やかしすぎなんだよ
よく事務所に推されてないとほざいてるけどスキルがないんだから
当然の事だ
もっと歌えるように踊れるようになってから文句言え
人数多過ぎなんだからそんなメンバーは邪魔で仕方ない
これから紺野はそういう立場じゃなくなってくるんだからもっと
厳しく見たほうがいい

416 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:53 ID:pKISJ6/1
紺野は萌えなんだろ。
思わず萌えたスレではだんとつで出番が多いしな。

417 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:53 ID:hRFWKYie
未だに事務所の推しが実力で勝ち取ったと信じている馬鹿がいるのか(w
こりゃケッサクだ。

418 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:54 ID:JH0gsF+8
>>415
石川押されてる時点で説得力0

419 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:55 ID:wmFEd9a6
>>411
>6期の亀道みたく文字通りキョトンとしてマグロ状態
>目立たんが紺野だけは目を見開いたり、ホントにおもしろいとき「だけ」笑ったり、反応が素直

言い方の差って感じだな

420 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:55 ID:hRFWKYie
自分の推しメンを持ち上げるのは結構だが、それと同時に他メン貶すのは止めろって。
あまりにもくだらなさすぎるから。

421 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:56 ID:JH0gsF+8
紺野と亀井は似たタイプなんだよ
いつのまにかファンを増やしていくっていうか
ある意味温存するタイプ?

422 :名無し募集中。。。:04/01/11 02:57 ID:JH0gsF+8
>>420
俺のこと?

423 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 02:59 ID:jC57yq7+
この際だから
紺野の顔のことも含めて喧嘩しろよ

424 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:00 ID:pKISJ6/1
紺野に何もないから、説明できないんじゃなくて
萌え〜!って主張すんのが何だか恥ずかしいから
黙ってるんだよ。

425 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:02 ID:JH0gsF+8
なぁ、端鶴とあいケツ同じ人だろ?

426 :瑞鶴:04/01/11 03:02 ID:7Ynx5nTD
>>415
つっこみどころ満載だな。

@ 応援だと?クラシックコンサートでマワるのかお前は?だから何度も言うが紺野の味わい方はそんなんじゃねえんだって。
  這い上がるのが至高のことっていう固定観念にしばられてんじゃねえのか?
A 推されてないとほざいてるのは武闘系紺野ヲタの顔文字こんこんだけだ。
B 歌や踊りで「しか」評価できないやつだな。じゃあ芸能界にいるやつは9割失格だな。
C 邪魔?それはおまえの個人的価値観だろ。

427 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:02 ID:mEwgJlSv
もう紺野の話はやめてくれよ。
アンチもヲタも必死すぎ。
スレ違いだろうが。
いい加減にしろよ。

428 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:03 ID:VwyGX2CX
>>423
おまえが辻加護のことを照れくさくて誉められない、
誉めレスを突っ込まれて心無いこと言われるのを予想すると辛い。

それと似たようなもんなんだろう。
類推しろよ類推。

429 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:03 ID:gz7NWzoH
>>423

つくづくこいつは「俺がいいと認めんやつは生きる資格が無い」
とでも主張したいようだな。



430 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:04 ID:/lZkbi5m
紺野のよさがサッパリわからないし役立たずだと思う人間だが
紺野ヲタはまともなやつが多い気がする
ヲタはキチガイだが本人はまともな高橋と正反対の印象

431 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 03:05 ID:jC57yq7+
>>427
紺野って鬼子なんだろうな
モ板住民にとって

最盛期の高橋ヲタよりひでーや

432 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:06 ID:wmFEd9a6
>>427
このスレに一番ふさわしい人物とも思うけど。

433 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:06 ID:JH0gsF+8
>>426
お前の楽しみ方もアイドルの応援と違うぞ

434 :一介のモヲタ:04/01/11 03:06 ID:9bQm71GQ
紺野さんすごいなあ、急速にスレが伸びる伸びる。みんな心配してくれてる(笑)
彼女に関しては、ピンで芸能界生きてけるとはとても思えないが、
娘。の中では結構面白い存在だと思う。

なんか全然プロ臭さがないのが、そのままキャラとして確立した感じ。
だから嫌いな奴がいる反面、好きな奴はどうしても守りたい!
娘。で無ければありえなかったキャラだよな(褒めてます)

435 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:07 ID:gz7NWzoH
>>431

そんな紺野でも御前よりは十分ましだと思うよ、つくづく。

436 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:08 ID:wmFEd9a6
>なんか全然プロ臭さがないのが、そのままキャラとして確立した感じ。

こういうの見ると、本当に言い方次第だなって思う

437 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:09 ID:NFJgL6wr
>>430
瑞鶴のような必死なレスしてるヲタがまともでも思ってるの?

特に2chに来るようなモーヲタほとんどキチガイばかりだろうが

438 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:09 ID:JH0gsF+8
ああいうのが好き嫌い分かれるんだからここはホント変わってるわ

439 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:09 ID:VwyGX2CX
>>436
自分自身のレスのドクサに気づいたようだね

440 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:10 ID:JH0gsF+8
端鶴は紺野ヲタじゃないだろ・・・・

441 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:11 ID:/VMgIMHu
こう5期擁護(あいけつの煽りレスにいちいち反応)、5期べた誉めが多いとあいけつじゃないが事務所の工作だと邪推してしまう。

442 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:12 ID:JH0gsF+8
ま、個人的には辻加護の魅力も良くわからんし人それぞれだな

443 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:13 ID:wmFEd9a6
>>439
あなたは早く紺野のセールスポイントをそれなりに説得力を持って伝えてくれ

444 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:13 ID:JH0gsF+8
5期嫌われてんのなんて2chぐらいだろ

445 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 03:14 ID:jC57yq7+
>>438
紺野ヲタだって
紺野が穀潰しで使えねーのは重々承知しているが
あいケツに言われるとむかつくんで

仕方なし使えると叫んでいるだけなのよ

好き嫌いでなんか分かれてねーよ
好きな奴はここに沢山いるが
嫌いって奴はあんまりいない

446 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:15 ID:VwyGX2CX
>>445
だから具体的に比較項目を!
前に宿題にしてた藤本のも一緒に提出ね。

447 : :04/01/11 03:16 ID:9l9GsVUJ
紺野スレたててやってもらいたいよ、この手の言い合いは。

ブレーメン見たけど、鈴木杏のと同じあれなストーリーだな。非ヲタな漏れには1話だけでもういい。
高橋も可もなく不可もなくなとこで、こういう仕事を地道にやり続けられる、もらい続けられるのかも、
娘。の活動に大きく左右されるんだろうけどね。

448 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:17 ID:JH0gsF+8
個人の貢献度なんて出番の多い奴のたわごとだろ?

449 :瑞鶴:04/01/11 03:19 ID:7Ynx5nTD
>>441
あの〜オレは5期べたぼめじゃないんだが‥
    2時間前のオレのレス見て。だれかさんをあえて無視してんだが。(言わすなよ‥)

>>440
その意見、今日の昼も二人くらいカキコしてたし、さっきから3人くらい言ってるな‥
     オレのレスのどこ見ていってるワケ?ここはだめぽスレなんだからオレもダメな点は紺野の
     ことだろうが容赦なくいうさ。
(加護のことを全く客観的に論じられない某氏とはちがってな。まあ夢中なのは本来あるべきヲタの基本姿勢かもしれんがな
 オレが冷静すぎるのかもしれん)

450 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:20 ID:yd8F2cGo
CDの売上げは出すごとに落ち込んでいるんだろ。
だったら今前に出ているメンバーって全然貢献していることにはならないんじゃないか?

451 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:21 ID:JH0gsF+8
>>449
客観的なんじゃなくてアンチの視点で主観的だから思われるんだろ

452 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:24 ID:wmFEd9a6
わかりやすい自演してる奴がいるな

453 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 03:26 ID:jC57yq7+
紺野の話になると
まず、前向きな意見て出てこないんだよな


これからの娘の中心は紺野になるらしい

どうも、娘の先行きは暗そうだね

454 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:26 ID:JH0gsF+8
>>350
ま、言い方次第じゃね

455 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:26 ID:Q29DBQOx
だめぽスレでは固定の自演は認められてます

456 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:27 ID:JH0gsF+8
>>453
絶対端鶴がレスするぞ

457 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:28 ID:VwyGX2CX
>>453
おやおや。
いつも具体的な比較項目を訊ねるとバックレようとするな。

センセイのわがままにも困ったものだw

458 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:31 ID:1moiKDQV
CDを出すなら歌の上手い奴を
PVならそれに加えてダンスが出来てスタイルがいい奴を
ドラマなら演技力がある奴を
バラエティなら面白おかしく演出できる奴を
これが適材適所なんだろうけどそうすると紺野に回ってくる仕事が
なくなる。
何か特長を聞くと、萌える、癒されるだ。
しかし、それらはきっと歌でも演技でもダンスでも何やっても萌えたり癒されるんだろうから
何をさせていいか分からない。
高橋なら歌とダンスは任せるからハロモニでは引っ込んでいてくれといえるのだが。


459 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:31 ID:JH0gsF+8
絶対今年は紺野と亀井の露出増やすと思うんだよなー
勘だけど

460 :瑞鶴:04/01/11 03:32 ID:7Ynx5nTD
>>456
つーか紺野が中心になるのかぁ??
    それは一大事だ。だれか止めろ(笑)。


  おい、あいケツ、2時間前からのレスもう一回読み返せよ。だれがそんなこと言ったんだよ?
    

461 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:32 ID:2bLPNp8a
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8

462 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 03:33 ID:jC57yq7+
だからいったろ?
紺野には語れるところがなにひとつないって

この一連の紺野ヲタ対非紺野ヲタの殴り書きがそれを証明している
罵倒と擁護しかできないんだよ、紺野って内容無いから


463 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:33 ID:MelWBJ4T
>>458
>高橋なら歌とダンスは任せるから

任せられないんだけど。

464 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:34 ID:JH0gsF+8
>>458
実力は正直あんま関係無い。今の娘。は

465 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:35 ID:4GLXFsoy
>>458
オラヲタはどさくさに紛れてそういうレスするから嫌われるんだよ。
何が実力じゃヴォケ。

466 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:36 ID:JH0gsF+8
同一人物説があるのがよく分かるな
端鶴とあいケツ

467 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:36 ID:2bLPNp8a
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8

468 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:38 ID:JH0gsF+8
>>467
何?

469 :瑞鶴:04/01/11 03:42 ID:7Ynx5nTD
>>458
ないこたねえよ。後列で素直なリアクションしてりゃいいんだよ。
      で、たまに和服姿で楽しましてくれればヨイ。
      (古い話だが、02年夏のHEYの夏祭り対決のミルク色の着物姿の紺野を見てみ、Vもってるやつは。
       後藤がはだしで物当てクイズで全く動じず「たわし」と冷静に答えたり、
       加護がタコのびびって「アーメン」とてんぱってた名spだから保存してるやつ多いだろ。)

470 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:44 ID:1moiKDQV
これだったら紺野はよいパフォーマンスできるよ
というのがあったら教えて欲しい。
高橋ヲタが常々歌とダンスは任せろというのが鼻につくかもしれないが
紺野ヲタが言う萌える癒されるは結局何をさせたいのか見えないんだよ

471 :一介のモヲタ:04/01/11 03:45 ID:VhKBDMDm
>>462
これだけ論争を巻き起こす、内容の無い、語るべきことの無い(???)メンバー
ってのは初めてだ(笑)。
いいじゃん紺野は娘。の珍種ってことで。(褒めてます)


472 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:45 ID:JH0gsF+8
俺には端鶴はヲタ装って紺野叩いてるようにしか見えん

473 :瑞鶴:04/01/11 03:47 ID:7Ynx5nTD
>>470
オレのは >>350 >>469 をよんでちょ。
     ただ、パフォーマンスという能動的な言葉ではかろうとすること
     自体、ちょっとちがうんだが‥

474 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:48 ID:JH0gsF+8
凄いな紺野は

475 :DD ◆By84bRljHU :04/01/11 03:50 ID:qSIQAnVH
紺野は台本こなすの上手いぞ

476 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:51 ID:JH0gsF+8
紺野はゆっくりブレイクしていくタイプだと思う
俺、結構そういうの当てるの得意なんだよ


477 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:52 ID:JH0gsF+8
仲間由紀恵を初めてみた時とおんなじ感じすんだよな紺野

478 :瑞鶴:04/01/11 03:54 ID:7Ynx5nTD
>>477
仲間由紀恵ってだれ?


    あ、岡村がannで「いい」ってべたぼめしてたな‥

479 :名無し募集中。。。:04/01/11 03:58 ID:JH0gsF+8
>>478
君・・・・
娘(2ch)以外趣味ないだろ?

480 :瑞鶴:04/01/11 04:01 ID:7Ynx5nTD
>>479
あ、オレのもっとも評判の悪い顔を知らないんだな‥新参くんかな?
      ヒマだったらオレのデビュー(×54)から読んでみ。
      今は自制して娘。ネタに集中してるがな(笑)。

481 :名無し募集中。。。:04/01/11 04:03 ID:JH0gsF+8
>>480
ああアレね・・・・・
話し変わるけどなんであいケツの同一人物言われてるか分かる?

482 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/11 04:06 ID:hzv9r2MK
やっぱ だめぽスレはこうぢゃないと

483 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/11 04:11 ID:hzv9r2MK
紺野さんの結論

目から下を隠すと超天才的美少女
http://homepage3.nifty.com/maccha/source/kon4164.jpg

484 :瑞鶴:04/01/11 04:14 ID:7Ynx5nTD
>>481
すまん。他のスレ読んでた。
     興味あるな。教えてくれ。

485 :名無し募集中。。。:04/01/11 05:14 ID:v4RnJMkm
>>483
別に隠す必要ない

486 :名無し募集中。。。:04/01/11 06:21 ID:6J2UPxYs
モ娘(狼)板ってどこにあるんですか?
芸能板の一覧を見ても、(羊)と(鳩)しかないんですけど。

487 :名無し募集中。。。:04/01/11 06:24 ID:wNeXjAs9
>>486
http://ex2.2ch.net/morningcoffee/index.html

488 :名無し募集中。。。:04/01/11 06:36 ID:6J2UPxYs
>>487
どうもっす。
カテゴリーを間違ってたのか_| ̄|○

489 :名無し募集中。。。:04/01/11 07:06 ID:BvGoHu7u
>>478
>仲間由紀恵ってだれ?

元TPDの6期研修生w

490 :名無し募集中。。。:04/01/11 08:13 ID:2bLPNp8a
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8
ID:JH0gsF+8

491 :名無し募集中。。。:04/01/11 09:15 ID:AtOOkdlo
馬鹿が見る、あいぼんのケツ














糞固定氏ね

492 : :04/01/11 10:01 ID:ORIPTEBL
 紺野ヲタなんで、少し偏見が入るかもしれんが。 
 上の方で出てた「今年は紺野と亀井推し」というのは、あながち理由がないわけじゃ
ないと思うけどな。
 人気順で言えば、石川、藤本、高橋、矢口の次に来るのが、紺野・亀井なわけで
しょ。グッズ売上とかでは、紺野は矢口・高橋を抜くこともあるし。
 で、今までのUFAのやり方見てると、あと一息で人気者になるというメンバーを
推すことが少なくないでしょ。夏光の市井とか、管理課の石川とか。紺野・亀井より
上位人気のメンバーは、すでに十分に人気・知名度があるメンバーだから(高橋につ
いては、異論がある人もいるかもしれないが、ミニモニ。で十分知名度が出来たと思
う)、紺野・亀井を推す可能性は十分あると思うけど。

493 :名無し募集中。。。:04/01/11 10:26 ID:gz7NWzoH
まだ紺野ネタでやっていたのか・・・・


一ついえることは、仮に今紺野や5期、お前等の言う不人気メン切った
ところでなにも好転しないのにな。お前らもそれわかってる上であえて
やってるだろ。

自分の「モー娘ストレス」のはけ口としてさ

494 :名無し募集中。。。:04/01/11 10:35 ID:ZKKwF3ul
モー娘。全員揃ってダメになってんのに何がリストラだ。
一番の解決策は解散してハロプロ全員が芸界から消えることだね。

495 :名無し募集中。。。:04/01/11 10:38 ID:Bnpvunpa
客観的にみて娘で一番エロい体なのは紺野あさ美10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073562690/4-21

496 :名無し募集中。。。:04/01/11 10:41 ID:pKISJ6/1
>>493
リストラへの要望は何も人気回復のために唱えているわけじゃないぞ。
人数多すぎると、歌映像の切り替えが速すぎてすんごく見辛いんよ。

497 :名無し募集中。。。:04/01/11 10:49 ID:ZKKwF3ul
不人気メンをリストラしても所詮無能なガキの集団には変わりないからな。
リストラ(再構築)はあの意味不明の分割策で失敗したと思いたまへ。

498 :名無し募集中。。。:04/01/11 10:58 ID:I2OzqnAl
12人になればかなり多すぎの感は減るかと

499 :名無し募集中。。。 :04/01/11 10:59 ID:dGzVSO7+
>>492
ていうか、過去から娘は16くらいになると例外なく「推されて」きたと思う。16じゃないのに
推された奴はいたが(後藤、加護)、16なのに推されなかった例はないのでは。
安倍→飯田→矢口→市井→石川→デビュー時以来もう一度後藤→吉澤→高橋→辻・小川と
いう流れ?
あの小川でさえ、去年後半推されたでしょ。次は紺野・亀井(そして新垣)と来るのは、
不思議でも何でもない。

500 :名無し募集中。。。:04/01/11 11:04 ID:pKISJ6/1
安倍・辻加護亡き今
不人気メンという言葉も新たに定義し直さなくちゃいけないと思うのだが。
不人気メンって誰?
紺野はもはや違うと思う。

501 :名無し募集中。。。:04/01/11 11:07 ID:I2OzqnAl
石川藤本高橋矢口以外はすべて不人気メン

502 :名無し募集中。。。:04/01/11 11:09 ID:gz7NWzoH
>>500

詩人なあいケツ大センセイあたりは「不要メン」とか言い出しそうだな<再定義

503 :名無し募集中。。。:04/01/11 11:13 ID:ZKKwF3ul
リストラして生き残ろうなんて甘い考えだね。
今や世間から完全にキモがられているグループなのにね。

504 :名無し募集中。。。 :04/01/11 11:24 ID:UYBAMYQz
ていうかこのスレ完全に取り残されちゃってるよ
少なくとも1年半以上はズレてる

505 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 12:07 ID:V7Zqc7Zd
昨夜から紺野で盛り上がってたんだな。
紺野は今現在の娘。のタレント性を表している典型的なメンバーだと思うんだが。
歌がどうの、ダンスがどうの、という枠組から除外されるのに、萌えとか言うヲタが
少なからず居て、一概に村八分であるとかイメージ的に他メンとかけ離れているという
わけでもない。
結局、歌でもダンスでもない、TVタレントとしての娘。の要素を象徴している。
その部分のみが表面に出てきて、簡単に通信簿をつけられそうな歌ダンスの素養を
殺ぎ落としているからモ板的に語りにくい、表現しにくいということなんだろう。

でもさ、他メンだってヲタの萌えどころはこのタレント性に拠っていることが多い
わけで、歌・ダンスだけで押しメンを好きになっている香具師は少ないはずだろう。
紺野を叩けば娘。は歌ダンスだけで語れる存在になるというわけではない。
紺野を叩いて娘。を滑稽なTVタレントの枠組から離れたところで語りたいという
逃避行動だな。
実は全メンバーが”紺野要素”を抱えることによって今の娘。が存続していることに気付けよ。

506 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:14 ID:gz7NWzoH
>>505

基地外詩人がやたら紺野&紺野ヲタ攻撃にご執心だったからな <盛り上がってたんだな

安倍も辻加護もいなくなりゃ否が応でも5期も中心メンバーになっちまうのに
いまだにそんなことに粘着するのもなんだかなと思ってな。

きっとあいケツセンセイはそうでもしなきゃ自我の崩壊を食い止められないんだろうが
そういうのは道歩いてるときにでも独り言でやって欲しいものだ。

そうすりゃ親切な人がしかるべく措置してくれるビョーインに連れて行ってくれるだろうから

507 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :04/01/11 12:14 ID:5KT3iKSL
まぁリストラを唱えてる奴に限って、自分の推しメンさえ生き残ればいいって
考えて自分にとっての不要メンの名前挙げて切れなんて奴がほとんどだからな

お前が嫌いでもその子が好きで娘。ヲタやってる奴もいるなんて基本的な
事すら分からずに自分の理想の娘。像押し付けるだけだからね

娘。の中で誰かが生き延びるために犠牲になっていい奴なんていないだろ。
少なくとも俺はそう思うけど。確かに人大杉なのは事実だけど

508 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:23 ID:DZQsr6s/
紺野にもヲタが居て、そいつらが娘を支えてる
そんなのは当たり前の話だろ
でもここで話すべきなのは「ヲタがどうこう」じゃなくて
「一般にどう評価されるか」だろ
紺野に限らず、数人のメンバーは明らかに娘の質を落としてるし
そういう政策をとった事務所を批判するスレだろうが
ヲタが満足すれば良いっていうのならこんなスレいらねぇよ

509 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:27 ID:rBtzlVdW
>紺野に限らず、数人のメンバーは明らかに娘の質を落としてるし
>そういう政策をとった事務所を批判するスレだろうが

こういう馬鹿がいるからモーヲタ煽りはやめられねぇ(w


510 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:31 ID:gz7NWzoH
>>508

じゃあ国民投票で「あなたがいらネと思う娘を選んでください」
ってやれとでも?

