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娘。の「エース」・「顔」・「象徴」は誰か?13

1 :名無し募集中。。。:04/02/01 17:47 ID:lDyC0VhR
例えば。
娘。の10人体制(全盛期)のとき、
娘の「エース」=これは、問題なく後藤。
娘の「顔」=安倍。後藤じゃないところがミソ。
娘の「象徴」=中澤。

【初代】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063552923/
【2代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064333026/
【3代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064765452/
【4代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065696881/
【5代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067810776/
【6代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069642826/
【7代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070638815/
【8代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071406399/
【9代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072538569/
【10代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072819154/
【11代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073141673/
【12代目】http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073774622/

2 :顔文字こんこん:04/02/01 17:48 ID:GfFEbdyW
川o・-・)<もう立てたの?

3 :名無し募集中。。。:04/02/01 22:16 ID:Xz7FmUUz
エース=高橋

4 :名無し募集中。。。:04/02/01 22:16 ID:zJt11pa0
結論:基地外高橋ヲタに何言っても無駄

5 :ねぇ、名乗って:04/02/01 22:17 ID:MUzuP/7c
>>4
夏のハロコン終了後からはそれでいいよ


−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

6 :名無し募集中。。。:04/02/01 22:29 ID:qk/lTv5n
>>5
じゃあそれまでは?

7 :ねぇ、名乗って:04/02/01 22:31 ID:IXt51fsO


8 :ねぇ、名乗って:04/02/01 22:46 ID:UQ1vKTn0
もう、「名無し募集中。。。 」は要らないよ!

9 :ねぇ、名乗って:04/02/01 22:47 ID:OSZXBqZA
てst

10 :ねぇ、名乗って:04/02/01 22:51 ID:JRKcXVgc
って事はAAズレチェック出来ないの?

11 :瑞鶴:04/02/01 22:53 ID:XE94KD6a
とりあえず今日現在、HEY観覧者からの速報で
さくら=センター高橋(扇形隊形なので確実)
乙女=石川・藤本が真ん中(ただし横並び隊形なのでさくらほど明確ではない)
のようだが?

12 :名無し募集中。。。:04/02/01 23:09 ID:G1pKjUcj
モー娘。を8人くらいにして
石川・藤本・高橋を中心にすればいいのに

13 :名無し募集中。。。:04/02/01 23:10 ID:429Iy9Kr
>>12
石川はいらねーよ

14 :ねぇ、名乗って:04/02/01 23:12 ID:UQ1vKTn0
>>12
俺は、同意。辻・加護脱退はその人減らしの第一歩だと思ってる。

15 :瑞鶴:04/02/01 23:14 ID:XE94KD6a
9人がいいよ。偶数だとセンターを中心とした扇形隊形になれない。

16 :名無し募集中。。。:04/02/01 23:34 ID:707jrgtB
高橋と藤本以外全員音痴で固めるというのも手だな
SPEEDみたく


17 :名無し募集中。。。 :04/02/01 23:39 ID:IwusWnSv
結局石川、藤本、高橋の3人プラス亀井、田中あたりかな?
これはまあ確実だし事実そうなっていると思う。

それでも小粒感は否めんなあ。
5人集まっても安倍や後藤の知名度に遠く及ばない気がする。
藤本には期待していたんだけど・・・


18 :名無し募集中。。。:04/02/01 23:49 ID:o8w1dwvs
まだ美人でスタイルが良いメンバーがいてよかったじゃん!

19 :名無し募集中。。。:04/02/01 23:51 ID:QUEuToxg
後藤ってもう終わった人でしょ

20 :ねぇ、名乗って:04/02/01 23:52 ID:UQ1vKTn0
>>18
辻加護卒業後は、そういうのが売りのグループになっていきそう

21 :名無し募集中。。。:04/02/01 23:55 ID:usjqCoWt
>>16
SPEEDみたくだったら4人でいいや

飯田(か矢口)・石川・藤本・高橋とか

22 :名無し募集中。。。:04/02/01 23:57 ID:707jrgtB
>>21
飯田ではある程度パートをやらないわけにはいかなくなる
よって道重辺りでいいと思う

23 :ねぇ、名乗って:04/02/02 00:23 ID:XYkziZ0w
539 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:04/02/02 00:20
宇多田の1位を拒んだのは
石川梨華ちゃんセンターのピースのみ

24 :名無し募集中。。。:04/02/02 01:30 ID:wibdn+3q
まだやってんのか、これ

既に余り物雑魚メンヲタのオナニースレじゃん
オラヲタしかいねえんじゃねえの?

25 :名無し募集中。。。 :04/02/02 02:38 ID:6lLiXiIb
まだ使えるメンバー
 矢口、石川、高橋、藤本、亀井、田中 
使えないメンバー
 飯田、吉澤、紺野、小川、新垣、道重

あれ?事務所の人選間違ってないや。


26 :名無し募集中。。。:04/02/02 03:58 ID:kQuq5Rje
>>25
使えるってお前の好み並べてるだけじゃん

27 :名無し募集中。。。:04/02/02 07:21 ID:NrLO2six
パターン1
     小川     新垣
 矢口     石川     亀井
     高橋     藤本  
         田中 

パターン2
小川                   新垣
   亀井              矢口
      田中        石川
         高橋  藤本  

以上の8人体制が良い感じだと思うけどどうだろうか
エース 田中・高橋・藤本
顔    石川
象徴  矢口

フォーメーションに入ってない飯田・吉澤・紺野・道重は
ヲタ専用として利用価値があれば、別ユニットとして使えば良いかな
まあ、切り離した瞬間に消えてしまいそうだけど、それはそれで良い

28 :名無し募集中。。。:04/02/02 10:41 ID:yGcIchPK
    (その他の方々)

  藤本  石川  矢口
     高橋  田中

こんな感じ

29 :名無し募集中。。。:04/02/02 13:54 ID:xIcg3LkC
>>27
パターン1の石川と高橋を入れ替えたらそれなりに収まり良い感じ。
それか田中と藤本を入れ替え。石川−藤本・高橋−田中は対にしたい。
それと飯田・吉澤・紺野・道重の4人も必要ですぜ。

30 :名無し募集中。。。:04/02/02 14:43 ID:NrLO2six
>>29
高橋・藤本のツートップが基本でそれに割って入ってくる田中と
ビジュアル担当で「顔」の石川を使って、カルテットを作る
矢口は辛い役どころだけど全体を見つつ本体の舵取りをする

飯田・吉澤・紺野・道重については、別に嫌いなわけではないけれど
8人以上いてもグループのマイナスにしかならないと考えたので
切りました。小川・新垣・亀井の方が上がり目があるかなと考えたので

31 :名無し募集中。。。:04/02/02 15:29 ID:tmdLtPjA
新メンで一人だけ単独行動すると人気、活躍(コント等でも)もしくはグループの中心になれる法則

2期矢口 新メン一人でタンポポで活動→グループの中心
3期後藤 もともと一人で加入→大人気
4期辻  一人だけユニット活動ができず→大人気
4期石川 一人カントリー娘。として活動→大人気
5期小川 アルバム「いきまっしょい!」の中で2つに別れた時新メンで一人だけ別グループに→コント等で活躍
6期亀井 新メンで一人だけさくら組に→大人気間違いなし!

32 :ねぇ、名乗って:04/02/02 17:40 ID:o9UDMAlC
        その他

    道重  石川  紺野


          客

33 :名無し募集中。。。:04/02/02 18:01 ID:1nP7kmvG
石川の役は上原多香子ポジションに決まってるじゃん
とりあえず後ろで躍らせとけ、みたいな
UFAは定石通りにはしない事に美学みたいなもんを感じてるかもしれんけどさ

34 :名無し募集中。。。:04/02/02 18:25 ID:f1ruHEDk
バラエティーではガキさんの一人舞台。

35 :名無し募集中。。。:04/02/02 19:53 ID:Cs6TCPw3
ここに名前がのっている人が安倍の後継ってことで

フラッシュ見出し
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

36 :名無し募集中。。。:04/02/02 20:36 ID:hVxuc5Ox
>>35
石川とか辻加護の名前だしたら安倍が光らないからな

37 :名無し募集中。。。:04/02/02 22:22 ID:J9T6qxn+
今の娘=J2あたりのチームって所かな。

石川 有名だけどJ1からは絶対に声がかからない選手
藤本 元J1選手 復帰は・・・?
高橋 地元でのみ人気があり有名だが全国的にはさっぱりな選手
田中 永遠に金の卵的選手





38 :名無し募集中。。。:04/02/02 22:28 ID:1nP7kmvG
それを言い出したら安倍なんてking kazuみたいなもんだろう

39 :名無し募集中。。。:04/02/02 22:30 ID:gr0JMGD9
>>38
ワロタ

40 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/02 22:39 ID:o/xKwwL0
>>33
確かに石川は上原多香子と同じビジュアル担当だけど、
残念ながらモー娘。には、島袋寛子に該当する、優秀なボーカリストがいない。

41 :名無し募集中。。。:04/02/02 22:40 ID:J9T6qxn+
>>38
うまいなあ
じゃあ飯田さんは小島(ザスパ)あたりで、後藤さんはゾノってところで

42 :名無し募集中。。。:04/02/02 22:41 ID:LUfPbhTj
高橋がいるじゃん

43 :名無し募集中。。。 :04/02/02 22:42 ID:hzuVdBT6
誰をエースに据えるかという以前に娘そのものの方向性が定まってない気がする。
まずそこを固めていかないと。自らの周りすら見渡せない集団のエースになっても
仕方が無いし、何も出来ないと思う。

個人的に、まずアイドル性重視でいくなら
石川・田中・高橋・藤本の4TOP体制(あえてセンターは置かず。これは2期タンと同じ)
他メンは基本的にバックコーラス、若手をたまにフューチャーする。
飯田・矢口は完全に象徴扱い。TOP4人の後ろに位置し、その左右に若手が陣取る構図で。

一般受けを狙って知名度・人気の高いメンバーで売り出すなら、
吉澤センター左右に飯田・矢口を加えた3TOP(ピースの時の石川と安倍・後藤)、
その後ろに石川と藤本が並び、その間の少し下がった位置に高橋。他はバック。

歌重視の場合は、漏れは6期の歌唱力がよく分からないので決められない・・・
誰か考えてほしい。個人的には安倍のようにクセの少ない声質のメンバーがメインで
1TOPセンターに立つと、全体を組みやすいと思う。

44 :名無し募集中。。。:04/02/02 22:47 ID:uAnSgTg2
藤本はポール・ガスコイン

45 :名無し募集中。。。:04/02/02 22:48 ID:o/xKwwL0
> 吉澤センター左右に飯田・矢口を加えた3TOP

一般受けじゃなくて、マニア向けだろ?

46 :名無し募集中。。。 :04/02/02 22:50 ID:hzuVdBT6
>>45
そうかな?知名度はあると思うけど

47 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/02 22:53 ID:o/xKwwL0
>>46
知名度だけじゃなく、人気が必要だろ!?

48 :名無し募集中。。。:04/02/02 22:54 ID:ucrUh0o/
田中にアイドル性なんて全くないと思うんですが・・

49 :名無し募集中。。。:04/02/02 22:56 ID:hVxuc5Ox
>>43
>一般受けを狙って知名度・人気の高いメンバーで売り出すなら、
>吉澤センター左右に飯田・矢口を加えた3TOP(ピースの時の石川と安倍・後藤)、
>その後ろに石川と藤本が並び、その間の少し下がった位置に高橋。他はバック。
一般どころか誰からも相手にされなさそうだ・・・

今の娘が一般に受けるには徹底的にアイドルを演じることが一番じゃないかな?
サマナイじゃなくて、ピ〜スを目指すべきだと思う。

50 :名無し募集中。。。 :04/02/02 22:58 ID:hzuVdBT6
>>47
知名度が高いということは、おそらくほとんど知られていない若手に比べて有利だと思うし、
まずは一般層が興味を持ちやすい、入りやすい環境という面ではいいと思う。
あと知名度の差も手伝ってこの3人は一般人気は高い。

51 :ねぇ、名乗って:04/02/02 22:58 ID:yAO6K0C7
>>43
癖の無さと言えば辻だが脱退してしまうのが本当に惜しい
矢口くらいでいいんじゃない?

52 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:00 ID:ucrUh0o/
>>43
6期は狼で亀井にも音痴疑惑でてたね
あの3人ほどじゃないんだろうけど。

53 :名無し募集中。。。 :04/02/02 23:02 ID:hzuVdBT6
>>49
>今の娘が一般に受けるには徹底的にアイドルを演じることが一番じゃないかな?
>サマナイじゃなくて、ピ〜スを目指すべきだと思う。

それもありだと思う。けど松浦がいるからね・・・。
>>43は個人的な意見なので、他の意見を見てみたい。

54 :名無し募集中。。。 :04/02/02 23:06 ID:hzuVdBT6
>>51
矢口1TOPはぜひ見てみたい。

個人的に1TOP、明確に誰かを立てるというのは知名度向上にもつながるし、やってほしい。

55 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:07 ID:ZlTtHM4I
>>49
面子を考えたら他に道はないだろ

56 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:09 ID:xK8ctuAV
吉澤って知名度でも石川・藤本に勝てないんじゃない?

57 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:10 ID:MpOSwXJI
おれは3人センター候補挙げるとしたら矢口は入れておくべきだと思うね
一部のファンには叩かれてるけど世間的にはそんなにマイナスイメージは無いだろう
それに歌唱力も娘内では安定しているし

58 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:11 ID:1nP7kmvG
ピースよりサマナイだ
作り手に楽をさせちゃイカン
サマナイを作るつもりでピースになってしまう事はあっても
ピースを作るつもりでは今の曲が限界になる

59 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:11 ID:ZlTtHM4I
飯田の知名度も疑問
前にでても?と思われるだけ

60 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:14 ID:cYF0+pMf
飯田を?って思うのは2chに来る様なヲタくらいだよ
知名度でいったら石川や藤本なんかよりよっぽどある

61 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:14 ID:Ll4PB3/p
>> 53
誰を前に出すにしても、それで何をやるかって重要だわな
ここで問題になるのはダメポスレでも言われてるように石川なんだよね
石川の存在感、キャラの強さって辻加護以上だから
どんな路線をやっても石川が出ると石川色に染まってしまうんだな
だから石川体制で行く以上、gogirlのようなことをやるしかないような気がする
その路線は高橋藤本には合ってないけど

62 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:15 ID:1nP7kmvG
飯田の知名度はあるだろう
でも知名度でCD売れたら政治家や元スポーツ選手が
アホみたいにCDを出すだろう

63 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:17 ID:ucrUh0o/
スピード上原は後ろで踊ってるだけでも存在感あるけどな
石川もそういう風に使えないのだろうか
4人くらいじゃないと無理かな

64 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:17 ID:BQC1Jv+u
吉澤の知名度ってねえ・・・

www.sanspo.com内で藤本美貴を検索しました。 約273件
www.sanspo.com内で石川梨華を検索しました。 約160件
www.sanspo.com内で吉澤ひとみを検索しました。 約55件


65 :名無し募集中。。。 :04/02/02 23:18 ID:S3bw8oof
高橋なんて知名度ゼロのくせにオタ人気も放置メン紺野と同程度しか無いじゃん

66 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:19 ID:Cs6TCPw3
石川や藤本知っているなら吉澤も知ってる
そこまでこの3人の知名度には格差はない(人気は違うが)

67 :ねぇ、名乗って:04/02/02 23:23 ID:sSxAYADN
モー娘飯田と相田翔子がスイーツ大使

 「モーニング娘。」の飯田圭織(22)と相田翔子(33)が2日、東京・品川プリンスホテル内のクラブeXで行われたスイーツの祭典「EXTRA SWEETS 2004」(4月29日〜5月2日)の記者会見に出席した。

 同祭典のテーマはアテネ五輪開催年にちなみ「地中海」で、2人が所属する「地中海レーベル」とのコラボレーションが実現。飯田と相田はケーキのプロデュースも行う。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040202-0015.html

68 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:25 ID:cYF0+pMf
新規の購買層を狙うなら飯田や吉澤を前に出すのはアリだと思う
でもそんな余裕など今の娘。には無いんだから
確実に金をつぎ込んでくれるヲタ層に人気のある石川、藤本あたりを
前にだしていくしかないだろ・・・


69 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:27 ID:1nP7kmvG
藤本のヲタって本当にカネを出すのか?
ソロじゃなければ金を出さないような気がするんだが
それはいいとして藤本の使いかたって効果的じゃないよなぁ
なんでハニーパイなんかやらせてるのさ

70 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:32 ID:cYF0+pMf
藤本はイマイチ上手く使われてないよな
もっと前に出してもいいと思うよ
うまく使えば一般層にも受け入れ易いと思うし。

71 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:33 ID:MpOSwXJI
>>68
おそらくヲタ人気中心メンで組んでいくだろう
そしてますます買う人幅が狭くなっていく
でも一番怖いのはヲタにも見放されることだ

72 :瑞鶴:04/02/02 23:40 ID:f8xStvCp
>>70
??? たしか12月の中旬くらいにUFAだめぽで、安倍が意識的・無意識両面で他メンの重し
になってる、ていう論争があったんだけど、読んだやついる?
藤本なんか安倍の圧力に遠慮して出て来れてなかった代表だと思うけど。 
安倍卒業前に「外様」「助っ人」の藤本おすのも失礼でもあるし。
(そんなことしたら新戦力の藤本が入ったから安倍は用なし、って言ってるみたいになっちまうだろ?)
1・25が過ぎた今からがシフトチェンジの時だよ。

73 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:42 ID:hVxuc5Ox
>>68
>>71
例えば飯田吉澤あたりを前に出して、どんな曲を歌えばいいと思ってるの?
後ろに若いメンバーを背負ってる姿を思うと、曲が想像できない。
目指すような曲名とかあれば教えてほしい。

74 :ねぇ、名乗って:04/02/02 23:45 ID:CeHi6lmv
どうしても飯田や吉澤をセンターに推したくない奴がいるようだな

75 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:45 ID:gr0JMGD9
飯田とか吉澤ってさ、動きがかっこ悪いんだよね。
そんなんが前に出てきた娘。を俺は見たくない。

76 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:50 ID:hVxuc5Ox
>>74
まず目指すところを具体的に教えてほしいと言ってるだけ。

77 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:51 ID:1nP7kmvG
飯田はメモ青でさえ前に出れなかったのが痛かった
今の曲を出してるようでは活躍の場はないだろう

78 :名無し募集中。。。:04/02/02 23:56 ID:Cs6TCPw3
売れるかどうか解らないけど
あぁ!とか出すくらいなら初期ビームスでCD出してみればいいのに
(飯田・矢口・後藤・吉澤)
OL層とかにアピールする感じで

79 :ねぇ、名乗って:04/02/03 00:03 ID:X3F3xQP7
ああそうだな、
出せば売れるはずの3期プッチのシングルをリリースしなかったぐらいの事務所だからな。

80 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/03 00:05 ID:w+/qxVWV
>>79
売れる見込みが無かったから、リリースしなかったんだよw
事務所だって見込みがあれば、商売なんだから出すよ。

81 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:07 ID:w+/qxVWV
↑が、小川が激太りした原因。

82 :ねぇ、名乗って:04/02/03 00:07 ID:X3F3xQP7
>>80
知名度が高くて一般人気のある吉澤がリーダーのプッチモニのシングルが売れる見込みがないなんて冗談でしょ。

83 :名無し募集中。。。 :04/02/03 00:09 ID:h69DW316
>>73
70年代ダンスミュージック風なんかどうかな?
長身2人が前でも何の違和感も無いだろうし、吉澤がシャウトしてくれれば最高にカッコいいと思うけど。

84 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/03 00:10 ID:w+/qxVWV
>>82
ほんと、冗談が好きだなw

85 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:12 ID:qRH0rpwm
>>73
飯田、吉澤を同時に前に出すならビームス路線だろうな
ただ、その場合はイメージにあわない他メンが多すぎて
違和感ありまくりだと思う・・・
>78のいうように別ユニットの方がいいだろうね
吉澤だけなら11水路線もいいかもしれないが
そうまでして前にだすメリットは無いとおもう

86 :ねぇ、名乗って:04/02/03 00:21 ID:X3F3xQP7
飯田吉澤のイメージが他メンに合わないからといって
飯田吉澤が石川の音痴の方に付き合わなければならない理由がどこにある?

87 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:21 ID:TLLmbAsj
カラオケで地味に人気あったROMANSはもうちょっと
がんばって推して欲しかったな。藤本IN、矢口以外の
誰かOUTでもう一度チャレンジしてみても面白いと
思うが。

88 :ねぇ、名乗って:04/02/03 00:22 ID:sxPGuErd
好きな男性タレントに投票してね!
http://hpcgi3.nifty.com/jiyujoho/vote/male.cgi
好きな女性タレントに投票してね!
http://hpcgi3.nifty.com/jiyujoho/vote/female.cgi


89 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:23 ID:E6QwyPdS
>>85
そういうことなんだよね。
センターに珍しい人おいたところで、後ろにはいつもの13人がいるわけで・・・。

センターが石川だから曲が限られてくる・・・じゃなくて、
この14人だから曲が限られてくるってことなんだよ。

90 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:26 ID:KPxlWmfR
歌以外なら吉澤はやべっちのとなりの席が合っている
事務所もサッカー分野には期待しているし
たまにひとみちゃんネタも折りまぜつつ


91 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:26 ID:w+/qxVWV
>>86
しょせんお荷物じゃん。

92 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:37 ID:VM2jEZOA
吉澤がフットサルに専念するように仕向ける事務所。

93 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:37 ID:FqXxvPXA
人気ナンバーワンの石川がリーダーのたんぽぽは…

94 :名無し募集中。。。:04/02/03 00:54 ID:E6QwyPdS
>>91
お荷物といってはあれだけど、今の娘には居場所ない感じがする・・・。
今みたいな扱いが一番じゃないかな。

95 :ねぇ、名乗って:04/02/03 01:04 ID:SIMBHb+9
結局、なぜ飯田や吉澤が高橋や石川に居場所を追われたのかという話にループするわけだが


96 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:20 ID:E6QwyPdS
>>95
例えばサマナイを歌ってた頃の娘に石川の居場所があったと思う?
石川を中心にしてピ〜スを歌わせることできたと思う?

センターが誰だから飯田の居場所がない・・・そうじゃないんだよ。
飯田以外のメンバーを見ればどういう立場にあるかわかるでしょ。

97 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/03 01:29 ID:w+/qxVWV
>>95
ループするなよ。
答えはとっくに分かってるはず。

98 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:43 ID:TZxLrBHD
>>96
それはそれで面白い

99 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:55 ID:FpGbz8sX
誰がセンターにいっても面白い事は出来るよ。
怖がってやらないだけでしょ?