そうやって娘のためにいらない子を排除しようとすればするほど、結局は
娘本体の攻撃になっちまってるのが現状なのにな。

最近は少しいいNEWSあってもあえて「でも○○だし、やっぱり娘だめぽ」
ってのがヲタの発言パターンってのもな。マゾなのか佐渡なのかわからんよ、
そういうのって。

511 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:38 ID:pKISJ6/1
>>510
まったくだ。
スマスマが良かったと言えば、あれはSMAPが良かったんであって
娘。はたいしたことないよと返され
紅白で視聴率上げたというニュースには、
裏がCMだったとせせこましい反論を述べる。
何なんだ、いったい。

512 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:39 ID:rBtzlVdW
>>509
いいんだよ>>508みたいな奴が協力してくれるから俺らみたいなモー娘。アンチが個メンアンチ
になりすまし全方向でモー娘。叩けるから。
本当に>>508みたいな奴はありがたいよ。
もっとモーヲタ同士叩きあえよ(w

513 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:39 ID:DZQsr6s/
>>510
漏れの基本的なスタンスは「もう娘の復活はありえない」なんだよね
別にメンバーを辞めさせたいとかも思わないし
ただ今のUFAのやり方では娘は落ちる一方だってことを言いたいだけ
マジヲタにとっちゃ「紺野を入れたUFAが悪い」も「紺野が悪い」も
意味としちゃ同じなのかもしれないけど、こっちは区別して書いてる
つもりだよ

514 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:40 ID:rBtzlVdW
おっと訂正

>>509は俺だ(w

× >>509
◎ >>510



515 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 12:40 ID:V7Zqc7Zd
>>508要するに、歌もダンスもダメでもバラエティやトーク等で面白そうな
タレントとして娘。の需要が一般にどこまであるか?という問題だと思う。
紺野が生き残れるかどうかはこの問題に解を与えることと同じだ。

516 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:49 ID:DZQsr6s/
>>515
今のUFAの考え方はバラエティー重視なのか?
ってのはちょっと疑問だね
そういう理由で紺野その他を入れているとは思えない
別に喋りでオーディションやってるわけじゃないしね
ヲタの願望として、歌もダンスも無理だからトークで・・・・
と考えるのも分からないではないけど、外部の仕事をすると
トークの貧弱さも目立つし、もうバラエティも厳しいと思うよ

517 :名無し :04/01/11 12:49 ID:0oykknMR
なにげに512の文面にあいケツのスメルを感じるのだが

518 :名無し募集中。。。:04/01/11 12:51 ID:rBtzlVdW
>>517
あいけつはモーヲタだろ。
そんなのと一緒にしてくれんなよ。
俺は無能な餓鬼集団を叩いているだけだが。

519 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 12:54 ID:rLgFqedz
辻と加護はとりあえず救われたことに安堵しているようだな

辻加護の脱退で
脱退=勝ち組の図式が成立したんだな

520 :名無し:04/01/11 12:56 ID:0oykknMR
>>518

どうかな。あいケツは結局そのときそのときの
人気者ヲタにしか過ぎないと思うしな。モーヲタではないだろ、もう。


521 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 12:57 ID:V7Zqc7Zd
>>516庵も、事務所が娘。を全面的にバラエティメインにもっていこうと
しているかと言われれば簡単に答えは言えないんだが。
しかし十数人も居てキャラがかぶらないようにと考えれば当然そっち系に特化した
やつを入れようとするだろうし(まず増員ありきで、その後キャラの配置を考える
という事務所の思考は明らかだと思う)、
これだけの年数に渡って活動しているのだからTVタレントとしての需要がでてくるのは
自然の成り行き。ゴリゴリの本格アーティスト様じゃないんだから。
昨年はフジを中心としてバラエティの需要はあった。
とにかく歌とダンスで勝負する以外は勘弁、というおまえの嗜好はヲタ的に共感は
できるんだけどな。

522 :名無し募集中。。。:04/01/11 13:08 ID:ikzDedbC
>>520
あいつももうアンチヲタでしかないだろ
娘。に関しては人気者ヲタというかそのときの気分だろ

523 :名無し募集中。。。:04/01/11 13:25 ID:pKISJ6/1
UFAは古い気質の事務所で
芸能を大切にせねばならないと考えてるように思う。
ミュージカルをしつこくやるのがその一例だと思うんだが。

524 :名無し募集中。。。:04/01/11 13:34 ID:2duk8+0h
rBtzlVdW こいつが無能な厨なきがするんだが
どうなんだろうな

525 :名無し募集中。。。:04/01/11 13:37 ID:Bnpvunpa
>>524
かまってもらいたいだけのアンチ

526 :名無し募集中。。。:04/01/11 13:41 ID:pKISJ6/1
rBtzlVdW は街灯によってくる虫みたいなもので
娘。カルチャーにはまだそこそこの光量があるってことだな。

527 :一介のモヲタ:04/01/11 13:59 ID:mH9JRTQd
バラエティで勝負するってのは、歌とダンスで勝負するより
ずっと難しいしハードル高いと思うけどね。評価されるには経験と年齢がいる気がする。

単純にジャニは、上の奴はハロプロよりずっと年齢高いし、下積み積んでるから出来るんで、
まあ今のジャニJRを見れば、ハロプロと似たようなもんだってわかるしな。

つうわけで音楽向上させる方が早い。

528 :名無し募集中。。。:04/01/11 14:19 ID:DU/wGE2C
歌とダンス(本業)は出来て当たり前
仕事(本業)はからっきし、でも宴会(バラエティ)要員ってのも恥ずかしいだろ
両立してるメンバーに比べると思い入れは弱くなるな

529 :名無し募集中。。。:04/01/11 14:24 ID:jpp/4tFe
>バラエティで勝負するってのは、歌とダンスで勝負するより
>ずっと難しいしハードル高いと思うけどね。

ここ同意。
若い女性のバラドルって、だいたい2、3年周期でゴッソリ入れ替わるんだよな。
たまにビデオでちょっと前の番組とか観ると男性陣はそんなに変わってないのに
女性陣は「あれ?この娘いまどこ行っちゃったの?」みたいな事多い。

530 :名無し募集中。。。:04/01/11 14:25 ID:UbnpWHCi
あいけつは好きだけど瑞鶴はうざーきも

531 :名無し募集中。。。:04/01/11 14:54 ID:YZELo1/U
>>530
同じ人だと思う

532 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:00 ID:2duk8+0h


あいけつも瑞鶴もうざいよ

533 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:02 ID:Q29DBQOx
瑞鶴は名無しで必死に自演してる
あいケツとは全然違う

534 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:07 ID:2duk8+0h
つうか最近出てきた固定はどいつも、、ショッパイ
だめぽすれウオッチャーの俺はとてもつまらない


535 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 15:21 ID:V7Zqc7Zd
>>534結局ね、ここは固定にするとぬるま湯みたいに居心地のいいスレだからさ。

536 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:25 ID:AxFPX2le
>>534
じゃ君があらたな風を起こせ。

537 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:32 ID:k53w/9lK
松浦亜弥とw-inds.慶太 熱愛発覚
04/01/11『週刊えみぃSHOW』読売テレビ
http://www.sij.on.arena.ne.jp/pic/source4/yasusu_0092.wmv

538 :瑞鶴:04/01/11 15:35 ID:RC8zPyk+
>>533
どういうこと?紺野ヲタはこのスレにはオレ1人で、名無しは全員オレの自演とでも?
      あのな、出たがりのオレがんなことするわけねえだろ。
      つか何度もいうように紺野はオレのもんなんだから、守ってやるのもオレ1人で充分だ(まゆげキリッ!!りりしい瑞鶴。)
                  ↑
            だれか病院つれていけbyもう1人のオレ

>>534
オレがあんたのお気に召すキャラでなくて悪かったな。やっぱり娘。に対するスタンスも「こいつキライ、イラネ」てかんじか?
      いやならオレのレスは飛ばしなよ。
      


539 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:45 ID:YZELo1/U
>>538
こんなだから紺野ヲタじゃないって言われんだと思う

しかしいつのまにか紺野も人気上位組か・・・・
もともとコンサで声援凄かったり
カントリーのイベントで藤本よりファン多かったり
いつかはくると思ってたけど

540 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 15:51 ID:V7Zqc7Zd
>>538おまえさ、まじで軍板におまえの軍ネタレス貼って問題にしてもらってもいい?

541 :瑞鶴:04/01/11 15:52 ID:RC8zPyk+
>>539
あ、もしかして紺野ヲタて全員おとなしく家内制手工業的萌えをしてるやつなかりと思ってた?
     いや、性格が強いやつほど紺野みたいなタイプに魅かれると思うぜ。
     昔、和久井映見が人気あったが、性格強い萩原真人がさらってったろ。
     そういうもんだろ。自己補完てやつだ。

     (注・オレは和久井はキライだったがな←どないやねん・笑)     

542 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:53 ID:YZELo1/U
>>499
すくなくとも辻は違う
自分で目立った(小川もそうかも)

543 :瑞鶴:04/01/11 15:54 ID:RC8zPyk+
>>540
いいよん。アドレス提示してね。(右翼系は勘弁よ。)

544 :一介のモヲタ:04/01/11 15:54 ID:AxFPX2le
>>539
なんだやっぱり人気があるんじゃん紺野。
人気があるなら立派に貢献してるといってよいのでは?。

メンバー要不要論は結局、どれが名曲か?つうのと同じでヲタの個人差だから終わんねえし。
娘立ちなおしに貢献もしない。

545 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:55 ID:YZELo1/U
>>541
たまに言われてるだろ?
紺ヲタじゃないって。
で、理由わかんないだろ?

546 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:56 ID:DU/wGE2C
>>542
矢口脱退後のミニモニは加護以上に辻が推されてることを知らないのか
辻小川紺野は中学出てすぐハワイヤ〜ン娘もあったしな

547 :瑞鶴:04/01/11 15:58 ID:RC8zPyk+
>>545
続けてくれ。長文でもよい。オレが許可する。

548 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:58 ID:YZELo1/U
>>546
ゴメン。そういやそうだった

549 : :04/01/11 15:58 ID:C0h1AF09

































550 :名無し募集中。。。:04/01/11 15:59 ID:YZELo1/U
>>547
自分で考えてくれ

551 :瑞鶴:04/01/11 16:01 ID:RC8zPyk+
>>550
やだ。
     つーか書けねえんだろ?

552 :名無し募集中。。。:04/01/11 16:06 ID:mFsqoPTK
 |  紺野ねた終わった?
 \____  _____/
    /||ミ  V
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||        ||
 |:::::::::::::::||│ /   ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)─ ||
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/.  ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||
 |:::::::::::::::||    〈......||
 |:::::::::::::::||,,/\」......||        
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄            
   \ ::::||                  
    \||              
     
          

553 :名無し募集中。。。:04/01/11 16:06 ID:YZELo1/U
>>551
昨夜も言われてたろ?
今度彼に聞いて


554 :名無し募集中。。。:04/01/11 16:06 ID:zqtrvBll
>>551
お前に加勢してやる前に、
菓子の調達いってくる。

555 :名無し募集中。。。:04/01/11 16:07 ID:mFsqoPTK
瑞鶴が紺野ヲタかどうかなんて、禿しくどうでもいいんですけど。

556 :名無し:04/01/11 16:13 ID:0oykknMR
つーか、瑞鶴は”自分ヲタ”だろ。

自分が好きで好きでたまらないのさ。

煽られてる自分、煽ってる自分、紺野ヲタと名乗る自分、
軍事本に萌えながら仕入れた軍事知識を語る自分…

全てが好きなんだろうさ。自分で振って自分でおとす
いつものカキコパターンなんか自己偏愛ここにありってもんだしな。

557 :名無し募集中。。。:04/01/11 16:20 ID:KUgaXcPj
>>539
>コンサで声援凄かったり
紺野オタが空気読めずにタイミング考えず叫びまくりということではないよな
と一瞬不安になった俺は非現場系。

558 :瑞鶴:04/01/11 16:20 ID:8LsNMpC7
>>556
おっと、12月14日につづき第二回瑞鶴裁判開廷?

あんた、自分自身が嫌いなのか?さみしいやつだな。

>>555
つーかオレを5期アンチにしたいやつがいるらしい。
     それがハラたつだけ。
    


559 :名無し募集中。。。:04/01/11 16:24 ID:gz7NWzoH
>558

>おっと、12月14日につづき第二回瑞鶴裁判開廷?

自分で散々撒き餌まいて誘っている人間がそれを言う?
よかったじゃない、556喰いついてくれて


560 :名無し募集中。。。:04/01/11 16:27 ID:YZELo1/U
>>557
どっちかというと矢口ヲタのが目立つな
多いときも少ない時も

561 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 16:45 ID:V7Zqc7Zd
あっちこっち遠征しているヲタって金銭面どうやってんの?
ボーナス貯めてんの?社会人なら休みもそうは取れないだろうに。
大学生かな。
しょっちゅうコン逝ってる香具師ってどういう生活してんだろうね。
正直、あまり小ぎれいな人は見たことない。

まぁ、自営業のドラ息子とかなら金も暇もありそうな気はするけど。

562 :名無し募集中。。。:04/01/11 17:11 ID:SKpYsLgo
>>561
転売だろ

563 : ◆aqwZ2wAnac :04/01/11 17:17 ID:qSq0lgCi
俺は全体的にというかあの年頃の女の子が 楽しそうに騒いでる雰囲気が好き だがこのスレを見て、 キモヲタの盲目的な意見が多すぎて 嫌悪感が湧いた それが娘自体にも影響して 今は全く娘を見たく無くなった こういう人間もいるという事だけ覚えておいて

564 : ◆aqwZ2wAnac :04/01/11 17:18 ID:qSq0lgCi
あと所詮芸能界はゴミの集まりだってこと 自己中で異性にすぐ手を出し、 麻薬やったり勢いで結婚したり ろくな奴がいないよな そういう環境なんだと思うよ

565 :名無し募集中。。。:04/01/11 17:25 ID:dqWojCLl
>>563
2chの書き込みなどに惑わされずに、自分のやりたいようにすればいいと思う。

566 :名無し募集中。。。:04/01/11 17:28 ID:gz7NWzoH
>>563

>自己中で異性にすぐ手を出し、 麻薬やったり勢いで結婚したり

最近じゃギョーカイ人だけの聖域じゃないからな、そういうバカやるのって。
それ全部高校時代までにやってるやつさえいるし。もしかしたら厨房でも
いるかもな、今のご時世なら

567 :名無し募集中。。。:04/01/11 17:40 ID:2duk8+0h
>>561
狼の紺さすれにいって聞いてみたら?
あそこが現場系の濃いところだろうし
普通のをたは1ツアー2回ぐらいだろ

568 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 18:15 ID:V7Zqc7Zd
>>566前スレだっけ?そういうネタで頑張ってる香具師がいたなあ。
基本的に今はどこでもドラッグが手に入る時代だし、性のモラルも乱れてる。
つーか性意識がオープンになり過ぎてる。もはやアメリカの都市部と変わらない。
芸能界は、普通の企業社会と比べて学歴やモラルを重んじない世界であり
娯楽そのものを生業とする世界だからインモラルなものへの抵抗が少ない空気と
いうものも存在するよね。

芸能界で売春や麻薬がどの程度蔓延しているのか、といえば世間でのそれより
明らかに高い度数で存在していると思っても間違いではないだろう。

まぁ、アイドルのxxが○○万円でやれるとかどこそこのタレントは麻薬漬けとかの
話は確認しようがないから何とも言えないが。

569 :名無し募集中。。。:04/01/11 18:24 ID:AtOOkdlo
はいはい、うんこうんこ

570 :これだけソース出てくると・・・_| ̄|○:04/01/11 18:25 ID:7QgQyCq4
これだけ証拠があるんだからマジだろう?
http://6025.teacup.com/dougasw/bbs

松浦亜弥とw-inds.慶太 熱愛発覚
04/01/11『週刊えみぃSHOW』読売テレビ
http://www.sij.on.arena.ne.jp/pic/source4/yasusu_0092.wmv

イニシャルKのネックレスについて
http://harunacci.axisz.jp/cgi/naccimako/naccimako2_1264.mp3

そうか、あのKのネックレスかぁ
点と点が繋がってきたな

もうダメぽ・・・_| ̄|○
あやや明らかに動揺している
スタイリストがコンノだからKってとっさの猿知恵もボロボロじゃん

なんでスタイリストのイニシャルのネックレスつけてんだよwwwww
無理ありすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「こんのって言うんですよメイクさんが」
意味わかんねー
なんで自分のイニシャルのをタレントにつけさせなきゃいけないんだよ(ppp

松浦亜弥とw-inds.慶太 共通点集めてみました
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm1641.htm

571 :54 ◆UpqMavj4tY :04/01/11 18:36 ID:v4RnJMkm
>>570
このラジオのインタビュアーも
気が利かないというか
面白くしてくれるというか...

572 :名無し募集中。。。:04/01/11 18:36 ID:NmwtvBPP
>>570
ネタバレのすぐ後につんく♂の文字が出てきてワラタ。



573 :名無し募集中。。。:04/01/11 18:37 ID:YAc/B+Lq
なんかハロモニ終了の噂がでてるぞ。本当なら終わりだな。

574 :名無し募集中。。。:04/01/11 18:40 ID:4HmVV93y
>>573
ハロモニなんかよりティンティンのほう打ち切らんとなー
ハロモニに関してはいつも通りネタだな

575 :名無し募集中。。。:04/01/11 19:33 ID:q/x0H6Ji
とりあえず、5期が入ってCD売上が減ったり、TVレギュラーが減ったり
CMがなくなったりしているのは事実なんだから、

とりあえず卒業なり首なりしちゃえばいいのに。
まぁ高橋だけは残してもいいと思うけど。

576 :名無し募集中。。。:04/01/11 19:58 ID:R/5lsmG4
「萌え」とは一体どういうことなんだろうか?
恋心とは違うよな?憧れとも違うよな?
俺の独断と偏見によるとどうも素晴らしいパフォーマンスした時よりも
愚かで惨めな時こそ萌えというのは発生するように思う
だとしたら一種の憐れみ?弱者への優越感?

577 :DD ◆By84bRljHU :04/01/11 20:06 ID:xfurozqm
>>576
「いとおかし」の現代的表現

578 :名無し募集中。。。:04/01/11 20:13 ID:Pg8I6SZu
>「萌え」とは一体どういうことなんだろうか?
「勃起の伴わない興奮」
「性行動の非対応者への恋心」
などと書いてみる

579 :名無し募集中。。。:04/01/11 20:21 ID:R/5lsmG4
アニヲタにとってもアイドルヲタにとってもこの「萌え」というのは
かなり重要な要素みたいだ。下手したら「萌え」られるかどうかが全てで
歌唱力、演技力、ダンスパフォーマンスなんて全く評価の対象にならない
場合さえあると聞く。極論すればそんな技術無い方がいいくらいな勢いだ。
とすると、娘。が徹底的に歌手やダンスパフォーマーであろうとすると
この「萌え」という要素は徹底的に排除する方向にいくはずだ。
しかしそれは見境なくカネを落すパトロンを失う事に直結する。
世間一般からの興味が失われつつある今それはあまりに危険だ。
だが、「萌え」という要素を徹底してもまた歌手である事を放棄し
世間からの隔離を意味する。
一体どこで妥協すべきか?

580 :名無し募集中。。。 :04/01/11 20:34 ID:2BNJI3pj
>「萌え」とは一体どういうことなんだろうか?
キャワイイ!
子犬などを見たときの感情と同じ


581 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/11 20:42 ID:hzv9r2MK
>>574
ティンティンの打ち切りを望んでる人って多いよなぁ
やっぱヲタ受けは悪いんですかな  関連スレは存在すらしない
さて ターゲットであるところの子供への人気は果たして?

でも 困るなぁ
俺が唯一見てる娘。のレギュラー番組なのにさ>リリパット王国

582 :名無し募集中。。。:04/01/11 20:44 ID:R/5lsmG4
>>580
だったら犬飼えばいいと思うのだが。
俺みたいに「萌え」という要素を全く理解出来ない人間にとって見れば
モーニング娘。とは女でありパフォーマーであるからどうしても採点できるような
要素にしか興味が無い。だからスタイルは良いかどうか、歌は歌えるか?
ダンスはできるか?という見方しか出来ない。
しかしだ、モーヲタは別にそこだけに着目して見てるわけじゃないだろ?
俺の理解の及ばない「萌え」という要素がかなり重要みたいだ。
この「萌え」という要素を知りたい。

583 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/11 20:52 ID:hzv9r2MK
>>582の文章
「萌え」の部分を「粋」に置き換えると通りがいいよ

まぁ 杓子定規な言葉じゃ無粋ですので・・・・

584 :名無し募集中。。。:04/01/11 21:00 ID:y5zlG7FB
>>582
萌え = 娘。 − マイケル・ジャクソン

585 :名無し募集中。。。:04/01/11 21:01 ID:1PV2E+Ba
>>582
一つ聞いていい?君にとって「アイドル」というのはどのように定義付けられてるの?
それによって、回答が変わるかもしれないよ?