100 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:56 ID:FpGbz8sX
で、100もらいっと。

101 :名無し募集中。。。:04/02/03 01:57 ID:WKMB7oUa
もうさ、飯田と吉澤は脇役で納得してんじゃないの娘では?
それに飯田は一応ソロのチャンスもらってるし吉澤はフットサルで目立たしてもらってるだろ悪い話ばかりじゃないよ

102 :名無し募集中。。。:04/02/03 02:17 ID:BT6usjh7
飯田の方向性が分からん。タレントとしての実力を伸ばそうとしてないし。
裏方に回って給料だけため込もうとしてるのかな。

103 :名無し募集中。。。:04/02/03 02:25 ID:w+/qxVWV
吉澤はサッカーが一番うまいというふれこみだったけど、
試合を見る限り、スピードが決定的に足らない。
ダンスと同じで、もっと躰を絞らないと。

104 :名無し募集中。。。:04/02/03 02:36 ID:E6QwyPdS
>>99
飯田をセンターに・・・といってる人はそれなりの曲を求めてるわけで
別に面白いことしたいわけじゃないだろ。

今のメンバーじゃ寒いことにしかならないような・・・。

105 :ねぇ、名乗って:04/02/03 03:00 ID:phVCb2xk
te

106 :名無し募集中。。。:04/02/03 03:03 ID:5NBG3TQM
事務所だって商売なんだから、いくら知名度があっても
圧倒的な不人気メンを前面に出せるわけがない

107 :名無し募集中。。。 :04/02/03 03:21 ID:Y/hpZssH
吉澤うんぬんはとりあえず10kg痩せてからだよ、


108 :名無し募集中。。。 :04/02/03 06:48 ID:w6Z1f9eh
歌えない奴を全員外すか
その逆にしろよ



109 :名無し募集中。。。:04/02/03 08:37 ID:hve0ZxJ5
石川は元々使えないし、かと言って藤本が前に出てきても
元々ソロで大して売れなかったヤツだからなぁ
やっぱとりあえず高橋しかないんじゃね?
アンチが多いっつってもどーせ2ちゃんだけだし

110 :名無し募集中。。。:04/02/03 08:42 ID:F4wUQVwr
>>109
>石川は元々使えないし
どういう意味?
高橋よりは使えると思うよ・・たとえ音痴でも

111 :名無し募集中。。。:04/02/03 09:06 ID:hve0ZxJ5
音痴ってだけで使えない
今まで石川メイン(センター)の曲を何曲か出してきたけど
売上が伸びたためしがない
いいかげんもー石川は諦めようよ、事務所もヲタも

112 :名無し募集中。。。:04/02/03 12:24 ID:PcF2boQN
羊のこういう議論はキモイな。
お前ら、自分の脳内でやってろ。

113 :名無し募集中。。。:04/02/03 14:12 ID:xlJk0CQd
>>110
ただのネタふりだからスルーしとけ

114 :ねぇ、名乗って:04/02/03 14:46 ID:p7nFrZHr
世間一般の知名度は、こんなところだろう・・・

松浦=中澤=加護>>安部>>辻>>後藤>>石川=飯田>>藤本

残った雑魚メンは、ほとんど知らないと思う。

115 :名無し募集中。。。:04/02/03 14:57 ID:E6QwyPdS
>>111
ピ〜スの初動累計比けっこう高いじゃん。

116 :名無し募集中。。。:04/02/03 14:59 ID:VaW+HIZ1
昔話じゃなく現在の話をしてるんだが

117 :名無し募集中。。。:04/02/03 15:04 ID:E6QwyPdS
低空で安定してるじゃん。
石川セリフありのシャボン玉も多少高いみたいだし。

118 :名無し募集中。。。:04/02/03 15:18 ID:R0zRXFZx
どうせ石川センターで低レベルな楽曲だけ与えられてどんんどん見放されていくんだろ

石川って本当にクラッシャーだな・・・・

うんざりしてるけど、事務所はこれからも押すだろうね

119 :名無し募集中。。。 :04/02/03 15:53 ID:Y/hpZssH
安倍 豚、塩豚
飯田 雑魚、ウドの大木、電波
矢口 ヤグソ、知、ドチビ、ヤグゴリラ
石川 ブル、黒ブル、土人、在日、チョン
吉澤 ホクロ豚、白熊
辻希 辻ゴリラ、知障
加護 ズゴック、加護リラ、白豚、部落
高橋 オラ、訛りガニ
紺野 ドザ、出目金、ドザ美
小川 緑豚、ブス、クルピラ
新垣 コネ垣、ブス
藤本 ゴミ、ゴミ本、ゴミティ、在日
道重 フランケン、ドーモ、江頭
田中 寄り目、鼻フック
えりりん 天使

120 :ねぇ、名乗って:04/02/03 18:10 ID:Jy/lS9JA
おとめとさくらのジャケの並びだと
矢口vs辻
高橋vs藤本
加護vs石川

紺野vs小川
亀井vs道重
新垣vs田中
吉澤vs飯田

これ露骨すぎるな
前列人気メン、後列放置メン(6期新人は除く)
http://tv.diamond.ne.jp/special/artist/morning/morning.html

121 :名無し募集中。。。:04/02/03 18:14 ID:zr9zOYRQ
敢えてより下手な歌を聴きたがるのはモーヲタくらいなもんだ
SPEEDヲタだって上原の人気が上がったから上原をメインで歌わせようなんて
酔狂な考えを持った奴は殆どいなかっただろ

122 :名無し募集中。。。:04/02/03 18:24 ID:Y+tYq0Vv
>>118
石川でなんとか保ってるのかもよ?
だいたい、クラッシャー、クラッシャーしつこく言う奴は、
メイン張ったことのないメンバーヲタのひがみ。

>>121
だから、島袋並に歌えるメンバー捜してこいよ。

123 :名無し募集中。。。:04/02/03 18:33 ID:I8aNfzC1
ただの盲目か釣りか
石川の歌は確実に曲の質を下げてるだろ

124 :名無し募集中。。。:04/02/03 18:51 ID:Kc5jy5kq
歌い手がうまいか下手かってのと曲が売れるのとを一緒にするなよ
そもそも娘。はオーデションで歌が一番うまいやつを選んだわけでもないだろ
コンセプトが根本的に違うんだよ

125 :名無し募集中。。。:04/02/03 18:57 ID:I8aNfzC1
あのね、ものには限度ってものがあるのよ
誰もめちゃくちゃ上手く歌えとは言ってない
石川の歌唱力じゃ表現できる幅が狭くなるってこと

126 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:01 ID:zr9zOYRQ
なら歌唱力重視型編成と萌え重視編成を交互にやったらどうだろうか?
萌えというのはよくわからんが石川と紺野を前に出すって感じか?
その対極として藤本高橋辺りが前に出る編成もする

127 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:02 ID:4axRrn00
>>125
音痴メンヲタはその「表現(力)」という言葉に全く耳を貸さないから
別の言い方したほうがよろしいかと

128 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:07 ID:I8aNfzC1
>>127
表現できる幅が狭くなる→曲調が限られてくる、にしておこうか

石川を活かそうと思えば管理課、GG、愛あらみたいな
ぬるくて寒い曲になる
絶賛スレも全然伸びないのを見ればヲタですら萎えてるのがわかるだろ
ここいらで真面目な曲を作れと

129 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:07 ID:UtZSn7yU
>>126
石川は萌えじゃないでしょ
なんでもかんでも石川を持ってこないほうがいい
石川はホイ!担当の飛び道具要員が一番しっくりくると思う

130 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:19 ID:Kc5jy5kq
>>125の言いたいことはわかってはいるが、>>127の方は何を言いたいのかがわからん

さて、昔はともかく今の娘。が他のアーティストと比べてアドバンテージが取れる事
(というか、他にはない特徴)は、やはり人数。 そしてそれを活かすにはダンスフォーメーションと
ボーカルのセッションにあるとおもう。
個々の技術よりも全体をどう魅せるかの方がより重要。
もちろん歌唱力があるにこした事はないし、下手にひどすぎると全体の致命傷にもなりかねないが。。。


131 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:32 ID:vYS4M8Xu
はぁ.......お前らまだこんな事言ってるのか......
久しぶりに言うから良く聞いておけ。

梨華の歌は耳で聞くんじゃないんだよ!心で感じろ!!

何で娘。の落ち方が今程度で止まってるのか良く考えろボケが。

132 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:51 ID:hpS7LncE
エースをあえてつくろうとしない今の娘じゃGGや愛あらが限界。
怒涛の安倍推しのときみたいに高橋田中あたりを推せばそれなりの曲ができるんじゃないか?

133 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:54 ID:zr9zOYRQ
考え方を変えてGGみたいな曲しか書けないとすると
石川を登用するのも頷ける


134 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:57 ID:o+FzZiQK
石川はセリフまでならOK
歌わせたらAFODの悲劇

135 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:57 ID:Zk4MMmet
石川は音痴だけどそれ以外は抜きん出てる
なにも紺野や道重をセンターにしろって言ってるわけじゃないんだし。

136 :名無し募集中。。。:04/02/03 19:58 ID:hpS7LncE
全員横並びで歌うような曲なら、単純に見た目で華のある
石川が使われるのは当然じゃないかな。

137 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:02 ID:l+BzeLMR
石川がいなくて、安倍・矢口・加護・高橋といった
歌唱力があるとされるメンバーのいるさくら組の中でさえ
TVサイズでは「ねぇ」しかパートがなかった人が
どうして娘。で主要パートが得られようか。

138 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:02 ID:VaW+HIZ1
>>136
石川が華があるって名前だけじゃん
歌った途端安っぽくなる

139 :顔文字こんこん:04/02/03 20:09 ID:H2n7i7PU
>>135 川o・-・)<歌は石川さんより上手いしそれ以外も抜きん出てる
こんこんを使うしかないな。

140 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:11 ID:KbKvXgiI
>>136
音痴を隠蔽し見た目で石川を使うためにGGという曲が作られたんだろ、
と言いたい人がいるわけです。

逆に言えば、見た目を良くすればその人の推しメンが良い位置で使ってもらえて
その人に合った曲もそのうちあてがわれるんではないでしょうかね。

141 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:11 ID:tmajo82B
使われないのは石川より優先して使ってやろうと事務所に
思われない方に問題があるんじゃないのか?

142 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:11 ID:hpS7LncE
>>138
単純に見た目で華があるといってるじゃん。
歌については語るまでもなく認識は同じだって。

143 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:14 ID:3GymhIZv
石川のためにセリフがあり曲のレベルが低いなら
やめてもらったほうが娘。にとってずーっとプラスだ
石川はキモヲタ引き連れてソロになれ!

144 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:17 ID:hpS7LncE
>>140
石川を使うならピ〜スみたいに明確にセンターに立たせて
その脇を歌えるやつで固めたらいいじゃん。

つーか愛あらは石川じゃなくて亀井を使うための曲じゃないか?

145 :顔文字こんこん:04/02/03 20:20 ID:H2n7i7PU
>>143
安倍辻加護抜けて石川も抜けて今のメンツのままじゃ難しいだろ。
紺美貴メインでやるなら無問題だが。

146 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:23 ID:TZxLrBHD
現実は石川しか頼れるやつがいないってこった

147 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:24 ID:bIdAILiE
石川以外にもこれといって圧倒的に上手い奴なんていないし。

148 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:24 ID:I8aNfzC1
>>147
>>125

149 :顔文字こんこん:04/02/03 20:30 ID:H2n7i7PU
>>148 川o・-・)<人大杉で見れないから125コピペしてくれると嬉しい。

150 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:34 ID:hpS7LncE
数箇所のパートしかない石川に足をひっぱられるレベルの集団なのか・・・。

151 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:36 ID:TZxLrBHD
まず曲があって次に石川がいる
逆に考えて歌唱力とか言ってる奴とか

152 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:37 ID:1jzapU7L
>>141
使われない=実力&魅力ないと言いたいようだけど

最近の中田の例をだせばパルマの時は得意なとこに使われなく評価がガタ落ちにになったが
ボローニャに移籍し得意なとこに使われて大活躍したのを受けて

パルマの時の中田はヘナチョコとでも言うのか?
使われない=ダメ
と言うのは全てでないと思うんだが…

153 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:41 ID:TLLmbAsj
>>152 なら事務所移籍しろや、雑魚メンども。


154 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:42 ID:tmajo82B
>>152
なら娘。辞めるしかないな。使わない事務所が悪いんだろ?

155 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:43 ID:VaW+HIZ1
>>150>>151
おめでたいね、お前ら

156 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:44 ID:LktDhebG
中田はローマにそのままいるべきだった。
トッティと両立できない訳じゃなく、ゲーム数の多さで必ず出番は回ってくる。
ビッグクラブだとチームメイトもビッグだから。
ベンチ入りできない香具師は別にしてベンチに入れるならビッグクラブから出るべきじゃない。

157 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:45 ID:hpS7LncE
>>152
例にある中田、娘では誰のこといってるんだろ・・・。

158 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:50 ID:1jzapU7L
>>153>>154
娘。辞めて済むなら辞めてソロにでもなってるでしょ?
石川&高橋じゃだめだからいるじゃん!
いいかげん気付よ!
>>156>>157
確かに松浦=トッティ
は成り立つかも…

159 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:50 ID:BT6usjh7
石川はベッカムだな。
その魅力のために周りから妬まれ、実力が過小評価され、社会に振り回され続けている。

160 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:54 ID:S3zBueta
石川はカカ

161 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:57 ID:hpS7LncE
>>158
娘に『パルマの中田』状態の人いるの?具体的に名前挙げてほしい・・・。
それとも「使われない=ダメ」ではないと言いたいだけの>>152だったのかな?

162 :名無し募集中。。。:04/02/03 20:57 ID:TLLmbAsj
高橋はダービッツかロナウジーニョ。

163 :名無し募集中。。。:04/02/03 21:01 ID:1jzapU7L
>>158だが
藤本の事を言ったんだけど…

164 :名無し募集中。。。:04/02/03 21:08 ID:/CpOxTpp
ふ〜ん

165 :名無し募集中。。。:04/02/03 21:14 ID:hpS7LncE
>>163
藤本の評価はまだでいいんじゃない?
最近の2曲は誰が使われて・・・とか言えるような曲じゃないし。

166 :名無し募集中。。。:04/02/03 21:26 ID:bIdAILiE
藤本結構使われてるじゃん。

167 :名無し募集中。。。:04/02/03 21:33 ID:1jzapU7L
>>163
使われない=ダメ
なんて傲慢な石川ヲタに対して藤本を忘れてないか?
とカキコしたまでてす。
石川から見たら藤本も雑魚扱いとは…
病んでるな間違いない

168 :名無し募集中。。。:04/02/03 21:40 ID:TZxLrBHD
>>167
藤本は使われてると思ってんじゃね
変な見方ばっかしてると病んでるとおもわれるぞ

169 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:07 ID:RlFC8ivs
絶対に石川の否定的な意見を聞き入れられないんだよね石ヲタって
久々にきたけど、他のまともな人も大変だね

170 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:09 ID:UAYS8hLA
消去法でいけばいいじゃん
高橋は失敗したから下げる、石川は失敗したから下げる、って
そうすると高橋20列目ぐらいに下げる必要あるけどw

171 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:16 ID:hpS7LncE
>>170
石川の失敗、高橋の失敗って何だ?
そもそも高橋はセンターとってないって意見が多いんだけど。

172 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:24 ID:UAYS8hLA
単に例えだよ
実際、高橋が失敗ってのには異論無いと思うけど
ミニモニ大コケだし本体であれだけメインで使ったわりには知名度の低さね

センターを単独で構成する曲なんてもともと無いじゃん
メインを複数名で構成するでしょ、んで全曲高橋絡んでるし

口パクライブや口パクTV収録で楽曲のクオリティ維持うんぬんはナンセンスだし
現実的に石川入れて十分やっていけてるんだからそこらへんは考慮する必要なし
今は固定する段階じゃなくて、模索しなきゃいけない段階でしょ

173 :名無し募集中。。。 :04/02/03 23:25 ID:w6Z1f9eh
このあと半年は
エースも顔も象徴も辻加護になるんだろうな


174 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:28 ID:OyNvKh6M
>>172
お前の話は無理がありすぎ、何もかも

175 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:28 ID:UAYS8hLA
それがいいよ
辻加護の今後の糧になるのなら娘本体はどうなってもいいよ
高橋が蝕んだ本体はぶっちゃけもう持ち直す見込みないよ

176 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:30 ID:UAYS8hLA
>>174
具体的に指摘してよ
自己満足レスは脳内説レスにも劣るよ

177 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:33 ID:Y+tYq0Vv
ここは、負け犬推しヲタのひがみスレですか?
肝心なのは、モー娘。センターうんぬんより、
4期では石川(藤本)、5期では高橋が勝ち残ったという事実。
仲良し同好会じゃないんだから、芸能界の生き残りは厳しい。

178 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:34 ID:yAPbUsEZ
>>176
巣に戻れよ
まんどくせー

179 :名無し募集中。。。 :04/02/03 23:34 ID:h69DW316
>>130
それは昔からのアドバンテージだけど、全盛期に比べて人多すぎ。
複雑なダンスフォーメーションにしろボーカルのセッションにしろ
個々の魅力があってこそ、その絡み合いを見る側・聞く側は楽しめるわけで。
かつては正に「適材適所」にメンバーが配置されて、
ファン以外にも分かりやすい構成だったと思う。

そのアドバンテージを生かす、個々の「技術」より全体をどう魅せるかが大事というのは同意。
それは全盛期と同じ方法論だと思うし。
ただやはり個性の埋没(というかある意味で似たり寄ったり)が現状の原因だと思う。
人が多い上にASAYANのような番組が無い中では、>>54の1TOPは面白いと思うし、
何より一般への分かりやすさが重要じゃないかな。

180 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:37 ID:RlFC8ivs
まともに議論、反論できない盲目ヲタに限って僻みだの負け犬だの使うよねw

181 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:37 ID:KO09AkG5
>>173
辻&加護が娘でエースや顔や象徴に選ばれる程、なんかやったか?
思いっきりバラエティ要員じゃねえか?
加護は多少パートあるが、辻は本体では仕事してない。
ミニモニでの活躍は認めるが娘のエース・顔・象徴は難しいだろ?

182 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:38 ID:hpS7LncE
>>172
そもそもミニモニ大コケは高橋の責任なのか?

国民的アイドルとして曲出すだけで注目される時代じゃない、
その上メインは複数名で構成、それでどれだけの知名度を期待したらいいんだ?
周りの状況、使われ方を考えたら知名度は仕方ないんじゃないかな?

183 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/03 23:38 ID:Y+tYq0Vv
>>180
負け犬ヲタ、発見!

184 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:39 ID:RTU8Q9aJ
>>179
> >>130
> それは昔からのアドバンテージだけど、全盛期に比べて人多すぎ。
> 複雑なダンスフォーメーションにしろボーカルのセッションにしろ
> 個々の魅力があってこそ、その絡み合いを見る側・聞く側は楽しめるわけで。
> かつては正に「適材適所」にメンバーが配置されて、
> ファン以外にも分かりやすい構成だったと思う。

それをやるために分割したんじゃないのか?


185 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:39 ID:OcbBf0I6
辻加護=モ娘のイメージ 的な象徴でしょ

186 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:44 ID:RlFC8ivs
>>183
プププ

187 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:44 ID:zr9zOYRQ
ちなみに安倍が劇的に知名度を上げたのは彼女が
センターをずっとやってた時じゃなく、1TOPから降りて横一線になった
ラブマの時
勿論、安倍以外の人間もそうだったがアレほどセンターにずっといたのに
降りた途端に知名度が爆発的に上がった
それまでのモーニング娘。の中では知名度はあった方。

188 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:47 ID:UAYS8hLA
>>182
違うの?
そこは議論の余地ないと思ってたんだけど、違う人もいるんだね
じゃあ言い換える
最大ユニットミニモニを利用して何も自分をアピールできなかったのは高橋の責任

仮に絶対量が不足してたとしても、相対的に娘内で1,2を争う推しレベルだった
んだから問題あるでしょ
それを事務所の責任だとしても、高橋が免責になるわけじゃない
それこそ仲良しクラブじゃないんだから

189 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:49 ID:Y+tYq0Vv
>>186
推しメンの現状を認識できないばかりか、
他メンを卑しめることでしか憂さ晴らしできない負け犬推しヲタ。
負け犬でも、愛すべき所は沢山あるはず。
皮肉ばかり叫んでないで、それを主張しろよ。

190 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:49 ID:Kc5jy5kq
分割というか、ユニット活動が個を埋没させずにアピールする場だったんだが、、、今はこれは鬼門な気もするな

191 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:49 ID:yAPbUsEZ
>>188
ミニモニって高橋入るまでもなく既に落ち目だったじゃん

192 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:50 ID:ab3YF4Bi
なんかミニモニの高橋に対する評価って、「いること自体NG」って考えの人間が
下している気がするんだが...


193 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:51 ID:A+lxWyJg
>>184
分割しても さくら:高橋推し吉澤放置、おとめ:石川推し飯田放置
この構図は変わらなかったな。

194 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:51 ID:yIfb4x7G
>>191
落ち目なのを壊滅状態にしたのは高橋だな。

195 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:53 ID:UAYS8hLA
>>191
それでも映画とか何ヶ月連続リリースとかやってたでしょ
他のユニットよりも本体よりもチャンスは十分あったはず

196 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:53 ID:C3KSoARn
新ミニモニって頑張れば都道府県のちょっと上くらいはいけるんだろ
あとの2曲がクラッシュ要因になってるし

197 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:56 ID:TLLmbAsj
>>191 ミニモニ。ひとつ人気回復出来ないで、
本体のエース張ろうってのがずうずうしいね。


198 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:57 ID:hpS7LncE
>>188
>最大ユニットミニモニを利用して何も自分をアピールできなかったのは高橋の責任
なにをもってアピールできなかったというの?
全体が落ちていく中としては十分アピールできたと思うよ。

>仮に絶対量が不足してたとしても、相対的に娘内で1,2を争う推しレベルだった
>んだから問題あるでしょ
現実に最近の売り上げは安定してるじゃん。高橋のおかげとか・・・。

199 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:58 ID:DXVN+SLy
>>197
その論理持ち出すと、藤本も駄目になるが

200 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:59 ID:yAPbUsEZ
>>195
本体が下降してるのにユニットなんてもっと無理

>>197
ガキは飽きるのが早い
慎吾ママの撤退の判断はさすがジャニ

201 :名無し募集中。。。:04/02/03 23:59 ID:KO09AkG5
やっぱり高橋はタンポポに入れるべきだった…。
紺野&新垣なんてなんの戦力にもなりゃしなかった。


202 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:00 ID:/X0stDAD
>>198
0.8%

203 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:00 ID:jKB5qULj
>>189
お前にそっくり返すよ。そんなに気になっちゃったかw

204 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:01 ID:cxsWrs6a
>>203
文章力もないのか…

205 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:04 ID:/6/0vFCs
>>201
モーヲタ内でも高橋アレルギーは強いからよりダメになっていたと思うぜ。

206 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:05 ID:M3fSDPc4
>>205
× モーヲタ内
○ 2chモ板内

207 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:05 ID:/X0stDAD
>>199
葛根湯は予想以上に売れたんじゃないの?
少なくともミニモニは超えてたはず
ハニーパイ

208 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:05 ID:t78q8Ilc
曲も出せないユニットについてはスルーですか?

209 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:06 ID:M3fSDPc4
>>207
握手会効果

210 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:06 ID:4uzhO/rj
>>208
どう評価せよと

211 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:06 ID:/X0stDAD
>>206
たいていのモーヲタは2chモ板見てるから
別にその二つはイコールでもいいと思うよ

212 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:07 ID:/6/0vFCs
>>206
タモリ発言

213 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:07 ID:M3fSDPc4
>>211
マジヲタは見てねえよ

214 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:07 ID:/X0stDAD
>>209
じゃあミニモニも握手会やればいいじゃん

215 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:07 ID:FxoOi3lM
>>205
それはモ板がそーすで言っているのか?
高橋がミニモニに入るとわかったとたんにミニモニヲタがアンチ高橋の側に回って
「どちらかといえば高橋がタンポポ」って意見が主流だったと記憶するが?

216 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:08 ID:ncGlyI+b
>>213
お前見てるじゃん(w

217 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 00:09 ID:cxsWrs6a
ミニモニは高橋うんぬんより、全員がもう歳をとりすぎ。
無理してミニモニ演じてるのは、観ててイタイ。
いっそのこと、キッヅに譲れば!?

218 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:09 ID:M3fSDPc4
>>216
狼じゃねえんだから低レベルな煽りでスレ消費すんなって

219 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:11 ID:GoeuTsLx
>>215
つーか、モーヲタの5期に対する評価は厳しいからな。
どっちにしてもあかんかったやろ。

220 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:13 ID:/X0stDAD
>>217
一番無理してる感があるのが高橋なんだけど
あれはミカを抜いたと思ったよ
空気読めないセンスの無い子が無理にはしゃいでるって感じ
それを子供も見抜いて拒否反応起こしてたんでしょう

221 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:14 ID:M3fSDPc4
>>220
どうでもいいって

222 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:17 ID:Xooj9hRz
ゴリ推しと叩かれていた石川高橋はミニモニゴリ推しの為に多大な影響を受けてる。
石川は使えないメンバー2人も任され売れなきゃクラッシャー扱い。
高橋は能力を買われミニモニに入れられるもアンチ急増。
他の同期メンに比べ真面目に頑張ってる気がするんだけどなぁ…。

223 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:18 ID:/X0stDAD
>>221
どうでも良くないよ
高橋が成功しない原因が高橋自身にあると言う事をはっきりさせときたい
推し方とか以前に本人の資質がセンター向きじゃないという事を

224 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 00:19 ID:cxsWrs6a
全員高校生以上なんだから、ガキ向けはもう無理だって(大きいお友達限定?)
それに、ガキでも、曲の善し悪しは分かるだろ。
「県庁所在地」は、あまりにもひどすぎた。

225 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:20 ID:cxsWrs6a
>>223
だから、理由は何?

226 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:20 ID:t78q8Ilc
ID:UAYS8hLA=ID:/X0stDAD かな
高橋叩きたい臭がにおうんだけど

227 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:21 ID:M3fSDPc4
>>223
高橋の前に本体をどうにかしろと
センターなんてものは売れた曲のセンターだったらいいわけで
資質とかどうでもいい
つーかアンチスレでやれ

228 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:25 ID:keM2MxQb
今まで数え唄やロックンロール県庁所在地みたいな餓鬼曲やっていたのに
突然高橋のためにCRAZY ABOUT YOUみたいな曲を用意していたのは拙かったな。
ああいうやり方は餓鬼は敏感だから胡散臭いとすぐ見抜くよ。
事務所上層部で何が起こったのかってね。

229 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:27 ID:cv262LOS
>>228
>高橋のためにCRAZY ABOUT YOUみたいな曲を用意
この辺が意味わからない。

230 :名無し募集中。。。 :04/02/04 00:27 ID:qM8TvFrz
>>223
高橋と対比できる同期(小川?)が頑張ってくれれば高橋も立ってくるんじゃないかな?
それより今の娘でセンター向きのメンバーって居ないね。
誰がセンターになってる姿を想像しても違和感がある。

231 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:28 ID:keM2MxQb
>>226
お前敏感すぎ(w
別に羊だからといって特定メンバーをまんせ〜する必要ないんだから。
批判は批判として受け止めようぜ。
ここはGMじゃないんだから。

232 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:29 ID:keM2MxQb
>>229
>CRAZY ABOUT YOU

ヤグ、辻、加護、ミカでは絶対やらないような曲だろ?
つまりミニモニ。自体が高橋に利用されたんだよ。
それ以外考えられる?

233 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:29 ID:M3fSDPc4
>>228
数え歌(辻ミカメイン) 2.8万
CAY (高橋メイン) 3.6万

寧ろ売上増

>>231
批判じゃなくて言い掛かり
狼でやれ

234 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:30 ID:/X0stDAD
>>227
まかり間違って良曲が出来てそこそこ売れたとする
でもそれはアピールタイム、チャンスタイムが増えただけで、
そこで増えた機会にもう一花咲かせられるかどうかが問題なわけで
娘はCDだけで生計を立ててるわけじゃないし、人気を博してきたわけ
でもないだろ
そういう点で高橋はセンター置いとくのはふさわしくないって言ってるんだよ

資質論は大事

235 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:33 ID:keM2MxQb
>>233
そりゃ売上は上がるだろうて。
少し年齢が高い層も食いついたんだからな。
でもそれは一種の禁じ手であってそれによる代償は大きい。
餓鬼層がミニモニ。を見切る契機となったんだからな。

>狼でやれ
そんなにお前は馴れ合いたいのか?(w

>>229
>高橋と対比できる同期(小川?)が頑張ってくれれば高橋も立ってくるんじゃないかな?

高橋を含め5期は話にならんな。

236 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:33 ID:M3fSDPc4
>>234
センターってのはバラエティで馬鹿晒すことも含まれるのか?

237 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:34 ID:cv262LOS
>>232
>ヤグ、辻、加護、ミカでは絶対やらないような曲だろ?
そうか?辻見てたら十分ありえると思うけど。

238 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:34 ID:cxsWrs6a
>>234
前半の文章から、高橋センター資質論への展開が意味不明。
というか、なんの説明にもなってないぞ。

239 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:34 ID:/X0stDAD
>>233
0.8%

240 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:35 ID:hqROWdNA
>>234
でもかつてモーニング娘。がピンチとか正念場というときいつも救ったのは歌だ。
バラエティや写真集が救ってくれたためしがない


241 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:36 ID:t78q8Ilc
必殺技の0.8か
あーあ、正体晒しちゃった

242 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:36 ID:M3fSDPc4
>>235
ジャンケンぴょん→テレホンで売上半減
その後も下げ続けてた
簡単に論破されるようなネタをいつまでも引っ張るなよ
もういいじゃんミニモニの話は

243 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:36 ID:/X0stDAD
>>236
曲の立ち位置が歌番組やバラエティーでの席や発言機会に連動してるんだから
含めていいでしょ
んで、その馬鹿を晒すのは辻加護で間に合ってるしお腹いっぱい
同系統で品質が劣る高橋は不要

244 :ねぇ、名乗って:04/02/04 00:36 ID:x3thfka2
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm

245 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:36 ID:/X0stDAD
>>238
アンカー辿って読めばわかる

246 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:37 ID:keM2MxQb
高橋如きがセンターに来るようではモー娘。もお終いだな。
初期ヲタは初期の楽曲中心の娘。への回帰を期待しただろうが、
高橋自身の歌手としての資質、エンターティナーと資質を考えたとき
そのようなことがありえるわけがないと気づくべき。
そうならなかったからと言って他メンのせいだとか言って貶すのはおかど違い。
そもそもダメになった原因は高橋本人に帰するのだから。

247 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:38 ID:2bBhwPi0
>>235
>>233から考えると、餓鬼層が見切ったのは数え歌(辻ミカメイン)にみえるが

248 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:38 ID:M3fSDPc4
>>243
だからアンチスレでやれ

249 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:39 ID:+PRiqfV7
今回のジャケの前列を見るとミニモニとカントリーにレンタルした2人(紺野除く)なんだよね
昔は大人っぽいイメージだった娘。がミニモニを中心としたグループになってしまった気がする
飯田とか吉澤は今の娘。の中では浮くのでこれからも放置されそうな気がする

250 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:40 ID:/X0stDAD
>>248
君こそファンスレでやってればいいんじゃないの?
さっきから具体的指摘が無いから、こっちでそちらの思考まで
かなり補足してレスつけてるるのに、全く改善される気配もないね

251 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:41 ID:vh0YuwSo
>>240
そうねえ、でもそれらの曲って別にセンターが誰だったからってわけでもないな。

252 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 00:41 ID:cxsWrs6a
石川、藤本の次は高橋が有力なんだろうけど、まだ分からないよ。
他の5期はもうないだろうけど、今年6期が台頭してくる可能性は十分ある。

253 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:41 ID:cv262LOS
>>246
>初期ヲタは初期の楽曲中心の娘。への回帰を期待した
期待に答えられるのは今の娘では誰?
高橋も十分答えられると思うんだけど・・・。

254 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:42 ID:M3fSDPc4
>>250
お前向きのスレが狼に行けばいくらでもあるだろ
そこで泣き言を繰り返し言ってればいいじゃん
スレ立て規制が厳しい羊でやるな

255 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:43 ID:keM2MxQb
毎回毎回つかえない奴をエースに仕立て上げて続けようとする根性が気に入らないな。
悪あがきはやめてとっとと解散しちまった方がいいのに・・・
「歌手」としてのモー娘。は既に安倍脱退で終了したし、「エンターティナー」としてのモー娘。
は辻加護の脱退で終了するだろう。既にモー娘。は死に体に過ぎず、君らは残りカスの
モー娘。を見ているだけなんだよ。そんなグループにおいて誰が顔だの、誰が象徴だの
ちゃんちゃらおかしい。所詮そんなグループでエースになった高橋は敗戦処理投手の類だろうな(w
そもそも5期が加入して7.31の改編をやった時点でこうなることは予想できたはず。

256 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:44 ID:M3fSDPc4
はいはい、それで結構だから
他所でやってね

257 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:44 ID:t78q8Ilc
>>250
スレタイ読めないか?
お前高橋叩きしかしてないぞ?

258 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:45 ID:/X0stDAD
ちゃんと高橋に失敗の尻拭いなり、左遷なりしたあとで
改めて使い道考えろってことだ
ホステスまがいの接待とかの裏査定なんかは俺ら知ったこっちゃないし

259 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:45 ID:cxsWrs6a
>>249
カントリーは、幹部候補生が出向してのハク付け会社(紺野除く)
ミニモニには、レンタルとは言わない。

260 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:45 ID:auoYC5A5
>>226 探偵ゴッコいらねぇー


261 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:46 ID:Xooj9hRz
>>255
お前がヲタ辞めてココに来なくなった方が早くね?

262 :名無し募集中。。。 :04/02/04 00:46 ID:qM8TvFrz
高橋の歌声は娘には合っていない気がするし、トークもグダグダかも知れない。
でも一生懸命頑張ってるよ。そういう子が娘にいてもいいと思うけど。
それが娘のロックだと思うし、むしろそんなロックを感じないメンバーのほうが問題でしょ。

263 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:47 ID:cv262LOS
>>258
熱くなるとどんどん本音が出てくるな・・・

264 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 00:47 ID:cxsWrs6a
>>255
残りかすじゃなくて、新茶と呼んで欲しいね。

265 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:47 ID:UMW3/bN/
ここは高橋の名前が出るとすべて拒否反応を起こしやすい人種が多いから何を言っても同じ事

266 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:47 ID:/X0stDAD
>>257
個人に焦点を当てて語るのが駄目とはどこにも書いてないぞ
俺が高橋に否定的なレスが多いのは、高橋自身に否定されるような部分が
あまりにも多すぎるせいだな
無理やり褒め称えるのこそ公平性を欠くと思わないか?

267 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:48 ID:/X0stDAD
>>265
じゃあ、なんでそういう空気があるのか考えて見よう
そこで思考停止してる限り高橋がヲタに受け入れられる機会は永遠に来ない

268 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:49 ID:keM2MxQb
だいたい藤本という「外人選手」をいれた時点でおかしいといいうことに気付や。
安倍、後藤なきあとの生え抜きでちゃんとしたエースが立てられないからこういう
奇策を思いついたんだろ。そう、それは一時の「思いつき」なんだよ。
その後の中途半端な分割案、5期以上に使えそうもない6期の加入等々・・・
第一、高橋なんかをエースに仕立てあげて誰がそれをサポートするんだよ。
安倍、後藤のときはその横綱を支える太刀持ちと露払い的存在がいた。
しかし、高橋にはそれがない。というよりもそれにすら価する人物がどこを探しても
いないんだよ。いっそうのこと高橋はソロにでも転向して世間の厳しさを知るべきなんだな。

269 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:50 ID:t78q8Ilc
じゃあ高橋のいいとこあげてみろよ

270 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:50 ID:cxsWrs6a
>>267
出る杭は打たれる。
叩かれてナンボ。

271 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:52 ID:4Hz1vy8o
>>267
モ板の空気なんか参考になるのか?ヲタが全員利用しているわけでもないのに
高橋のDVDがリアルに出てるんだから参考にすればいいのに


272 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:52 ID:keM2MxQb
>>269
ふつうのどこにでもいる女子高生ってところだろうな。

273 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:52 ID:IkP/GfdY
>>268
高橋だけでなく石川もつけてやれ


274 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:53 ID:Xooj9hRz
>>268
>>安倍、後藤のときはその横綱を支える太刀持ちと露払い的存在がいた。

いたっけ?誰?


275 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:53 ID:auoYC5A5
つうか高橋ヲタは、高橋に否定的な意見は全て叩きアンチ認定する。
そしてスレに高橋ヲタが2人以上いた場合徒党を組んで、徹底的に
批判意見したやつを叩きまくる。このスレでは常にそういう歴史を
繰り返してきた。いいかげん叩きで意見封じるんじゃなくて反論
で返したらどうなんだ。

276 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:54 ID:keM2MxQb
>>273
石川、吉澤は後藤の太刀持ち、露払いが似合っていた。
それ以上の存在ではなかったな。
でも、高橋よりは芸能人としての可能性はあると思う。
サブに徹することもできるからな彼女らは。
高橋の場合資質もないのにいきなりエースに仕立て上げられた悲劇ともいうべきか。

277 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:54 ID:/X0stDAD
>>270
推しと能力を混同してるね
推しのわりには「出る」というほど目立つ事ができないのがそもそも
高橋がセンターにふさわしくない理由

278 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:55 ID:M3fSDPc4
いい加減にしろ

279 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:55 ID:keM2MxQb
>>273
矢口と市井

280 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:55 ID:t78q8Ilc
スレの流れ読めてる?

281 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:57 ID:WmpT/6tW
てか高橋って叩かれるべき存在だろ 扱いからしてもう完璧にエースだもんよ
叩かれない方が間違ってる。それと高橋ヲタが他メンを雑魚面と称する事も間違ってる
どっしり構えてなきゃそれこそキティだよ

282 :名無し募集中。。。 :04/02/04 00:57 ID:qM8TvFrz
>>275
なんでそんなに高橋嫌いなわけ?
まぁセンターの資質は無いだろうけど。

283 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:58 ID:cv262LOS
>>275
反論するようなこといってるか?
エースの資質が無い、ミニモニ大コケは高橋のせい、高橋推しは失敗
理由も無く繰り返されても反論しようが無い。

284 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:58 ID:M3fSDPc4
エース

象徴

これ書いてさっさと消えろ

285 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:58 ID:Xooj9hRz
>>276
>>石川、吉澤は後藤の太刀持ち、露払いが似合っていた。

おもいっきり個人的意見だし


286 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:59 ID:keM2MxQb
>>282
高橋が特に嫌いというわけでなく5期自体を認めていなからな俺は。
いわゆるタモリアンだよ俺は(w

287 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:59 ID:M3fSDPc4
>>286
エース

象徴

これ書いてさっさと消えろ

288 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:59 ID:M3fSDPc4
>>283

289 :名無し募集中。。。:04/02/04 00:59 ID:M3fSDPc4
>>277
エース

象徴

これ書いてさっさと消えろ

290 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:00 ID:/X0stDAD
みんなわかってるから
事務所は高橋を押し続けて、そしてそのまま娘は終わるって
ひょっとしたらメンバーも諦め入ってるかもね

291 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:00 ID:M3fSDPc4
>>290
エース

象徴

これ書いてさっさと消えろ

292 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:00 ID:cxsWrs6a
>>276
「ピース」や「ミスムン」では、
安倍、後藤の太刀持ち、露払いが似合ってたな。

293 :名無し募集中。。。 :04/02/04 01:01 ID:jj06up/8
現状高橋にエースとなる実力がない事は激しく同意だが、
高橋にエースの実力が無いのは激しく同意だけど、
高橋ではないなら例えば事務所は誰を推せば良かったの?


294 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:01 ID:auoYC5A5
結論:基地外高橋ヲタに何言っても無駄

295 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:01 ID:/X0stDAD
>>283
???
資質がある、高橋のせいじゃない、成功、ってことを証明すればいいんじゃないの?
そもそも論点に疑問があるのならその点について述べればいいし

そういうのをアンチに認定して逃げてるだけって言われてるんでしょ
まだわかってないの?

296 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:01 ID:keM2MxQb
エース ない (後藤脱退以降欠番)
顔    ない (安倍脱退以降欠番)
象徴   ない (これをリーダーと考えるなら中澤姐さん脱退以降欠番)

297 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:01 ID:M3fSDPc4
>>294
エース

象徴

これ書いてさっさと消えろ

298 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:01 ID:M3fSDPc4
>>295
エース

象徴

これ書いてさっさと消えろ

299 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:02 ID:hqROWdNA
高橋がセンターで落ちるのは納得できないけど
藤本がセンターで落ちたらそれは娘。の賞味期限の問題だからしょうがない
といったところでしょうか。

300 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:02 ID:Xooj9hRz
>>293
書きなおし!読む気にもならん!!

301 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:03 ID:/X0stDAD
>>293
高橋以外
普通に未知数の6期でいいじゃん
それと紺野

302 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:03 ID:5ZSZswrk
藤本がアロハロ出したって多分高橋のアロハロ超えれないだろ
マジヲタの数ですでに負けてそうだが

303 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:04 ID:keM2MxQb
>>293
辻加護脱退と同時に解散でよかったんじゃないか?
というか安倍卒業と同時でもよかった。
高橋ヲタも娘。に寄生することばかり考えずにソロ志向でいこうや。
その方が世間の厳しさがよくわかるから。

304 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:04 ID:cv262LOS
エース 高橋田中
顔 石川藤本
象徴 辻加護矢口

複数書いて申し訳ない。
最近の中途半端な事務所の態度見てたらわからん。

305 :名無し募集中。。。 :04/02/04 01:05 ID:qM8TvFrz
>>586
漏れも5期(以降)は敬遠するものがあるよ。
それらの加入で確実に雰囲気変わったからね。
でも高橋は身の程をわきまえて頑張ってると思うけど。
保守的なんでしょ。しかもあんなメジャーグループのセンターなら尚更そうなる。

306 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:05 ID:/X0stDAD
>>299
賞味期限の問題かどうかは知らないけど、まあ納得するよ
事務所もさすがに馬鹿じゃないんだなって
高橋推しに関しては何らかの外因が働いているとしか思えないぐらいの
極端な傾倒ぶり

307 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:06 ID:WmpT/6tW
>>296
正解

308 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:06 ID:cv262LOS
>>306
単純に見た目や歌の上手さ考えたら推されるのは当然じゃないか?

309 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:07 ID:keM2MxQb
>>307
象徴と顔は逆だったかな?
ま、どっちでもいいや、今の娘。においては極めて不毛な議論だから(w

310 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:08 ID:cf4bNpUw
何らかの外因って...


311 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:08 ID:Xooj9hRz
紺野小川新垣に比べたら推されて当たり前。


312 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:09 ID:keM2MxQb
>>310
高橋とは関係ないけどテレ東社長の発言等。
ああいうのがでてきたら普通萎えるだろ?

313 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:10 ID:Xooj9hRz
>>312
石川藤本が最近ハロモニでコーナー持ってるか?

314 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:10 ID:auoYC5A5
>>308 この考え方が思い上がりも甚だしいと言われる所以。
なぜ「当然」になっちゃうの?

315 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:10 ID:WmpT/6tW
まぁ高橋がエースなのはもう間違いないけど
ヲタじゃない奴からすれば高橋がエース?はぁ?ってわけよ
もうそんぐらいどうでもいい事でしょ、今は

316 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:10 ID:IkP/GfdY
>>301
藤本以外の5&6期の名前出すのヤメトケ
いい時代を知ってるだけに現状見えてない人間多いぞ。
藤本ですら事務所出てけ雑魚メン!扱いな奴もいる位だからな。

普通に
顔=高橋&石川
A=高橋&石川
象徴=高橋&石川

後は適当に叩きあいやってくれや。


317 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:11 ID:cxsWrs6a
高橋じゃなく、他の5期メンからエース候補出す方が難しい。

318 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:11 ID:qapa6MYP
>>315
ヲタでもはぁ?なのが問題なわけで・・・

319 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:12 ID:/X0stDAD
>>308
数回はそれで当然としても、数年も続けて芽すら出ないのに続けるってのは
異常でないかい?

>>310
合格以前は地元テレビ局が応募とか完全にサポートしてたらしいし、
五木絡みでなんかあるんじゃないの?
あと、俺らの知らない査定内容があるんでしょ
パーティーとかゴルフの接待とか

320 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:13 ID:keM2MxQb
>>317
小泉以外適当な首相がいないから仕方なく小泉を首相に据えているという自民党のジレンマと同じ理屈だな。

321 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:13 ID:+a/8liZ6
>>314
歌は石川のことがあるから置いとくとして、アロハロの数字見たら高橋だって
十分な数字残してるから>>306の後半はそれなりに説明ついてないか?
どうせこの先ヲタ向きの商売なんだし

322 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:14 ID:auoYC5A5
何も5期からエース出さなくても良い。6期田中って選択しもある。

323 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:14 ID:M3fSDPc4
>>319
寧ろ五木に寄生されてるわけだが

324 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:14 ID:Xooj9hRz
>>319
お前の推しメンって相当放置されてんだな…。可哀想に。


325 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:15 ID:M3fSDPc4
>>322
田中は人気ない

326 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:15 ID:auoYC5A5
>>323 その通り。五木が寄生するための基盤が5期。


327 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:15 ID:cv262LOS
>>319
>数年も続けて芽すら出ない
まずその評価が理解できない。

あと/X0stDADは人に具体的にと言う割には誰よりも妄想じみてないか?

328 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:16 ID:M3fSDPc4
>>326
意味不明

329 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:17 ID:auoYC5A5
人気「ある」高橋をセンター起用した場合と
人気「ない」田中をセンター起用した場合の
違いは何よ?

330 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:18 ID:cxsWrs6a
>>320
世論調査での数字がいいからであって、ジレンマ抱えてるのは、
抵抗勢力だけ。

331 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:19 ID:P6NVX04l
>>329
高橋否定するときによく出てくる「一般知名度」の差があるとすれば違うんだろ
結局は曲次第だろうけど

332 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:19 ID:auoYC5A5
>>329 センターじゃなくてエースと言い換えるか。


333 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:20 ID:keM2MxQb
つまりモー娘。商法はそれなりの商品(=人材)がなければこういう形で破綻寸前になるっていうことだ。
いい勉強になったろ君ら。

334 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:23 ID:hqROWdNA
>>333
×人材
○曲

335 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:23 ID:auoYC5A5
結局高橋エース支持者ってのは何がなんでも高橋であって、
田中の名前が出ようと、人気無いの一言で片付けるわけだ。
しかしその田中と高橋の間にどれだけの差があることか。
かたや2年半の露出があるベテラン、かたや露出少ないペーペ
だとすれば、それほどの差かね。これからの田中の伸びに
期待するほうがよっぽど夢が描けると思うが。

336 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:24 ID:/X0stDAD
>>327
俺業界人じゃないからそういう裏事情に関しては妄想で語るしかないよ

かわいくて歌やダンスが上手だったら、それだけで当然一生推される
なんて考えてられるほうが理解できないよ
色々あんだろ色々

337 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:24 ID:WmpT/6tW
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm2335.jpg

338 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:24 ID:hqROWdNA
>>335
面白い事に安倍辻加護脱退劇でヲタとアンチの言い分が逆になったな


339 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:24 ID:keM2MxQb
>>334
卵が先か鶏が先かみたいな議論だね。

340 :名無し募集中。。。 :04/02/04 01:25 ID:vopao+sd
今の娘。に「エース」も「顔」も「象徴」もない。
そんなこともわからないのか。
お前ら、ホントに哀れだな。
ションベンして早く寝ろ!

341 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:25 ID:Xooj9hRz
田中って十分推されてないか?

342 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:25 ID:/X0stDAD
最近はガチっぽい演出もないし、リアルタイムで変化するような演出もないし
誰がどんな結果だそうがあらかじめ決まってますよ、的展開ばっかでなおさらね

343 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:26 ID:keM2MxQb
6期は名前すら知らん。
憶える気もない。
論外。

344 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:27 ID:M3fSDPc4
ところでこのキチガイどもは何に触発されて集まってきたんだ?

345 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:28 ID:5nBevnfI
ASAYANを復活させればヲタもアンチも今より少しは納得いく部分があるんでしょ

俺はASAYANが続いてたとしても今の扱いは変わらないとは思うけど

346 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:28 ID:auoYC5A5
>>343 それは5期にも当てはまること。なら2年半でさっぱりの
5期より6期で勝負するべきだ。


347 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:28 ID:PR7D3YvK
>>335
期待は誰だってするだろ。ただ現時点でこれ↓は正しいし
>田中の名前が出ようと、人気無いの一言で片付けるわけだ。

反対陣営がアロハロの数字もってこないのか気になるんだが
人気云々言うにはリアルな数字なのに


348 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:28 ID:WmpT/6tW
後にも先にもエースと呼べたのはゴマキだけだな

349 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:28 ID:keM2MxQb
>>345
よしもとと手を切った時点でもうアウトだよ。     >ASAYAN

350 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:30 ID:auoYC5A5
>>344 この言葉こそ高橋ヲタの本音でありいつものパターン。

結論:基地外高橋ヲタに何言っても無駄。


351 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:32 ID:/X0stDAD
>>347
本は部数が数字出てないでしょ
DVDは出してる面子が少ないから比べようが無いし

っていうか全国放送で0.8%ってのが一番、歴史的にも信憑性のある
比較しやすいデータだと思うんだけど

352 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:32 ID:M3fSDPc4
つまり高橋以外なら誰でもいい、つーかどうでもいいってことだな
お前らの願望を書き込むスレじゃねえぞ

353 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:32 ID:Lz45I+Bx
自分からスルーしてくれっといった>>350


354 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:33 ID:IkP/GfdY
>>343
藤本も覚える気がないのはどうよ?

355 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:33 ID:5nBevnfI
>>349
ASAYANそのものってわけじゃなくASAYANテイストの
表面的でもガチな番組ってこと

356 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:34 ID:cUPRQvgh
エース:高橋
顔:石川

357 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:35 ID:7j4+StlV
>>351
矢口と藤本で十分比較にならないか?<アロハロ

で、0.8が高橋の人気の実数と完全に比例してるって言うのか?
誤差の範囲といわれているらしいが



358 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:36 ID:keM2MxQb
>>355
ASAYANテイストはよしもとそのものだろ。
あれをいくら真似しても所詮猿真似にしかすぎない。
だいたい窮地に立ったからといって高橋をエースに持ってこようとする
あの事務所にそんな高等なことが出来るわけがないだろ。
これだけははっきり言っておく。

359 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:36 ID:cv262LOS
>>335
アンチはすぐにレッテルを貼りたがるな・・・。
>>304を見ろ。
エースは実力もだけど、それなりのポジションをこなしてきた等の結果も必要だろ。
田中は俺も期待してるしエースにもなれると思ってるけど、
現時点で誰かといわれたら高橋と答えるね。

360 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:38 ID:pd0Qq+DG
>>357
その三人の結果教えて。

361 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:41 ID:t78q8Ilc
スレの流れを整理しよう
石川の話をしていたのがいきなりUAYS8hLA=/X0stDADが
高橋否定のレスをして登場し以来こうなった

362 :名無し募集中。。。 :04/02/04 01:41 ID:gkHTUWJ2
150cm以下なんて身障者スレスレです。

363 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:41 ID:cv262LOS
>>351
安倍石川のドラマは?枠として平凡な数字だったんじゃないの?
松浦のドラマだってそう。
結局は内容なんだよ。名前でみるようなヲタは少ないんじゃない?

364 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:41 ID:p7Tlrvpr
田中はデビューから破格の扱いを受けたにもかかわらず
一般はもちろんヲタですら反応が少なかっただろ
で、あぁ!以降下げられてるし
その程度のやつがエースになれるのか?

365 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:44 ID:/X0stDAD
っていうか上手く行かなかったら下げる、それが普通
高橋が異常なだけ
それを論拠にするなんて本末転倒もいい所だ

366 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:45 ID:/X0stDAD
>>363
いくらNHKでも0.8%で平凡とは思えないよ
ソースもないし

367 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:46 ID:Xooj9hRz
高橋って戦犯扱いされる程推されてるかなあ?