586 :瑞鶴:04/01/11 21:08 ID:kzBgiUa4
>>579
「 一体どこで妥協すべきか? 」ってさ、娘。をどこぞの人民軍とかんちがいしてねえ?
   右向け右、つって乱れなく動く集団をめざす必要がそもそもない。
   つーか画一的にみえる軍隊だって最小単位の分隊(スクォード・10名)でも役割分担てのはちゃんとあるぜ。
   @リーダー    1名
   A通信士     1名
   B対戦車ミサイル兵2名
   Cグレネードランチャー兵1名
   Dスクォード・オートマチック・ウェポン射手1名
   Dライフルマン  4名
   
   ましてや民間のエンターテイメント集団である娘。が画一的に妥協点を決めちまってがんじがらめにする必要はない。
   例えば以下のようなフォーメーションでいけばよい。
   @精神的支柱および実戦的スキル伝授は飯田・矢口・吉澤
   A歌手としてのフロントは高橋や藤本、
   Bバラエティでのフロントは藤本・新垣、サイドメニューは亀井・道重・田中
   C観賞用・写真集担当は高橋・石川・亀井・矢口
   Dそして瑞鶴対策担当室長は紺野(笑)(うそだよ。平常人ポジションでよかろう。めちゃイケでの矢部がそう位置づけられてるように。
                      まあ矢部がフツーのヤツといえるかはまた別の話だが。紺野もな。

   小川は現在重点的に装備改編中と認定。アメリカ第4歩兵師団が「歩兵」とは名ばかりの「新時代のIT戦車部隊」であるように、
   肉体・脳内ともに生まれ変わって、せめて総合力で03年4月ころのレベル以上になってくれることをのぞむ。(これでいいだろ、小川ヲタさんよ)


587 :名無し募集中。。。:04/01/11 21:14 ID:R/5lsmG4
>>585
アイドルという範疇で定義は出来ない
だが、モーニング娘。は「歌手」だ。
サマーナイトタウンを本屋の有線で聞いた時の事は今でも覚えてる。
ハッキリいって痺れたね。
歌ってる奴らがどんな奴らか、一体どこから出てきたかは全く知らなかったが
聞き惚れて立ちすくんだよ

588 :名無し募集中。。。:04/01/11 21:29 ID:fGpw1hO5
>>586
レスにセンスないから面白くも面白くなくもない
ただただ長いレスだなという感想しかない

本能の赴くままに小川を主観的に叩いてる方がまだマシ

589 :瑞鶴:04/01/11 21:34 ID:kzBgiUa4
>>588
わざわざ袋とじクリックして読んでくれてありがとよ。
   次回作は喜んで頂けるようにがんば‥‥




    つーかお前はオレのお客サマかなんかか? 面白いうんぬんいうなら金払え。(笑)

590 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/11 21:39 ID:R7ZNcRVq
>>571
松浦などどうでもいいんだが
この「やるマン」は面白いなあ
松浦のあわてっぷりはホントに笑える

しかし突っ込んだ小俣雅子は同じアップフロントなのに
あとで注意されなかったのだろうか・・・

591 :名無し募集中。。。:04/01/11 21:56 ID:y5zlG7FB
>>590
ネタが古過ぎ

592 :名無し募集中。。。:04/01/11 22:06 ID:2duk8+0h
>>590
今更なねたにつあれるなや

593 :瑞鶴:04/01/11 22:13 ID:kzBgiUa4
>>592
今更なんだ‥
      知らないほうがもぐりなのか?
      じゃあ×3の敗因は明らかじゃねえか。
      (しかし鉄床の役割を果たすべき松浦がこうでは包囲殲滅されちまうぞ‥)

594 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/11 22:17 ID:R7ZNcRVq
>>592
ネタは知ってたが実際聴いたのがさっきだった
やるマンファンだったもんでつい反応したよ

595 :一介のモヲタ:04/01/11 22:17 ID:1IDbofS+
>>579
何も出来ない方が「萌え」るってのは、紺野とか亀井とか2人くらいなら許せるけど、
皆がそうなったら逆に腹立たない?「娘。なんだから」もうちょっとしゃきっとせんかい!といいたくなる。

なんか、何も出来ないのが娘。、グダグダが娘。、ってのにヲタが慣れすぎてしまってはいかんと思うわ。

596 :瑞鶴:04/01/11 22:23 ID:kzBgiUa4
>>595
同意。つーかオレの>>586 はほぼ同じ意図。
    紺野は二人も三人もいらない。
    7期は昔の後藤の「怪物ポジション」を1人だけ入れろ、つーのは2ヶ月前から
    オレは言ってる。
    

597 :名無し募集中。。。:04/01/11 22:28 ID:nQ3Zj2P+
スキャンダル松浦の売上げ分なくなったら、
それをハロプロのどいつが補填するんだろう・・・・。
ますますハロプロ終幕だな。

事務所はマジやる気ないな。
特にソロ組の管理はスカスカ。ヲタがかわいそうだ。
彼氏するな、セックスするなとは言わないから、
アイドルなんだからばれないようにしなきゃね。売名ならいいんだろうけど。

598 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 22:30 ID:V7Zqc7Zd
>>595そういう”萌え”の対象としてヲタが娘。を捉えていることの象徴的な
出来事が、去年のビーオラの好評だったんじゃないかな、と。
自分に向かっていつもニコニコ、私はあなたの心の応援団、頑張って!みたいな
メッセージを明るく発信する仮想人形のキャラクターとして望まれているんじゃ
ないかな、大半の(特に若年層の)ヲタには。

599 :名無し募集中。。。:04/01/11 22:35 ID:2duk8+0h
U15ニコニコアイドル好きのベイベーはそんなん好きなんだろ?

600 :名無し募集中。。。:04/01/11 22:37 ID:2duk8+0h
いまどき恋愛沙汰がスキャンダルか?にゃんにゃん写真やらタバコ喫煙とかならともかく

601 :一介のモヲタ:04/01/11 22:39 ID:1IDbofS+
>>598
>自分に向かっていつもニコニコ、私はあなたの心の応援団、頑張って!みたいな
>メッセージを明るく発信する仮想人形のキャラクターとして望まれているんじゃ

それはそれで娘。が→ヲタを応援してくれるんだから、娘。の機能として
これからもとても大事な要素なんじゃない?

ここで言う「萌え」はむしろヲタが→だめな娘。を応援、応援ならまだしも
だめだから「萌え」んだよねーつうのは、娘。をばかにしすぎだと思うんだよね。


602 :名無し募集中。。。 :04/01/11 22:40 ID:sSR323qH


11 :なまえをいれてください :03/12/31 20:46 ID:rLqqgOZ/
435 :名無しさん@非公式ガイド :03/12/17 02:26 ID:???
>>437が笑いを起こす  それまで耐えよ

436 :名無しさん@非公式ガイド :03/12/17 02:31 ID:???
>>437…奴は笑いの神か!?




12 :なまえをいれてください :03/12/31 20:49 ID:rLqqgOZ/
437 :名無しさん@非公式ガイド :03/12/17 02:55 ID:???
ヽ(・∀・)ノウンコー

438 :名無しさん@非公式ガイド :03/12/17 02:56 ID:???
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄


603 :瑞鶴:04/01/11 22:43 ID:kzBgiUa4
もともとの意味は

☆萌える‥  草木の芽がのびる(三省堂・例解新国語辞典)

ヲタ用語としてはだれが使い出したんだ?
(オレはちなみに紺野や辻に対して萌えてるかと言われるとちょっと違う。)

604 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 22:46 ID:V7Zqc7Zd
>>599庵は田中ヲタだぜ、そこんとこよく考えろ。

>>601その萌えは、芸達者な立派な考えを持ってるアーティストからじゃなくて
無力でかわいいだけの、自分のいいように脳内妄想できる普通の女の子から
発信されないといやだ、という秋葉系嗜好が透けて見えるんだよなあ。
ビーオラ嗜好からは。

605 :名無し募集中。。。:04/01/11 22:49 ID:h7Bve8/U
ったく女アイドル扱ってんだから事務所はちゃんと管理くらいしろよな。
こんな変な噂立ったらこっちのヲタが叩かれるじゃないか。
ハロプロアイドルはメス犬以下だな。

606 :名無し募集中。。。:04/01/11 22:53 ID:wb9dvwsu
>>598
> 自分に向かっていつもニコニコ、私はあなたの心の応援団、頑張って!みたいな
> メッセージを明るく発信する仮想人形のキャラクターとして望まれているんじゃ
> ないかな、大半の(特に若年層の)ヲタには。
安倍・矢口から亀道まで、全員そうだよ。

607 :一介のモヲタ:04/01/11 22:53 ID:1IDbofS+
>>604
秋葉系嗜好か(笑)そりゃまた随分複雑な心理だなあ^^;
「あなたの応援団!」としての存在は今の音楽シーン見渡しても、
娘。(ハロプロ)しか出来ない強みの一つだと、もっと単純に思っていたんだがねえ。

608 :瑞鶴:04/01/11 22:58 ID:kzBgiUa4
>>608
ヲタの応援団やるより娘。自体ががんばるべき時期だと‥
     あ、すまん。また言い過ぎるから黙っとこ。

609 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:04 ID:pxOelvCL
一年前までべいべーは何やってたんだろうな

610 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 23:07 ID:V7Zqc7Zd
>>609どうゆう意味?だめぽスレ以前なら○なしで読めるから探ってみりゃいいさ。

611 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:10 ID:3Q9oWtEZ
>>609
今も昔も病人。

612 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:10 ID:Xp+/+3zQ
>>605
俺自身の自己嫌悪を踏まえた上での話だけど、モーヲタというか
ハロプロヲタというのは、ちょっとメンバーの男関係の噂に
敏感になり過ぎだよな。
メンバーの「仕事」に関心を持つべきなのに(たとえそれが拙いものであっても)

613 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:17 ID:nQ3Zj2P+
>>612
アイドルのおっかけってのはさ、処女性を求めるそのものなんだよ。
だから、アイドルのおっかけ=ヲタは騒ぐの。
処女に男の影はないから。
だから、当たり前の事なの。

だから恥じることはないと思う。
俺も誰かのヲタで、実際そうなったら、
あたふたしてると思うしw

614 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/11 23:18 ID:hzv9r2MK
>>612
>関心を持つべき

・・・・・・・・・・・え?

615 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:19 ID:h+7w9Sts
>>608
いつごろから固定になったの?

616 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 23:21 ID:V7Zqc7Zd
田中以前は加護ヲタだったからね。べつに加護に彼氏ができちゃって、
”彼氏できちゃいましたキャハハ”みたいな会見を加護がしても、
それはそれで彼女らしくていいかなと思っていた。
そういう革命をしてくれるのがぶりんこの二人だと思ってたし。
田中については言うに及ばず。元々そういうキャラだしね。
それでも惚れるのが田中ヲタなのさ。

617 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:24 ID:p11I6X8m
つんく曲が飽きられたのもハロプロの凋落の原因でしょ。
松浦のアルバムの件もそうだと思うし。

618 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:25 ID:gz7NWzoH
>>612

よく言えば初心(うぶ)、ひどい言い方すれば妄想の世界に生きている
とこあるからな、コアなアイドルヲタなんてとくに。ブラウン管の前で
(10年くらいすりゃこの言葉も間違いなく死語だろうなぁ)ニコヤカに
自分に笑いかけるから現実でもそうだと勝手に脳内構築してるとこある
んだろうな。

それの究極まで行き着いたのが、ふた昔前のアイドルだった岡田奈々
のファン。そいつは当時バリバリのアイドルだった彼女の自宅だかに
侵入、なんと監禁までする事件を起こし、それによって彼女はアイドル
から女優への転進を余儀なくされるわけで。

ネプチューンのあのコーナー(腕相撲のやつ)での人目というものを
完全に忘れているアイドルヲタ・グラドルヲタの姿見てると、岡田奈々の
頃とさほど濃いアイドルヲタに違いは無いような気もするな。


619 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:31 ID:wb9dvwsu
>>618
> >>612
> よく言えば初心(うぶ)、ひどい言い方すれば妄想の世界に生きている
> とこあるからな、コアなアイドルヲタなんてとくに。
向かい合っている間だけでもいいから、上手く騙してくれないと
ヲタなんかやってられないだろ

620 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/11 23:34 ID:V7Zqc7Zd
>>618処女性嗜好・自分の自由になるお人形嗜好がアイドルヲタの本質だってことか。


621 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 23:36 ID:rYvoLG8y
気持ち悪い

622 :一介のモヲタ:04/01/11 23:41 ID:1IDbofS+
あれじゃん、松浦が付き合ってる奴がw-inds.慶太ってのが、問題なんじゃない(笑)
なんだ結局イケメンのとこいくじゃねえかよ!っていう嫉妬の感情。

付き合ってる相手が高見盛だったら、反応違ってたかも(笑)

623 :名無し募集中。。。 :04/01/11 23:43 ID:Xp+/+3zQ
>>613
そうなんだけど、初期の(この場合の初期とは後藤加入以前の話)娘。が
昔誰と付き合ってたとかキスの経験談とかラジオでバンバンしゃべっていた
(それも中澤とかじゃなくて安倍とか矢口とかが)のを聴いているから、
「こんなはずじゃなかったのに」と内心思っているかも知れない。

624 :名無し:04/01/11 23:43 ID:0oykknMR
>621

カキコヒステリー患者のお前ほどじゃないけどな

625 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:45 ID:gz7NWzoH
>>622

石黒のときの真矢みたいなもんか<高見盛

626 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:46 ID:wb9dvwsu
>>621
> 気持ち悪い
オマエだって、加護に騙されてるよ
男関係の話じゃなくて、
自分の脳内に築いた「加護」というイメージにね。

627 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:46 ID:slJ5209S
>596
前もってブレイク確実だと確信をもって
後藤のようなのを簡単に入れることができたら
どこの芸能プロダクションも苦労はせんわな。

かといって、明らかに不良債権化するとわかりきってる
新垣や小川みたいなのを複数いれるのもアホだと思うが。

628 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/11 23:49 ID:rYvoLG8y
>>627
君は優しい人だな
紺野ヲタに対する気遣いが糞スレ化を防ぐひとつの方法なんだよね

629 :名無し募集中。。。:04/01/11 23:51 ID:gz7NWzoH
628がまたまた餌まいてますね。

630 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:00 ID:LjiuyvRz
後藤がいなくても安倍がいなくても辻加護がいなくても
モームスは紅白出られるわけだが
逆に後藤も安倍も辻加護もモームスの看板なけりゃ紅白は怪しい

631 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:03 ID:+WjM3BSg
>>630
> 後藤がいなくても安倍がいなくても辻加護がいなくても
> モームスは紅白出られるわけだが

そんなことまだ分からない。

632 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:03 ID:VactYDAM
結局「萌え」に関する答えらしきものはないか。
狼でも聞いたが誰も答えてくれなかった

633 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 00:05 ID:d+MbeBXm
たいしたもんだなモームスという看板とやらは

まあでも
その看板を作り上げた連中はみんないなくなっちまうわけだ

634 :瑞鶴:04/01/12 00:05 ID:GGJnTwHl
>>627
☆(怒)だーかーらー新垣は‥(あ、そーかオレも9ヶ月前まではほぼ新垣スルーだったな‥
                  まあ加入当時は年齢自体が問題外の低さだったしな。髪型もキライだったし。ごめん。ただわかりきってるつーのはどうかな?)
    ☆だから「後藤ポジション」つってるっしょ。後藤クラスをはずれなしに入れろなんていってない。
         「陰があってふてぶてしくて歌がうまい」やつを「1人だけ」入れなってこと。
          6期の田中と亀井をミックスしたようなレベルで充分だろうと思う。いかんせん二人は上の条件のどっちかが欠けてる。
          亀井のルックスと田中のふてぶてしさ・歌のうまさが合わされば、高橋がいまいち伸び悩んでる中、救世主になれたんだが(結果論バリバリなコメント・夢想ゆるせ。
                                                                  でも高望みではあるまい?)
          

               

635 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/12 00:05 ID:qQ8de8O2
>>632
「かわいい」の上級語ぢゃないの?

636 :一介のモヲタ:04/01/12 00:05 ID:w7o/EZAq
>>630
娘。自体の復活の問題はもちろんだが、卒業した後の体たらくの方がもっと問題。
このまま行くと、次々にハロプロは卒業後の不良債権を積み重ねていくことになるわけで、
卒業すればするほど、だめ集団化する。

637 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:10 ID:PsfVu5ul
>>636
卒業したあとが体たらくなんて思わないけどなあ。
娘。の個々に比べりゃネームバリュー普通にあるし。

638 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:11 ID:6/q3IaT+
>>636
卒業メンが不良債権ってことか?
もっと広い目で考えれば、可能性の芽だとも言えるのにな。
辻加護なんて何歳だよ

639 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:11 ID:kd1u4nma
>>634
後藤クラスを入れるというより、後藤のようなセンセーショナルな売り出し方をする
という方が適切だろ
いきなりセンターやらせてもヲタに対する説得力も一般に対するアピール力もないからな

640 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/12 00:13 ID:ieKvagKY
>>634おまえ軍板からクレーム来てるよ。
http://member.nifty.ne.jp/highway/sss/r95-2ch2.htm
↑を見て>>586を書き直せって。

641 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 00:15 ID:d+MbeBXm
>>639
そういえば、5期オーディションてセンセーショナルだったよね

642 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:17 ID:ubF8XRqV
>>640
瑞鶴にご馳走あたえてどうすんのよ。

643 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:17 ID:+WjM3BSg
>>641
それって皮肉のつもりですか?

644 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:17 ID:LjiuyvRz
卒メンと娘。の個々のネームヴァリュー比べることに意味はないだろ

645 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 00:24 ID:d+MbeBXm
>>644
全くないっすね
ネームバリューの無いやつの卒業って石黒だけだもんね


646 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/12 00:25 ID:ieKvagKY
たった今あな真里で流れた後藤の曲、すごい。
まさにつんく的後藤解釈の正解だ。メロはどっかで聴いた風だが、
詞・ボーカルとのバランスが絶妙。これこそ後藤をつんくが手がける意味のある
水準だ。
よく聴いてなかったけど、これってミュの曲?