368 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:46 ID:/X0stDAD
っていうか今度は0.3%?もう無茶苦茶じゃん

369 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:47 ID:cv262LOS
>>365
>>283でも言ったけど、理由もなく上手くいった上手くいかない・・・。
論拠とか具体的とか言葉使う前に言うことあるだろ。

370 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:48 ID:9Up3bhrm
>>358
> だいたい窮地に立ったからといって高橋をエースに持ってこようとする
> あの事務所にそんな高等なことが出来るわけがないだろ。
あの事務所は高橋をエースに持ってこようとしているわけだが

>>365
高橋を本格的に推し始めたのはシャッフル以降



371 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:48 ID:IkP/GfdY
>>368
誰だったら
いいんだろう?

372 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:49 ID:byjcA6T+
>>348
まあ、その後藤も安倍も、ましてや松浦もジリ貧だからな。
娘。の誰をセンターにしたところで奇跡のV字復活は果たせないだろ。
とは言っても、そんななかでわざわざ金払いの悪い(ヲタ人気のないともいう)メンバーを
中心に据えられるわけがない。

373 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:49 ID:71l/StMZ
>>360

アロハロ!松浦亜弥 DVD 03.02.26 9,878(オリコン初動20,815)
アロハロ!藤本美貴DVD/藤本美貴 03.04.23 7,391(17,963)
ラブハロ! 矢口真里DVD 矢口真里 03.07.16 8,624(18,013)
ハロハロ!モーニング娘。6期メンバーDVD 道重さゆみ・亀井絵里・田中れいな モーニング娘。 03.07.16 3,278(6,231)
アロハロ!モーニング娘。さくら組&おとめ組DVD モーニング娘。さくら組&おとめ組 03.11.06 15,343(27,928)
アロハロ!高橋愛 DVD高橋愛 03.12.17 8,057(17,199)

見方わからないけど、とりあえず見つけれた分だけ


374 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:49 ID:auoYC5A5
さくらの新曲が5万割れしないように、高橋ヲタは
せいぜい買い支えるように。7万売ったらエース認定
しても良い。

375 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:50 ID:M3fSDPc4
>>374
おとめのノルマは?

376 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:51 ID:cv262LOS
>>371
>>301
紺野だって

377 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:52 ID:pd0Qq+DG
>>373のデータを見る限り
高橋は人気メンと呼んでいいみたいだな。
エースとして足りないものは何よ?

378 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:53 ID:/X0stDAD
>>369
俺はうまくいってないと思ってる
お前はうまくいってると思ってる
お互いその部分は歩み寄れそうもない
だから避けてる、ただそれだけの話
説得できる自身があるのなら君がうまくいってる理由を書けばいいだけだろ
無いと思うけど

379 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:53 ID:/X0stDAD
>>370
2年前のね

380 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:53 ID:auoYC5A5
>>375 乙女の心配なんかしなくても良い。安倍が抜けたさくらは
ほんと怖いよ。踏ん張れれば高橋の力を認めてよい。


381 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:55 ID:M3fSDPc4
>>380
普通にさくらの方が売れると思うけど

382 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:55 ID:Xooj9hRz
auoYC5A5 と/X0stDADは確実にアンチ高橋だけど微妙に種類が違う。
auoYC5A5はアンチ5期 /X0stDADは紺野ヲタ?

383 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:55 ID:KMHgQ1oo
>>378
0.8が好きなようだけど、>>373の感想は?

384 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:56 ID:9Up3bhrm
>>379
去年のだろ?

385 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:56 ID:keM2MxQb
というかモーニング娘。を時代別にわけると「歌手としてのモー娘。」時代と「エンターテイナーとしても
モーニング娘。」時代にはっきりと分離される。いわゆる「歌手時代」はふるさとまでで、「エンターテイ
ナー時代」はラブマシーン以降である。その象徴として前者は安倍なつみを中心とする初期メン、後者
は後藤真希およびその亜流の4期が挙げられるが、5期以降はそのどちらにも属さない。つまり、存在
としてはとても中途半端な存在だと言わざるをえない。5期に対しては前者のヲタは「歌手」として、後者
のヲタは「エンターテイナー」として期待したはずだった。しかし、その要求が厳しいことと本人たちの資質
も中途半端だったためにそうはならなかった。ここにいわゆる「5期問題」が発生する。確かに「歌手」と
して彼女たちを売り出せば今とは違った展開になっていたかもしれない。しかし、時代がそれを許さなかった。
つまり一度「エンターテイナー」に触れた振り子は元へと戻せなかった。その結果を踏まえてルックス重視
で6期を入れた。しかしこれがまた悪かった。というのは6期自体が悪いのではなくて、これを入れたことによ
って6期は「5期のアンチテーゼ」となってしまい、5期そのものを否定してしまうことになったのだ。また、それ
に加えて藤本という「外国人選手」を連れてきたのも拙かった。その否定された「エンターテイナー」=アイドル
としても何とか通用しそうな高橋を無理やりエースに仕立て上げた。これはこの事務所の意地でもあったのだ
ろう、絶対売り出してやるという気概は確かに見えた。しかし、トークが苦手等「エンターテイナー」としての素質
は甚だ拙い。それが今高橋バッシングと言う形で噴出しているのだ。また、いたずらに増やしたメンバーもグルー
プ維持という見地からみれば大きな足かせになっている。今、この事務所がやっていることは難破船から使える
メンバーを救出することだ。やがて、その高橋もこの難破船から救い出されるは必至だろう。前にだして経験を
積めば何とか形にはなるだろうから。しかし、それによって踏み台にされる他メンバーのヲタにとってはたまった
ものではない。それが今のモーニング娘。をとりまく状態なのである。

386 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:57 ID:4uzhO/rj
高橋かぁ
顔もいいと思うし歌もうまいしダンスも激しくて柔軟性あるしパートが多くてもいいとは思うが、、、
現時点でエースだ顔だとかにされるのは抵抗を感じる
なぜだろ、自分でもわからんな

387 :名無し募集中。。。:04/02/04 01:58 ID:/X0stDAD
>>377>>383
少なくとも3人のうちでは一番売れてないじゃん
(複数メン収録の奴は参考にならないのは写真集で証明済)

388 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:00 ID:t78q8Ilc
800枚差で売れてないんだって
前回のさくらおとめのおとめはそんな差でおとめは売れてるぬかしてた気がするが

389 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:00 ID:e7O2ieb6
>>387
春の時点で高橋と僅差の数字なのに、いまの藤本が高橋に並べるか?
写真集惨敗とか言われてるのに
ベテラン矢口と比べたって全然悲観する数字じゃないし

390 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:00 ID:pd0Qq+DG
>>386
俺もそうだよ。
多分、そう感じてる奴は結構いて
その疑問が解けない限り、このスレは伸びていくんだろうな。

391 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:01 ID:auoYC5A5
アイドルとして充実期である高橋が6年目を迎えようとする
アイドルとしては超ベテランの域にある矢口にすら勝てて
ないつうのが、エースとしてどうかなと思わせる要因のひとつだな。

だから田中の伸びシロの方に期待したくなってしまう。

392 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 02:02 ID:cxsWrs6a
みんな勘違いしてないか?
高橋は現エースじゃ無くて、次期エース最短候補だということを。

393 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:02 ID:cv262LOS
>>383
0.8もあの枠じゃ普通の数字だぞ。
視聴率スレで聞けばすぐにソース(現場スタッフの日記)出してくれるんじゃないか?

>>385
5期、6期で括らずに個人で考えてみろ。

394 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:02 ID:pd0Qq+DG
>>387
矢口・藤本とはれれば
エース候補の資格はあるんじゃないか?

395 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:03 ID:9Up3bhrm
>>386
センターに据えられるのも不満?

396 :ねぇ、名乗って:04/02/04 02:04 ID:4uzhO/rj
してないと思うが

てか、デビュー当時からずーーーーっと次期エース候補って気がする
で、いつまでたっても「次期」「候補」が外れない

あ、>>386

からだもエロい

ってのも追加

397 :瑞鶴:04/02/04 02:04 ID:3GZ7ka1h
>>386
現時点で抵抗感じられちゃツライ。     4月から高校生ラストの1年が始まるわけで‥
それとも高橋って遅咲きなのかな?  二十歳過ぎてからぼちぼちみたいな。(遅すぎるな‥娘。にとっちゃ今が大事なわけだから)

398 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:04 ID:cv262LOS
>>394
バブル時代を経験した矢口に、ソロで活動してた藤本に並んでるのか・・・。
娘で中途半端にしか推されてないこと考えたら十分すぎるじゃないか?

399 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:05 ID:pd0Qq+DG
結局、モーニング娘。が国民的アイドルだったってことが
忘れられないんだろうな、俺達は。
国民的アイドルのエースの名前が知られてないってことに
違和感を感じてるんだろう。

400 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:05 ID:4uzhO/rj
あ、 >>396>>392へのレスね

しかし、何だこのスレの流れの速さは


401 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:06 ID:9Up3bhrm
>>391
6年も経ったっけ?

402 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:07 ID:p7Tlrvpr
>>391
今、矢口が出して高橋に勝てると思うか?
ハロプロの売上は下がり続けてるんだよ
それと、田中はどう見てもエースって柄じゃない
ほんとはわかってるだろ?

403 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:08 ID:9Up3bhrm
センター=エース とする考えと
センター+知名度=エース とする考えの違い

404 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:08 ID:cxsWrs6a
>>396
石川、藤本が卒業すれば、可能性はある。
しかし、その頃にはライバルも成長してるかも。

405 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:09 ID:4uzhO/rj
>>401
6年目を迎えようとする
アイドルとしては超ベテランの域にある矢口

って事では


406 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:10 ID:9Up3bhrm
高橋が戦うべきは田中亀井ではなく石川藤本だ間違いない

407 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:10 ID:auoYC5A5
>>402 仮定の話だから仮定で答えるしかないが勝つな。


408 :瑞鶴:04/02/04 02:11 ID:3GZ7ka1h
>>402
>それと、田中はどう見てもエースって柄じゃない
>ほんとはわかってるだろ
あ、オレのここ数日間言いたかったことを言ってくれてサンクス。
(田中ヲタって怖くてさ。某固定が頭張ってるから・笑)

409 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:11 ID:9Up3bhrm
>>405
ややこしいところで改行されてたんだな

410 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:11 ID:Xooj9hRz
>>404
>>しかし、その頃にはライバルも成長してるかも。


現在育ち盛りの小川さんのことを言ってるのか?

411 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:12 ID:cxsWrs6a
>>406
そう、でも下克上にも気を付けないと。

412 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:12 ID:auoYC5A5
>>402 だからなんで田中がエースって柄じゃないんだよ。
高橋が田中以上にエースに向いてると思ってるなら、
それはヲタの驕りでしかない。これに反論できるか?


413 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:12 ID:keM2MxQb
>>402
やってみる価値は十分にある。
現状打破という形でもいい刺激になるだろう。
あまりにも高橋=エース候補というステレオタイプ
に君らは流されていないだろうか?
高橋=エース候補というのは安倍、後藤亡き後
事務所が採った苦肉の策にすぎないし、事務所が
意図的に流した情報にすぎない。
またそれは必ずしもヲタから支持されているともいえない。
暗黒時代および全盛時代を知る矢口はこういう役にもってこいだと思う。

414 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 02:13 ID:cxsWrs6a
>>410
ははは!
高橋のライバルはむしろ6期。

415 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:13 ID:Hq9WhfOz
声に特徴が無い、歌い方に個性が無い、身長が低い、キャラが薄い。
これらの事から高橋をセンターにしてもエースの雰囲気が出てこないどころか
一般人にはセンターであるとすら認識されない。

416 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:13 ID:cv262LOS
>>402
>それと、田中はどう見てもエースって柄じゃない
>ほんとはわかってるだろ?
わからんから理由を教えてくれ。

417 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:14 ID:p7Tlrvpr
>>407
松浦石川も前作ほど売れてない
矢口だけが例外ということはあるまい
重要なのは過去の実績ではなく現時点の勢いだろ

418 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:14 ID:cv262LOS
>>415
安倍さんの事?

419 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:15 ID:Xooj9hRz
声に特徴が無い、歌い方に個性が無い、身長が低い、キャラが薄い。

これってエースに必要なの?安倍はこれに当てはまるな…。

420 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:15 ID:M3fSDPc4
>>415
>声に特徴が無い、歌い方に個性が無い、身長が低い、キャラが薄い。

これ安倍にも当てはまると思うんですけど

421 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:15 ID:cxsWrs6a
石川は19才にもなって、露出少なすぎ!
もっと乳を出せ!もっと脚を出せ!

422 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:16 ID:Hq9WhfOz
>>418
安倍もどっちかというと近い。
逆が後藤。

423 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:16 ID:M3fSDPc4
>>418-420
かぶりまくりw

424 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:16 ID:9Up3bhrm
現時点で高橋は実質的なエース
承認はもう一つ

425 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:16 ID:/X0stDAD
>>393
あれはミニモニに気を使ってああいう表現にしたように感じたけど
っていうかそれでも1%取れてるってことだったけどね

>>417
高橋も2枚目と比較しなきゃ意味ないよ
初物効果
高橋だけが例外ということはあるまい

426 :瑞鶴:04/02/04 02:17 ID:3GZ7ka1h
>>421
>>421
そんな石川はイタイ。     清楚なかっこでいいよ。

427 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:17 ID:XPzurV0y
>>424
高橋をエースだとおもっているのは一部のヲタと事務所だけ。

428 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:18 ID:auoYC5A5
>>417 だから、2003年夏の矢口程度と売り上げが
一緒だからってそれがなんなの?そんなことより、さくらの
新曲がどれだけ売れるかだろ?


429 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:19 ID:9Up3bhrm
>>427
実質的な

430 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:19 ID:oBG683tV
>>412

田中が高橋にエースに向いてると思ってるなら、それはヲタの驕りでしかない。

と言い返えせるような...









431 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:20 ID:cv262LOS
>>422
高橋って安倍よりは後藤に近いよな。

432 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:20 ID:IkP/GfdY
さくら組において
安倍がいなくなっても
パートの1つも
もらえない紺野に
幻想持つのヤメレ

多分、辻加護いなくなってもパートないぞ。


これでわからないなら一部のキチガイ石川ヲタと変わらないぞ!

でも高橋のライバルがいないっつうのも人材難を物語ってるな。


433 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:20 ID:byjcA6T+
後藤卒業後のDINパートを矢口が担ってたけど
あんま歌エースって柄じゃなかったぞ。

434 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:20 ID:p7Tlrvpr
>>413,416
田中は好き嫌いの別れるルックス
石川が現エースという状況をみればルックスがいかに重要かわかるだろ
旧エース安倍後藤を見てもね

435 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:20 ID:4uzhO/rj
田中は高橋と同じレールを走ってるよーにみえるが、、、

高橋が戦うべきは石川・藤本ってのは確かだな
ただ、同様に石川がたたかうねばならない相手はハロプロ外のアイドル

実質は高橋は田中と戦ってて、石川は娘。の調和で必死

そして藤本は。。。なんか藤本はどーなっても生き残っていきそうだ


436 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:20 ID:/X0stDAD
ヲタ承認、マスコミ承認、つんく承認、メンバー承認、
どれも不十分な高橋がエースにも顔にも象徴にもなれるわけがないんだよ
事務所承認はいらないからね

437 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:21 ID:/X0stDAD
>>431
後藤と違ってオーラが無い
飯田に近いよ

438 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:21 ID:9Up3bhrm
>>419
> 声に特徴が無い、歌い方に個性が無い、
逆に亀井、田中はめちゃめちゃ癖ありまくるな
いや、エース云々じゃなしに

439 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:22 ID:M3fSDPc4
>>428
おとめよりは売れるだろ
さくらは高橋加護矢口が主力
対するおとめは購買力が期待できるのは石川ヲタしかいない

440 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:23 ID:cv262LOS
>>/X0stDAD

441 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:23 ID:Xooj9hRz
>>437
飯田のダンスは娘。中最下位。


442 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:23 ID:yp98G+Qp
>>428
マジヲタの実数で大差がないという話

アンチは立ち居地だけをソースに売れなかったら高橋を戦犯にするだろうけど
新曲の売上は曲もある程度左右するだろ
それは>>280あたりのミニモニの売上でわかるし

443 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 02:24 ID:cxsWrs6a
>>432
ライバルが多すぎて、未だに高橋はエース候補。

444 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:25 ID:auoYC5A5
>>439 前作は安倍がいてどっこいどっこいだっただろ。
それだけ楽観出来る君が羨ましいね。安倍ヲタを舐めたら
いかんと思うけどな。

445 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:26 ID:9Up3bhrm
>>435
でも現時点では高橋はセンター争い、メイン争いといった点で田中、亀井に勝ってる
石川とはいい戦いを繰り広げている
まあ歌のセンター争いでは石川にやや遅れを取っているものの
集合写真では高橋が差をつけている
藤本はその中間あたり

446 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:27 ID:cxsWrs6a
>>419
田中の澄んだ声は、良い特徴だと思うが。
あぁに出向したのも、声のおかげ。
ダンスもこなすし、高橋の最大のライバル。

447 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:27 ID:M3fSDPc4
>>444
今回も僅差でさくらが勝つだろうよ

448 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:28 ID:9Up3bhrm
>>436
じゃあつんく承認、メンバー承認のエースは誰だい?

449 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:30 ID:auoYC5A5
初動で1万以上乙女が売り上げ多くて、UFAがさくらを
買い支えると。結果僅差でさくらが勝つって筋書きなら
わからんでも無いが。

450 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:30 ID:zV+aQQir
>>426
うそぉ、石川がやるべきことはそれだろ?

451 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:30 ID:9Up3bhrm
>>443
センター争い(集合写真も含めて)、メイン争いで他を一歩リードしていますが

452 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:30 ID:p7Tlrvpr
>>446
キッズと大差ない子供声では曲を選ぶしメイン向きではない
田中はライバルにはなりえない

453 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:32 ID:9Up3bhrm
>>449
2つの歌を聴く限りさくらに分があるかな

454 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 02:32 ID:cxsWrs6a
>>448
紅白の階段降りで、だれが中心先頭だった?
それが事務所の総意。

455 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:33 ID:Xooj9hRz
良く言うよ、来年あたり娘が残ってたら田中推しウザイとか言ってそう。

456 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:33 ID:auoYC5A5
>>453 乙女の曲ってそんな糞なのか?それは誤算だった。
まあ、乙女との争いつうよりは7万売ることが大切なんだが。


457 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:34 ID:sU+8YaF2
>>448
つんく承認は高橋で決定だろ

458 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:35 ID:Xooj9hRz
>>456
それじゃさくらメンで誰がセンターなら7万を軽くクリアするんだ?

459 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:37 ID:9Up3bhrm
>>454
事務所の総意は高橋だろ?

460 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:37 ID:4uzhO/rj
ふと思ったんだが、このスレの住人は高橋がエースや顔になるのに、本人にどうしろっていいたいんだろう
いや、話の中心が高橋だったから名前を出したが、他のメンバーも含めた方がいいだろうな
事務所に媚を売るとかってのはなしで(これが一番重要そうだけど)

まぁ、本人がなにやっても力の前では無力なんだろうが、ま、各メンバーの努力目標として

もはや新垣や飯田は何をしてもエースになる事はありえなんだろうか



461 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:40 ID:byjcA6T+
>>454
紅白の大階段降りポジションはGoGirlのポジションそのまんまだから
大して意味はないと思う。
石川が格好良かったのには同意だけど。

462 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:40 ID:cv262LOS
>>456
7万って何の数字?

463 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:41 ID:t78q8Ilc
前の分割かな?

464 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:42 ID:auoYC5A5
>>458 誰であろうとさくら7万以上売れば本体エースの
資格ありと認めるってだけ。高橋だけしか判断出来ないのが
残念だけど。


465 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:43 ID:cxsWrs6a
>>459
年に一度の紅白の張れ舞台の階段降りで、
安倍を退けて石川を中心に持ってきたときには、驚いたけどね。
その後、「愛あら」のセンター石川で、事務所の決意を確信。
高橋はセンターの訓練をさくらで行っている最中。

466 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:43 ID:cv262LOS
>>464
>さくら7万以上売れば本体エースの資格ありと認める
いい加減にしてくれよ・・・

467 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:44 ID:IkP/GfdY
6期に関してだが
国民投票(えらい昔のサンプルだが)で
某カントリー追加メンにも負けていたと言うスタートからどこまで
知名度&実力が上がったかだな。

それこそ6期は紺野や小川程度と競らず
高橋が最初の乗り越えるべき壁だったら
エース候補だかな。

468 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:45 ID:p7Tlrvpr
田中のDQNキャラ(イメージ先行の感はあるが)で、あの甘ったるい声は駄目だろ
かつてのDQNキャラ・山口百恵、中森明菜、三原順子等、皆声が低い
福田の再来と見るやつもいるが声質が田中と違って大人っぽかった
結局キャラだけ、声質、歌では判断してないんだよな

469 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 02:45 ID:cxsWrs6a
>>461
紅白で石川センターのその曲を選んだのも、
偶然ではないだろ!?

470 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:45 ID:4uzhO/rj
夏先生もなぁ
歌ってる人を活かすフォーメーションも悪くはないが、
たまには真ん中で歌ってる人の前方に魅せるダンスの2TOP置いたりしないかなぁ
今って歌ってない人はあんま目立たないんだよな
(特定面子ヲタはその間もバックを見てるだろうが)

471 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:46 ID:t78q8Ilc
紅白の階段下りって、単にGGの配置じゃん・・・

はっ、釣られてる?

472 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:48 ID:cxsWrs6a
>>467
高橋には加護という最大のライバルがいたんだけどな。

473 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:48 ID:4uzhO/rj
まさかNHKだからって紅白でひょっこりひょうたん島を歌えと。。。

474 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 02:49 ID:cxsWrs6a
>>474
釣られてるんじゃなくて、ヲタ世界以外を見ていないだけ。
(見てても、分からない?)

475 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:54 ID:9Up3bhrm
>>465
> その後、「愛あら」のセンター石川で、事務所の決意を確信。
ジャケ写は高橋センターでしたが

476 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:55 ID:9Up3bhrm
>>469
別に石川センターだからあの曲を選んだとも言い切れないだろ

477 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:56 ID:cxsWrs6a
>>475
良かったね!
でも歌立ち位置ではセンター後ろだった。

478 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 02:57 ID:cxsWrs6a
>>476
おいおい、高橋ヲタ攻撃か?

479 :名無し募集中。。。:04/02/04 02:59 ID:cv262LOS
>>476
言い切れないというか普通は曲を見て決めると考えるんじゃないか・・・

480 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:00 ID:9Up3bhrm
>>477
いや別によかったねじゃなくてさ
石川センターといっても(亀井もだが)
藤本、高橋、安倍とパートの量が大して違わないんだから...
歌での立ち位置を重視するか、ジャケ写の位置を重視するか
によりけりなんじゃないでしょか

481 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:01 ID:9Up3bhrm
>>478
へ?
どゆこと?

>>479
そういうことを言いたかったわけだが

482 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:02 ID:cxsWrs6a
高橋ヲタは、高橋をエースぶりたいらしいけど、
まだ若いんだからもう少し待てよ。
そのうち、石川も藤本も卒業するからさ。
それとも、6期の突き上げが怖い?

483 :名無し:04/02/04 03:02 ID:1TEzspr+
紺野は「顔」が”デカイ”ですけど何か問題でも?

484 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:05 ID:IkP/GfdY
>>483
頼む…
キチガイは石川ヲタだけにしようや。

紺野は無理!


485 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 03:11 ID:cxsWrs6a
>>484
なんで?

486 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:14 ID:9Up3bhrm
>>482
そういうことじゃなしに...
認知度はもう一つだけど
センターを勤めたり、歌で多くのパート量を任されたりと
冷静に考えて現時点で実質的なエースだといいたいだけ

487 :瑞鶴(紺ヲタ):04/02/04 03:14 ID:3GZ7ka1h
‥石川や高橋だと6時間続く論争が3分で秒殺。。  
 さすが紺野。独自の境地だ・(笑)。  


488 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:16 ID:4uzhO/rj
ってか、「顔」というネタにマジレスしてるやつもどうかと思うが

489 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:17 ID:cv262LOS
>>486
同意。
それに俺は高橋センター論者だけど、別に高橋推しじゃない。

490 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:20 ID:cxsWrs6a
>>486
認知度がイマイチなのを分かっていて、現在もうエースだと?
加護が抜けるから有利になったけど、まだ修行中でしょ。
石川藤本が軸で、それに絡む高橋というのが現在の状況。

491 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 03:23 ID:cxsWrs6a
俺は紺野センター論者だけど、別に紺野推しじゃない。

492 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:23 ID:9Up3bhrm
>>490
実務的な観点で言えばってことが言いたいわけ

493 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:24 ID:4uzhO/rj
んー 今現在の実質的なエースは高橋なのか、石川なのか、
それともエース不在の状態なのかはどれも微妙だな。
どうとでも取れるぐらいあやふやだ


494 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:28 ID:cxsWrs6a
>>492
実務的?
さくら組だけなら賛成するけど、本体ではまだ助役でしょ。

495 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:31 ID:9Up3bhrm
今現在のエース、顔候補について纏めると

今現在本体のほとんどのセンターを任されるのが石川、当然パート量も多い
高橋、藤本はセンターは石川に譲るものの安定していい位置に配され、パート量も石川並に多い
これら3人はジャケ写などの集合写真でもセンターに近い位置に配されることが多いが
特に高橋はありとあらゆる公式の集合写真でセンターに据えられることがほとんどである
そして、高橋は本体以外、シャッフル、ミニモニ。、さくらではほとんどメインセンターである
田中は初めての本体のシングルでドセンターに抜擢され、おとめでもメインを勤め、
ユニットあぁ!を与えられたが、最近の推しの勢いはやや沈静化した感がある
亀井は愛あらばで初センターに抜擢され、今回のさくらの新曲でもいい位置につけているなど、
推され始めた兆しが見える

以上の点を踏まえ、さあ、みんなで考えよう



496 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:38 ID:Z/7OwJ/e
>>495
事務所がエース扱いにしているだけなのが高橋。
実質的なエース仕事を任されてるのが石川。
いつでもエース位置に行ける様に小出しに顔を売ってるのが藤本。

497 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:38 ID:4uzhO/rj
愛あらば〜の、安倍の長パート(2番で高橋が担当してる所)は、田中が引き継ぐんかな
(加護の方が似合うが)

498 :& ◆h9Bn.Lr5Ro :04/02/04 03:41 ID:cxsWrs6a
>>496
うまい!

499 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:43 ID:9Up3bhrm
>>496
いや、パート量などを見れば、高橋も実質的なエース仕事を任されている
石川は、それに加え、ドラマ、CM、映画など対世間に向けての活動が多い
言うなれば、娘。内の仕事の高橋、娘。外の仕事の石川といったところか

500 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:47 ID:cxsWrs6a
>>499
それを言うなら知名度抜群、パートも多い加護が実質的なエースでしょ。

501 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:51 ID:sU+8YaF2
そういや脱退発表されてからこのスレじゃ辻加護の名前忘れられてたな

502 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:52 ID:9Up3bhrm
>>500
加護は彼女らに比べたらセンターないしそれに近い位置に配される度合いが低いし貰えるパート量も劣る

503 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:53 ID:4uzhO/rj
脱退発表後は加護はあえて外してる

504 :名無し募集中。。。:04/02/04 03:58 ID:b7fUokxc
一般人気・女性人気抜群の吉澤は無視ですか?

505 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 03:58 ID:cxsWrs6a
>>502
歌い出しは加護だよね!?
今は低迷してるが、加護はずっとエース候補だった。
シャッフル、ミニモニ、タンポポでもセンターだったし。
高橋より芸歴も長く、娘。への貢献度でも抜群の実績。

506 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:00 ID:cxsWrs6a
>>503
脱退してから考えようや。

507 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:01 ID:9Up3bhrm
>>505
歌い出し、芸暦、貢献度云々などではない
で、>>502


508 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 04:02 ID:cxsWrs6a
>>507
高橋しか見えてないようだなw

509 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:03 ID:9Up3bhrm
>>504
一般人気・女性人気抜群云々ではない
吉澤は彼女らに比べたらセンターないしそれに近い位置に配される度合いが低いし貰えるパート量も劣る


510 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:04 ID:4uzhO/rj
去年の後半からかな 加護がぴんとこなくなったのは(それでもいいパート歌ってるが)
それまでは「加護がエースだ」と言われても結構説得力あった。


511 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:05 ID:WmpT/6tW
あいぼんはまぁ、ブブカでエース呼ばわりされてた時期もあったが、
アレはエッセンスだな

512 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:05 ID:9Up3bhrm
>>508
>>495に書いてあるように、石川、高橋主体に、藤本、田中、亀井と5人も見えているw


513 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:06 ID:9Up3bhrm
加護はエース云々じゃなしにもっと違った重要な役割があるのではなかろうか

514 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:07 ID:URe8MVwC
サマーパーティーの頃は、加護最強と確信したもんだがねぇ。
最近の加護は、声質を活かして娘。の歌のスパイスとして
使われているだけなんだよね。今はそれでいい気もするし。
あややと石川をはべらせてセンターって今考えると凄いな。

515 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:14 ID:cxsWrs6a
>>513
高橋でエースは良いと思ってるが、
今はまだだと思ってるし、それだけの実績、認知度も足りない。
逆説に加護を出したのは、高橋がそこまで活躍をしていないから。

>>514
三人祭りは奇跡。

516 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:16 ID:9Up3bhrm
>>515
多量のパートを担うという点で実務的な活躍はしている

517 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:17 ID:sU+8YaF2
>>514
遠まわしにあの頃が加護のピークと言われてる気がする


518 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:17 ID:4uzhO/rj
このスレ的に表現すると、加護は「エース」と「顔」と「象徴」をあわせて3で割った感じに思えた
(安倍もまったくタイプは違うが同様)

519 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 04:18 ID:cxsWrs6a
>>516
高橋の声しか聴こえてないんだろう!?
そんなに多量のパートはどこにあるんだ?

520 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:18 ID:9Up3bhrm
>>514
ソルト5でもぁゃゃ、安倍を侍らせた

521 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:20 ID:cxsWrs6a
>>514
そうだと思うよ。

522 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:21 ID:9Up3bhrm
>>519
他メンに比べればやはり多く、実質ほとんどの歌を支えているといっても過言ではない
石川、藤本らと共にな

523 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:24 ID:4uzhO/rj
若干多いかもってぐらいだろ
石川・加護同様、キーになる部分を受け持ってることは確かだが

524 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 04:27 ID:cxsWrs6a
>>522
「Go Girl」「愛あら」と、
高橋の位置が悪くなってきてるような気がするんだが。
逆に、田中、亀井の方が、目立ってきてるぞ。


525 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:30 ID:WmpT/6tW
おいおい、高橋は目立ってるも糞もエース確定だよ

526 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:32 ID:9Up3bhrm
>>523
メンバー間において、パート量の差は結構ある
それに、単純にパートの割合だけでなく、その与えられたパートの仕事をきっちりこなすことによって
歌を支えていると捉えることができる

>>524
Go Girlは、道重と共にサブで、石川についでいい位置
愛あらはジャケ写のセンターなので、むしろ一番いいくらい
逆に田中のほうが目立たなくなってるように思えるが、亀井はともかく


527 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:32 ID:sU+8YaF2
>>524
「Go Girl」「愛あら」はみんなの歌って感じだからパート割は平均的になるんじゃないの

528 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:38 ID:cxsWrs6a
>>526
「愛あら」では、安倍と田中が前方対で同じ位置。
田中は本体でセンターも経験したし、それ以降も良い位置にいる。
むしろ、最大の持ち味であるダンスが、後方で見えない高橋より、
田中が目立ってるぞ。
今現在、高橋と田中はそれほど差があるとは思えない。

529 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:43 ID:9Up3bhrm
>>528
歌での立ち位置では差が無いかもしれないが
ジャケ写、アー写、その他諸々の集合写真では全てセンターという点で大きく違ってくる

530 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:47 ID:4uzhO/rj
「愛あら」はTV的には安倍と石川がやたら目立つ
高橋は2番に目立つのもってるんだよな
で、>>497へと続く

531 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 04:47 ID:cxsWrs6a
>>529
だから、高橋のライバルは、石川、藤本じゃなくて、
加護や田中等、他にもいると言うことだよ。
ジャケ写だけじゃなくて、本体でセンターを長く張らなきゃ。

532 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:49 ID:9Up3bhrm
>>531
ジャケ写もこんだけセンターをやれば意味合いは違ってくる

533 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:50 ID:9Up3bhrm
高橋の当面のライバルは石川藤本で
田中亀井はしばらくしたらじゃないか

534 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:55 ID:cxsWrs6a
>>533
エース取り合戦なら、高橋はまだ勝ってないでしょ。
それよりも、6期メンが急迫してる。

535 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:57 ID:9Up3bhrm
>>534
勝ってるよ
アロハロセンター、SMBセンター、愛あらジャケ写センター、さくらセンター、つんくとデュエット

536 :名無し募集中。。。:04/02/04 04:58 ID:4uzhO/rj
ってか、高橋と田中とライバル争いさせるのがそんなに嫌なのかな
お互い刺激しあってがんばればいいと思うが。。。
ま、いいや、もう寝よっと

537 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 05:01 ID:cxsWrs6a
>>535
はいはい、わかったからもういいよw
自分としては、少し前の矢口ぐらいにしか見えないんだが。
(つまり、助役タイプね)

538 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:02 ID:9Up3bhrm
>>536
俺もシャボン玉やさくらおとめ1stの頃は高橋田中がエース争いのライバルだと思ってた
でもその後の展開を見てたら高橋のライバルは石川だという展開になっていった
田中亀井は次期エース候補だと思う

539 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:03 ID:sU+8YaF2
実際ライバル争いなんてしてるのかな
初期のアサヤンではそんな映像もあったけど
高橋や田中も淡々と仕事をこなしてるようにしか見えない

540 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:04 ID:9Up3bhrm
>>537
これのどこが助役なの?
これ見て助役程度にしか見えないの?w
すごいことだと思わない?

541 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:08 ID:cxsWrs6a
つまり、社長の器ではまだ無いと言うことだよ。
期待の新人っていうところ!?
熱烈ヲタの目から見るのとはまた違う絵がそこにはある。

542 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:11 ID:9Up3bhrm
>>535のこと等から、少なくとも事務所には高橋はエースだと認知されている
しかしまだ一般等から認知されていない
そういうことだろ?


543 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 05:16 ID:cxsWrs6a
>>542
だから、最有力エース候補だけれど、まだエースじゃないってことだろ!?
今の高橋がモー娘。トップだと、本気で思ってるなら、おめでたい話だよ。

544 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:20 ID:9Up3bhrm
>>543
だから少なくとも事務所にはエースだと認知されていると言っているだろ
一般認知は別として、事務所には、事務所には、じ、む、しょ、に、は、 分かるぅ?
どんだけ言やあ分かるんだよ!

545 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:21 ID:yj05zIU2

高橋はリズム音痴

【高橋愛】
「下馬評というか、前半戦から注目されてたのは高橋かなあ。
リズム感は極端に悪かったんですけどね」

「(高橋が)優等生な感じだけだったら、
たぶん入らなかったと思うんですよ。
特に、リズム感のドンくささ。
そこにすごい人間味を感じて。」

        モーニング娘。×つんく♂より

546 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:21 ID:URe8MVwC
高橋は、入ってしばらくしてから今までずっと、
「事務所に推して支えてもらっている子」って印象で一貫してるね。
あのミニモニで辻・加護と同じくらいのパートもらって、ドラマでも
一番最初に出してもらってる。ジャケットでも中央に多くいるけど
ミニモニ絡みの推しが一番不自然というか、事務所の支えっぷりが
見えてくる感じだね。

547 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:24 ID:cxsWrs6a
>>544
高橋激甘ヲタには、もうつき合いきれないよw

548 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:27 ID:9Up3bhrm
>>547
別に甘いとか云々じゃないだろw
どんだけ言ってもわからないみたいだなwwww
こっちこそ付き合いきれないよwww
ちゃんと事実と向き合えよwwwwwww

549 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 05:28 ID:cxsWrs6a
>>548
高橋ヲタをカミングアウトした時点で、信憑性はもう無いんだよ。
さようなら、キチガイヲタ君。

550 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:31 ID:9Up3bhrm
>>549
どっちがキチガイか第3者が見れば余裕で分かるだろw

551 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:34 ID:cxsWrs6a
なんか、アンチ高橋の気持ちが分かってきたかもw
高橋も、盲目キチガイヲタが寄ってくると、大変だな。

552 :名無し募集中。。。:04/02/04 05:39 ID:sU+8YaF2
>>550
これどっちもキチガイだな
アンチ高橋は高橋が嫌いじゃなくて高橋ヲタがうっといんだな

553 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 05:40 ID:cxsWrs6a
>>552
うるせ〜!w
だからそう言ってるじゃん。

554 :名無し募集中。。。:04/02/04 06:12 ID:9Up3bhrm
>>551->>553
分かってねぇなぁw


555 :名無し募集中。。。:04/02/04 07:11 ID:zR6fgYcQ
wがおおすぎるって

556 :名無し募集中。。。:04/02/04 08:33 ID:auoYC5A5
みんなもわかっただろう?

結論:基地外高橋ヲタに何言っても無駄

557 :名無し募集中。。 。:04/02/04 10:18 ID:vfKUVQiW
>>526に代表される高橋ヲタのこの思い上がりはなんとか
ならんのかねー。

他メンは与えられたパートをきっちりこなして無いとでも
思ってるのかな?


558 :名無し募集中。。。:04/02/04 10:21 ID:cI+5/t0f
高橋を貶めるために痛いオラヲタを演じるのは
辻ヲタの常套手段

559 :名無し募集中。。。:04/02/04 10:36 ID:cI5ruu8c
別に嫌いなメンバーとかいないんだけど
高橋の歌ってなんか聞いててつまんないんだよね。安倍のソロぐらい
極端な話新垣とかの方がおもしろい

560 :ねぇ、名乗って:04/02/04 10:47 ID:bopLiotU
高橋ってブレーメンで驚くほどの低視聴率を記録したあの高橋ですか?

561 :名無し募集中。。。:04/02/04 10:51 ID:FuGzPVYm
たとえ高橋を否定する気がなくても、このスレの痛い高橋ヲタの意見には真っ向反論したい気になるな

562 :名無し募集中。。。:04/02/04 11:05 ID:YxDM4YMG
>>1を見たらわかるだろ。
エースは高橋
顔は石川
他にいないし。

563 :名無し募集中。。。:04/02/04 11:15 ID:SIwNX0Yh
結局最後は工作に走るんだよな
このスレではそんなことする意味ないのに
とりあえず特定のメンだけ持ち上げたい奴叩きたい奴は消えていいよ

564 :名無し募集中。。。:04/02/04 11:18 ID:t78q8Ilc
お前ら寝たのか?

565 :名無し募集中。。。:04/02/04 11:21 ID:t78q8Ilc
高橋否定派とヲタが分かり合うことなんてないよ

566 :名無し募集中。。。:04/02/04 11:22 ID:SIwNX0Yh
工作した後はさっと引く
それが常套手段だから

567 :名無し募集中。。。:04/02/04 11:26 ID:YxDM4YMG
石川はエースなのか、顔なのか

568 :名無し募集中。。。:04/02/04 11:47 ID:CBZuZH3Z
何も高橋がエースでも安倍のふるさとのようにワントップにするわけじゃないんだから
メインでもそれに近い位置に石川や藤本がいる限りはいいんじゃない?
高橋に足りないアイドル性や華やかさは石川が補い
個性や歌での情感、キャラは藤本が補えばいい
個性が強くて娘。全体を音痴ブリッコアイドル路線に染めてしまいかねない石川がメインで
高橋・藤本が職人的に石川を支えるなんて構図より
色の薄い高橋をメインにして各キャラが個性を出していく方が
今の娘。にはあっているよ




569 :ねぇ、名乗って:04/02/04 11:56 ID:bopLiotU
石川にはあんまり歌わせない方がいいかと。

570 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:18 ID:9Up3bhrm
>>557
同じパートでも歌唱力がしっかりしてる奴が歌うかどうかってことだよ
これに該当するのが高橋のほかに藤本等だよ



571 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:28 ID:2wanBCyy
>>436
メンバーの反発は相当あるだろうね。
これ(高橋エース顔象徴のいずれかを)を公式に言っちゃったら空中分解する可能性はある。
このままエース不在の状況にしておいた方がグループとしてはもつだろうな。

572 :ねぇ、名乗って:04/02/04 12:31 ID:bopLiotU
藤本をもっとうまく使った方がいい。

573 :名無し募集中。。。 :04/02/04 12:34 ID:+6hBpblC
高橋がエースで決まり。


574 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:38 ID:cxsWrs6a
>>565
高橋否定派ではないんだな。
次期エースか、現エースかの争い。
高橋ヲタは、もうすでにエースだと思ってるらしい。

575 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:41 ID:SPiqkkFr
ここは石川ヲタと高橋ヲタしかいないのか?

576 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:42 ID:YxDM4YMG
>>574
高橋ヲタだからエースを主張とか的外れ

577 :ねぇ、名乗って:04/02/04 12:42 ID:bopLiotU
世間的には5期メンの中で一番人気あるっていうくらいの認識しかないよ。

578 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:44 ID:/gzOiNeV
歌唱力スレのコピペ厨がこのスレを巡回してるらしいよ
どうりでね

579 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:47 ID:SPiqkkFr
>>577
ここでいう「世間」ほど胡散臭いものもないけどな

580 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:50 ID:b7ce8W1+
>>577
世間=タモリだな

581 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 12:52 ID:cxsWrs6a
>>576
そう思ったら、>>573にたいして何とか言ってやれよ。

もう既に、高橋はモー娘。のトップに立ち、
モー娘。を高橋1人で支えていると言われちゃ、反論したくもなるだろう。

582 :ねぇ、名乗って:04/02/04 12:52 ID:bopLiotU
タモリは高橋の名前知らないだろうな。

583 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:55 ID:SPiqkkFr
>>580
あと自分の周りの人と2chとかな

584 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:57 ID:/1FnFWuq
>>575
いいや
ただエースの話になると2人の名前が必然的に出るだけ

>>581
モ板にいるならいい加減工作ぐらい見抜かないと
話は変わるけど固定と名無しを使い分けてるの?

585 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:58 ID:SPiqkkFr
>>581
高橋ヲタだけか?
石川とか矢口ヲタもそんなこと言ってるぞ?
あとなぜか藤本ヲタ?(というより過剰に藤本持ち上げる人?)

586 :名無し募集中。。。:04/02/04 12:58 ID:cxsWrs6a
>>584
Mozillaのエラーが時々出る。

587 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:02 ID:SPiqkkFr
実際どうなるかはホントわかんないんだよな
当時石川がエース候補になるなんて予想してた奴いなかっただろ?
今は当時とは比べ物にならないくらい激変期だし

588 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:05 ID:Cm7GRqo0
>>581
>モー娘。を高橋1人で支えていると言われちゃ、反論したくもなるだろう。
誰がそんなこと言ってるんだ?

589 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 13:11 ID:cxsWrs6a
>>588
だから、過去ログ読めよ。
ある高橋ヲタは、そう思ってるらしいよ。

590 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:12 ID:CBZuZH3Z
>>585
どう考えたって今の使い方はもったいないだろ
いったい藤本の今の知名度やレベルにするまでに
いくら金をかけたと思ってるんだ
紅白まで出させておいて使い方下手すぎ
コンスタントに4〜7万の幅でシングル売ってたメンなんだから
育てる必要はもうない、うまく使いさえすればいいんだから

591 :ねぇ、名乗って:04/02/04 13:13 ID:bopLiotU
だから高橋ヲタは嫌われるんだよ

592 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:14 ID:6bGOGgoc
>>590
藤本中心にしたても大多数のヲタは納得しないだろ

593 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:15 ID:Cm7GRqo0
>>589
前からいるが消極的な理由で高橋を挙げる奴はいても
文句なしでなんて言うやつが少数だぞ。

高橋ヲタ役の工作員にふるまわされるのはやめろって。

594 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:16 ID:CBZuZH3Z
>>592
石川より高橋メインにした方がいいとは書いたが
藤本を中心にしろなんて書いてないが?
今の使い方ではもったいないと言ってるだけ


595 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:16 ID:/1FnFWuq
>>589
そいつが真性か工作員かは知らないけど
>>585のように他にもいるんだから
いつまでも引っ張らずスルーするということを覚えなくてはいけない

596 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:19 ID:CBZuZH3Z
高橋はDVDの売り上げ見てもヲタ人気は
矢口や藤本並みにあるよ
でも一般知名度は水をあけられている
特に好きではなくても芸能人だから知っているというレベルではない
石川や藤本にはまだそれがある
能力はあるがいまだ宝塚研修生のようで芸能人らしくない高橋を
メインにするのなら藤本のアドバンテージや石川のアイドル性は
必要だろうってことだ


597 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:20 ID:SPiqkkFr
>>594
よく言われてるけど夏以降の56期中心体制のまとめ役にしたいんじゃないの?

598 :名無し募集中。。 。:04/02/04 13:21 ID:vfKUVQiW
メモ青から恋レボにかけて本体において重要な役割を果たし,
タンポポ,ミニモニ。や単発ユニットのセンターを常に務めてきた,
矢口ですら,本体のエースと呼ばれることは無かった。果たして,
高橋はこの壁を破ることが出来るであろうか?

599 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:22 ID:SPiqkkFr
>>596
ここで言われてる知名度ほど信用できんと何度言ったら・・・

600 :名無し募集中。。 。:04/02/04 13:24 ID:vfKUVQiW
>>599 そりゃ,信頼できる視聴率でさえ捏造だと言い切る高橋ヲタに
知名度なんぞ持ち出したって,相手にするわけないわな。


601 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:25 ID:6bGOGgoc
正直石川藤本がそんなに知られてるのか
5期がそんなに知られてないのか甚だ疑問だね

602 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:27 ID:/1FnFWuq
>>600
視聴率スレの住人の間じゃヲタ役として有名ですよ

603 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:27 ID:cxsWrs6a
>>598
そうなんだよ。
高橋の使われ方は、まだ矢口程度。
事務所がエース候補として、写真の立ち位置センターにしてるだけで、
まだエースでは無い。
それを、もう既にエースで、モー娘。のトップと勘違いされてもな。

604 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:27 ID:6bGOGgoc
人気知名度知りたけりゃ10日のCDTVスペシャル見りゃいい

605 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:28 ID:CBZuZH3Z
>>601
松浦とゴルフをしたテレ東の社長の弁なんかが
浅い一般層の代表的な意見じゃないのか?
それと嘘か本当かはともかく藤本はスポーツ新聞だの
週刊誌の記事になるたび女帝、新生娘。の顔と書かれている
外から見たらそれくらいしかわからないからだろう



606 :名無し募集中。。 。:04/02/04 13:29 ID:vfKUVQiW
高橋ヲタはよく,ジャケットセンター論を持ち出すが,下記
http://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Disco/78.html
のような中心がどことも言えないジャケットの位置に何の
意味があるのかと。

下記ぐらいのレベルじゃなきゃ,
http://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Disco/8.html
http://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Disco/11.html
センターエース論の根拠にはならないと思うが。

607 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:31 ID:SPiqkkFr
>>605
アレはほんの一例に過ぎんだろ?

608 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:31 ID:cxsWrs6a
>>606
ムハハハハハ!

609 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:31 ID:/1FnFWuq
>>603
矢口こそ今まで最も本体でフル活動してきたメンバーだと思うが
聞きたいんだけど工作員の存在を認めないのはなんで?
都合がいいことでもあるの?

610 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:33 ID:SPiqkkFr
っていうかなんでもかんでもヲタと一般で分けてもな・・・


611 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:33 ID:Cm7GRqo0
>>598
当然じゃん。当時は文句なしの一番手として安倍がいたし後藤がいたんだし。

>>606
人数が多いからごちゃごちゃしてるだけで、前列のど真ん中じゃん。
それに安倍さんみたいにわかりやすくごり押しされてないからもめるわけで・・・。

612 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:34 ID:CBZuZH3Z
俺は藤本ワントップには反対だよ
それこそ外から見たイメージ通り藤本美貴withモーニング娘。になりかねない
加入発表後のヲタの反発だってそこにあったんだろ
中心に置いておきながら下のメンも育てば誰でも出てこれるようにしなくちゃダメだ
石川を中心にするとイメージ縛りが大きくて前に出てこれるメンが少なくなる
そんなに厳密にメインとなる人材を決めなくても
高橋・藤本・石川の多様性をもったゆるやかなメイン体制がいいと思うんだが

613 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:34 ID:/1FnFWuq
>>606
中心は前列の真ん中
それに昔と今じゃ時代が違いすぎるよ

614 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 13:34 ID:cxsWrs6a
>>609
工作員っていったいなんだ?
2chに集まる人間全てが、ある意味工作員だと思うけど?!

615 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:35 ID:6bGOGgoc
>>611
安倍ゴリ推しされたか?
結構放置も経験してるぞ

616 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:37 ID:6bGOGgoc
>>610
2ch住人にとっては人間はその2種類しかいない

617 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:37 ID:/1FnFWuq
>>612
事実そうなると俺は睨んでるんだけどね

>>614
ROMってみると見えてくると思うけど

618 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:40 ID:/1FnFWuq
>>614
とにかくいつまでも引っ張る意味は全く無い

619 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:41 ID:IkP/GfdY
ほぅ〜
高橋までキチガイがついてるんだな…
高橋も石川も嫌いじゃないけどヲタは能力的に足りない部分を認める
と言う事が不可能な
人種のようだな
いただけないな〜
て、言うか高橋ヲタに告ぐ!
エース名乗りたかったら藤本を実績&人気&知名度で乗り越えてから言え!