647 :瑞鶴:04/01/12 00:27 ID:GGJnTwHl
>>640
     ☆CAUTION!ノーマルヲタはスルーしてくれ。☆
最近、M2への積載人数をへらし、生残性アップをはかるとともにTOWの予備弾を多めにしてるのは知ってる。
     だが、10人から9人に正式に減らしたとは聴いてないな。まあオレの情報漏れかもしれん。
     もしこの記事の方がまちがえてるとすれば、最近、それまで降車して先頭に加われ、とされてた
     リーダーが、モニターやGPS、アイカメラの普及で車内に留まり、歩兵戦闘とM2の戦闘の両方
     を指揮する戦闘様式にかわってるのを見て、「リーダーはドライバー・ガンナーとともにM2の乗員、
     歩兵チームには含まない、」と判断してるんじゃないか?
     まあまたわかったらどこかに書き込むよ。

648 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:28 ID:KsJ7Auyh
この固定ラジオもまともに聞けないのか?
紹介の時ちゃんといってただろ

649 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:29 ID:SIUFtKrZ
まあ娘。抜きでハロプロをまわしていけるようになるのが
アップフロントとしては理想的なんだろうから
卒メンが利益を生み出してくれないと困るだろうな

650 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 00:32 ID:d+MbeBXm
>>649
なんか一個でもひっかかりゃ
それでいいやって感じだろうね

651 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/12 00:32 ID:qQ8de8O2
>>637
>>638
娘。本体への即効性が高いフィードバックが望めないってことでしょ

本体はメンバーの個人ヲタを失い 卒業メンは「娘。在籍時限定の個人ヲタ」を失う
モーヲタ以外のファンをGETする要素にも期待できない

652 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 00:33 ID:/o7nbOE6
不良債権って・・
あの事務所はそんなんばっかりだぞ
いまさら事務所のハンドリングになに期待してんだかね

653 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 00:37 ID:d+MbeBXm
ひとつだけいえることは
UFAはハロプロ共栄圏という馬鹿げた夢に
ようやく終止符を打てたということ

つまらん野望を捨てて
生き残りに必死こいてきたということだな

654 :瑞鶴:04/01/12 00:37 ID:GGJnTwHl
>>650
そりゃまあ何十人もいたおニャン子でさえ3人がザ・芸能界に翻弄されて
     どうにか留まってるだけだからな。
     (うち1人は芸能活動つったら11月のワイドショーの涙の会見だけだしな‥)

655 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :04/01/12 00:38 ID:x5R0wJ2P
>>652
それを処理せずとも赤字にならないんだから、ある意味大したもんでしょ。
数年後(今年?)はわからないけど。

656 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:39 ID:6/q3IaT+
>>651
まあそういうことはわかってるが、そんなに短絡的に考えるのはもうすべきでない
と思うけどな。

657 :一介のモヲタ:04/01/12 00:42 ID:LnZ4CHGk
>>637
ネームバリューはあっても、あくまで元娘。ということであって、
娘。自体の名前にはとうてい敵わない。
ソロはあくまで本人が新規ファンを増やしていく方向でないと、いづれ消えてくよ。

>>636
正直ね、その大事な可能性の芽をハロプロでしかもつんくが、従来のユニットやソロの
プロデュースと同じ方法で展開してるんじゃ、結局娘。以外はあまり売れないね、っていう
ものが増えてくだけな気がするんだよ。卒業しても全然新鮮じゃないわけ。
少なくとも今の後藤と安倍や辻加護が行く予定の方向をみるとえらい不安。




658 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 00:46 ID:/o7nbOE6
>>655
そのとおり
それをこのままではUFAは倒産するとかさ
大袈裟なんだよ、全般的に



659 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 00:47 ID:d+MbeBXm
黒字だとも言いきれないと思うがね

660 :一介のモヲタ:04/01/12 00:49 ID:LnZ4CHGk
>>657
あっ下のリンク先間違え^^;>>638 でした。

661 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:54 ID:f7+UyGG/
じゃあもうかたらなくていいじゃん、固定さんたちもう終わるならさ

662 :名無し募集中。。。:04/01/12 00:56 ID:SIUFtKrZ
現状では赤は出てないかもしれないけど
娘。後をにらんでここ数年で拡大した事業部門とかを
少しずつ統廃合していかないとコストばっかかかってしょうがないだろうな
まあ、スタッフやタレントを減らしてスリム化していけば
ハロプロという枠を維持していくことは出来るかもね

663 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/12 00:58 ID:ieKvagKY
さて、ここでやり残していた辻加護卒業への考察を行ってみる。
結局、辻加護は卒業しても卒業していない。
毎年繰り返されるミュやシャッフルのことを考えれば誰でもわかるだろう。
彼女らはべつに外へ出てはいないのだ。分割と同じブッキングの利便性の問題でしかない。
管理課やら葛根湯やらミニモニ。やZYXと同じことなのだ。
娘。の外部に娘。が在る。
ハロプロ内に娘。の部分が浸出している。
娘。の輪郭とハロプロの輪郭が近づき重なってきただけなのだ。
去年のいくつかのユニット政策によってこの戦略はほぼ完成に近づいたと考えていい。
娘。の不良債権を外に出したとかそういう問題ではない。
娘。をよく知らない一般人の台詞「要するにどいつもこいつもモー娘なんだろ?」
そういうことだ。

664 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:00 ID:Dr00VAUk
じゃ先ず売れてないカン娘、ココ娘、ユキドン、汚川、中澤、保田はリストラ?

665 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/12 01:02 ID:qQ8de8O2
>>656
だろうね
娘。本体の活動は徐々に安定期から潜伏期へ移行して
これからはメンバー個人でのバラ売りが主体になっていくだろうから
(もちろん地味なポジションの仕事だと思うけど)

すぐにとはいかないだろうけど
長期的に見て 卒業メンの活躍があれば本体へのフィードバックはあると思うよ
まぁ モーニング娘。自体は今とは違う地下的なアイドルを続けていくことになるだろうけど

>>657
度重なる卒業の乱発&結局はハロプロに移住するという惰性
安倍脱退も定期的な行事感覚として もはや特別なイベント性は感じられない
もう 卒業というイベントだけでは卒メンに推進力をつけてあげられないからね
娘。との差別化がない現状じゃ 外での活躍は期待できない



666 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 01:02 ID:/o7nbOE6
>>662
だから分けてんじゃないの
UFAは瀬戸、インパルは蔭山、ギャラクシーは板垣みたいにさ

667 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:03 ID:5wcr7LZA
>>664
小川は商品価値(オチ役)があるでしょ
中澤も現メンに引き立て役には使えるし

あとのココナッツとか保田とか使い物にならない役立たずはリストラでいいよ

668 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 01:04 ID:d+MbeBXm
>>664
辻加護の卒業だってリストラの一環だよ

べいべーのようなキモヲタは
拡大政策を引き続きやってるように見えるんだろうし
もしかしたら、UFAもそのつもりかもしれないけど

そういう意図があったとしても
結果的にハロプロ縮小につながるだろうからね

669 :2003からのヲタ:04/01/12 01:06 ID:+ZjujFaI
なんか話題にもなっちゃ居ないんだな、ハロモニの辻加護卒業コメント。

「やめたくない」なんて言葉を二人から聞けるなんて思っちゃ居ないけどさ。
安倍のときはライブ中の発表の瞬間のメンバーの寂しそうな顔が見れた。
だが満を持して卒業の安倍と同じようには演出できようもないか。
他のメンバーの反応はというところでも「悲しいとかじゃなく、びっくりしてた」
という解答に終始してたもんな。
本当に他のメンバーの反応が聞いてみたいよ。
安倍の時はラジオで「矢口がやっぱり嫌だよ」とか言ってくれたけど。

安倍卒業前に辻加護卒業を発表したのは
UFAが「悲しき別れ」的演出を既に捨てたということなのかな。
それともそこまで考えちゃいないかw

670 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:06 ID:VactYDAM
モーニング娘。にファンタジスタはいらない
裏を返せば全員存在価値は対等
それは安倍であっても新垣であってもだ
拡大解釈すればハロプロは全員等価値
ただ、所属する部署が違うだけ

671 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :04/01/12 01:07 ID:x5R0wJ2P
>>662
そうですね。
これ以上「業務改革」が望めない以上、「リストラ」という話が出てくるのは必然かと。
今のUFAの「業務改革」が、事業縮小のための『業務改悪』に見えて仕方ないから尚更。

>>664
まずはキッズかと。
お子様層にも大人層にも望まれてない今のユニットは、存在価値がわかりません。
UFAの学校経営のための看板としか思えないし。

672 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/12 01:09 ID:qQ8de8O2
>>669
中澤以前の卒業は転校
中澤以後の卒業は同学区内へ引越し

家が遠くなるから遊びに行きにくくなる程度かと

673 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/12 01:11 ID:qQ8de8O2
いや 中澤以後の卒業はクラス替えと言ったほうがピンとくるな

674 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 01:12 ID:/o7nbOE6
>>671
だからなんでUFAのリストラ策で
例えばギャラクシーのココナッツの名前があがるのよ?
それは娘。が危ないからハーモニーのソニンを切れみたいな話だぞ

アップフロントグループに付いての話なら分かるが
それだと組織がデカすぎてオレらにゃ分からんし

675 :瑞鶴:04/01/12 01:12 ID:GGJnTwHl
なんだぁ?今夜はみんないつもよりカラクチだし論もからまりあってねえな‥
オレのポジション(毒&流れ無視のちゃちゃ入れ)がねえじゃねえか(笑)

676 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:13 ID:2YcFNLmH
唯一のスーパーパワーだったモー娘。の解体を決めたのは松浦の出現が
促進させたのは間違いない。リスクの分散、ハロプロのブランド化を遂行
するためにモー娘。外ハロプロの拡充・補強は急務だったのだ。

677 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 01:14 ID:/o7nbOE6
>>675
おまいにゃあとでちょっと聞きたいことがある

678 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:14 ID:SIUFtKrZ
>>669
辻加護ユニットって色んな意味でタッキー&翼みたいなイメージなんだよな
まあ自分の中ではそれこそJrから滝唾が独立するくらいの感覚でしかない
まさに事務所の思う壺なんだろうがw

679 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 01:19 ID:d+MbeBXm
>>676
そりゃ、松浦が出てきたころはそうだったろうね

ところが今は
ハロプロなんていう大仰な組織を支えられるやつが一人もいないわけだ

これからのUFAは
今までのような???なことはやらなくなるよ
娘にしても安倍にしても松浦にしても辻加護にしても
ごくごく真っ当なことをやってくるだろうね

680 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:20 ID:+WjM3BSg
辻加護を過大評価し過ぎなんじゃないか?娘から離れた辻加護はまた別物だろ
う。どうなるか分からない。ハロプロのブランドって言ってもモー娘。がある
からこそ。モー娘。のブランドも人気があってこそ。人気を支えてるのはメン
バーだ。


681 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:22 ID:wTryYaoa
>>680
ここ3年のモー娘。は辻加護が背負ってきたと言っても過言ではないと思うが

682 :一介のモヲタ:04/01/12 01:22 ID:LnZ4CHGk
>>676
松浦みたいにさ、ソロで娘。ファン以外の新規ファンを獲得出来るならまだいいさ。
今のつんくを見る限り、ソロになった途端つまらないことしかしてくれないという
イメージしかない。中澤、安倍、後藤しかり。つんくはグループを売ることは出来ても、
ピンを売るセンスがないんじゃないかとすら思えてくる。
後藤はあれでよくまだもってると思うよ。

683 :卅*^ヮ^ )<自宅謹慎中 ◆1K3YYl/sl6 :04/01/12 01:23 ID:qQ8de8O2
>>681
この3年のモー娘。を背負ってきたのはモー板

684 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:23 ID:+WjM3BSg
>>681

だから「娘から離れた辻加護はまた別物だろう。」と言っている。それで辻加
護を過大評価し過ぎなんじゃないか?ってこと。つーか読めよ。ちゃんと。


685 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/12 01:24 ID:ieKvagKY
>>680だからそのメンバーの中の有名どころの辻加護がハロプロメンになるわけだ。
で、あんたの話の最初に戻る、と。
トートロジーだな。

686 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:24 ID:wTryYaoa
>>684
辻加護がいたからモー娘。のブランドが延命できたという実績からみれば
ちっとも過大評価ではないと思うが

687 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:25 ID:SIUFtKrZ
>>674
そういう意味ではカントリーやココナッツの方が娘。メンよりも
生き残る確率が高かったりしてね
まあ娘。がなくなったらギャラクシーは立ち行かなくなる気もするけど

688 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 01:25 ID:d+MbeBXm
ヲタヲタ対決の流れになってるな

689 :の〜ざんらいと ◆FpaRZlRUCU :04/01/12 01:26 ID:x5R0wJ2P
>>674
俺はココナッツの名前挙げてないんだけど。。。
だからキッズの名前を挙げたんで。

690 :瑞鶴:04/01/12 01:27 ID:GGJnTwHl
>>681
それはない!!(あ、だから落ちてんのか?)
     辻加護の神通力があったのって2000年夏のI WISHのイントロで注目され始めてから
     長めに見積もっても01年末までだろ。
     (それもほとんど加護のもの)

691 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 01:28 ID:d+MbeBXm
ハロプロやモー娘が永久機関だと思ってるやつが多いんだな

どっちもガソリンなしじゃ走れないんだよ

692 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:28 ID:8byX4s7r
>>676
松浦ヲタは娘。5期増員に嫌気がさしたモーヲタが移ってきただけなんだが
松浦がブレイクしたのと5期増員は同時期だからな

693 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:28 ID:kWEsSWNI
>663
娘。を卒業すると、シャッフルにはいれないはず。

694 :2003からのヲタ:04/01/12 01:29 ID:+ZjujFaI
>>663

>娘。をよく知らない一般人の台詞「要するにどいつもこいつもモー娘なんだろ?」
>そういうことだ。

それは結果の話だよね。
UFAが率先してこのような状態を作ろうとしていると?
ハロプロと娘。の区別がつかなくなるほどハロプロ内のエントロピーを増加させるということは
娘。が培ってきた歴史的資産、ブランドのようなものを配分してしまうことになるわけで、
(よろセンがそういった方向性を示しているのはわかるけど)
それが娘。のブランドイメージを無くし飽きを促進することに繋がっているわけでしょ?
それをUFAはあえてやっていると?
どうも俺はショウビズの世界に明るくないモンで、
それで儲かるビジネスのシステムも感覚もイマイチ想像できないな。

695 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:29 ID:wTryYaoa
>>690
01年末から他にどのメンバーが辻加護ほどの活躍が出来たか?
市場の拡大、モー娘。イメージの流布など、辻加護ほど貢献してるメンバーは現時点でもいないよ

696 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 01:33 ID:d+MbeBXm
>>694
それが失敗に終わったから
真っ当に儲かる算段を講じてきたわけだ

安倍、辻加護卒業はかしこい判断だよ

697 :瑞鶴:04/01/12 01:33 ID:GGJnTwHl
>>695
     貢献はしてるが背負ってはいない、つーこと。
     そこまで圧倒的な力は失った、と言ってる。


698 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:35 ID:aID1ZG/Z
娘>ハロプロという状態をハロプロ>娘にしようとしていたことは確か
両方とも落ち気味になってしまったがね

699 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:36 ID:2YcFNLmH
安倍や辻加護がモー娘。の中にいて十分に機能することができなく
なっていたのも事実。モー娘。の力が弱まったとしてもそちらを機能
させた方がハロプロ全体としてプラスになると考えたんだろう。

700 :一介のモヲタ:04/01/12 01:37 ID:LnZ4CHGk
>663
>娘。を卒業すると、シャッフルにはいれないはず。

あれそーなの?でもなんかあっさり破る気がする。安倍とか。


701 :名無し募集中。。。 :04/01/12 01:37 ID:q53tl5zr
700


702 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:37 ID:wTryYaoa
>>697
「背負っていない」の主語がわからない。
圧倒的な力を失ったのはモー娘。全体であって、
それに反比例して辻加護の貢献率が上がっているのは事実

703 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:38 ID:aID1ZG/Z
娘と娘ユニットだけにしか興味なかった人にとっては大迷惑な戦略だったね

704 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 01:40 ID:d+MbeBXm
>>699
そうなんだけど
まず第一にUFAの利益が優先されるわけだから
ハロプロに固執できない状況になれば、あっさり解散するだろうよ

つか、そうなるだろう

705 :瑞鶴:04/01/12 01:41 ID:GGJnTwHl
>>699
安倍はオレの眼中外なので知らないけど、辻加護に関してはそう。(5・6期のためにも)
     これはXデー1月3日の第一報から2時間後に出したオレの結論。

706 :一介のモヲタ:04/01/12 01:48 ID:LnZ4CHGk
いいじゃん、辻加護は娘。の延命、新規ファン獲得に貢献したっつうことで。
今度は2人だけで新規ファン増やさなきゃいかんのだから。

ホンとどんなユニットにするつもりなんだろうなあ。
半分に割れたミニモニだったら泣くよ(笑)

707 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 01:50 ID:d+MbeBXm
おいらハロプロが儲かっていたとは思えないんだよな
ハロプロってグループ単位でみれば、かなりの赤字を出していたんじゃないかな?

でも、それでよかったんだよ
ハロプロってのはUFAの投資だったわけでさ

投資するだけの体力がなくなったのか
ハロプロに見切りをつけたんか
理由は分からないけど
不良債権回収の時期にさしかかったんだよ、きっと

これからは儲けるための真っ当な商売がはじまるよ

708 :瑞鶴:04/01/12 01:52 ID:GGJnTwHl
>>706
いいじゃん、て軽いな‥
    まああとは同意。
    パフィー路線が順当かな。前も言ったがミニモ二の分家なら2ヶ月で勝負はつく。

709 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:53 ID:SIUFtKrZ
>>703
まあ娘。というブランドは遅かれ早かれ劣化することはわかってたから
まだ娘。が健在なうちにその人気を利用してハロプロというブランドを確立して
この分野での安定したポジションを得ようとしたんだろうね
娘。ヲタにはほんとに迷惑な話だったろうがw

710 :似てねぇ:04/01/12 01:53 ID:VvKH70I2
>>706 半分に割れたミニモニ

( ´ Д `)<ニモ?


711 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:54 ID:+WjM3BSg
ま、辻加護を外さなくても多少の延命にしからならないだろうとは思う。漏れ
は安倍が抜けた時点でモー娘。は終わりだと思っているから(別にヲタではな
い)。UFAは安倍どころか辻加護を抜いてもまだ行けると思っているんだろう。
実際、どうなるかが見物だ。


712 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:54 ID:+ODf6smI
メロンって紺とか考えると黒字なのか?
CD売り上げだけ見てるとさっさと切れって言いたくなる。

713 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 01:57 ID:d+MbeBXm
いいじゃん

今までは熱情に浮かれたUFAしか
モーヲタは知りえなかったわけで
だからこそ、こんなスレがたってんだが

これからは本当の意味でUFAの実力が見えてくるわけだ

714 :名無し募集中。。。:04/01/12 01:57 ID:+WjM3BSg
>>707
死ぬ程もうかってるだろ。どっかでUFAの売り上げ高見たら跳ね上がってたぞ。

715 :一介のモヲタ:04/01/12 01:59 ID:LnZ4CHGk
>>713
今までのが実力じゃないとしたらえらい余裕だな(笑)
まっとうな商売をあえてやらなかったらしいということもな。

716 :名無し募集中。。。:04/01/12 02:00 ID:aID1ZG/Z
辻加護の脱退発表だって夏までのライブのチケット捌きたいだけだよ
一年中閉店セールやってるディスカウントショップみたいなもんでさ

717 :瑞鶴:04/01/12 02:00 ID:GGJnTwHl
>>711
スプルーアンス提督のように、ハルゼーが皮膚病で倒れたためにピンチ
    ヒッターで抜擢され、ミッドウェーで日本空母艦隊を全滅させた例もある。
    それなりのポジションを与えられれば花開くさ。(願い)
    ちなみにスプルーアンスもそれまで「レイモンド」ていう女性風の名前と無口すぎる性格で
    「お嬢ちゃん」と馬鹿にされてた。

718 :一介のモヲタ:04/01/12 02:03 ID:LnZ4CHGk
>>708
パフィ路線ってことは、パフィ自体既に死にかけてるから、競合は...

ハルカリ?

719 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 02:04 ID:d+MbeBXm
>>716
自転車操業ね

まあ、どっちにしたって
ハロプロというUFAの夢は終わったわけだ

国敗れて山河あり
誰が山で誰が河だか、UFAが見極めた結果としての
安倍、辻加護卒業だろうね

これが安倍、紺野新垣卒業なら全く意味が変わってくる

720 :瑞鶴:04/01/12 02:06 ID:GGJnTwHl
>>718
お、いいねえ。99年夏以来久々のアイドル?対決。
   どっちを買おうかなぁ?ワクワク。(←おいおいまた裏切る気か瑞鶴のバカは)

721 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/12 02:08 ID:ieKvagKY
まぁUFAのP/Lなんて誰も見たことないわけだからな。
ただ、前も言ったけど芸能ビジネスなんて経営者の夢とロマンと意地とこだわりで
やってるようなもんだからな。
赤字だからってどうも騒ぐこともないのかもしれない。
最初からびっちり利益最優先でやってたかどうか、
というか何が利益最優先なのか判然としないのが芸能の面白さであり、
そこに惹かれてやってるわけだろ、山ちゃんは。

722 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 02:09 ID:/o7nbOE6
>>720
なあ、自衛隊ってどのくらい強いの?
ガチで例えば北朝鮮と戦争になった場合
本気出した日本の軍事力ってどのくらい?


723 :DD ◆By84bRljHU :04/01/12 02:12 ID:8WxvflTt
で、キッズ新ユニットの情報は誰も持ってないの?
今これが一番気になってるんだけど。

724 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/12 02:13 ID:ieKvagKY
>>722深夜に釣りかよ

725 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 02:13 ID:d+MbeBXm
>>721
モー娘の圧倒的な稼ぎがあったからこそさね

余裕がなくなりゃ
必死こいて売りにかけるよ

このスレ的にはこれからのほうが面白くなるだろうな

726 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 02:15 ID:/o7nbOE6
>>721
だいぶ前から言われてるけど「作って頂いた娘。」の高評価より
自前で立ち上げたハロプロを成功させたかったんだろうね
山ちゃんはそこにロマンを感じてたんじゃないの

727 :名無し募集中。。。:04/01/12 02:19 ID:Bhp2SR2O
(´-`).。oO(「山ちゃん」って聞いてプロレスラー山崎一夫と来る人はもう少ないんだろうなあ))

728 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 02:21 ID:d+MbeBXm
たとえば
ハロプロメンバーでもモー娘メンバーでも
今までは投資という概念があったから
「押し」とか「不遇」でかたのついた問題でも

これからは
露骨に金になるメンバーと金にならないメンバーが
はっきり見えてくるだろうからね

余裕がなくなるとはそういうことだ

729 :名無し募集中。。。:04/01/12 02:21 ID:aZHlQDUX
ブリーフ

730 :名無し募集中。。。:04/01/12 02:24 ID:wTryYaoa
辻加護のユニットは確実にごまっとう越えはするはず
この二人の商品力は会社も売りの柱と考えてるはず

731 :瑞鶴:04/01/12 02:26 ID:GGJnTwHl
>>722
あ、すまん飯食ってた。
     えーと条件に多少よるな。
    殲滅戦争なのか、侵入してくる北朝鮮を追い返すだけしか許されないのか
    アメリカの支援は?韓国は協調してくれるか?
    さらにF2はそのとき使い物になってるか?
    日本国内がヒステリーおこさないか?
    テポドンの第一撃が日本海の原発付近にあたるかどうか?


まあ通常兵力での単純な質的優位は日本が独力でも圧倒的。法律上の問題さえなければ、順当に撃破できるはず。

732 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/12 02:27 ID:ieKvagKY
>>728おまえはやっぱ生粋の現場作業者なんだなぁ。
金にならないアーティストを売ってやろうという心意気が芸能事務所経営者の
本懐だったりすることも多いわけで。結局は好きかどうか、だよ。
山ちゃんは今でもそういう気持ちはどこかで絶対に捨ててない。
でなけりゃ絶対芸能なんて業界に長年いるわけがない。

733 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 02:28 ID:d+MbeBXm
アサヤンを経験してないヲタにとってはつらい時代になるだろうね

ハロプロでは生き残り競争がはじまるだろうし
その競争の結果が
分かりやすい形で表に出てくるわけだ

まあ、今までがおかしかったわけで
ようやく本来の形を取り戻したわけだな

734 :名無し募集中。。。:04/01/12 02:30 ID:zm/ryJp9
初心に返って一言。
正直、モー娘。っていつ終焉を迎えるんでしょうかね。

735 :瑞鶴:04/01/12 02:35 ID:GGJnTwHl
>>734
みんなもう知ってると思うがオレの意見は
    @05年1月25日
    A08年のモーコー発売日(いつだったったけ?←死ね)

736 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 02:37 ID:/o7nbOE6
>>731
もちろん殲滅戦争、アメリカ韓国の支援なし
先にテポドンが着弾、日本は激憤、世論は”やっちまえ!”

F2ってなに?
具体的にどういう兵器をどう使うのかとか知りたいのよ

モーニング娘。

737 :DD ◆By84bRljHU :04/01/12 02:40 ID:8WxvflTt
>>734
今はハロプロをモー娘。にしてる移行段階なわけだけど、
モー娘。という名前がなくなってもハロプロにみんな残ってる場合、終わったと言うのか?
モー娘。の名前だけなら2年くらいで消えるかもね。

738 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 02:43 ID:d+MbeBXm
>>732
おまえは現実を直視する勇気が無いからアイドルヲタなんかやってんだろうな

芸能界なんて厳しい世界で
のほほんとハロプロなんて夢を追っていられた
今までが奇跡みたいなもんだったんだよ

人間、追いつめられたら夢<金になるさ
ただ生きるってだけで金を食うんだから

739 :名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 :04/01/12 02:51 ID:ieKvagKY
>>738なんでも金で考えるおまえのほうが現実見てないボーイみたいだな。
芸能だって娘。だってビジネスなんだ、利益追求なんだ、、、
確かに群がる企業はそうだろう。
ヒットチャートもろくに知らないおまえにわざわざ芸能商売をやるやつの
酔狂ぶりは理解できないだろう。
やらなくてもいいことを熱心に趣味でやるのが芸能事務所経営だろ。
ほんとに食えなければさっさと水商売でもやるだろうさ。

740 :瑞鶴:04/01/12 02:52 ID:GGJnTwHl
>>736
F2は16年前に話題になった「FSX」だ、といえばわかるっしょ?
    アメリカのF16を改良したんだがいかんせんF16は74年完成の戦闘機。
    「改良」だったはずの特殊ポリマー性翼がヒビが入ったり、通常100Kmは探知
    できるはずの日本製レーダーもパイロットから「オレの目で見える距離まで来ないとレーダー
    に映らない」と報告が入るなど醜態さらしてる。

    あと、その条件なら勝てるよ。向こうに助っ人が入らなきゃ1ヶ月で充分だな。

741 :名無し募集中。。。:04/01/12 03:00 ID:+WjM3BSg
>>738

もうUFAがどんなけもうけたと思ってるんだ?ダメになったら会社潰しても、
金ばらまきながら遊んで暮せるだけの金はもうけてるよ。タレントは知らんが
な。


742 :名無し募集中。。。:04/01/12 03:04 ID:bdNOhUGy
山崎直樹アップフロントグループ代表取締役会長
昭和24年生まれの熱き漢。
明大中退後、日本フォノグラム、ポリスター等を経て、アップフロントエージェンシーに取締役として入社。
その後社長となって、前社長細川健の残した膨大な借金を完済するというウルトラCを演じて見せた。
現在は、モーニング娘。とハロプロの最高責任者として多忙な毎日を過ごし、
今日も娘。のためカップリングのため、そして自分のために周りの迷惑も顧みずに突っ走る。
研音代表野崎俊夫とプライエイドレコーズ社長細川健とは非常に仲が良い。
アップフロントグループ内の数々の企業の取締役等も兼任。

瀬戸由紀男アップフロントエージェンシー代表取締役社長
熱血漢山崎直樹の頼もしい補佐役。山崎と同じくモーニング娘。とハロプロの総責任者。
昭和28年生まれ、青学出身のクールなセクシーガイ。
ワーナー時代に行った森高千里のプロデュース等をきっかけに山崎と親しくなり、
いつの間にやらその補佐役を任じられる事に。
山崎とは対照的に冷静沈着に行動するタイプで、
暴走特急山崎直樹を穏やかにコントロールできる貴重な人物。
また山崎をはるかに凌ぐ政治的才能をもつが、なぜか常に控えめ。
「山崎に過ぎたるものが二つあり、朝娘(モーニング娘。)と瀬戸由紀男」と言われる。


743 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :04/01/12 03:05 ID:AYAPGnDQ
良く分からないですが、みんな悲観し過ぎ。。。

744 :名無し募集中。。。:04/01/12 03:05 ID:bdNOhUGy
細川健プライエイドレコーズ代表取締役社長 
アップフロントグループの前身であるヤングジャパンの創設者。
昭和23年生まれで、大阪芸術大学中退の経歴を持つ。
裕福な家の生まれだったが、父親が事業に失敗して以降はイベンターなどをして生活し、
その時にアリス結成前の谷村新司と出会ったのをきっかけに、音楽業界に足を踏み入れることに。
彼に悪気は全くないのだが、経営センスはきわめて低く、「でっかく当てたるんや」という事しか頭にない。
「暴走王・破壊王」というニックネームがふさわしい。
そしてアリス解散後、会社の負債がかさんでくると、山崎に負債の返済も含めて全権を譲り、
自分は当時安全だったポリスターに移ってしまっている。
もっとも、アリスの豪華客船ツアーで、谷村新司にコレラ感染の疑惑が出た時、
感染の危険があるので、誰も谷村に近寄ってはいけなかったのに、
「お前死んだら何にもならんやんか」とずっと谷村の看病をしていた、というほろりとさせるようなエピソードも持つ。
(結局谷村はコレラに感染していなかった)
現在は、プライエイドレコーズ社長、ポリスター社長、3Dシステム社長等を兼任。
アップフロントグループの経営には直接参加していない。
しかし、現在のアップフロントグループ内に、ヤングジャパン出身者は多く、
また、名義上存在する「ヤングジャパングループ」は今なおアップフロントグループの株主である事などから、
けしてアップフロントグループとは無縁の存在とはいえない。
そのため、インディーズから発売されるソニンの新曲は、細川の経営する3Dレコードが関与している。


745 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :04/01/12 03:08 ID:AYAPGnDQ
コピペの嵐キターと思ったら、止まった?

746 :喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE :04/01/12 03:40 ID:AYAPGnDQ
全部見返したけど、何かいつになく厳しすぎ。。。。

747 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 03:56 ID:/o7nbOE6
>>740
ありがと>瑞鶴

ホントはまず戦闘機○○が○○を空爆後制空権を握り
○○船がどうこうしたあと地上部隊が戦車○○で○作戦を決行
みたいなスペクタクルな話を完結に聞きたかったんだが

モーニング娘。

748 :名無し募集中。。。:04/01/12 03:57 ID:O5UxThsF
>>743
スーペーしかいないから仕方ないじゃないか。

749 :名無し募集中。。。:04/01/12 04:14 ID:sf1+jZPV
ハロプロ祭りで担ぐ神輿(モー娘。)の神通力が無くなって、
祭りの終焉を察知して悲観的になっているだけ。

実際はもう少し続くわけだから楽しみさないと言いたい。


750 :瑞鶴:04/01/12 04:32 ID:URo1jPDb
>>747
なんだ、新巻や鳴海みたいな架空戦記きぼん?
    期待に答えられなくてすまん。
    
    ちなみにまだ今も正月番組の編集やってるオレ‥
    しまいにゃ保存版ととりだめたテープの区別がつかなくなってきた‥保存版に上書きミスするのも時間の問題だ。
    みんななんだかんだ言ってえらいな、編集終わってんだろ?
    (格闘技も長丁場でどのテープがどれの続きかわからん‥笑)

751 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/12 06:39 ID:/o7nbOE6
>>750
すまん、最後にこれだけ

ヨーロッパ各国の軍隊と比較すると自衛隊の力量はどれくらい?
(例えばオランダよりは強くてドイツよりは下とかさ)

モーニング娘。

752 :名無し募集中。。。:04/01/12 07:46 ID:iczhMVFx
ドイツは侮れないだろうな。二度と組みたくないがね。

753 :名無し募集中。。。:04/01/12 08:14 ID:MN+Yn8XU
今日は成人の日で天気も良い
地元の○○ホールに晴れ着の大集団が集まるよ
鬱な議論はさっさと打ち切って、見物にいきなよ

754 :名無し募集中。。。:04/01/12 08:44 ID:xq7Fdr9S
ハロプロやUFAの話をしたいのか、たとえの方をメインに話がしたいのかわけわからんな。
個人的には好きなネタだが、議論とはなっとらんな。

755 : ◆r3XdMUSUME :04/01/12 10:38 ID:ws6kXZ1G
昨夜の個面ヲタ、アンチ論争及び萌え、萌えない論争だが
納豆食う奴と納豆食わない奴の論争と同じで、両者の合意など有得ないな
納豆食わない奴は一生食わないし、納豆食う奴は毎日食える奴もいるだろうし
食えないけど食えるようになったって奴もいるだろうが、名前も顔も知らない奴と
ここで議論してて「お前の言いたいことは良く分かった!俺、納豆食うよ!」
とか釣り以外にないし…

あいケツはようやく 娘。=辻加護 というモーヲタアイデンティティの
クラッシュから立ち直りつつあるようだな
辻加護卒業の考察としては俺はもう結論出してる

620 名前: ◆r3XdMUSUME [] 投稿日:04/01/03 23:22 ID:Kc96nylO
UFAだって娘。の人気がもう持たないことは分かりきってるんだよな
あとはモーニング娘。の解体、そしてハロープロジェクトへの還元なんだろうな

これ以上はこれから見ていかないと分からないわけだけど

756 : ◆r3XdMUSUME :04/01/12 10:39 ID:ws6kXZ1G
UFA及び山崎の迷走に関しては、俺も最近べいべー>>721と同じような
結論へ達した

以前ここに音楽以外の制作の仕事に就いてたと書いたが、分かってた人も
いるかもしれないが映像の制作。元ザ・ベストテンのDだった人の下についていた
仕事していた当時は娘。に殆ど興味はなく、音楽業界について深く考察することもなかった
から良く知らないし、残念ながらUFA絡みの仕事をしたことは無い
だが業界人の考え方というか、何となく分かることもある
このスレでは音楽P気取りで書き込んだり、ダクションの経営者になったつもりで書き込む
のが正しいと思うが、高い理想や単純に利益で考えるとUFAのやってることは矛盾だらけ
しかし山崎本人になったつもりで妄想してみてもらいたい
棚ボタで娘。が大当たり。有り余る金と可能性が転がり込んできたら…娘。をどうしようが
自分の自由なのだ(もちろん娘。メンを全員抱いたって誰からも文句は出ないが、実際
そんな遊びは飽きるほどやってるだろうし、ここで広げる話じゃないね)。しかし娘。が何故
売れたのかなんて正直つんく♂にも、山崎本人も分かってない気がするんだよな
分析はしたろうが、時代にシンクロ出来たとか不確定な要素が多いし、完全には分からない
ことが多いと思うんだ

757 : ◆r3XdMUSUME :04/01/12 10:40 ID:ws6kXZ1G
娘。で何やってもいいが、何をやっていいかわからない状態w
そんな時、徹底的に娘。を歌って踊れる一流のエンターテーナーに鍛え上げてやろうとか
徹底的に会社の利益を上げようとか、そんな真っ当なことをやりたいか?
売上も確実に落ちてきてるのは承知。出来る範囲で、今まで憧れた純粋な夢を全うしたいと
思わないか
つんく♂や周りのブレーンの入れ知恵で、コテコテのアイドル路線がイケルとか、時代が巡り
古き良き文化の復権の時です、とか言われて夢は広がる…とてもたたみ切れない大風呂敷を
広げるだけ広げてしまいたくなる欲望
憧れの宝塚やジャニ帝国の模倣、新曲ラッシュに全国ツアー、所属タレントの紅白出場、主演の
アイドル映画、そしてミュージカル等々。内容が伴ってないことよりも、まだまだ広げたいことの方が
強いのではないか

758 :名無し募集中。。。:04/01/12 11:19 ID:Li6eO8OM
山崎氏の大きな間違いは敏腕マネージャー和田薫を切ったことだ。
和田薫はある意味「モー娘。のブライアン・エプスタイン」だったと思う。

759 :名無し募集中。。。:04/01/12 11:31 ID:4jPwmXky
うまいこと言うなあ。

760 : ◆r3XdMUSUME :04/01/12 11:37 ID:a5Sxcmre
>>758
名言だ。コピペして狼に貼りまくりたい


瑞鶴の新しいすみか見つけますた。落ちる前に逝かれたし

         从*・ 。.・)←89式装甲戦闘車
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1072947395/

761 :瑞鶴:04/01/12 11:44 ID:hE/+PNoa
>>751
航空兵力に関しては独・英より質的にも量的にも上。(F15を200機もっている時点で大差・他の小国は一段落ちるF16やFA18が主力)
    独・英の主力機トーネードが湾岸戦争で米軍機の数倍の損害を受けたこと(低空高速進攻という戦術も原因だが)や、最新機の比較でもF22に比べてタイフーンの性能はずいぶん下、という評価
    がでていることから、米製の機体を保有するアドバンテージは大きい。
    地上兵力に関しては90式戦車の防御力とIT能力の低さが懸念されるが、次期戦車がより軽量化をはかっていたり、IT化は折込ずみと、案外心配ないかもしれない。
    ただ戦車と対をなすべき戦闘兵車が普及率が低いのがアキレス腱。
    海上兵力はP3Cの充実、次期対潜機P−Xの意欲的開発など、場合によってはアメリカ以上。
    水上戦闘艦の充実度も世界第2位(CTOL空母と原潜をもってないのが痛いといえば痛いが)

>>757
過去レス読んでもらえばわかるが、オレは毒吐いてるようでその実、楽曲のクオリティおよびその製作体制以外はそんなに
    山崎らの迷走とは思ってない。「憧れの宝塚やジャニ帝国の模倣、新曲ラッシュに全国ツアー、所属タレントの紅白出場、主演の
    アイドル映画、そしてミュージカル」はオレはキョーミないが批判もしてない。まあ既出のようにみんな飯くわにゃならんのだから、小銭も
    かせがにゃやっていかれんし。(ちゃちゃは入れさしてもらってるが・笑)
    まあオレ的には娘。らのバラエティでのとほほぶりが愛しくもあり、悲しくもあり。

762 :名無し募集中。。。:04/01/12 11:45 ID:EibiH8ON
>>758
和田はキモヲタそのものだったから、
一番ヲタが納得できる結論を導き出せたのかもしれないな。
だけど、国民的と呼ばれてしまったから、
キモヲタ要素は排除しようとする事務所側の意向によって
新規開拓の名で和田が異動を命じられたのは言うまでもないな。。。
人気を出そうとする能力はあっても維持能力はないんだろう。
現在ソニンメインマネージャーだが、
キモヲタぶりのマネジメントしまくりだしな。

763 : ◆r3XdMUSUME :04/01/12 11:49 ID:a5Sxcmre
>>761
ちょっと聞きたいことがあるんだけど
瑞鶴って改行変だけど携帯からカキコしてんの?
それと俺の見つけた軍事ネタスレどう?

モーニング娘。

764 :名無し募集中。。。:04/01/12 11:54 ID:JD2H+WN+
ブライアン・エプスタインはビートルズを発掘し世界進出
に貢献したけど、一方で無茶なスケジュールを組んだり、
本来得られる利益の多くを損失もしている。
ビートルズ売込みには熱心だったけど管理者としては
どちらかというと2流。

765 :名無し募集中。。。 :04/01/12 11:58 ID:l8tQU8zb
女の子の管理・教育には一目置けるけど
売込はしょせん族あがりのテレビ屋だった和田とは逆だね。

766 :瑞鶴:04/01/12 12:01 ID:hE/+PNoa
>>763
いや、XPっすよ。よみにくくて申し訳ないっす。
     奇しくも両方の答えになるけど、オレは言葉たらずになるのがいやなので文字数が多い傾向がある。
     一方でオレ自身、行が多い人の「ふくろとじ」をクリックするのは嫌い。(少しイラっとする。←おまえもだ・笑)
     いきおい、一行あたりの文字数をぎりぎりまでつめこもうとする。(あと、文節のくぎりによっては改行したらよみにくい場合
     もあるしね。
     ただ、やっぱり文字が飛んでると「しまった」とは思ってますよ。
     できるだけならないように、とは思ってる。
     ☆狼は、幼稚園児が片言しゃべってるみたいで、性にあわない。むしろ一つの言葉の定義づけをじっくりやったり、
     論の矛盾を格闘技のサブミッションよろしくつかみあう羊の緊張感がオレには合ってる。
   

767 :初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k :04/01/12 12:04 ID:dsmHfvvM
ただ山崎の頭の中身が、アリスをマネージメントしてた時代のそれとたいして
代わってないって事が問題なんだよな。

コンサートって言っても中身は堀内孝雄のリサイタルと構成は変わらずに
1時間半くらい何曲か知ってる曲歌えばいいって感覚でしょ。
客はその本人を見に来たわけで内容なんて1年間まったく一緒でもいいわけだから
娘。と違ってそう何回も見に来る人間はいないわけだし

ミューにしても演歌歌手のやってる特別公演と変わらずに1部で歌手が主演のお寒い芝居を
見せて2部でその歌手のミニリサイタル
それが山崎の考えるミュージカルだからね
そのお寒いないようじゃヲタ以外の人間をひきつける事なんて無理でしょう
しかもそれなりに現代感覚身につけてた和田を切って自分の周りにはイエスマン
しか置かないんだから。もうその後は推してしかるべきでしょ




768 :名無し募集中。。。:04/01/12 12:10 ID:SIUFtKrZ
和田が娘。のブライアン・エプスタインかあ・・・。
ちょっと和田を過大評価してる気もするけど、まあ娘。のブレイクは和田なしではありえなかっただろうね。
娘。のメンバーもそれこそビートルズ並に和田に全幅の信頼を置いてたみたいだし。
ただ、和田の手法はタレントの初期段階では非常に有効だろうけど、安定期に関してはちょっと疑問だね。
それと、最近のソニンの売り方を見てると、和田の手法自体が時代遅れというか飽きられてしまってる気がする。
まあ、あと1年くらいは和田にやらせた方が良かったかもしれないけど、
遅かれ早かれ娘。は和田の手を離れるべきだったと思うよ。

769 : ◆r3XdMUSUME :04/01/12 12:18 ID:a5Sxcmre
>>766
じゃあ、分かってて変な改行文にしてるのか・・・まぁいいや
軍事ネタスレ気に入ってもらえなかったか。狼だから遊び半分で書き込めば
いいと思ったけどな

>>767
それが山崎なりの純粋な夢と思うんだよな。下の社員もワンマンな夢想家の強烈な
願望に逆らえない&引っ張られる状態でないかと
実際小さい制作(映像だけど)なんかは殆どそんなもんよ
PV作りながら利益度外視の映画制作の夢は捨てられない、みたいな

770 :名無し募集中。。。:04/01/12 12:19 ID:IfP4AXeI
>>768
ソニンという素材を生き残らせるには、あういう捨て身的手法しかなかったかもしれないが、
根性、忍耐、なんでもやりますってのはちょっと今の時代、少々重いかも。

771 :瑞鶴:04/01/12 12:22 ID:hE/+PNoa
>>768
あ、そういえば和田マネスレにも書いたんだが、人口低いせいか答えが返ってこないので
     きかせてちょ。
     1期と2期(+福田・笑)が犬猿の仲だったのは周知だが、石黒が市井をみとめるきっかけとなった、
     「市井が和田マネに『なに見てるんですか』とタンカきった」と4年前にきいたが、どういう状況だったの?
     石黒は「私は威勢にいい人が大好きだから市井を見直した」と絶賛してたんだが。
     (2期矢口びいきから娘。ヲタ道に」引き込まれたオレとしちゃ大変気になってるんだがどこにも答えがみつからない。
      食パンふんづけ事件とか初代姐の「スタッフにためぐちきくな説教」とかがメジャーになってるのとは対照的だ。)

772 :名無し募集中。。。:04/01/12 12:27 ID:CPEnadgo
和田が敏腕ってネタだろ?