620 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:41 ID:cxsWrs6a
>>618
そう思ったら、早く決着付けてくれよ。

621 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:44 ID:SPiqkkFr
>>619
写真集は藤本より売れてるっぽい

622 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:46 ID:/1FnFWuq
>>620
だからあなたが工作員だと判断すれば全て終わる

623 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:47 ID:Cm7GRqo0
>>619
娘としての活動の実績は、加入直後から中心メンバーの一人だった高橋の方が間違いなく上。

624 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:48 ID:SPiqkkFr
石川に華があるってのも所詮ヲタの意見だしな・・・

625 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:49 ID:CBZuZH3Z
>>621
アロハロとこの時期の着衣写真集で比べるのは無茶だと思うけど
高橋は確かにヲタ人気なら充分あると思うよ
別に石川にだって現時点では負けてないだろ
ないのは認知度なんだよ
だからもっと推してもいい
もし高橋がもっと知名度があったら少なくともゴリ推しとヲタに思われるような
推し方はしないで済んだと思う
最小の投資で最大の効果を得られなかったかもしれないけどここでひいちゃダメだ
あるレベルまではいったのにもったいなさすぎる

626 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/04 13:50 ID:cxsWrs6a
なるほど。
>>622みたいのが、工作員と言うのか。

627 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:51 ID:SPiqkkFr
>>625
二人とも最近出したじゃん
ついでに石川も。っていうか二人とも見事に高橋に負けてるよ

628 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:53 ID:SPiqkkFr
石川も藤本もちゃんと水着あったよ

629 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:53 ID:Cm7GRqo0
>>625
>もし高橋がもっと知名度があったら少なくともゴリ推しとヲタに思われるような
>推し方はしないで済んだと思う
安倍だって後藤だってどれだけ推してあのレベルになったと思ってるんだ?
その2人より華の無い高橋に十分に推しもせず知名度を求めるのはおかしいんじゃない?

630 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:53 ID:CBZuZH3Z
>>627
だから高橋はアロハロで
石川も藤本も着衣メインでしかも写真集ラッシュ時期だろ
そんなに単純に比べられないよ

631 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:54 ID:/1FnFWuq
>>626
冗談だろw
他にも>>593みたいな人もいるんで
変な方向に持っていかれるのだけはマジ勘弁

632 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:55 ID:CBZuZH3Z
>>628
数カットだけどな
矢口のラブハロが1番売れてること考えればわかりそうなもんじゃないか

633 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:55 ID:6bGOGgoc
>>630
辻加護にも負けてるなそういや

634 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:56 ID:cxsWrs6a
>>631
だったら、しつこく絡んでくるなよ。

635 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:56 ID:CBZuZH3Z
>>629

何で噛み付くの
だからも推すならもっと推せと言ってるんだが?

636 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:58 ID:6bGOGgoc
いままで散々写真集売上自慢してきたじゃん石川ヲタ

637 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:58 ID:Cm7GRqo0
>>635
これからゴリ推ししろってことか。失礼しました。

638 :名無し募集中。。。:04/02/04 13:59 ID:/1FnFWuq
>>634
いつまでも1人のアホの意見を全体に反映させるところが気になっただけ
そんなことはみんなわかってることなんだから

639 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:01 ID:CBZuZH3Z
>>637
いや中途半端な推しでもものすごく成果があれば誰も文句言わないだろうが
現実にはそうではなくてアンチにはゴリ推しと言われたけど
そんなのにかまわずちゃんと推さなきゃ本当に何もかも無駄になるって言いたかった

640 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:04 ID:6bGOGgoc
だからここでの一般知名度とかさ・・・

641 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:05 ID:Hq9WhfOz
個人の写真集がいくら売れたって
本体の人気に貢献していなければエースとは呼べないよ。
ヲタ人気があろうともそれ以上にヲタのアンチが居るんじゃ実際はマイナスだし。
一般層にもなにもアピールできていなければ意味ないし。

642 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:09 ID:CBZuZH3Z
今高橋が石川・藤本くらい知名度があれば等分の扱いでいいんじゃないの?
テレ東社長が松浦と並べて名前をあげている石川は充分に推されたし、
藤本はソロで推されたからこそ認知されてるんじゃないか
それに並ぶためには高橋を過剰に推さなきゃだめだろ?
それと藤本のソロ時代のヲタが離れていくほどのの扱いじゃ
せっかく持っていたものが無駄になるので今よりは扱いをよくした方がいいってこと
安倍の放置は安倍の人気・知名度が揺るぎのないものになってからだからな


643 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:09 ID:SPiqkkFr
>>641
だからアンチなんて人気あるほうが多いに決まってるだろ
相変わらず一般層がどうとか言ってるけどじゃ誰がアピールしてんだ?
っていうか本体の人気に貢献してるしてないって何?
誰がしてるの?

644 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:10 ID:Cm7GRqo0
>>641
>本体の人気に貢献していなければエースとは呼べないよ。
何を持って貢献してないなんていうの?

>ヲタ人気があろうともそれ以上にヲタのアンチが居るんじゃ実際はマイナスだし。
狼のスレ数じゃあるまいし・・・

645 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:12 ID:SPiqkkFr
世間=テレ東の社長かよ・・・・
まあ確かに世間的に地位の高い人物ではあるが・・・

646 :やぐちまりお:04/02/04 14:13 ID:34FArR7v
全盛期は8人時代ですが

647 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:14 ID:CBZuZH3Z
2ch内やヲタ人気ではなくマスコミや芸能界での話をしてるんだがなあ
ランキング番組見てみろ
どこでも愛の園やシャボン玉なんて藤本のとこしか映さないんだから
娘。には内部事情はともかく顔が不在なんだよ
といって藤本を顔にするわけにはいかないだろ

648 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:15 ID:IkP/GfdY
今度のCD売り上げで
さくら組が
おとめ組に負ける事
にならなければ
高橋と言う選択肢もありと思うがいかんせん
決め手に欠ける。
写真集の売り上げの数と言うが藤本はソロのCDがある(あった?)のもお忘れなく。

649 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:15 ID:Hq9WhfOz
>>643>>644
本体の人気に貢献してるって事実を示せなければ貢献してないって事じゃん。

650 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:15 ID:CBZuZH3Z
>>645
じゃあ何で娘。に特に詳しいわけじゃなさそうな
新聞や雑誌では藤本が顔扱いされてるの?

651 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:16 ID:6bGOGgoc
>>647
>どこでも愛の園やシャボン玉なんて藤本のとこしか映さないんだから
嘘つけ


652 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:17 ID:CBZuZH3Z
>>651
辻が物真似する一節しか出さないじゃん

653 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:18 ID:6bGOGgoc
>>650
それがまずされてないだろ・・・
君、藤本しか見えてないの?

654 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:19 ID:CBZuZH3Z
>>650
実情とかけ離れてるから目につくんだが?

655 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:21 ID:6bGOGgoc
>>652
普通に愛の園は田中が多いし小川のとこも見たことあるぞ
シャボンって藤本のところ映ったか?

656 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:21 ID:Cm7GRqo0
>>649
今の娘の中で本体人気に貢献してる人って誰?
事実を示して教えてくれ。

657 :名無し:04/02/04 14:21 ID:1TEzspr+
「エース」は一人に決められないな。「象徴」はイイラさんだとして「顔」ってのは歌唱力とルックスの基準は個人で違うからやっぱイッパソ知名度じゃない?


658 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:22 ID:pd0Qq+DG
まぁでも週刊誌とかでは
藤本>>高橋
であることは確かだろ。
高橋の名前が挙がってるのなんて見たことがない。
小川ですら嵐の愛人なんてことになってんのに。

659 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:23 ID:6bGOGgoc
ヘンに世間がどうとか意識してるから目につくんだと思う。
普通に見てたらそんなに藤本特別扱いされてないと思う

660 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:23 ID:8AyCFocp
>>657
加護

661 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:24 ID:6bGOGgoc
>>658
>小川ですら嵐の愛人なんてことになってんのに
そんな噂があるのか?

662 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:25 ID:6bGOGgoc
>>660
加護だな

663 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:27 ID:CBZuZH3Z
>>659
だから実情とは関係なくスポーツ新聞や一般週刊誌だけの話だと言ってるじゃないか
芸能人として認知されてるってことだろ
ヲタ人気が今の娘。に重要でそれなら高橋も持っているんだから
外の人間がそう錯覚するくらいには推すべきだと言ってるの
ヲタ論に持ってくなよ、うざいなあ

664 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:29 ID:IkP/GfdY
とにかく高橋は
さくら組を引っ張ってくれれば(これまでとぼしかった)実績作りになる。間違っても卒業する加護や過去の人矢口には遅れをとるのは致命的な失策になる。

おとめ組は実質
石川&藤本の
二頭体制だがこれも
いずれからどっちか1人が引っ張らないと

船頭多くして船進まず
状態(娘。本体はもとよりヲタも)
は続きそうだな。


665 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:29 ID:CBZuZH3Z
>>661
2chより信憑性のないBUBKAだけどな


666 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:29 ID:jG7Q5qD/
まあシャボン玉と愛の園に関しては藤本のパートが使われることは多いと思うけど
わずか10秒かそこら抜き出すならインパクトを考えるとああなっちゃうんじゃないかね
その代わりGGとか愛あらでは藤本のパートが使われること少ないと思うし
世間のイメージとか分からんけどあんまり深い意味はないんと違うか

667 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:31 ID:Hq9WhfOz
>>656
居ないよ。
だって今娘人気無いもん。
しいていえばかつて人気の絶頂期を作ったメンバー達は貢献者だと言えるけど。

668 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:34 ID:Cm7GRqo0
>>667
人気の絶頂期を作ったメンバー達が本体人気にどう貢献したのか
事実を示して教えてくれ。

669 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:37 ID:CBZuZH3Z
>>666
あと藤本が何故そう思われるかっていうのは
おっしゃる通り、娘。で目立っているからじゃなく
単にソロ時代につちかった実績とイメージの財産だけなんだから
扱い的にも本人ももっと前へ出なきゃ持ち腐れなんじゃないかってこと

ヲタ論で噛み付くなよ、ウザイからさ
誰がメインでもいいんだし


670 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:39 ID:Hq9WhfOz
>>668
メンバーが居なけりゃ娘自体が無いんだから人気になり様も無いじゃん。
だからメンバーの存在=人気に貢献。

671 :名無し募集中。。。:04/02/04 14:46 ID:Cm7GRqo0
>>670
娘に人気がある→個人が貢献してる
娘に人気が無い→個人が貢献してない

なんだかなぁ・・・

672 :名無し募集中。。 。:04/02/04 14:55 ID:vfKUVQiW
こういう基地外がいるから高橋ヲタは議論から
阻害されるんだよ。引っ込め>>668


673 :名無し募集中。。。:04/02/04 15:01 ID:pd0Qq+DG
>>669
同意。
藤本の紅白出場ほど効果的な推しはないわけで
そのせっかくの成功を使わないのは惜しい。
今から高橋をゴリ推ししても、あれほどのことはできないだろうしな。

674 :名無し募集中。。。:04/02/04 15:05 ID:ciMMSvYw
>>666
1番のサビの最初の方を歌ってるのが誰かっていう問題

675 :名無し募集中。。。:04/02/04 15:06 ID:Cm7GRqo0
>>672
別に当時のメンバーが娘人気に貢献してないとは言ってない。
当然貢献してるに決まってるだろ。

アンカーたどれば何を聞いているのかわかるでしょ。
>>649の言う「具体的な事実」の例が聴きたいってことだ。

676 :名無し募集中。。。 :04/02/04 15:18 ID:r7g0BA1B
亀井ヲタが一番盲目でうざいと思っていたけど、
高橋ヲタの方が、プライド高くて始末におえん。
嵐で船が沈みかかっていて、素質はともかく高橋船長が
成長するのを待つ余裕がないので、ぱっと見もう少し沈没の
可能性を下げれそうな奴、例えば船室で仕事サボっている藤本とか
キッチンで料理作っている石川とかにとりあえず代われって事だろ。
紺野ひいきな俺だが、嵐の中デッキ磨きの紺野に操舵やらせろなんて思わない。
只、高橋船長のもと沈没するのもどうかと思う。



677 :名無し募集中。。。:04/02/04 15:25 ID:FuGzPVYm
>船室で仕事サボっている藤本
ちとワラタ

歌ってない時の藤本の手の抜き様といったら。。。


678 :名無し募集中。。。 :04/02/04 15:28 ID:r7g0BA1B
沈没を避ける方法として、いらない荷物を捨てろになるのが嫌なんだよ、
デッキ磨きは嵐の航行に微妙だろ

679 :名無し募集中。。。:04/02/04 15:45 ID:9Up3bhrm
>>589
俺のことか?
俺はそんなこと言った覚えないぞ

>>619
俺はただ藤本のほうが実績&人気&知名度は上だが
事務所の扱われ方は高橋のほうが上だと言いたいだけなのだが

680 :名無し募集中。。。:04/02/04 15:53 ID:9Up3bhrm
>>676
そのとおりなのかもしれないが、
実際に使われるのが(ry

681 :名無し募集中。。。:04/02/04 15:59 ID:Hq9WhfOz
高橋に何を歌わせたい訳?
イメージがさっぱり湧いてこないよ。

682 :名無し募集中。。。:04/02/04 15:59 ID:CBZuZH3Z
>>679
だからこそ高橋の方を今後ゴリ推しと思えるくらいに推さなきゃならないんだよ
その上で藤本や石川も高橋に積極的に協力して
補い合い沈没を避けろと書いてきたわけだが
盲目高橋ヲタが言うように高橋が知名度・人気・実力とも
すべて揃ったスーパースターだと噛み付いてきやがる
もしそうなら特に推す必要なんてないとさえ俺は思うけどね

683 :名無し募集中。。 。:04/02/04 16:06 ID:vfKUVQiW
だから2年半たってその程度だったら,田中あたりの伸びシロに
期待した方が良いという意見を出すと,高橋ヲタが発狂するわけだが。

684 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:07 ID:dd9bkgp7
>>682
それ工作員

685 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:09 ID:dd9bkgp7
このスレは印象操作が流行ってるの?
今さら無駄なんじゃない?

686 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:12 ID:9Up3bhrm
>>683
それはもっともな意見だけど
実際に高橋が本格的に推され始めたのは
去年のシャッフル以降だし
今現在も続いているわけだし
田中については以前のような猛烈な推しはやや落ち着いたものの
今後亀井と共に間違いなく推されるよ

>>684
どこがだよ?具体的にそう思われる箇所を挙げてくれよ

687 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:16 ID:dd9bkgp7
>>686
>盲目高橋ヲタが言うように高橋が知名度・人気・実力とも
>すべて揃ったスーパースターだと噛み付いてきやがる
あからさますぎだろ

688 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:18 ID:9Up3bhrm
>>687
俺が工作員って意味じゃなかったのか?
>>682が工作員って意味?


689 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:19 ID:dd9bkgp7
>>688
違う
>>687と言った奴

690 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:20 ID:kgDU/OJb
>>686
>実際に高橋が本格的に推され始めたのは
>去年のシャッフル以降だし
他メンヲタからしたらとてもそんなふうには思えないんだけど・・
どういうこと??

691 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:22 ID:9Up3bhrm
>>689
やっと言いたいことが分かった、すまん

>>690
あからさまなセンターはシャッフルが始めだろ?
なんだったらひょっこりも入れてもいいが

692 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:25 ID:kgDU/OJb
あからさまセンターなんてちょっと高望みしすぎじゃないの

693 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:33 ID:9Up3bhrm
>>692
それまでは中途半端な位置だったじゃん
推しは推しだったのかも知れないけど
「次期エース候補か?」と思わせられるほどの本格的な推しは
シャッフル以降だよという意味

694 :名無し募集中。。 。:04/02/04 16:37 ID:vfKUVQiW
一般的には
http://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Disco/41.html
からと言われてるが。どうだろう?

695 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:45 ID:9Up3bhrm
>>694
俺その当時位からヲタになり始めたんだが
その頃ウィアラを見ていても高橋が特別目立ってるとは思わなかったんだよね
ジャケ写なんて見てなかったし
なるほどこれを見ると推しの兆しが見える
でもそれは兆し程度の印象しかないな
先ほども言ったように実際の歌の位置でも
特別高橋だけ目立ったところにいるわけではないし
まあ他メンと比べれば優遇されてるのだろうけど...
それ以降も然りね、ひょっこりまでは

696 :名無し募集中。。。:04/02/04 16:46 ID:RsX0xdWt
>>690
高橋の推しは期間で図るとややこしくならないか?トークで放置とかもあるわけだし
個人的には7AIRで一区切りできると思うけど。そのあとは放置ではなく安全ポジション。

田中や亀井が推されているのはただの売り出しだと思うけど
ウイアラで若干後藤がバックに下げられて高橋前に出したのに近いかと

697 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:39 ID:/X0stDAD
台本の無い番組で高橋が目立てなかっただけで、
2年前のシャッフル以降、全般的に高橋は優遇され続けてるよ
ジャケ写、グラビア、歌番組、レギュラー番組、毎回前列
高橋以上に推されてる面子を挙げてみればいい
ね、誰もいないでしょ(石川ですら放置期間がある)
そして、推しというのはあくまでも事務所がチャンスを与えてやってるだけで、
それで何を成すかが問題
2年以上メンバー1の推しを受けてせいぜい人気知名度売り上げ中位クラスの
高橋は才能無いと判断するのが普通じゃないのか?

698 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:52 ID:jjVNPXSj
>>697
矢口石川加護
中位クラスって知名度が?
ヲタ人気は上位だし売上も写真集DVDで結果出してる

699 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:52 ID:0Dt0ddnh
トークは別としてグラビアの前列にいたって全身が写るだけで、ピンのグラビアも
もちろんあるから大差はないような気がするんだが

「与えられた仕事はちゃんとしろ」ってのも正論だけど、「本人に会わない仕事は無駄」
ってのもあると思うけどね。7AIRとかアロハロがあたり。ハロモニは外れ


700 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:53 ID:5y7cAJK7
実際、高橋はエースにしては推しが足りないと思ってる
石川を例に出すと推しの質・量が凄い
ハロモニはチャレモニに始まり、自身メインのHPNで長期間の推し
盗聴騒ぎで売名、管理課、写真集、ピース、AFOD、GGセンター
CM(お肉スキスキ、しゃきりり、五木と共演&デュエット)
映画(17歳、とっかえっ娘。主演)
ドラマ(TBS・娘。ドラマ主演、24時間TVドラマ主演、乱歩R)

挙げればキリがないぐらい
現メンでこれだけ推されたやつはいない

701 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:54 ID:lL+6PjQi
藤本路線VS矢口路線

藤本路線:ファン第一、ライブ重視、自然体、機会の平等各メンに振る
矢口路線:メンバースタッフ第一、テレビラジオ重視、キャラ重視、上下の序列は絶対、使えない奴にチャンスなし


702 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:54 ID:KD0XPPrN
>>697
でも4期以前の人間は人数少なくて娘。自体が人気のある時期に
それぞれ見せ場や活躍の場をもらってたことを感がると
その程度の推しではたいしたことないんでは?
5期加入以降、高橋以外のメンでも特に飛躍的に人気を伸ばしたメンはいないじゃないか

703 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:54 ID:/X0stDAD
推しの絶対量が足りないとしても、相対的に他メンより優遇されてるのなら
他メンより多く何かを残していかなきゃプロとして失格
唯一物になりそうなのはエロ路線くらい?
ただ、高橋の場合は石川と違って健全というか健康的じゃないんだよね
知的障害者でロリでなんか後ろめたいジャンル
そういう市場もあるけどあれは演じているからいいのであって、高橋みたいな
真正の白痴は厳しいね

704 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:55 ID:9Up3bhrm
>>697
> ジャケ写、グラビア、
具体的には?

バラエティはともかく歌に関して言えばということが言いたいわけで、
集合写真だってどセンターに安定して配されるようになったのはアロハロぐらいから
まあ推しがバラエティから歌にシフトしたって言うだけじゃないの?



705 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:57 ID:KD0XPPrN
高橋の推しなんて石川どころか吉澤のミスムンやプッチモニ、プチモビクス等の
全盛期の露出の推しに比べたってたいしたことない

706 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:58 ID:LjdYi23Y
>知的障害者でロリでなんか後ろめたいジャンル
>そういう市場もあるけどあれは演じているからいいのであって、高橋みたいな
>真正の白痴は厳しいね

自分の意見が説得力を失うと思わなかったのか?

707 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:58 ID:9Up3bhrm
>>703
知的障害者って...( ´,_ゝ`)
ロリとも違うような気がする
そういう要素が全く無いとはいわないけど

708 :名無し募集中。。。:04/02/04 17:59 ID:jjVNPXSj
どうやら俺は釣られたようだ

709 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:00 ID:jByFNU8D


/X0stDADはただのアンチ高橋
こういう奴は放置が一番

710 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:01 ID:2qCnb9ep
たしかに高橋の「推し」って言われているのをみていくと、ピース、管理下、ミスムン
のたいな『一人で結果出してこい』ってタイプよりはDINみたいなトップ脇とか、ミニモニみたいに
「ユニットとして」ってパターンが多いな




711 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:02 ID:5y7cAJK7
ID:UAYS8hLA=ID:/X0stDAD

昨日の23時(>>170)から延々高橋批判を続けてるわけだが
どうやら真性のキ○ガイのようだ
野放しにしておいて大丈夫なのか?

712 :名無し募集中。。 。:04/02/04 18:03 ID:vfKUVQiW
>>705 なるほど,高橋は事務所にエースを望まれてる
ってわけではなさそうだね。矢口よりちょいと下クラスの
サポートメンってところか。


713 :名無し募集中。。 。:04/02/04 18:06 ID:vfKUVQiW
>>711みたいな探偵ごっこやってる限り,高橋ヲタとは議論にならない
と思うよ。


714 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:07 ID:5y7cAJK7
>>712
温存してたともとれる
安倍後藤とは違うエース育成法だったのかもしれない
それに高橋が入った頃は安倍後藤健在、4期推しの最中だったし
無理に前に出す必要がなかった

715 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:07 ID:/X0stDAD
全盛期と比べて娘自体が地盤沈下してるんだから、違う時期の推しと
比較しても意味は無いでしょう
同時期の他メンの仕事と比較して、相対的に見ないと

そもそも一番に推されて無いと、結果を出すのは無理なのか?
3番手、4番手ぐらいまでならば十分何か起こせるだけの自由度があるように
思うんだけど
そしてそういうポジションを延々と与えられてた高橋が起こした事って何かある?

716 :ねぇ、名乗って:04/02/04 18:09 ID:R7eu6O/G
>>712
それは今後を見てみないとわからないでしょ。
桜の新曲もあるし6期売り出しとの兼ね合いもある

一番いいのはミスムン型のセンターで本人を試すやり方
安倍が抜けて辻加護が抜けて繰上げでってのはいいパターンじゃないけど


717 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:09 ID:eZ6s4Ow+
もっと推せってことだな。

718 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:09 ID:5y7cAJK7
>>713
>知的障害者でロリでなんか後ろめたいジャンル
>そういう市場もあるけどあれは演じているからいいのであって、高橋みたいな
>真正の白痴は厳しいね

こんなこと言ってるやつとまともな議論ができるか?

719 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:09 ID:/X0stDAD
高橋以上に推されてる面子は、高橋以上に人気あって、高橋以上に結果を残してる
もしくは残してた
高橋だけが失敗続き

720 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:12 ID:FuGzPVYm
他のメンバーよりは推されていて、現時点でエースだって程は突出してないってのがややこしい
10人オーバーの体制で石川や吉澤みたいにフューチャーってのは難しいか
(ピースやミスムンでも、センター+安倍後藤の2TOPだから何とか形になったぐらいだし)


721 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:12 ID:fUt4NpE1
>>713
>高橋ヲタとは議論にならないと思うよ。

あんたもこの部分は無駄。

722 :名無し募集中。。 。:04/02/04 18:13 ID:vfKUVQiW
>>716 ここいら辺が高橋エース肯定派と否定派の別れ目なんだよね。
肯定派:もっと推せ。
否定派:2年半芽が出ないやつはもう後ろに下げて新たな可能性を探れ。

デビューして2年半か。ピンのアイドルだったら金が
尽きてるだろうね。


723 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:13 ID:/X0stDAD
>>718
なんか間違ったこと書いてるか?
禁止用語?
でもそういう言葉狩りは個人的に害悪だと思ってるから従う気はないよ

724 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:14 ID:5y7cAJK7
>>721
おいおい、リアルキティID:/X0stDADの肩持つのかよ・・・

725 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:19 ID:JPdUoim1
>>724
極論は冷静に対処するとかこの手のスレでヲタ話は止めてくれってこと
でないと狼の高橋関連スレみたいに工作と煽り合いに陥るだけ


726 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:20 ID:eZ6s4Ow+
くだらんやつの相手をするな

727 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:22 ID:/X0stDAD
ちゃちゃいれるだけの奴よりは極論の方が建設的だと思うけどね
時々冷静にまとめてくれる人がいるんだし

728 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:24 ID:IkP/GfdY
なっち抜きの
さくらの新曲で
高橋はセンターらしいのでそれを見て
判断しようよ。


729 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:24 ID:jjVNPXSj
煽るだけの奴が1番ウザイけどな

730 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:28 ID:/X0stDAD
カラスは黒いと言う
それを受けて貴方はこう言う、
白いなんて言ってる奴は馬鹿だ

カラスは白いって言えばいいのに
どんなに白いのか説明すればいいのに
議論を避けて論者に罵倒の繰り返し
高橋ヲタってそんな人ばかりなの?