福田伝説を演出しすぎ、後藤を特別扱いしすぎたために、安倍の商品価値を落とす。
で、後藤の実弟と福田の友人に入れ込んだあげく潰す。
そのとばっちりをソニン一人に押し付ける。
安めぐみはB級グラドルまっしぐら。
松浦や安倍に対して、公然と暴言を吐く。
安倍や矢口は著書のなかで和田への反発を隠していない。
和田時代を懐かしむ旧メンは、現状で不遇な飯田くらいのもんだろ。

773 :  :04/01/12 12:29 ID:uoJnIeUm
>瑞鶴
こんなふうに行頭に空白が入るのは何故?
------------------------------------------------
あ、そういえば和田マネスレにも書いたんだが、人口低いせいか答えが返ってこないので
     きかせてちょ。
     1期と2期(+福田・笑)が犬猿の仲だったのは周知だが、石黒が市井をみとめるきっかけとなった、


774 :名無し募集中。。。:04/01/12 12:30 ID:l8tQU8zb
このスレの人って結局アサヤン史観でしかモノ見れないんだよね
とにかく古臭い

775 : :04/01/12 12:31 ID:4Z44ZaNp
 ブライアン・エプスタインねえ。あの人は、自分の個人的嗜好のためにビートルズ
のマネージャーやってたようなもんでしょ?ホモだった彼が、あこがれの美少年達と
一緒に仕事するという、そのことが至福だったわけで。当時は、カミングアウトなん
てできなかったからね。ジョンとリンゴ以前のドラマーだったピートベストには、
告白しているらしいが。
 和田が、単純なアイドルマニアで「この美少女達と一緒に仕事できれば、それが
至福」というような男にはみえないんだけどなあ。ASAYANやメンバーのコメン
ト、エッセイなどで出てくる和田像を見る限り。

776 :瑞鶴:04/01/12 12:45 ID:hE/+PNoa
>>773
読みにくいかな?
   オレのカキコは基本的にちゃちゃ入れることが多いんで、特定の番号に向かってカキコすることが多い。
   で、逆に番号目立たせないといらん敵をふやすことがままある。
   (『あんたに言ったんじゃねえんだけど、番号読みまちがえてねえ?』ていうけんかの売られ方よくするし。・笑)
   だから番号だけ飛び立たせてるんだが。
   あと、あいケツと一緒で、オレはだめぽスレでは傍流なのは自覚してる。カキコも「ちゃちゃ入れ・感想文」のレベルを
   脱してないのは、べいべー氏を筆頭とする古参コテハンと比較するまでもない。だから、オレのは「詩・散文」レベルだよって意味で行を
   空けてる、てのもある。
   (まああいケツは中居よろしく傍流である種トップに立ったからすごいと思うが。)

777 :773:04/01/12 12:52 ID:uoJnIeUm
>>776
回答どうもです。 ツールのせいかと思った。 目立ってますよ。

778 :名無し募集中。。。:04/01/12 12:55 ID:liRDRE+8
>>776
漏れからも書き方について一言
もうちょい一行を短めにしてくれ、一体どれだけでかいモニターで
2chやってるんだ?もしかしてフルスクリーン?

779 : ◆r3XdMUSUME :04/01/12 13:00 ID:a5Sxcmre
>>775
伝説として強引に結び付けたいだけなんだよな
俺、大袈裟な物言い嫌いじゃないし、実際和田をブライアン
に例えた一連の流れは、読み物としてかなり楽しめたよ

780 :瑞鶴:04/01/12 13:03 ID:hE/+PNoa
>>778
いや、A4ノートだけど(14.1型)。
     袋とじに抵抗ないわけ?オレとかあいケツとかが3分の1しか書かず
     にえんえん改行して、結果袋とじになってるのを見るといやなんだが。
     (とくにせっかくクリックしても空白だったりするとスゲーやだ・笑)

781 :名無し募集中。。。:04/01/12 13:04 ID:74GM6Oe0
はー

782 :名無し募集中。。。:04/01/12 13:08 ID:xq7Fdr9S
>>780
それぐらいの改行なら読む気がするな
(今までスルーしてた)

783 :名無し募集中。。。:04/01/12 13:11 ID:nP/nFyuR
昨日ラジオで矢口は最近娘。の今後の事で悩んでるって言ってたけど、
あれは逆に言うと辻・加護人気に矢口自身が頼ってた部分もあったって事なんだな。
安倍の脱退はまだ我慢出来たが、辻・加護もとなるとさすがの矢口も危機感を抱いた。
これはもしかしたらハロプロにおける娘。神話崩壊の前触れなのかも知れない。
ひょっとすると、
あの辻・加護二人なら、本当に娘。を超えるユニットを作りあげる。
そんな気がした。

784 :一介のモヲタ:04/01/12 13:51 ID:JwvzBpi8
>>783
>あの辻・加護二人なら、本当に娘。を超えるユニットを作りあげる。
>そんな気がした。

それなら、大成功。もっとそういうの出して欲しい位。
だれも娘。を超えられないから問題。

785 :名無し募集中。。。:04/01/12 14:06 ID:tI00DP13
ごまっとうでさえ娘。を越えたとは言い難いから辻加護じゃあ、
せいぜいモーニング娘。の支店くらいだろうな
ただ、フットワークは軽くなる。

786 :名無し募集中。。。 :04/01/12 14:12 ID:VxIRKNE+
ごまっとうは最初から期間限定と決まってたんだから
比較の対象にはならない!

787 :名無し募集中。。。:04/01/12 14:15 ID:nB8vOgtD
>>762
和田が消えて4期、5期入れたため娘。ヲタはさらにキモヲタ化しておりますが。

788 :名無し募集中。。。 :04/01/12 14:15 ID:Ex01vMip
辻加護は娘。の御子様向け部門の分離じゃないの
下手すりゃキッズの旗頭役になるかも
娘。を超えるとは考えられないけどな
娘。とうまく住み分けすれば金になるユニット
にはなるだろう

789 ::名無し募集中。。。 :04/01/12 14:18 ID:VxIRKNE+
ていうか今後の「娘。本体」の主力は5、6期てことだろ。

790 :瑞鶴:04/01/12 14:18 ID:hE/+PNoa
>>786
ごまっとう、40万くらいはやってくれると思ってたんだが、一年たってみると
     精鋭集めてさえ今はどうにもならん、という象徴になっちまったな‥
     比較的人気高い3人、歌もあるレベル以上という理想系だったのに。

791 :名無し募集中。。。:04/01/12 14:22 ID:74GM6Oe0
アロハロとか身体測定とか5期6期はキモヲタ向けだよ

792 ::名無し募集中。。。 :04/01/12 14:27 ID:VxIRKNE+
>>790
「shall we love」の衣装がよくなかった。
かっこよく決めたつもりなのだろうが、
バリバリのアイドル路線で行くべきだった。
曲も暗すぎ

793 :名無し募集中。。。:04/01/12 14:29 ID:Ex01vMip
キングの座は安倍から石川に禅譲だろう


794 :名無し募集中。。。:04/01/12 14:31 ID:l8tQU8zb
今時、しかもヲタ商売でTLCの外見パクリって段階でなんかズレてる>ごまっとう


795 :名無し募集中。。。:04/01/12 14:35 ID:2YcFNLmH
100万枚売るとかスポーツ紙に豪語してたのがとても恥ずかしかった。
本気でモー娘。より売れると考えていたんだろねUFAも。

796 :瑞鶴:04/01/12 14:36 ID:hE/+PNoa
>>792 >>794

あ、オレぜんぜん衣装おぼえてねえな‥
    肩の露出の高い上衣に、パンツルックだったっけ‥
    とりあえず期間限定じゃまじめに応援する気はなくなるな。

797 ::名無し募集中。。。 :04/01/12 14:39 ID:VxIRKNE+
>>796
それに軍隊が履くようなごっついブーツです。

798 :名無し募集中。。。:04/01/12 14:42 ID:t2DYo6/I
>>783
それもあるし、娘。内でのポジション面のこともあるんじゃないだろうか。
矢口が娘。メンバーでよく絡んでいる人間って安倍辻加護以外だと飯田石川辺り?
で、その二人は現状ではおとめサイドにいるし、とかその辺りもあるんじゃなかろうか。
突っ込みキャラ&トークで全員に話を振るのも藤本の方が得意そうだし。

矢口の事はあまり注視してきてないのでイメージ半分で書いているが。

799 ::名無し募集中。。。 :04/01/12 14:49 ID:VxIRKNE+
今後の娘。を引張って行くのは藤本だろ。

飯田は駄目なことが既に証明されているし
辻・加護なしでは矢口には荷が重い!

800 :瑞鶴:04/01/12 14:50 ID:hE/+PNoa
>>798
単純に昔からソロ志向の強いいいらさんがはぶててるから、中間管理職は
   胃が痛いんじゃねえの?つんくにHPで「辻加護の卒業は実力があるから」と太字
   で日本全国に発信されたんじゃいいらさんスパークの巻、だわな。
               「‥  あたしらって実力なけりゃ留年なの?‥  」みたいな

801 :名無し募集中。。。:04/01/12 14:58 ID:tI00DP13
そしたら藤本が一番悲惨だろ

802 :名無し募集中。。。:04/01/12 14:58 ID:l8tQU8zb
娘。の現状の自分の相対的な地位の重さ(事実上のリーダー)
安倍や辻加護と言った看板娘の喪失・・・
心配性の仕事中毒患者矢口には心労の種は尽きないということか。

803 :  :04/01/12 15:00 ID:uoJnIeUm
>>800
つんくコメントなどは、今ではヲタからさえも相手にされていない
全然ヘーキだろ

804 :名無し募集中。。。:04/01/12 15:02 ID:t2DYo6/I
しかも飯田は娘。外はソロ仕事だけど
矢口の場合ZYXの方もやらなきゃならないし大変だな。

805 :  :04/01/12 15:03 ID:uoJnIeUm
>>802
矢口が抜けても影響ゼロなので、娘について悩む必要なんかない。
なんとかできる立場ではないんだから。

806 :名無し募集中。。。 :04/01/12 15:07 ID:VxIRKNE+
安部、辻・加護がさらに独立するわけだが
今年の紅白に出場できるのは
「娘。」「松浦」「後藤」「安部」「辻・加護」
のうち2組がいいところだな。

807 :名無し募集中。。。:04/01/12 15:11 ID:tSI6ClKE
辻加護は後藤のときのように卒業後の期間が短いんで黄信号だろう。
紅白直前に発表してやってもよかったな。

808 :名無し募集中。。。:04/01/12 15:11 ID:XpWRrOFt
娘。たちの力、魅力は今の芸能界の中ではやっぱトップクラスですよ。衰えてなんていない。
特に個人個人の能力、魅力は全盛期の娘。時代よりも格段とあがってますよ。
それをうまく引き出せるスタッフ、環境、今はこれが一番大事だと思いますね。
なっちが卒業して、あいののが卒業した後のモーニング娘。も凄い楽しみなんですよ。
クリスマスDVDを見た時にも思ったんだけど、あのゴロッキーズのメンバーって
初期の8人娘。を見てるみたいなんですよ。
ミキティが裕ちゃんで(笑)、愛ちゃんがなっちとか。
まだまだ何か新しい物が生まれそうな感じはするんですけど。
とにかくいいスタッフさんに恵まれるといいんですがね。

809 :  :04/01/12 15:15 ID:uoJnIeUm
>>806
「カゴのん」ユニットに箔をつけねばならない。
というわけで年末を大胆に予想するとこの2組
・加護辻の新グループ
・モーニング娘。に安倍と後藤と松浦

810 :名無し募集中。。。:04/01/12 15:17 ID:t2DYo6/I
>>805
影響ゼロかつ何とかできる立場ではないから悩んでいるんじゃないか?
飯田は形だけでもリーダー(+オリメン)という立場がある。トーク回しは藤本が担いつつある。
自分の位置が微妙なのに子守(ZYX)がある(比較的良曲なのが救い)。
しかも、卒業後の仕事は難しい。
ハロプロ内のなんでも屋ばかりで外仕事で娘。の冠無しは厳しい感じだし。
娘。内ではあえて言えばさくらの次期リーダー位か。

>>808
同意。個人的にゴロッキで一回ROMANSの様に活動して欲しかった。
もしくはゴロッキーズ面(含吉澤)とそれ以外で分離とか。

811 :名無し募集中。。。:04/01/12 15:20 ID:liRDRE+8
ミニモニが売れないのに辻加護ならいけると思ってるのか

812 :名無し募集中。。。 :04/01/12 15:24 ID:VxIRKNE+
5,6期の実力はそこそこあると思うが
一般人が娘。の「増員・卒業商法」にあきあきしてきたことのほうが大問題。
一般人は5、6期の名前も顔もよくわかっていない。

813 :名無し募集中。。。:04/01/12 15:25 ID:nP/nFyuR
ミニモニは売れたじゃん




矢口がいた頃は

814 :名無し募集中。。。:04/01/12 15:41 ID:CsRg4fTK
>>813
矢口が良かったというより高橋が駄目だったという気がする
矢口ならトークの出来る引き立て役だったけど、
引き立て役のルックスでトークの出来ない高橋・・・

815 :名無し募集中。。。 :04/01/12 15:55 ID:LLIEiTEK
>>809
マジレスすると、万が一辻加護ユニットが売れたとしても
紅白出場はないよ(ゲストなら別として)
なぜかというと、卒業から紅白まで半年弱なので、UFAが
辞退させるだろう
一昨年、同じ理由で後藤を出さなかったのを覚えてるだろ
(その代わり藤本を出したけどw)

816 :瑞鶴:04/01/12 15:59 ID:/iBvvE7R
>>814
つーか子供たちにゃわかるんだろ。高橋がイラな性格だって。
      昔、YOUが「わたしら(フェアチャイルド)の曲がスーパーで流れるだけで
      子供らが泣き叫ぶので、困ってる」ていう話してた。子供は敏感てこと。
      さらに大人は言わずもがな。

      でもさ、小中学生のころってとくにルックス良けりゃみんな気を遣ってくれるから
      性格穏やかになるはずなのにカドとれてないんだな、高橋って。

817 :名無し募集中。。。:04/01/12 16:09 ID:tI00DP13
>>814
といってると辻加護ユニットが売れなかった時に困るよ
責任転嫁する相手がなくて
おとめ組でもまだ懲りてないんだな

818 :名無し募集中。。。:04/01/12 16:12 ID:X3JIxkiD
和田についてだが、ソニンにあれだけストレスを与えながら
太らしてないことは評価する。しかもソニンの趣味ってケーキ作りだろ。

819 :名無し募集中。。。:04/01/12 16:36 ID:eDbxNVpD
>>817
>責任転嫁する相手
転嫁もなにも、すべて事務所の責任だし

820 :DD ◆By84bRljHU :04/01/12 16:37 ID:B7cOZLLg
何かNHKの会長が「今回の紅白は出場歌手が多すぎた」ってコメントしたらしい。
発表されたとき、誰もが気づいたことに、会長は終わってから気づいたんだろうか?

てなわけで2004年の紅白は全体の枠が減る可能性は結構高い。
辻加護ユニットや安倍ソロなど今年以上に出したい面子が増えるのにもかかわらず、
UFA枠としてはそんなに何組も出られないのでは・・・・と考えると
『ハロープロジェクト』という枠で出て何曲かのメドレーって可能性が結構高いかも。

821 :名無し募集中。。。:04/01/12 16:40 ID:liRDRE+8
娘が出場辞退して松浦を優先して出すんじゃない?

822 :名無し募集中。。。:04/01/12 16:44 ID:C1xzY1PZ
ミニモニって矢口がいた頃からすでに売れてなかったじゃん

823 :名無し募集中。。。:04/01/12 16:51 ID:/L81qPFI

ま た オ ラ オ タ か 


824 :名無し募集中。。。:04/01/12 16:52 ID:6CwAtbMg
瑞鶴さん…ここでレスするけど福田が前の高校を辞めた原因は、
屑モーヲタ達が、その高校まで来て白昼堂々とストーカー行為をした事なんだよ。
一昨年のFLASHでも語られてたし…君や山形みたいなキチガイ達が
また福田を罵倒してるから放置できなくてねw

825 :名無し募集:04/01/12 16:52 ID:VxIRKNE+
紅白ですか・・・・
まず娘。本体は辞退
出場は@「カントリー娘+藤本、石川」
   A 松浦

で決まり


826 :名前いれてちょ。。。:04/01/12 16:54 ID:Mk3GC+6j
http://6025.teacup.com/dougasw/bbs

827 :名無し募集中。。。:04/01/12 16:55 ID:liRDRE+8
飯田がミリオン出すから紅白は松浦と飯田だな

828 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:03 ID:6CwAtbMg
>>823
福井出身は差別みたいな扱い受ける傾向=芸能界で成功し辛いから、
ミニモニで無くても動かし辛い駒だよな。特に瑞鶴あいケツのような
福井を罵倒してる自覚すら無い中毒者ばかりだからな、モーヲタはw

829 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:07 ID:4YEuj6JU
キチガイコテハンをモーオタの代表にすんなよ

830 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:08 ID:liRDRE+8
6CwAtbMgは粘着キチガイだから相手にしないでください・・・・

831 :名無し募集:04/01/12 17:12 ID:VxIRKNE+
正直言って飯田のCDだが
初動2万枚
累計3万枚というところだろ

832 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:12 ID:vkN88/sg
>>829
まあそのキチガイのレスが多いから仕方ないだろう

833 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:16 ID:liRDRE+8
>>831
アルバム5000枚なのに累計3万もいくはずが・・・・

834 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:20 ID:6CwAtbMg
>>830
>>824の福田の話は本当だけどさ。
歌唱力スレで瑞鶴が一般人の福田を駄目人間と断言してたからな…
放置出来ないよ、瑞鶴みたいなのは特にw

835 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:22 ID:CPEnadgo
>>824>>834
その福田をストーキングしているような連中が、福田復帰説のガセネタ流したり、
安倍を必死こいて中傷してきたのはノータッチですか?
2年位前の福田スレって、いつもそれだけが話題でしたが。

836 :瑞鶴:04/01/12 17:32 ID:rHrOG0VO
>>824
人聞きの悪いことを!!
    いっとくがオレは福田ヲタではないが当時矢口ヲタだった関係上、一期唯一の味方だった福田のはなしは大好物だ。(いい想い出だからな)
    どこのスレかで「福田ってどうしてるんですか」てカキコがあったから「2001年ごろ雑誌に
    意図的におちぶれた書き方で載ってたよ」て答えただけだろ。
    ‥ったくすぐアンチあつかいすんじゃねえよ。

>>828
あんた、エーススレでも書き逃げしてったな。たまにのぞいちゃ福井がどーのこーのと‥
   福井うんぬんは関係ないつってんじゃん。高橋の正統派ルックス・学級委員的性格と、方言が合わん、つってるだけだっつの。
    


    ‥で、山形って、ダレ?‥

837 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:36 ID:LNq5ZF3a
和田、ASAYAN、福田ヲタが必死だな
このスレ粘着原理主義者どもの愚痴吐きに利用されてる
痰壺みてえなとこだな


838 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:39 ID:liRDRE+8
>>837
痰壺、まさしく2chじゃんw

839 :名無し募集:04/01/12 17:39 ID:VxIRKNE+
>>837
ASAYANを否定することは娘。の存在自体を否定することですが・・・

840 :瑞鶴:04/01/12 17:40 ID:rHrOG0VO
>>824 ☆これのどこが罵倒なんだよ。オレの福田への愛情と失望がわかんねえか?(以下、オレの歌唱力スレへの過去レス)       
    767 :瑞鶴 :04/01/11 22:33 ID:kzBgiUa4
            >766
            結構いい高校に合格したが、1年もたずにやめたようだ。
            2001年ころにダチのアマチュアバンドでボーカル活動やってるってきいたのが最後かな。
            そのころ写真もながれたけど金髪に染めて、不健康に太ってしまった感じだった。
            (もともと太めだったからね、なんともいえない。‥ただ昔の輝きはないな、とそん時思った。
             その雑誌も01年の黄金期だったため「大人気の娘。のサブボーカルのあの子は今」みたいな扱いだった。
             露骨じゃないけど落ちぶれ感を感じさせる記事の書き方だった。)

841 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:42 ID:CPEnadgo
>>839
もはやASAYAN出身ではないメンバーの方が多数なのに何を言っているんだかw

842 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:44 ID:CPEnadgo
>>837
和田が礼賛されているのに驚いた。
このスレの住民は演出を演出として受け止める力が無いようだ。

>>840
別に罵倒じゃねーよな。
福田ヲタは、福田を無条件に絶賛しないこと自体が許せないんだろ。

843 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:45 ID:LNq5ZF3a
福田が高校中退したのは
あのガキが何やっても途中で投げ出す中途半端な奴だからだろう
それを居もしないストーカー云々んなんて与太話に責任転換するなんて噴飯物だ


844 :名無し募集:04/01/12 17:46 ID:VxIRKNE+
>>841
ぜんぜん解ってないね
モー娘。という「入れ物」があったから現メンバーが存在している。
その「入れ物」を考え出したのが「ASAYAN」

「ASAYAN」が終わってからのCDの売上は下がるのみ。

845 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:47 ID:liRDRE+8
>>842
おいおい、和田は初期のマネージャーで娘に礼儀とか
芸能界のイロハを教えた人間だよ
番組で取り扱われた部分以上に和田は深く娘と関わってるって

846 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:52 ID:LNq5ZF3a
ここで和田を礼賛してる奴らは和田の関係者じゃない
タンポポ祭りの例をみるまでも無く2ちゃんねるの影響力は馬鹿には出来ない
ここで和田神話を作っておけば色々と都合がいいからな
和田って有線とかネットとかの口コミの力の侮れなさを知っているから



847 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:53 ID:ka0ij7pS
>>845
それがなんの役にも立たないのはEEJUMPで立証済みだが
ユウキは全く言うこと聞かず問題ばかり起こしてあぼーん
対するソニンは言うこと聞いた結果が(ry

848 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:55 ID:liRDRE+8
まぁなんだかんだ言っても飯田と矢口は和田派だけどな
センパイメンができたから厳しいマネはいらなくなったんだろね

849 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:56 ID:Qg0IUpnt
>>820
ただ終わってから多いと批判があったから認めただけなんじゃない?
海老沢はワンマン的な性格だから最初からそんなこと認めるわけ無いよ

850 :名無し募集中。。。:04/01/12 17:58 ID:6CwAtbMg
>>835 >>836あとFLASHもだけどw
歌唱力スレでコピペを貼りまくる山形君のような
一般人を粘着罵倒する奴がいる事で、福田がとばっちりを受けすぎてるから…
自分が福田の立場だったらどうなんだ…て鬼畜集団に言うのが馬鹿だな…>>837もなw

851 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:02 ID:pjLOwaju
5、6期の名前を一般に覚えてもらえないのはスタッフや事務所のせい
だとかいう責任転嫁論はやめろよ。覚えてもらえないのは本人らの魅力
のなさに起因するもので、せいぜい活動が1年足らずの6期は別として、
5期の連中って一体何やってんだよ。あいつらがあんなのだから藤本の
加入とか分割とか訳のわからんことをしなければならなかったんだよ。
ホントにここのヲタは盲目だねえ。

852 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:03 ID:KJj3kSK7
>>846


お前みたいな妄想厨ってほんとにアイドルヲタに多いな。2ちゃんの
情報真に受けて「俺は真実を知っている」気になってるやつ。

昔「JALの国際線ビジネスクラスではスチュワーデスのフェラ奉仕がある」
という嘘を信じたやつがビジネス乗った際にズポンのチャック全開で
ずっと座席で待機モードだったという話があるが、まさにお前ってそれだね。

853 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:06 ID:liRDRE+8
>>851
馬鹿か?屑を入れたUFAが悪いんだろ
どんな人間を入れても本人の努力で売れるような楽な世界じゃ
ないんだよ

854 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 18:06 ID:Yl8PiM3P
>>851
そういうな
5期ヲタはそんなことしかできないんだから

紺野ヲタとか

855 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:10 ID:LNq5ZF3a
>>852
妄想だろうと正鵠を獲てればいいんだよ
でもWADAって下手打ちすぎて
自己破産一歩手前なんだろうもうだめぽだな

856 :瑞鶴:04/01/12 18:16 ID:rHrOG0VO
>>850
‥ふう。行間を読めないやつ。

>>851
だから、5期5期てひとからげにすんなよ。
   まあ高橋はそろそろエンジンふかさないとな。スロースターター市井でも2年かからなかったからな、ブレイクまで。
   紺野はオレの定説のとおり、今のままでよい。名前もおぼえてもらう必要もない。「娘。ていろんなコがいるね」
      て思わせるだけで充分。
   小川は‥昨年の8ヶ月間でチャンスをつかめなかったからな‥評価は小川ヲタにまかすよ。嫌われたくねえし。
   ガキはまだ15歳だろ?まだ一番輝く時期はこれからだろ。

857 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:17 ID:6CwAtbMg
>>843
別に福田が語る訳もなく、
FLASHの情報だから…勝手に写真撮るとか、復帰はどうですかと
図々しく福田に聞いたりするのは、やっぱり良く無いけどな。
ここまで来たら、福田完全復帰てありえないし…悪口言わずにほっとけばいいだけだろ。

858 :  :04/01/12 18:21 ID:VSFNI8zJ
昔のTV番組で、メンバーは話し始めるときに自分の名前を言ってたんだよ。
「加護はぁ、...です」 みたいに。
六期なんか誰にも知られていないくせに名前を言わないから、
いつまでたっても地下アイドルのままだ。

859 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:23 ID:p6pcUM5O
友人曰く
紺野ヲタ、亀井ヲタはきもいって、言ってたよ。
いけなくなってチケット買ってもらった友人に悪い子とした気分になったよ。
俺はなれたけどw

860 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:24 ID:GJtA+0Js
ジャニとモームスは似てるけどな
スマからニュースまであるがこれが娘の初期から6期になってるだけ


861 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:25 ID:n8kIXBuH
>>848
>飯田と矢口は和田派だけどな

飯田はそうかもしれないけど、矢口は「どんなに頑張っても
怒鳴られた。とても辛かった。」と言っているけどな。
一方、後藤については怒っちゃダメって指示出していたんだから
笑えるけど。


862 :瑞鶴:04/01/12 18:29 ID:rHrOG0VO
>>858
つーか、昔はDTとか名前を覚えるまでいかなくても進んであだ名つけてなじもうとしてくれてたと思う。
       (まあ、グループ名やメンバーにインパクトあったからだが。)

            冷蔵庫(まりも)、夜の蛾、焼銀杏、定規でチキチキ‥ なんかゲゲゲの鬼太郎の敵妖怪みたい‥
      

863 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:33 ID:6CwAtbMg
瑞鶴君…福井ってね、PRIDE-GPも他の都道府県より二週遅れでしか放送されない所なんだよ。
二週遅れの原因として考えられるとすれば、普通に視聴率が全く取れないorフジ(東京)が福井を舐めきってるか…
いずれにしても、高橋には不利な事実だろ。

864 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:36 ID:UX60lECU
>>863
裏日本はつらい

865 :瑞鶴:04/01/12 18:44 ID:rHrOG0VO
>>863
11/7のこと?そりゃ本家フジ地上波でも翌週の水曜深夜だったよ。(すぽるとのワンコーナー扱いで)
     当日の放送権をBSフジが買ってたからしょうがない。(大赤字でテレビ局はどうにかBS視聴者ふやそうと必死なんだから)
     それによ、タモリや聖子やさんま、浜崎、長渕、中島だってみんな地方人だろ。でも標準語しゃべってるだろ。
     問題は、自己紹介・キャラ定着に利用する時期は過ぎたのにまだなまりが抜けてないことに「キャラつくってるだろ?」と
     敬遠されてることじゃねえか。
     
     

866 :名無し募集中。。。:04/01/12 18:50 ID:6CwAtbMg
>>864
裏日本もあるけど…最近出た県民研究家の岩中祥史氏監修の本によると
東京と最も相性の悪い道府県は福井だとの事。しかも相当悪いらしい…

867 :瑞鶴:04/01/12 18:53 ID:rHrOG0VO
やべえ。暗黒面にひきこまれそうだ‥
過去に福井出身の有名人てだれかいないんですか?(なぜか敬語のオレ)

868 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 18:56 ID:Yl8PiM3P
>>858
その伝統も5期で崩れたんだよな
高橋以外のメンバーが実践している記憶が無い

しゃべる機会自体が少ないのに
普通に「私はー」っていってんもんな

それずっと気になってた

869 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:00 ID:6CwAtbMg
瑞鶴君、GPは去年11/9だよ。
それに君のあげた地方出身芸能人も中枢都市人だったり、東京と相性が悪くなかったりするんだよね。

870 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:05 ID:t2DYo6/I
芸能人 福井出身 で検索してみたところ出てきた芸能人.
五木ひろし 清水邦明 川藤幸三 川本真琴 津田寛治

871 :瑞鶴:04/01/12 19:17 ID:JWM/4ZYa
>>869
なんか実生活でやなことあったのか?
     それに福井って加賀百万石のおひざもとだろ?北陸の主要都市だべ?

872 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:25 ID:GkEsr9RY
>856
>ガキはまだ15歳だろ?まだ一番輝く時期はこれからだろ。

一番成長する時期に、2年間多くの人の目にさらされて、この結果だろ。
もう限界だと思うよ。蝶になるやつはもうなってるって。
新垣擁護するやつ、甘すぎ。

873 :瑞鶴:04/01/12 19:26 ID:JWM/4ZYa
>>872
それは小川のこと。(あ、言っちゃった)

874 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 19:27 ID:Yl8PiM3P
おいらおもうに
5期は根本的に甘え体質が抜けてないからさ

営業マンがいかされるような
自己啓発セミナーみたいなのに参加させるべきだと思うな

特に紺野、新垣は
娘に貢献したいとか以前に有名になりたいという欲求すらなさそうで
大過なく娘としてやっていきたいというか
恥ずかしい思いをしたくないという
引き篭もり的精神構造を改革しないことには
いつまでたっても足を引っぱるばかりだろうな

875 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:31 ID:t2DYo6/I
>>871
加賀市は石川県だったりするのだが。
フォローのつもりがかえって福井の知名度のなさをアピールしてるぞ。

北陸というと新潟・富山・石川・福井・山形・福島・長野・岐阜あたりだが、
俺の中では福井って印象薄いほうだな。

876 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:42 ID:+ODf6smI
小川紺野新垣はこれ以上期待できそうもないしさ
たまに画面にでて娘にはいろんな人がいるんだなぁくらい思われればそれでいい。

877 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:44 ID:15RGB/wI
>>875
岐阜、長野が北陸って言うのは許すとしても、
山形、福島はちょっとどうかと思う。
福島にいたっては、太平洋側だし。

878 :瑞鶴:04/01/12 19:44 ID:JWM/4ZYa
>>874
てめえ‥ まだ‥‥
    まあ今はやめとこ。ギャラリーがいねえと水かけ論だから。
    夜になっても言ってるようならやっつける。

>>875
‥‥‥‥。
              

879 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 19:48 ID:Yl8PiM3P
>>876
まあ、汁男優みたいなもんかな

880 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:50 ID:Wlr84bfZ
634 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 00:05 ID:GGJnTwHl
647 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 00:27 ID:GGJnTwHl
654 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 00:37 ID:GGJnTwHl
675 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 01:12 ID:GGJnTwHl
690 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 01:27 ID:GGJnTwHl
697 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 01:33 ID:GGJnTwHl
705 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 01:41 ID:GGJnTwHl
708 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 01:52 ID:GGJnTwHl
717 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 02:00 ID:GGJnTwHl
720 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 02:06 ID:GGJnTwHl
731 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 02:26 ID:GGJnTwHl
735 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 02:35 ID:GGJnTwHl
740 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 02:52 ID:GGJnTwHl
750 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 04:32 ID:URo1jPDb

就寝

881 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:50 ID:Wlr84bfZ
761 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 11:44 ID:hE/+PNoa
766 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 12:01 ID:hE/+PNoa
771 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 12:22 ID:hE/+PNoa
776 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 12:45 ID:hE/+PNoa
780 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 13:03 ID:hE/+PNoa
790 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 14:18 ID:hE/+PNoa
796 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 14:36 ID:hE/+PNoa
800 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 14:50 ID:hE/+PNoa
816 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 15:59 ID:/iBvvE7R
836 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 17:32 ID:rHrOG0VO
840 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 17:40 ID:rHrOG0VO
856 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 18:16 ID:rHrOG0VO
862 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 18:29 ID:rHrOG0VO
865 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 18:44 ID:rHrOG0VO
867 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 18:53 ID:rHrOG0VO
871 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 19:17 ID:JWM/4ZYa
873 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 19:26 ID:JWM/4ZYa
878 名前:瑞鶴[] 投稿日:04/01/12 19:44 ID:JWM/4ZYa

882 :875:04/01/12 19:51 ID:t2DYo6/I
>>877
自分でもどこまでが北陸か曖昧だったのでとりあえず北陸地方整備局管内のエリアを上げてみた。

883 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:52 ID:6CwAtbMg
>>875
正確には富山石川福井の三県で
新潟も北陸として数えられるくらいか。
瑞鶴君もあまり分かって無いようだねw
結局、高井麻巳子が秋元康夫人になる程の事
でもしないと東京人は福井出を認めないみたいだしな。

884 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:53 ID:snVio26T
>>874
お前が行けよw>自己啓発セミナー

少しはまともな人間になれるかもしれないぞ。

885 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:53 ID:WrJnaBnM
>北陸というと新潟・富山・石川・福井・山形・福島・長野・岐阜あたりだが、
どういう学力だ?小学何年生だ?

北陸地方=福井、石川、富山、新潟

山形、福島=東北地方
長野=中部地方または甲信越地方
岐阜=中部地方または東海地方

>加賀市は石川県だったりするのだが。
金沢市だしなw

886 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:54 ID:dRgmOdW1
>>880-881
一日中いるのか、ご苦労だな

887 :瑞鶴:04/01/12 19:56 ID:JWM/4ZYa
>>880 881

なに?オレが複数いると言いたいの?それともレス多すぎ?(アタリマエか)
しかしよく調べたねえ。この連休の日記帳かわりに使わせてもらおっと。

888 :名無し募集中。。。:04/01/12 19:59 ID:15RGB/wI
ちなみに、
福井は、旧越前、若狭。
どうせもいいことなんだけど。

でも、何で、福井差別ネタが出てきたの?
高橋をこき下ろすにしても、もうちょっと他にましなネタがありそうな気がするが。

889 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:03 ID:WrJnaBnM
福井県=若狭、越前
石川県=加賀、能登
富山県=越中
新潟県=越後、佐渡
むかしは東北や北海道が日本ではなかったので
北陸地方が「北国」とされていた

890 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 20:04 ID:Yl8PiM3P
>>888
紺野ヲタの考えることはよく分からんな

891 : :04/01/12 20:04 ID:rf6QvVu0
>>889
アイヌと琉球は?

892 :875:04/01/12 20:05 ID:t2DYo6/I
>>885
北陸の件に関してはとりあえず>>882を見てくれ。
加賀のは素で間違えた、うぁぁごっつ恥ずかしい。とりあえず逝って来ます。

893 :瑞鶴:04/01/12 20:05 ID:JWM/4ZYa
>>888
たぶん6CwAtbMg氏がどこかのスレでヘンなアンチに遭遇したんじゃねえの?
    でも一人二人のななしのいうこと気にすることないさ。
    IDかえて複数を装う場合もあるけどアホアンチはそんなに多くないさ。
  


894 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:09 ID:WrJnaBnM
>>891
むかしは琉球は外国だったので
南九州、南四国、紀伊が「南国」とされていた

895 : :04/01/12 20:11 ID:rf6QvVu0
>>894
アイヌは?

896 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:11 ID:Wlr84bfZ
>>887
お疲れ様ってこと

897 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:12 ID:WrJnaBnM
>>892
まあ、「管轄」で地方割りを見ると、
その行政庁によって管轄が違うから混乱するよね
三重県が近畿地方だったり東海地方だったりするし

898 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:13 ID:WrJnaBnM
>>895
「アイヌ」は民族名であって国家や地域の名前じゃないのよ

899 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:14 ID:P+xZIAK2
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073889507.jpg

900 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:18 ID:6CwAtbMg
次…七期を取るのか?だけど、採用するなら長崎出身だと思う。
まず、東京神奈川大阪福岡との相性が良いだけでも違うし
福山雅治、村上龍…今のさだと大仁田は微妙だが、
人気と才能に余りにも恵まれてる有名人を輩出してるからな。

901 :瑞鶴:04/01/12 20:21 ID:OyG8P+q8
>>900
九州はもう新垣・田中がいるから、四国じゃねえ?
     あ、あと東北もか。

902 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:23 ID:dRgmOdW1
>>900
加護が抜けるから、関西から補充しないと


903 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:23 ID:WrJnaBnM
>>900
問題なのは、その地方でハロモニが早い時期に放送されてるかどうかだよ。
オーディションの告知が3ヶ月遅れのハロモニで発表されても応募しようがないよね。
5期、6期の頃はMUSIXがあってBSデジタルでも放送してたから良かったけど
ハロモニだけじゃ地方在住者から集めるのは無理だね。

904 :名無し募集中。。。 :04/01/12 20:24 ID:dOjY9E0I
>>900
加護にかわる関西人が欲しい。
つんくの女版的なイメージのやつがいいかも。

905 :瑞鶴:04/01/12 20:27 ID:OyG8P+q8
>>903
じゃあ、困ったときのフジだのみで。



   「 やだ。 甘えんな 」 byフジテレビ編成局長
   
   社訓:いいときだけの フジテレビ。


906 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:29 ID:+WjM3BSg
東北、東海、四国が弱いから、この辺りから採用を。
ていうか7期なんかまだまだ先だろ。現状でもいっぱいいっぱいなのに。

907 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:33 ID:6CwAtbMg
瑞鶴君、垣さんは神奈川だよw本当は何も知らないのでは?
もし東北なら青森秋田宮城で、四国なら高知だろう。
青森秋田は東京との相性が良いし、宮城は大阪(つんくの生地)との相性がいい。
高知は大阪とが良くて、何より広末涼子を輩出してる県である。ついでに島崎和歌子もな。

908 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:37 ID:WrJnaBnM
福島県人と山口県人はめちゃくちゃ仲が悪いっていうから
福島出身のヤツを入れて道重とどうなるか様子を見てみたい

909 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:39 ID:yYz8VxY4
>>907
> 瑞鶴君、垣さんは神奈川だよw本当は何も知らないのでは?
ズイカクは日本の地理を知らないなだから、ほっとけよ

910 :名無し募集中。。。 :04/01/12 20:43 ID:t2DYo6/I
とりあえず、五期には「先輩も後輩も同数」という状態の中で這い上がって欲しい。
五期が成長する前に七期が入ってきたらそれこそ完全に不良債権化する。
今のままで先輩メンとなるのはあまりに危険。

911 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:45 ID:OJidIJrw
新垣なんてヲタから見ても地味だしな

912 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:49 ID:15RGB/wI
新垣は、生まれたのは鹿児島だ、とか言う噂はあったな。
後、なんか、本人がそれらしき発言をしたことがあるとか。
うろ覚えだけど。



913 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:50 ID:OJidIJrw
瀬戸内海のどっかの島っつー噂か

914 :瑞鶴:04/01/12 20:51 ID:OyG8P+q8
>>907
ちがうよん。生まれてすぐ鹿児島に引っ越して数年前にまた関東に戻ったんだよん。
    オレも昔、鹿児島に住んでたが、評判の悪いガキのしぐさ言葉づかいなんか鹿児島の小学校中学年
    から中学生まんまだよ。高校生からは急速に女らしくなってくが。
    (「おぉ?」「えぇ?」とか「〜すよ」と少年ぽいしゃべり方するのなんか典型。)
    ついでに言わせてもらうと、ガキが特別ガラがわるいわけではない。地域性の問題。
    (ついでに中島美嘉も長渕も鹿児島だよん。)

   以上、既出だがもう一度書いとく。


915 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:53 ID:WrJnaBnM
>>912
「新垣」は沖縄の苗字だよ。父親は沖縄で生まれたんだっけ?
父方のじいさんとかはまだ沖縄にいるんだよね。
で、上京(神奈川だけど)して結婚して生まれたのが新垣。

916 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:56 ID:OJidIJrw
そういや昔どっかの番組で親戚がいるから沖縄に行ったみたいなこと言ってたな

917 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:58 ID:6CwAtbMg
>>908
やっぱり本当なのかwあと山口は大阪広島高知とも相性イクナイ。
高橋に関しては大阪(つんく)とも悪く、ましてブブカ全盛の時代に、高井のような奇跡を望むのは酷でつ。
それと矢口のように、曙をあれだけ馬鹿に出来る2ch感性は、高橋には無理。

918 :名無し募集中。。。:04/01/12 20:58 ID:FnNC050q
HEY年間ランキング
51位 ね〜え?
64位 GOOD BYE 夏男

娘圏外

919 :名無し募集中。。。:04/01/12 21:01 ID:WrJnaBnM
>>916
NHKの特番で加護といっしょに沖縄に行かなかったっけ?