731 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:29 ID:/X0stDAD
>>730
3行目
白→黒

732 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:38 ID:jjVNPXSj
>>730
論者に問題があったら?
>>703>>723みたいなことを平気で言う奴の方を疑うけどね

733 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:44 ID:t78q8Ilc
両方とも1人ずつキティがいる
それでOK?

734 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:46 ID:/X0stDAD
>>732
いや、具体的に頼むよ
どこにそんなに憤慨してるのかマジでわからんのだけど

高橋はセンスの無い田舎者で、人前で平気で股開いて立つような
こちらが目を覆うような幼児性があるでしょ
それを馬鹿でロリって言ってるんだけど
性的な意味合いが薄れる辻や計算が見える加護のロリとは違う

735 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:48 ID:FuGzPVYm
>>734
ある意味おもろいやっちゃな

736 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:49 ID:jjVNPXSj
>>734
>>703-以降のレスを見てわからないんなら一生わからないと思う

737 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:49 ID:ofeB5iOo
なんだかんだで相手すんのな
もうほっとけよ

738 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:50 ID:jjVNPXSj
>>737
そうだな

739 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:51 ID:URe8MVwC
>>734
娘。でも屈指の強力な商品の辻加護と違って
そこらに転がってるレベルの高橋って感じだね。
どこまでいっても「重点育成中」
素材が悪いから、いつまでも・・・

740 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:52 ID:pd0Qq+DG
確かに高橋は時々白痴っぽいけど
あれは自分にあわないキャラを無理に演じようとする
不自然さからくるもんなんじゃないのかな。
田舎から出てきたばっかりの真面目な少女には
辻加護のインパクトが強すぎたんだろうな。
高橋は辻加護にはなれないし、ならなくてもいいのに。

741 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:54 ID:/X0stDAD
>>736
わからないままじゃ気になるんでいい加減に「具体的に」頼むよ
カラスが黒?(゚Д゚)ハァ?とかいうレスはもういいから
結局、カラスは白いの?

742 :ねぇ、名乗って:04/02/04 18:55 ID:bopLiotU
ミニモニ。に入る自体おかしい。

743 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:57 ID:ofeB5iOo
臭いやつらに乗っ取られたな

744 :名無し募集中。。。:04/02/04 18:58 ID:2cUxMFsq
なんかますますすごいことになってるな

745 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:01 ID:5nBevnfI
では初心に戻って

「エース」 高橋・藤本
「顔」    石川・矢口
「象徴」  辻・加護

746 :ねぇ、名乗って:04/02/04 19:03 ID:bopLiotU
いいださんの立場は?

747 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:04 ID:IkP/GfdY
高橋が入ってからの
ミニモニ。ってどうだったかな?
それを言ったら
石川が率いるようになってからの
たんぽぽも同列だが

矢口すらこえられないのにエースとはどうなんだろう?

748 :名無し募集中。。。 :04/02/04 19:04 ID:Yz6jmd24
山形がまぎれるとこうなるというお手本のようなスレだな
見事にあれとるw

749 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:05 ID:/X0stDAD
自分に向かない仕事を与えられたから仕方無いなんて言えるほどの
お偉い立場ならば問題ないんだけどね
そもそもみんな少ないパイの取り合いをするのにしのぎを削ってるのに、
一人だけ多量に与えられたのにパイがまずいと文句を言ってちゃ駄目だろ
向いてる仕事が簡単に見つからない薄いキャラという事が問題の本質
つまりエースの器じゃない

750 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:10 ID:XY+FuuFy
大体スレが廃れる時はあの人のアンチが来た時
狼じゃ常識だからね
どこにでも出て来る

751 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:12 ID:ofeB5iOo
しかも一日中ときたもんだ

752 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:15 ID:t78q8Ilc
昨日の晩からずっといるし

753 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:16 ID:cwDhxNyw
/X0stDADを放置できないやつらも同レベルなんだが

754 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:19 ID:/X0stDAD
廃れるどころか盛り上がってるだろ
感謝しろよ

次代はADSL

っていうか俺は少なくとも娘メンバーとエース顔象徴について語ってるが、
ヲタ論一行レスは明らかにスレ違いだね

755 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:21 ID:cwDhxNyw
>>745
「エース」 高橋・藤本・田中
「顔」    石川・矢口
「象徴」  辻・加護

これからを期待してなら田中も入れたいな

756 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:43 ID:2rysflQH
>>754
つーかこのスレ自体板違い。
特定のメンバーだけを誉めて馴れ合うのは止めましょう。

757 :名無し募集中。。。:04/02/04 19:45 ID:t78q8Ilc
/X0stDADをNGIDに登録推奨

758 :顔文字こんこん:04/02/04 20:02 ID:zlVKsaaf
公式HPのなっちのアイコン可愛い子に変わっていた。この子がなっちの
後継者って事だな。

759 :ねぇ、名乗って:04/02/04 20:06 ID:yrV4Ps2Z
いい意味での顔は4期。
悪い意味での象徴は5期。

760 :名無し募集中。。。:04/02/04 20:06 ID:pd0Qq+DG
>>758
まぁそこまで言うと言いすぎだが
六人の中では一番ってことだな。

761 :名無し募集中。。。:04/02/04 20:22 ID:URe8MVwC
いつのまにか、亀井vs田中の2トップになってるような気がする。
1年半くらいしたら。

762 :名無し募集中。。。:04/02/04 20:25 ID:O699X4ZL
高橋ってこれだけ話を盛り上げられるんだからある意味充分エースだな(w

763 :名無し募集中。。。:04/02/04 20:55 ID:ZbElhChj
うたのだいじてん
コメント:飯田・高橋・藤本

http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1075895643.jpg

764 :名無し募集中。。。 :04/02/04 21:01 ID:kEjQmlx/
なんで、ノノタンを差し置いて3倍が前列なんだ

氏ねNTV

765 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:05 ID:QLNyfgBL
>>763
前列同様、後列はいつも同じメンツだな
内3人がさくらのねぇ隊なのが興味深いw

766 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:08 ID:O699X4ZL
ここのスレでよく言われてる「顔」:石川 その両脇の「エース」:藤本高橋の布陣だな

http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040204205206.jpg

767 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:12 ID:hqROWdNA
歌の大辞典見てないんだけど安倍はいたの?

768 :顔文字こんこん:04/02/04 21:14 ID:DAfnHs0E
とりあえず狼で会議した結果安倍の後継者は川o・-・)に決まりました。
そろそろ辻加護の後継者でも考えてたらw

769 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:14 ID:pd0Qq+DG
>>766
俺は二列目の方が好きです。

770 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:27 ID:kgDU/OJb
なんだかんだでイロモノ最後列がいちばん好きなんだけど・・・・

771 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:27 ID:cwDhxNyw
>>766
現実は歌でも圧倒的に存在感あるのは石川だからな。
センターに立たせるのは賛成だけど、他メンのためにもパートは減らしてほしい・・・。

772 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:29 ID:QLNyfgBL
>>769>>770
あんたら娘。に金使わないだろ?

773 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:30 ID:O699X4ZL
歌で石川にイッパイ歌わせるのは少し勘弁

774 :ねぇ、名乗って:04/02/04 21:32 ID:v3GMla6R
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=meme0821

775 :ねぇ、名乗って:04/02/04 21:33 ID:c5wz+12K
>>767
いた。

776 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:33 ID:kgDU/OJb
>>772
推しメンがセンターになったら十枚買ってもいいよ

777 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:34 ID:t78q8Ilc
石川に歌をいっぱい歌わせるとだめとなると
石川は解散まで娘。か

778 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:38 ID:G0918Kz4
やっぱ、石川が真ん中って不自然じゃないか?
藤本⇔石川のほうがいい感じだと思うんだが・・・
石川はメインよりサブで光るタイプだよ

779 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:40 ID:jG7Q5qD/
まあ石川に関してはソロでアイドル歌手は無理だろうけど
グラビアアイドルとかアイドル女優とかならチャレンジしてみる価値はあるんじゃない

780 :名無し募集中。。。:04/02/04 21:42 ID:O699X4ZL
石川藤本高橋体制で娘。は蘇る
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1075898129/

781 :ねぇ、名乗って:04/02/04 22:01 ID:c5wz+12K
>>780
スレタイに、激しく同意

782 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:28 ID:oHB7XwIH
うーん。顔は難しいね。
逆に『顔』がないからモー娘は
1999年〜2002年にかけて大成功したんだし。
そのコンセプト通り、喫茶店のモーニング的に。


783 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:28 ID:uUzS3cHj
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/crystalranran?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tikitiki_ran?
同じ人


784 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:32 ID:oHB7XwIH
顔は難しいよ。
だって昔のおにゃんこだって、一般人の意見は
ばらばらだよ。
今だに『あのおにゃんこで一番人気のあったなかじー』とか
平気で言う人いるしね。工藤さんは後期でおにゃんことしてよりも
ソロとしてよかったのに代表に上げる人もいるし。
業界人は 新田えりが象徴だというけど、一般の人が
そうと思ってるわけではなし。
スマップだって『きむたく』と『なかいくん』に
多分国民がまっぷたつだと思うし。

785 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:34 ID:5nBevnfI
娘。の歴史全体を見てエース・顔・象徴なんて決められるわけないじゃん
このスレは今、現時点での○○は誰かってこと書けばいいだけで

786 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:40 ID:oHB7XwIH
785に従えばすごく短期になるよ。
すごい短期。
ここ数ヶ月のエースは小川と辻でしょ
顔はなっちでしょ。
象徴はいないなあ。

787 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:43 ID:oHB7XwIH
では2003年でいえば、
エースは 小川。 辻。 藤本。田中。さゆみん。(よくがんばった)
顔は なっち。
象徴は 圭ちゃん。
縁の下は 石川先生とよっしーとあいぼんかな?

788 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:45 ID:QLNyfgBL
くだらん

789 :顔文字こんこん:04/02/04 22:49 ID:CNRnhlMl
そして2004年無事に公式HPのアイコンと歌パートをなっちから引き継ぎ
紺野がエースに就任。事務所が決めたんだから努力するこんこんを温かく
見守ってやろうよ。

790 :名無し募集中。。。:04/02/04 22:50 ID:QLNyfgBL
くだらん

791 :ゴトマ:04/02/04 22:51 ID:PEZfCBk/
エース、顔、象徴、全部ゴトマ。ゴトマ最高すぎる。
「後藤真希でゴマキだから、ゴマちゃんって呼んでください。」byゴトマ
ゴトマのアソコ舐めてー。俺のも舐めて欲しい。
乳をブルンブルン揺らしながら、騎乗位で細い腰を思いっきりグラインド
して欲しい。そんで、俺の白濁液を、膣穴にたっぷり注ぎ込みたい。

792 :名無し募集中。。。:04/02/04 23:00 ID:kgDU/OJb
>>789
この人どこまで本気か知らないけど
ほんと気持ち悪い・・・・

793 :名無し募集中。。。:04/02/04 23:48 ID:O699X4ZL
2とつにゅう

石川藤本高橋体制で娘。は蘇る 2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1075905900/

794 :名無し募集中。。。 :04/02/04 23:58 ID:qM8TvFrz
以前F1板で高橋=ハイドフェルドと書き込みがあったけど成る程と思ったよ。
2000年プロストからデビューし、次代のマクラーレン候補と言われながら
後にザウバーのチームメートになった後輩ライコネンにマクラーレンのシートは奪われ
さらに後輩のマッサにはザウバーのシートを追われた。
成績ではこの2人に勝っていたのに、でも何かが足りなかった。
高橋に足りないのも同じようなものだろうと思う。
実力はあることはわかる、でもチャンプの器ではないと。

昨年ハイドフェルドはベテランのフレンツェンに勝てなかったが(もちろんフレンツェンは素晴らしいドライバーだが)、
高橋もベテランの矢口に勝てないようでは今後の展開(事務所の推し)は辛いものになっていくのではないかな。

795 :名無し募集中。。。:04/02/05 00:15 ID:v6xeQAGS
>>794
この人どこまで本気か知らないけど
ほんと気持ち悪い・・・・

796 :名無し募集中。。。 :04/02/05 00:34 ID:JgwncyLH
昨日のここみたいなやりとりをUFAだめぽスレでやってるな

797 :名無しやめた ◆5PgVlmcEuc :04/02/05 02:01 ID:kbGA0Jj9
>>794
高橋=ハイドフェルドか、うまいこと言うなあ
ハイドフェルドの何が足りなかったか?
現実的に言えばスポンサーとかマネージメント関係の弱さなんだろうけど
やっぱハッタリが効かなかったんだと思う

高橋もおとなし過ぎなんじゃないかと思うがね
もし本人に自信があるならメンバーに嫌われるくらいガツンとやればいい

798 :名無し募集中。。。:04/02/05 02:07 ID:Y5TNX5C5
おっ!だめぽスレの重鎮がここへ御出ましなさるとは

799 :名無し募集中。。。:04/02/05 02:29 ID:JwX3bO5n
昨日の「高橋がエース確定」ヲタは、今日は来ないのかな?

800 :名無し募集中。。。:04/02/05 02:43 ID:RNf47r3I
高橋に何が足りないのかといえばセンス
この一言につきる
身近にいても友達付き合いしたく無いタイプ
こういうダサい女に感情移入して応援できる奴なんてそう多くないよ
逆に同じ無能系でも紺野の場合は不思議とセンスあるね
意識的なのか無意識なのかは知らないがまさしく「演じてる」
人生波乱万丈で一人ASAYAN状態
彼女とともに右往左往する娘が見たいよ

801 :名無し募集中。。。:04/02/05 02:51 ID:Y5TNX5C5
>>799
IDは?

802 :名無し募集中。。。:04/02/05 02:58 ID:JwX3bO5n
「エースをねらえ!」
石川がお蝶夫人、藤本が緑川だとすると、高橋は、岡ひろみ or 音羽京子?
(つんくが宗方コーチ?w)

803 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:00 ID:on0fLeEf
高橋は岡ひろみがピッタリそう
ヲタにも「なんであの娘が・・!?」みたいに思われてるんだし
よく合ってる。

804 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/05 03:06 ID:JwX3bO5n
岡ひろみは、亀井or田中or道重でもおもしろいな。

805 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:10 ID:5nTkHZpy
高橋の場合は不思議とセンスあるね
意識的なのか無意識なのかは知らないがまさしく「演じてる」
人生波乱万丈で一人ASAYAN状態
彼女とともに右往左往する娘が見たいよ
逆に紺野に何が足りないのがセンス
この一言につきる
身近にいても友達付き合いしたく無いタイプ
こういうダサい女に感情移入して応援できる奴なんてそう多くないよ

806 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:13 ID:on0fLeEf
>>805
紺野ってダメさをアピールして媚びてるように見えるから
いまいち悲劇のヒロインぽく見えない
高橋はほんと独りでテンパって救いがないって感じでおもしろい。

807 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:35 ID:RNf47r3I
高橋レベルまでいっちゃうと普通に引いちゃうけどな・・・
地方の生番組で素人が受け狙って外したときの、あのいたたまれない雰囲気そっくり
アクセントしては許せるけど毎回あれだとちと辛い
なにより他のメンバーが冷めててフォローもないし、かつての殺伐とは
また一味違った荒涼感があるよね・・・
こんな子が中心の娘は見たくない

808 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:38 ID:Y5TNX5C5
>>804
やっぱりお前か...

809 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/05 03:40 ID:JwX3bO5n
>>807
高橋の人間性ウンヌンじゃ無くて、ただ単に勘が悪いんだろう。
だから、周りの空気読めないし、いつまで経っても方言を直せない。

810 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:43 ID:JwX3bO5n
>>808
待ってたよw
だめぽスレで、同じ事また繰り返してるお前を見かけたけど、
周りの忠告通りスルーしたぞ。
さあ、今日はアンチ高橋で行くぞ!w

811 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:46 ID:RNf47r3I
???
そもそも羊狼ともに「だめぽ」「ダメポ」検索したけどひっかからんぞ
どこだ?

812 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/05 03:47 ID:JwX3bO5n
>>810
おっと間違えた。
アンチ高橋じゃなくて、アンチ高橋キチガイヲタね♪

813 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:48 ID:Y5TNX5C5
>>810
> 待ってたよw
待ってねーよw
> だめぽスレで、同じ事また繰り返してるお前を見かけたけど、
> 周りの忠告通りスルーしたぞ。
それはこっちのセリフだよw
> さあ、今日はアンチ高橋で行くぞ!w
お前には付き合ってらんねーよw


814 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:51 ID:JwX3bO5n
>>813
じゃあ呼ぶなよ!w
さあ高橋絶賛を聞かせて貰おうじゃないか!
キチガイヲタくん。

815 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:55 ID:Y5TNX5C5
>>814
> じゃあ呼ぶなよ!w
???
> キチガイヲタくん。
キチガイはお前だろw


816 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:56 ID:JwX3bO5n
>>813
昨日までの展開だと、高橋は写真の位置がつねにセンターだから、
石川、藤本、加護、田中を抜いて、もはやモー娘。のエースだと主張していたんだっけ!?

817 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:57 ID:Y5TNX5C5
>>816
事務所はそう思ってるんじゃないか?

818 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/05 03:57 ID:JwX3bO5n
>>815
携帯から打ってるのか?
それとも、指でも怪我したか??
まさか、頭を打った???

819 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:59 ID:JwX3bO5n
>>817
事務所は必死に推してるだけ。
そう思ってるのは、お前だけw

820 :名無し募集中。。。:04/02/05 03:59 ID:iPxJQ+HF
辻加護CM出演決定!さらば雑魚ども!!

821 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:00 ID:Y5TNX5C5
>>818
( ゚д゚)

>>819
本当にそうか?

822 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:01 ID:Y5TNX5C5
>>820
( ゚д゚)

823 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:06 ID:JwX3bO5n
>>820
安倍、飯田、石川も、CM出てるぞ。
あれ?モー娘。の大エース、高橋のCMは??

824 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:09 ID:Y5TNX5C5
( ´_ゝ`)

825 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:10 ID:wJYvQOsJ
高橋を突き落とすわけではないが…

ミニモニ。関連で言えばミカもなっち&あややの次に(実はハロプロでは3番目に)ピンでCMやってるんだよ。
高橋にピンのCM来ればイイネ。

826 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/05 04:21 ID:JwX3bO5n
他の高橋ヲタには敵意は無いが、
過大な自信過剰になってる>>824は、キモイ。
それに、一行書くのはおろか、AAしか書けない低脳みたいだし。

827 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:24 ID:Y5TNX5C5
>>826
キモイのはお前だろ

要は

   事務所は必死に推してるだけという見方

   事務所はエース認定しているという見方

で分かれてるだけだろ
考え方は人それぞれなんだよ

828 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:29 ID:JwX3bO5n
>>827
> キモイのはお前だろ
ガキの喧嘩か?w
まあ写真でよく言うよ。
人それぞれじゃなく、客観的な評価だよ。
だから言ってるだろ。
高橋は次期有力エース候補であって、それ以上でもそれ以下でも無い。
ただ、本当のエースになるまでには、ライバルは大勢いるぞ。

829 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:31 ID:wJYvQOsJ
>>827
人それぞれと
言っておきながら
人の発言を認めてないのは誰でしょう?

アンサープリーズ
英語が嫌味なら
日本語で
答えろ

830 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:35 ID:Y5TNX5C5
>>828
俺は、こんだけ写真でセンターが多いと重要視すべきだという意見で

>>829
いつ人の発言を認めなかった?
具体的に指摘してくれ
実際にそうだとしたら謝るから

831 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:47 ID:wJYvQOsJ
>>830
顔文字と発言のオウム返ししかしてないよな?

それのどこが人の発言を認めてると言える?
挙げ句の果てには
持論を持ち込むのはいいがバカの1つ覚えみたいに(いやリアルバカだな)繰り返すのみ。

おっとリアルなバカにはバカと言っても意味ないな…なぜなら
バカはバカと言う意味すらわからないからな。

そう言えば公式のHP見てみろ。
足元すくわれかねないぞ気をつけろ。
一眠りしてもこのバカはカキコしつづけるのだろうか…

832 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:48 ID:hFN5/3kQ
>>823
藤本ですらCM契約は切れてない(松浦と共に2004年の年賀状がグリコのサイトに載ってる)。

833 :名無し募集中。。。:04/02/05 04:57 ID:RNf47r3I
>>827
そんなんどっちでも一緒
所詮、高橋は「事務所」しか認めてない
事務所に自身を売り込む能力はあるとしても(コネでもなんでもまあ認めてやるよ)
その次のステップであるマスコミやヲタ、一般に認めさせるだけの実力は無かった
そこが高橋の限界

834 :名無し募集中。。。:04/02/05 06:59 ID:HY0Z0nmX
俺は高橋のことは認めてるぞ

835 :名無し募集中。。。 :04/02/05 07:04 ID:bOs7DNh/
CMでいえば松浦が非常に大手との契約が多く、
今年5月の高額納税はモー娘。を軽く超しそうだね

836 :名無し募集中。。。:04/02/05 10:09 ID:kSszHuyG
ジャケ写はむずかしいね
いい位置にいるだけじゃ、ただ推されているだけで結果を出しているわけではないし
買おうか迷ってる、もしくはまーったく買う気もないやつを店頭で衝動買いさせてこそ
(つまりもろ売上に直接関与)評価されるわけだし
この人数で広告効果を一人一人に換算なんでできるんかな

837 :名無し募集中。。。:04/02/05 10:10 ID:NCjWA/Bc
過去の遺産で食ってる連中より有能な高橋に期待するのは当然のこと

838 :名無し募集中。。 。:04/02/05 10:13 ID:xAFHWHVW
2年半でこの程度の高橋より田中の伸びシロに期待するのは当然のこと。

839 :名無し募集中。。。:04/02/05 10:48 ID:4Yns6FVF
& ◆/p9zsLJK2Mとその相手の人は別スレでも立ててそこでやってくれ
迷惑だしそれに乗っかって変なのも来るから

840 :名無し募集中。。。:04/02/05 11:08 ID:bcC8ivGP
よっしーがエースと顔になるよ
大器は晩成すって言うじゃん。一番体積でかそうだし

841 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/05 12:20 ID:JwX3bO5n
>>839
その変なのがお前だろ。
キチガイを相手にしてると、ろくにスレも読まず同類扱いするバカがいるのは困りもの。

842 :名無し募集中。。。:04/02/05 12:22 ID:NCjWA/Bc
田中はエースの器じゃない
良くて矢口どまり

843 :名無し募集中。。。:04/02/05 12:30 ID:5nTkHZpy
>>841
>>581を見りゃわかるけど、高橋ヲタ役に乗せられすぎ。
同類扱いされたくなかったら自分の書き込み読み直して反省しな。

844 :名無し募集中。。。:04/02/05 12:36 ID:JwX3bO5n
>>843
ヲタ役じゃなくて、純粋ヲタなんだが…
まあこっちに突っかかって来ると言うことは、
「既に高橋はモー娘。のエースである」に賛同してるって事だろ!?
変に中道ぶるなよ!

845 :& ◆/p9zsLJK2M :04/02/05 12:49 ID:JwX3bO5n
「高橋が既にエースだ」と思ってるなら、突きつけられた反対意見に対して、
キチンと納得させられるように理由を書けばいい。
それが議論だし、このスレの趣旨だろ!?
それを、同じ事を繰り返し、一行レスやAAでごまかしてばかりじゃ、
バカにしたくもなる。
それで、乗せられすぎだの言う奴は、仲良しクラブでも行ってろ。

846 :名無し募集中。。。:04/02/05 13:10 ID:5nTkHZpy
>>845
>それを、同じ事を繰り返し、一行レスやAAでごまかしてばかりじゃ、
>バカにしたくもなる。
>それで、乗せられすぎだの言う奴は、仲良しクラブでも行ってろ。

高橋ヲタ役のつまらない煽りの一行レスすら放置できずにムキになってレスをする。
狼のアンチスレ行ったほうがずっと楽しいんじゃない?

固定なんだから自分のレス抽出しやすいだろ。
エース論云々の前にどれだけ自分が乗せられてるか、自分で読み返して反省しな。

847 :名無し募集中。。。:04/02/05 13:13 ID:hQJKcaMV
>>845
あなたの中でそこまで大きくなったのは相手に付き合ったからだろ
スルーすればそこで話は終わったはず
このスレには当然あなたの他にも住人さんがいるわけで
そういう人には迷惑以外の何者でもないよね?

>それで、乗せられすぎだの言う奴は、仲良しクラブでも行ってろ。
ここは2ちゃんだよ
乗せられないようにしないと

相手の方をキチガイだと判断してるのなら
あなたの方からスルーしてもらいたい
キチガイがスルーなんてできるはずないでしょ?