920 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 21:03 ID:Yl8PiM3P
>>918
松浦はよく引っ掛ったね

921 :瑞鶴:04/01/12 21:06 ID:OyG8P+q8
>>918
え?‥
      見逃したのかと思ってた。4曲も見逃すなんてオレの目がくさってるのかと。
      Mステとの差はなによ?カラオケチャートか?
      Mステはぎりぎりならともかく50〜60位に入ってたのに。どっちが正しいんだよ?
      オレはゼッタイMステ信じるぞコノヤロー

      と、日頃だめぽだめぽと言いながら、忠誠心は完全には失ってない瑞鶴であった。
                                          -完-
                                            

922 :名無し募集中。。。:04/01/12 21:10 ID:OJidIJrw
>>919
あーあれ見てないや

923 :名無し募集中。。。:04/01/12 21:12 ID:6CwAtbMg
瑞鶴君…悪かったなwあと鹿児島は東京とは相性良くて、大阪とは悪い…
新潟も東京OKだけど、大阪とは最悪なんだよ……って
つんくのインスピで採った紺野以外の五期は
大阪との相性全部悪いじゃないのさ。……言葉が(絶句)

924 :名無し募集中。。。 :04/01/12 21:13 ID:q53tl5zr
>>919
おととし(2002年)の8月にNHKBSでやったモーニング娘。100%だな


925 :名無し募集中。。。:04/01/12 21:15 ID:6CwAtbMg
あと沖縄も大阪とイクナーイ………

926 :名無し募集中。。。:04/01/12 21:32 ID:Dr00VAUk
つんくももう限界に近づいたね。
小室とともに終わったね。

927 :名無し募集中。。。:04/01/12 22:00 ID:00Mj04oL
822 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:04/01/12 21:17 ID:Dr00VAUk
つんくの曲だとかけないラジオ局が増えてる。
もうつんく以外で出すしかないのか?

928 :名無し募集中。。。:04/01/12 22:32 ID:jD9FPw4D
>>927
そんなレスはってどうすんの?

929 :名無し募集中。。。:04/01/12 22:36 ID:DP9T+8nL
>>927
俺もつんく以外に作詞・作曲してもらうべきだね。
いい曲は多いんだけど、どれもヲタ向け(アニソン系の歌)の曲
なんだよな。それでいてあの大集団。
あれじゃー、周りの一般人は引くわ。
事務所がなぜにつんくにこだわるのかよくわからないよw

930 :名無し募集中。。。 :04/01/12 22:41 ID:jD9FPw4D
>>929
ハァ兄損系すか、、ふ〜ん

931 :名無し募集中。。。:04/01/12 22:49 ID:P+xZIAK2
>>930
ゴガルなんて寒気がしたもんな、キモクて。
で新曲もアレだし。
メモ青みたいなまともな曲が聴けないこの哀しさよ。

932 :名無し募集中。。。:04/01/12 22:53 ID:jD9FPw4D
>>931
無理して聴かなくていいんだよ、君

933 :名無し募集中。。。:04/01/12 22:55 ID:czzjnoFT
吉澤は層化か否か?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073891705/

934 :名無し募集中。。。:04/01/12 22:56 ID:WrJnaBnM
>>931
キミはもう今の娘からすると対象外なんだろうな、たぶん

935 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 22:57 ID:Yl8PiM3P
まあ、そうやってここまで落ちぶれたんだもんな

936 :瑞鶴:04/01/12 22:58 ID:wvglqraA
>>931
「メモ青」好きてことは古参でしょ?
     つんくってクソ曲に限って副題つけてるけど典拠はなに?
     だれかアーティストの真似してんの?
     (〜愛のビッグバンド〜 とか 〜愛のビクトリー〜 とか、さぶすぎるんだが)

937 :名無し募集中。。。:04/01/12 23:02 ID:P+xZIAK2
>>932
だから買ってないし積極的に聴いてもいないよ。

>>934
そうです。
オリメンがまだいるから惰性でつきあってる感じ。
安倍に続いて飯田が辞めれば完全に切れるね。
オリメンの個人活動に関しては応援してる。
中澤、飯田、安倍のCDは買っている。

938 :名無し募集中。。。 :04/01/12 23:06 ID:jD9FPw4D
>>937
惰性で付き合うをどつまらないものはない
去ればいいのにさぁ個人ヲタになって過去を振り返る、、
なんて寂しい行為なんでしょうか

939 :一介のモヲタ:04/01/12 23:08 ID:LnZ4CHGk
不思議なのは、つんくの立場。
最近、つんくはもはや傀儡で主導権は事務所が握ってるとかなんとか言われる説が
ここで出ることあるけど、だったらなぜいつまでたっても、つんく作詞作曲、
つんくプロデュースってもんが続くんだろうね。

ハロプロがつんくでなくて事務所のモノだったら、なぜつんくを使い続けるのか?


940 :名無し募集中。。。 :04/01/12 23:13 ID:jD9FPw4D
>>939
つんく、ていうプロジェクトチームだよ

941 :名無し募集中。。。 :04/01/12 23:15 ID:VxIRKNE+
つんくはもともと看板にすぎない。
娘。デビュー当時のしゃらんQは人気の絶頂期。

942 :名無し募集中。。。:04/01/12 23:19 ID:cDOI/+Md
>>941
女性ボーカルグループに混ざる男の声は、誰の仕業?

943 :名無し募集中。。。:04/01/12 23:22 ID:t2DYo6/I
>>939
UFAの好きな古臭いセンスのアニソン・アイドル曲を書けといわれて書いてくれるのは
つんくだけだから、とか。外注なら金かかるし。

それにしても7.31あたりからハロプロ全体が年相当な曲(年上メンからすれば無理の多い)
ばかりなのも何とかしてほしいなぁ。
キッズのように背伸びしても届かないような歌詞の曲歌われても困るが。

>>942
大半は加工つんく声のはず。

944 :一介のモヲタ:04/01/12 23:23 ID:LnZ4CHGk
>>940
つんく♂(マーク入り)ってのはチーム名だってやつでしょ。
それじゃそのチームをなぜ使い続けるのかでもいいや。結局同じことだから。

そういえば先週だかの「女性自身(だっけ?)」につんくのインタビューが載ってあって、
「自分の弟子が〜」っていってあったのを見て、ああやっぱり弟子いるんじゃんと
思ったのを思い出した。ZIXはきっと優秀な弟子が作ってるのかと(笑)


945 :瑞鶴:04/01/12 23:24 ID:wvglqraA
>>941
いや、落ちてたよ。しゅうの同棲相手への虐待スキャンダルで。

946 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/12 23:28 ID:Yl8PiM3P
うむ
アサヤンに出てきたときのえらそうな態度に
ものすごい違和感を覚えたよな

947 :名無し募集中。。。:04/01/12 23:31 ID:jD9FPw4D
おっ2大巨頭が出てきたね、退散退散

948 :名無し募集中。。。:04/01/12 23:33 ID:jD9FPw4D
あ、馬鹿みたいな数作ってるんだから、糞曲も良曲もあるってことだろ
全てが良曲なんてありえな〜い、その辺は許してやれや

949 :名無し募集:04/01/12 23:41 ID:VxIRKNE+
シャ乱Qの曲のほとんどは
つんくが作詞しているが、作曲は半分ぐらいの作品ではたけがしている。

950 :一介のモヲタ:04/01/12 23:44 ID:LnZ4CHGk
>>948
シングルが糞曲だと許しがたいがね^^;
曲の良し悪しはともかく売れてないわけだから、ここらでつんく(チーム)でなくて、
別のチーム?にお願いしようかって考えるのが普通だと思うんだけど、
どうもその気が感じられないからね。

それかあれか、つんく♂てのは事務所の1部門か。

951 :瑞鶴:04/01/12 23:46 ID:wvglqraA
>>950
つーか、もしかしてつんく株かいまくり?
   (最盛期は20億くらいかせいでたんだろ?その気になりゃ何割かは‥)
    

952 :名無し募集中。。。:04/01/12 23:53 ID:Jv63QvRI
>>949
シャ乱Qは上がり調子の時はつんく以外も結構多かったが、
落ち目になってからはほとんどがつんく

953 : ◆r3XdMUSUME :04/01/13 00:02 ID:TWJOHVn2
あいケツが二人になったってことか
このスレは。ナルホドー

954 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:05 ID:FDnxlEor
>>952
無名からブレイクする頃の曲は、
はたけの曲が多かったし、まことの作詞も多かったように思うが、
ブレイクしてからは、なぜかつんく一本槍になったよな。

955 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:08 ID:FDnxlEor
もちろん、つんくにも、それなりの才能があると思うけど、
当時から、必要以上に買いかぶられてる気がするのは、俺だけかな。

956 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/13 00:09 ID:quuxIBeM
明らかに不自然だったよな

957 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:12 ID:ZPvcvQcd
馬鹿みたいな数作って糞も味噌もそのまま出すっていうのがおかしいだろミュージシャンとして。
普通は何曲も作ってその中から厳選して曲を出すものだろ。

958 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:13 ID:NQ+Rwnub
>>880-881の続き

887 名前:瑞鶴 投稿日:04/01/12 19:56 ID:JWM/4ZYa
893 名前:瑞鶴 投稿日:04/01/12 20:05 ID:JWM/4ZYa
901 名前:瑞鶴 投稿日:04/01/12 20:21 ID:OyG8P+q8
905 名前:瑞鶴 投稿日:04/01/12 20:27 ID:OyG8P+q8
914 名前:瑞鶴 投稿日:04/01/12 20:51 ID:OyG8P+q8
921 名前:瑞鶴 投稿日:04/01/12 21:06 ID:OyG8P+q8
936 名前:瑞鶴 投稿日:04/01/12 22:58 ID:wvglqraA
945 名前:瑞鶴 投稿日:04/01/12 23:24 ID:wvglqraA
951 名前:瑞鶴 投稿日:04/01/12 23:46 ID:wvglqraA

959 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:16 ID:j0qvDkoX
>>953
あんたもくだらないネタを振ったりして増長させるなよ

960 :一介のモヲタ:04/01/13 00:17 ID:bs47kZRW
>>957
糞だと思ってなかったりして(笑)
ちゃんと厳選して出してたりして(笑)

961 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:18 ID:G8Y5eBTK
>>856
>まあ高橋はそろそろエンジンふかさないとな。
>スロースターター市井でも2年かからなかったからな、ブレイクまで。
「そろそろ」とはずいぶん呑気なw
市井はブレイクまで2年かからなかったというより、在籍してたのが2年でしょ。
ブレイクしたのは加入から1年4ヶ月(?)
高橋はもう在籍2年半。
市井の加入〜ブレイクまでの期間の倍近い時間在籍してるんだけどねぇ・・・
吹かす前にエンジンも錆付かせたんじゃないのw

962 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:21 ID:oGZZzfij
まぁ、ミスムンで替えのきく自分の名前を言わない脇役ポジションがスタート
という時点で五期はだめだったわけで。

963 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:22 ID:mpj5BhaY
ブレイクできる曲がないとだめじゃん
いくらヲタ人気があっても>高橋

964 :馬鹿が見る、あいぼんのケツ:04/01/13 00:24 ID:quuxIBeM
つんくプロデュースが決定して大喜びする娘たちを見て
こいつら、頭沸いてんのか?

と思ったのはおいらだけではないはずだ

965 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:29 ID:ka2ziovH
高橋とかもうどうでもいいよ。
どうせダメなのわかりきったことなんだし。
今後の娘。に期待するだけ無駄。
あとは安倍、辻加護の卒業劇をどれだけ盛り上げられるか
それとどういう形で箱ごと解散するのかということくらいしか
興味ないな。

966 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:29 ID:tK/+4q7A
とりあえず夜中には1000逝きそうなので立てといた

続×68 U F A も う だ め ぽ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073921245/

967 :瑞鶴:04/01/13 00:30 ID:LinJ84OT
辻加護騒動からまだ10日しかたってないことや、8月に発表されてから
200日近くあり、もう涙もかれはてた、て感じなのかもしれんが、
この「安倍卒業まであと2週間きった状況」での静けさってなによ?
まあ安倍ヲタはオレでも危険感じるくらいのマジヲタ多いから、2ちゃんなんかに
感情を吐露しないのかもしれんが。とりあえず羊にある2スレはのんきに絵文字書いたり、
なぜかアイヌの話になってたり(笑)。

オレは既述のとおり、飯田とのメイン争奪でのたなボタ劇や、2期との対立などで持った負のイメージを出発点に、この6年間、
安倍を特別な眼で見てきた。つまり、初期には矢口の前にたちはだかるオリメンの、「実績面」での
プレッシャーの象徴として。また、99年夏以降の娘。の中での「堕ちてもやはりエース」という特別感、そして
本人のパーソナリティや積み重なっていくキャリアによる権力・影響力の増大。
一方ではつんくの「安倍の笑顔は、純粋さをうしなった人間には理解しがたいし、誤解も生む。でもまぜもののない心からの笑顔なんだ
という言葉に、自分の中でのヒールとしての安倍とのギャップにとまどったこともあった。(00年正月ごろ。)



968 :瑞鶴:04/01/13 00:30 ID:LinJ84OT
でも一方ではとくに困難な航海となったこの2年間、辻や紺野は娘。号の乗組員として、老獪な航海士安倍の底力に波風から守り続けて
もらっていたわけ面は認めざるをえないわけで。 今はすなおに「ありがとう」という気持ちでいる。

まあ既出のように安倍の姿を見ることはこれからも多いんだけどね。卒業1週間前になったらカキコの嵐におされて自分の冷静な気持ちをカキコ
できなくなるのが怖いので、まだ早いかもしれないが書き留めとく。
まあ来週はドライな安倍卒議論も始まるだろうしね。

969 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/13 00:30 ID:3O8lrSfw
>>950
インパルの下部組織
ジェイピールーム株式会社
所属タレント:つんく♂

これってつんくが株持ってんじゃないの
弟子丸抱えでさ

970 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:41 ID:JkNop2DS
しかし、ワクワクするな
安倍辻加護、創世記以来娘。を牛耳ってきた奴らがこの半年で
いなくなる
壊滅的な状態になるかもしれないけど何か妙に面白い展開になってきた。
パンドラの箱を開けてから歴史はまた仕切り直しかもしれない

971 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:42 ID:r8HRF/+/
>>961
プッチモニがオリコンで1位取って一般的に知られるようになった時点でいうと
98年5月3日〜99年12月6日だから約1年7ヶ月だな

972 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:44 ID:mpj5BhaY
いかな逸材でもヒット曲なしにブレイクは不可能
事務所には月9にねじ込む力もスケジュールも取れないし

973 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:45 ID:SxdDvMKd
元々5期になんか期待していないくせにえらそうに薀蓄を語るな。
まだ基地外池沼のように叩き続けてる奴等の方がましだ。

974 :名無し募集中。。。:04/01/13 00:50 ID:r8HRF/+/
>>972
そもそも月9に採用されるような歌歌って無いと思うし
いくら力持ってたとしても娘。の曲調では無理だと思うけどなぁ

975 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/13 00:51 ID:3O8lrSfw
で、JPルームの代表:寺井禎浩(すっぽんファミリー)
つんく一派が事務所を構えたといっても過言ではないような・・



976 :一介のモヲタ:04/01/13 00:55 ID:bs47kZRW
>>969
やっぱりそうか。つんくが株持ってるというかオーナーか社長かってとこだな。
独立してても、事務所の下部組織、子会社だから、要はつんく使う方が
内輪でいろいろ融通がきくってわけだ。ぶっちゃけミュージシャンっていっても
所属してりゃ、社員みたいなもんだしな。

あくまで自前でやりたいってわけだ。



977 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:02 ID:SkdW1uDZ
福井の人間だから、完全に舐めきってるとしか思えないけどな…
お前ら鬼畜モーヲタのレス見てるとな!
高橋恨むのは構わないけど、まちBBSの福井板まで逝って
粘着質に叩き続ければ良いってもんじゃねえだろ!
福田の件も含めて本当に弱い者イジメが正しいという、オマエらのほうが本当のキチガイじゃないのか?

978 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:03 ID:mpj5BhaY
>>974
ドラマ出演のこと
歌がだめならこれが一番の近道だろ

979 : ◆r3XdMUSUME :04/01/13 01:08 ID:TWJOHVn2
>>959
スマネ。俺、実社会でもネタ振りと地味に煽る役多いので

>>967
俺は昨夜SS落とす為に会社から孤独に闘っていた訳だが、150k超えそうなので諦めた

>>970
誤解を恐れず言うと、実は俺も自分で想い描いてた「娘。物語 〜破滅の美学編〜」が
現実とシンクロしだして楽しくなってきてる。卒コンは麻薬だ

980 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:10 ID:9CKX74RY
今日TSUTAYAで女子高生がモームスのCD買う奴と、声優のCD買ってる奴と
どっちがキモいか話してた。これが現実かと思った

981 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:11 ID:SkdW1uDZ
全て五期のせいって、お前らみたいな考えしか持たないヤツラが、
気違いにしか見えないわ。とにかく福井に八当たりしるなよ。
狼にもレスしたけど、当たり前とかって…氏ねと言わせる気なの?

982 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:12 ID:FDnxlEor
>>975
JPルーム=つんく♂
と、考えていいのかな。

983 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:15 ID:Oz0j39jY
>>978
月9に誰を出演させろと?
最近の民法ドラマの役柄って20以上の設定多いから
コネ以前に娘メンはドラマ難しいやね

984 :瑞鶴:04/01/13 01:17 ID:LinJ84OT
>>979
SS てなに?

     「楽しみ」って、r3氏はだれヲタ?安倍卒への感慨とかは無し?
     オレは初期の矢口への思い入れが大きい反動で、それと対を成してた安倍安倍卒は感慨深いんだが。
     
     

985 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/13 01:28 ID:3O8lrSfw
>>982
そこまで直接的につながるかどうかは不明
でも業務内容はハロプロ関係のレコーディングやツアー
モーニング娘。のPV制作などに関わってるからね

実質つんく♂の仕事はここを通す形で行われてることは確かだろうね
まあググってみて、ちょっと面白い会社だから

986 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:32 ID:SkdW1uDZ
瑞鶴君…君もアテにならないなw
2chの連中殆んどが宅間信者の弱い者イジメ好きの気違いしかいないじゃないかw
特にモ板は矢口のように公共の電波を使って日本の国技を罵倒する奴が常識なんだろ。
日本が犯罪国家になるのが夢だからなwネオ麦茶君達にとってさ。

987 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/13 01:33 ID:3O8lrSfw
すっぽんファミリーってのはご存じのように
シャ乱Qが大阪時代に築いたサークルみたいなもの
新堂敦士なんかもメンバーだね

ここには現在も若手のバンドが巣くってるので
この辺から弟子をピックアップしてる可能性もあるね

どっちにしてもつんくにとっては居心地の良い組織だな


988 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/13 01:35 ID:3O8lrSfw
あと安倍の今後は明るいかもね
実質的プロデューサーが例のあの事務所らしいし・・


989 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:37 ID:tRq3QMXg
電波が訳のわからないことを言って暴れてるな(w

990 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:40 ID:1/PHlyc9
1000

991 :名無し募集中。。。:04/01/13 01:46 ID:SkdW1uDZ
>>989
君もよく分からないけどなw

992 :瑞鶴:04/01/13 01:46 ID:LinJ84OT
>>966
ヲタにはいろんなやつがいるよ。気にしなさんな。まっとうなやつらならまず
   名前くらい名乗るだろ。(=コテハンにするということね。)

    ちなみに矢口の件だが、補足すると00年秋ごろから矢口はオレが好きだったころの
    矢口ではなくなった。あなたが言ってるのは曙をちゃかす発言のことだろうが、オレは別に驚かない。
    オレが>>967 に書き込んだ「実績が全て」「結果がすべて」という娘伝統の負の面は矢口にもしみこんでる。
    だからこそオレは徐々に辻ヲタに移ってったわけで。
    これは昨日あたりにも「オイラ、合コン〜」スレにもちょこっとカキコしてるから見てみてくれ。
   

993 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/01/13 02:11 ID:3O8lrSfw
埋めるか

994 :名無し:04/01/13 02:18 ID:M7SO1HCx


995 :名無し:04/01/13 02:21 ID:M7SO1HCx
消費

996 :瑞鶴 :04/01/13 02:21 ID:3BX2PhId
    / ____\    瑞鶴の応援も頼むぜ(笑)
   /  /━   ━ \  m(_ _)m
  / /   _   _ |
  | /--((・))―((・))(  ちなみに、オレはおっさんで
  (6    ̄  つ ̄  ヽ こんな容姿の辻紺野ガキヲタだが。
  |    ___    |
   |  ∴)\_/ (∴ |  いつも2チャンの羊板でずっと固定相手にやりやってるぜ。
   ヽ      ―   丿  たまに軍事ネタで叩かれてるけどな(爆)
    \_____/      みんなもオレを応援してくれ(笑)


997 :瑞鶴:04/01/13 02:22 ID:3BX2PhId
    / ____\    瑞鶴の応援も頼むぜ(笑)
   /  /━   ━ \  m(_ _)m
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  (6    ̄  つ ̄  ヽ こんな容姿の辻紺野ガキヲタだが。
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   ヽ      ―   丿  たまに軍事ネタで叩かれてるけどな(爆)
    \_____/      みんなもオレを応援してくれ(笑)



998 :瑞鶴:04/01/13 02:23 ID:3BX2PhId
    / ____\    瑞鶴の応援も頼むぜ(笑)
   /  /━   ━ \  m(_ _)m
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  (6    ̄  つ ̄  ヽ こんな容姿の辻紺野ガキヲタだが。
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   ヽ      ―   丿  たまに軍事ネタで叩かれてるけどな(爆)
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999 :名無し募集中。。。:04/01/13 02:24 ID:WDJlmuGj
999

1000 :名無し募集中。。。:04/01/13 02:24 ID:NBAIrMv4
俺が1000だったらモー娘。は消滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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