848 :名無し募集中。。。:04/02/05 13:20 ID:Y5TNX5C5
>>845
俺は「高橋がすでにエースだ」といってるわけじゃないぞ
「事務所にはエース扱いされてるが一般的には認められていない」
ということを言いたかっただけなのだが

849 :名無し募集中。。 。:04/02/05 13:22 ID:xAFHWHVW
いやこのスレの高橋ヲタの99.7%は痛い方々です。
よって& ◆/p9zsLJK2Mは至極真っ当な意見を言ってます。

850 :ねぇ、名乗って:04/02/05 13:38 ID:TojQrvfB
高橋、真ん中あたりに居るは・・・
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1075895643.jpg

851 :名無し募集中。。 。:04/02/05 13:41 ID:xAFHWHVW
>>850 飯田が前列にいる画像なんぞ,なんの参考にもならん。


852 :名無し募集中。。。:04/02/05 15:07 ID:on0fLeEf
>>851
でも最後列も納得のメンバーばかり
誰が飯田の代わりに後列に下げられたんだろう・・

853 :名無し募集中。。。:04/02/05 15:07 ID:W5chDmCB
http://a.hatena.ne.jp/go?http://www.y-standard.net/upload.php20040205090338

854 :名無し:04/02/05 15:27 ID:uaseQUNT
昨日のナイガイに哀さんの記事出てたね。
とてもヲタのみなさんには公表出来ない事実が…。

855 :名無し募集中。。。 :04/02/05 16:19 ID:vhnnDGqc
>>854
ヲタじゃないので、内容教えて

856 :名無し募集中。。。:04/02/05 17:18 ID:HLjQoGq8
巨人のエースも横浜のエースもオリックスのエースも
エースはエース

よって今のエースは高橋

857 :おたく:04/02/05 17:23 ID:As5iE6ly
美樹tea

858 :名無し募集中。。。:04/02/05 18:12 ID:wJYvQOsJ
>>856で思い出したのだが
横浜の古木だよ高橋は
昨年の開幕から
4番を任されたのはいいが打撃不振で低迷
さらに追い打ちかけるように守備でも足を引っ張る…
それでも古木を使い続けてチームの成績はみなさんの知っての通り

ちなみに背番号23の小川は渋くいい働きしてたがチームの成績にはあまり関係なかった事も付記しておこう。

859 :名無し募集中。。。:04/02/05 18:22 ID:eMkwuYo+
高橋は初のメインとなった7AIR以降、いい仕事してんじゃん
写真集、DVD、ドラマの演技もいい
今、娘。で一番勢いがあるな

860 :名無し募集中。。。:04/02/05 18:38 ID:5sSvRmLn
顔文字が名無しで潜んでる予感w

861 :名無し募集中。。。:04/02/05 18:41 ID:eMkwuYo+
ID:xAFHWHVW=顔文字

862 :すずき:04/02/05 18:42 ID:8exuMKMo
>>857
川VvV)<アンタホントに『おたく』?
     ワタシの名前間違えてても?

863 :名無し募集中。。 。:04/02/05 18:46 ID:xAFHWHVW
>>861 俺ヤグヲタ。いいかげん痛い探偵ごっこ辞めたら?

864 :名無し募集中。。。:04/02/05 19:04 ID:RNf47r3I
高橋さんの得意なその歌や踊りでは新規ファン層は獲得できないってのは
ここ2年間であきらかですよね
これを方針が悪いというように責任転嫁する盲目高橋ヲタ
方針に適応できない高橋が無能と考えた方が適切ですよ

865 :名無し募集中。。。:04/02/05 19:09 ID:5sSvRmLn
しばらくはこんな感じが続くのかな?

866 :名無し募集中。。。:04/02/05 19:28 ID:f+uNVlcn
なんでこんなんなったかつーと一人のアンチ高橋の降臨がきっかけなんだけどな

867 :名無し募集中。。。:04/02/05 19:33 ID:CkPpjXlw
じゃあアンチ高橋は誰をエースに認定する訳?

868 :名無し募集中。。。 :04/02/05 19:52 ID:on0fLeEf
アンチってほどでもないけど。
藤本。

869 :名無し募集中。。。:04/02/05 19:54 ID:TObffZTR
おまいらすっかり山形に踊らされてやがるな
山形の目的はただ一つ、高橋と高橋ヲタが痛いと
思わせること
だから、山形はアンチ高橋と痛い高橋ヲタの2役を自演してるってことに
気づけ
そして放置だな

870 :名無し募集中。。。 :04/02/05 19:57 ID:bOs7DNh/
なんか痛いやつ多いかと思ったら
ここ2chだったか

871 :名無し募集中。。。:04/02/05 19:58 ID:raPMwbjl
藤本エースに対する反論って無かった気がするから
それでいいんじゃないのか?

872 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:05 ID:H17UaqrQ
>>871
これからを期待するなら藤本でも田中でもいいけど。
現時点だったら高橋以上に推されていない、娘としては結果を出していないわけで。

高橋がエースかという議論と、藤本がエースかって議論はまったく別物でしょ。

873 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:05 ID:z2wayMWK
藤本エースはないだろ
歳が歳だし今からエースってのも考えにくい
キャラ的にも娘。って感じがしない。所詮外様だからか
歌ではかつての石黒のようなアクセント要員
このスタイルが変わるとも思えないし

874 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:06 ID:on0fLeEf
高橋が出した結果とは?

875 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:06 ID:z2wayMWK
あと、田中の何に期待できるのかさっぱりわからん
高橋以上にマイナスポイントが多いと思うが

876 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:08 ID:raPMwbjl
>>872
あぁ希望論だと勘違いしてたよスマン。

現時点では石川じゃないのか?

877 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:11 ID:WdvVSdXi
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878 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:19 ID:r6nW/W5t
>>875
そういう場合は、そのマイナスポイントを挙げてもらえるといいんだが
できれば少ないと思ってるプラスポイントも

879 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:28 ID:CkPpjXlw
まあでもここでのやりとりとは全く関係なく
事務所は高橋・藤本で行くよ
アンチ活動は無意味

880 :名無し募集中。。。 :04/02/05 20:30 ID:o733DeCr
>>873 >>875
お前さんにとっての娘の理想キャラなんぞわからん。
ひかえめ、おとなしい、清楚等は藤本にはないが、
サバサバしてそうで女性からのマイナス印象は少なくともないぞ、
不向きな性格例はぶりっ子・電波半自閉症・空気読めないとかかな。
田中の性格も多少未知数だがサバサバしてそうだし、高橋よりロリ人気は稼ぎそう
とりあえずエースは会話する機会も多い為、会話が寒い奴はキツイでしょ

881 :名無し募集中。。。 :04/02/05 20:36 ID:bOs7DNh/
長続きを考えれば、現時点で若いということが必要

×石川
×藤本
×高橋



882 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:38 ID:r6nW/W5t
黙ってる時は物騒な顔だが、話し出すと相手とのコミュニケーション抜群の藤本
たまにきつい口調になるけど、人なつっこくて話がしっかりしてる田中
ほんわかしてて意味不明な会話の中にたまに毒が含まれる亀井
マシンガン暴露トークの道重

トークに関しては6期は期待できる(話し振ってもらえないってのが難点だが)

883 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:43 ID:4EzA4JLK
藤本トークは駄目だろ。
男に媚びてるような、女に最も嫌われるタイプじゃん。

884 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:47 ID:r6nW/W5t
その分、女に好かれる他のメンバーがいればいいんじゃ

885 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:47 ID:raPMwbjl
>>883
まぁ女性受け云々はわからんが
高橋よりは、藤本が喋ってくれた方が安心して見ていられるのは確かだ。

886 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:47 ID:on0fLeEf
>>882
藤本以外過大評価しすぎ。

887 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:48 ID:4EzA4JLK
>>885
それは間違いない

888 :名無し募集中。。。 :04/02/05 20:51 ID:8vN5VbGB
藤本のトークは男に媚びてるではなくて、この男にはこういう態度にしておけばいいかな
という余裕がみえます。女が嫌がるのは男に対して好かれたいっていう必死さが見える事ですよ。

889 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:52 ID:Y5TNX5C5
>>868>>871
俺も最初は藤本をエースに使うもんだと思ってたんだよなー

>>873
歳は十分若いし、外様だからエースの権利が無いわけではないと思う

>>876
別に希望論でも現時点でもどっちを議論してもいいんじゃない?

>>879
今はどっちかといえば高橋石川で行ってないか?

>>881
この3人辺りが適齢期じゃないか?
 
茶が出たな

890 :名無し募集中。。。:04/02/05 20:56 ID:4EzA4JLK
>>888
ソロのとき必死さが凄い伝わってきて痛かった

891 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:06 ID:DRXiKILv
>>882
エースはトークやキャラで決まるわけないだろ
そんなこと言ってんのはネタにして遊ぶ(妄想する)2chだけ
事務所の推し+能力が高いことがエースの条件

田中のマイナスポイント
まずルックス的に厳しい
それに辻加護級のチビじゃセンターにいても映えない
同期の中ですら抜けた存在ではない

892 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:08 ID:Y5TNX5C5
>>891
152cmは良くて150cmは駄目ですか

893 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:10 ID:pX7gr3gU
最悪、歌が歌える奴から選ぼうよ

894 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:10 ID:DRXiKILv
>>892
身長は安倍>辻加護
田中は華奢な分辻加護より小さく見える

895 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:11 ID:on0fLeEf
>>891
トークって能力じゃないんですか。
エースの条件って事務所のゴリ押しなの。

896 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:11 ID:DRXiKILv
>>895
安倍後藤のトークってどうなのよ?

897 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:15 ID:4EzA4JLK
エースだからといって全てにおいて一番手である必要は無い。

898 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:16 ID:on0fLeEf
>>896
安倍はちゃんとトークできてたでしょ。
てかその2人はレベルが違いすぎるから単純に比較できないと思う。

899 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:17 ID:Y5TNX5C5
じゃあ普通に喋れれば良いってわけだな

900 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:19 ID:DRXiKILv
>>898
後藤はトーク駄目でもOKなのかよ?
安倍もグダグダだっただろ
説明的なトークはリーダーの中澤、飯田任せだったし
この2人は特別レベルが高かったわけではない
有無を言わせぬ推し(他に選択肢がなかったせいもある)
アサヤン、ラブマ、状況に恵まれたこと

901 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:20 ID:pPvpS0ok
ブレーメン祭り開催時間に狼板と羊板のスレ書き込み自粛にご協力を!

あと2日でブレーメン祭りが始まります。
みなさんご存知のようにブレーメン祭りが始まりますと、「お茶」状態になってしまい
スレへの書き込みができなくなってしまいます。

そこで実況スレへの書き込みを優先すべく、「お茶」を回避するために狼板と羊板への
書き込みを自粛する運動にご協力をみなさんお願いします。

ブレーメン祭り開催時間・土曜夜18:45〜19:45
この時間内の書き込みを実況板以外は自粛するようにお願いします。


902 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:22 ID:on0fLeEf
>>900
OKなんじゃないの。
そういう時代だったてのもあるし
周りをそれで納得させてたんだから。

903 :ねぇ、名乗って:04/02/05 21:23 ID:YH8z6XiA
高橋は普通に喋れれば安倍の後継者でも不思議ではないだろうね。
それにしても、加護がいなくなったら独りぼっちになるんだろうな。
かわいそうに。

904 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:23 ID:DRXiKILv
>>902
>周りをそれで納得させてたんだから。

完全な主観じゃねえか

905 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:24 ID:r6nW/W5t
トークがうまい奴がエースやれなんてなんて一言もいっとらんのに。。。
ただ、トークは結構好感度に影響する要素ではある(「エース」より「顔」に重要か)

906 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:24 ID:on0fLeEf
>>904
じゃあ後藤はエースじゃなかったと思ってるの?

907 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:25 ID:DRXiKILv
>>906
エースだっただろ
だからトークは関係ないって言ってんじゃん

908 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:29 ID:raPMwbjl
後藤は安倍との並列エースだったから一概に比較はできない。
にこやかな安倍とクールな後藤ってイメージだったわけでさ。

909 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:31 ID:4EzA4JLK
>>908
そうか?
後藤のいる間安倍はエースなんてイメージまったくなかったぞ。

910 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:31 ID:DRXiKILv
>>908
安倍後藤が対比、並列エースだったとして
なんでここではトーク、トーク言ってんの?

911 :ねぇ、名乗って:04/02/05 21:33 ID:YH8z6XiA
後藤は喋れなかったんじゃなくて、喋らなかったんだよ。
矢沢とか稲葉とかの本格派アーティストの雰囲気を感じさせたんだよ。
それが人気につながった。
今の引っ込み思案なだけのメンバー達とは違う。

912 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:35 ID:pX7gr3gU
>>910
とりあえず高橋の弱いと思える点を重要視してそれが出来なきゃ
駄目だと主張してるんだろ。
エースの条件とは歌を上手く歌うこととかきれいなダンスを踊る事じゃなくて
バカ騒ぎしたりアホ回答をする人間こそなるべきらしい

913 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:39 ID:DRXiKILv
>>911
>今の引っ込み思案なだけのメンバー達とは違う。

歌番組などは誰が喋るか台本で決まってるじゃん
ハロモニも喋るのは安倍矢口飯田ぐらい
それと編集の仕方にもよるな

914 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:42 ID:Y5TNX5C5
>>912
後藤さんは?

915 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:43 ID:r6nW/W5t
最近は高橋が話してるパターンが多いな(ハロモニ以外は)
新垣の話ってほっとんど聴かない。。。

916 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:43 ID:on0fLeEf
>>913
>ハロモニも喋るのは安倍矢口飯田ぐらい
そんなこたないでしょ
他メンはみんな高橋より積極的にしゃべろうとしてるよ

917 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:47 ID:DRXiKILv
>>916
だから編集の仕方によると言ってるだろ
今は小川、吉澤、6期のリアクション中心
例えば先日のウルトラクイズ、小川と高橋が負け組部屋にいたが
カメラ手前に小川、奥に高橋(当然小川が喋る)
普通ならまずない並びだろ
それに最近石川いじりってなくなったよな
以前はしつこいぐらいやってたのにさ

>他メンはみんな高橋より積極的にしゃべろうとしてるよ

なんで高橋が出てくるんだ?
>>912は図星か

918 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:51 ID:on0fLeEf
>>917
>なんで高橋が出てくるんだ?
ああずっと高橋の話題してたから。達ってあったんだね
高橋があんまり映らない編集なのはつまんないからでしょ


919 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:51 ID:4EzA4JLK
バラエティの能力ならハロモニでどんな扱いされてとしても
加護辻あたりがトップじゃないの?

920 :ねぇ、名乗って:04/02/05 21:53 ID:YH8z6XiA
ダウンタウンDXに出る石川が、トークも認められたエース

921 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:55 ID:DRXiKILv
>>918
じゃあ最近、辻がハロモニで活躍しないのはつまんないせいか?


>>919
同意だが、事務所はバラエティ能力でエースを決める気はないみたいだ

922 :名無し募集中。。。:04/02/05 21:59 ID:1EAIjHxG
トーク能力なんて関係ないんだよ。歌番組の司会が
無視出来ない存在感があるかないかだ。安倍後藤はそれがあった。
だから話も振られる。はたして高橋は??????

923 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:00 ID:raPMwbjl
>>919
トーク力ってのは何もバラエティなんて大げさなもんじゃなくて
Mステでタモリと普通に会話できるぐらいで十分なんだよ。

ASAYANがあったころは多数の人が娘。についてそこそこ知ってたからこそ
クールなエースゴマキってのが存在できたわけで
現状では喋らない奴が目立つってことは有り得んのじゃないか?

924 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:00 ID:DRXiKILv
>>922
台本

925 :りさ:04/02/05 22:01 ID:/qOQBmtj
メル友募集ですっ♪

926 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:02 ID:1EAIjHxG
>>924 本書きも無視出来ない存在感でも一緒。
はたして高橋は??????


927 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:03 ID:DRXiKILv
>>926
>>915

928 :名無し募集中。。。 :04/02/05 22:05 ID:bOs7DNh/
歌やトークとか、その他いろいろと弱点があっても
ある程度までは他メンでカバーできるし(そのためのグループじゃないか)、
最悪、ルックスを最重要視したらいいんじゃないか?



929 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:07 ID:wJYvQOsJ
>>912
う〜ん
バカ騒ぎだったら
紺野以外の5期は出来るはずだよ。
覚えてる?昨年のシャッハッピー7を
多分、矢口あたりがいたら出来るものも出来ないと思うんだ。
(その点を考えると実はメロン斉藤みたいな人物は必要なのではと思うのだがそれはスレ違いなのでやめとく)
ハロモニ。しかり

たから単にバカ騒ぎが出来ると言うなら紺野以外のメンバーは出来るとネタにマジレ(ry

930 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:08 ID:1EAIjHxG
>>929 それこそ台本じゃ、ぼけ!!


931 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:09 ID:r6nW/W5t
別にいいよ、台本でも

932 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:09 ID:DRXiKILv
>>930は矢口、紺野どっちの餌に釣られたんだろ?

933 :名無し募集中。。。 :04/02/05 22:18 ID:UGdAbWfY
>>909
後藤がワントップだったのは2000年だけなのにあのころのイメージって大きいんだな

934 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:18 ID:1EAIjHxG
>>932 矢口の悪口は僕が許さないよ


935 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:44 ID:wJYvQOsJ
>>934
矢口がいなけりゃ
若いのがハジケテるのあるじゃん

ゴロッキーズが
あ…あれには
ほとんど
高橋出てねぇやw

でも矢口程度
乗り越えられない
若手も問題と言えば問題だかな。


936 :名無し募集中。。。:04/02/05 22:49 ID:2sPp+xKc
意外と新垣

937 :名無し募集中。。。:04/02/05 23:00 ID:r6nW/W5t
矢口程度ねぇ
たっかい壁だと思うが

938 :ねぇ、名乗って:04/02/05 23:05 ID:fbs2cH1S
漏れはモヲタではないが、2000年頃のもーむすを見ていて、
いいなと思ったのは母さん位だ。
たぶん世間的
にはラブマシーンで
止まっている感じがするが。まあ漏れだけかもしれないが。

紅白でモー娘の6期の人を見たが亀井はカワイイと
思った。何がどうあれ一般人の認識では人大杉。
特番専用みたいな感じに見える。
歌手からエンターテイナーに変わったのね。
けど紅白の影響は凄いからね。地上の星のように…

6期の人々は紅白でお茶の間にはそれなりに名は売れただろうけどこれからだけど、
世間的には落ち目だから大変だろうね。

うちのバイト先では有線が流れてるけど、昔に比べると
モー娘は消えるのが早いね。

君たちが頑張って世間にアピールしてやるべきだと思う。
これだけ考える能力があるんだから、それを有効活用すべきだと思う。
事務所はよ

くだらねー事書いてスマソ。影ながら応援するぞ。

939 :瑞鶴:04/02/05 23:24 ID:dp9XVFvY
>>938
市井をいまだに「かあさん」と覚えてる時点でモヲタ予備軍だよ(笑)
でも、こういうモ板住民以外の客と論争を一度はしてみてえな。
「もう2度とこねえよ、キチガイ」と言われるか、お互いにフィードバックできるものが生まれるかはしらんが。

940 :938:04/02/05 23:38 ID:fbs2cH1S
>>939
あーそうなんだ…
うたばんの影響だわ。ジョンソンとか本名よりインパクトあったし。
地元のBook off にて700円母さんの写真集あったから思わず買ったよ。


玄人のあなた達にはどうあがいても勝てない。ここ読んでいても
知らない事ばかりだし。
論争したら、もう書きこまねーYO!になりそうな悪寒。
けどヲタでは無い第3者の参加は新鮮で新たな視点が増えると思う。
漏れは自作板の人間でつ。
自作板は意外といろんな人が来るから、新鮮ではありまする。

個人的には昔の路線がいいなと思う。今は一般向けではない気がする。
亀井は一般人受けいいような気がするよ。変にブリッコでないし。
まあ知名度は無いからその子誰?って感じだろうけど。
顔は一般受けイイと思う。



941 :瑞鶴:04/02/05 23:44 ID:dp9XVFvY
お、亀井論争ならゆうべUFAだめぽスレでちょうどあったよ。読んでいけば?ちょっとヘビーだけど。
オレも亀井は好きだから、論争に参加してるよ。(つーかオレが最初にしかけたんだけど)

942 :名無し募集中。。。:04/02/05 23:45 ID:2FZw5D6n
くだらん事考えているヒマがあるならば
キ61の増槽の色は何色であったのかを考えるべきであろう。

943 :瑞鶴:04/02/05 23:50 ID:dp9XVFvY
>>942
それこそ板違い。(あーなんか日々牙を抜かれていく自分がこわい)

944 :ねぇ、名乗って:04/02/05 23:54 ID:fbs2cH1S
>>941
そうなんだ。アリガ豚。
ちょっと見て見まつ。

945 :名無し募集中。。。:04/02/05 23:55 ID:2FZw5D6n
知らないなら黙ってろ。

946 :瑞鶴:04/02/06 00:00 ID:XQvpQ7ly
>>945
知らないけど黙らない。

947 :名無し募集中。。。:04/02/06 00:09 ID:83TYh3jp
>>938
娘はもともとエンターテイナーだよ
歌も含めたね

>>940
亀井は結構ぶりっ子なのだと思うのだが...

君のような論客は大歓迎だよ
どんどん物を言ってくれ



話は変わるがそろそろ次スレを...

948 :名無し募集中。。。:04/02/06 00:14 ID:rrnYdvsz
キ61て何よ

949 :ねぇ、名乗って:04/02/06 00:19 ID:G5xzSQy/
>>947
そうなんだ…知らんかった。
さすが玄人の皆様。
ここはしばしば覗かせてもらいまつ。

しかしどうすれば再び天下を取れるんですかね??
それを皆で事務所にメールしてみるとか!?
書き込みを見ている限りではだめぽと言われそうですが…

それにしても皆様の情熱は凄いですね。

950 :瑞鶴:04/02/06 00:20 ID:XQvpQ7ly
>>948
3式戦闘機 飛燕。(だったよな?1月3日以来辻のことしか考えてないから自信ない。)

951 :名無し募集中。。。:04/02/06 00:28 ID:Lhasj152
>>950
瑞鶴・・・、頼むから放置するってことを覚えてくれ。
くだらんやつの相手して雑談始めた時点でそいつと同レベルってこと。
どれだけスレの住人が迷惑してるかわらないのか?

あと()やスペースを使ったちゃちゃ入れもスレが荒れる原因になることもわかってくれ・・・。

952 :948:04/02/06 00:36 ID:rrnYdvsz
何それ自衛隊の話か 戦闘機て

エースは石川と藤本だろ 普通に考えて
なんだよ道重とか亀井とか誰よそれ

>>950
男が細かいことゴチャゴチャいうなアホ


953 :名無し募集中。。。:04/02/06 00:37 ID:rrnYdvsz
すまんな鶴
アホは >>951

954 :名無し募集中。。。:04/02/06 00:51 ID:4JZZDWsx
タンツル

955 :名無し募集中。。。:04/02/06 00:53 ID:2JfDnVIw
道重とか亀井とか田中の話はせめて来年・・・いや夏以降でいいんじゃないか?
その頃には新垣が確変してるかもしれないんだし
現時点で語っても主観や願望だけでどうしようもないだろ

956 :名無し募集中。。。:04/02/06 00:58 ID:Q6hu6slm
いまだに一般人気回復の方策云々なんて言ってる奴がいたのかよ。
俺たちが一般人の感覚を取り戻すとしたら、例えばMAXの事を考えてみろよ。
いまさらMAXの誰がワントップになったって誰も興味ないだろ?

957 :名無し募集中。。。:04/02/06 01:03 ID:XVf3VLGF
そういえばMAXってメンバー代わってたよな。

958 :名無し募集中。。。:04/02/06 01:08 ID:3LOPMhoC
>>956-957
何かワロタ。
そんなもんだよな。

959 :949:04/02/06 01:28 ID:G5xzSQy/
>>956
確かにそうかも。
現時点のエースなら藤本だろうね。
個人的には化けていくのが楽しいから先取りしていた。
願望だけでは議論にならないね。


どこかのCMみたいに「戦わなきゃ現実と」


960 :名無し募集中。。。:04/02/06 01:37 ID:hdedQwp0
現時点でエースに一番近いのは高橋。
藤本はこれからの存在。

961 :名無し募集中。。。:04/02/06 01:42 ID:83TYh3jp
>>959
藤本は確かに知名度はあるけどエース的には扱われてないからね
まだ石川なら分かるけど
今現在エース的に扱われてるのは石川ないし高橋だよ
まあ君みたいな非ヲタから見れば高橋なんて誰だよって感じだろうけどね
君みたいな非ヲタから見ればやっぱりエースは藤本に見えるのかな?

962 :959:04/02/06 02:04 ID:G5xzSQy/
>>961
そうなのね〜。
藤本が歌が旨いからそう見えた。何か前面に出ていたし。
石川はカワイイからエースではあると思う。けど何かデビュー時の
イメージが強いと思います。
石川は色が白いイメージが゙あったけどな…

高橋は黒髪の頃は知っていたがいつの間にか染めていたね。
いつの間にかエースなんだ。頑張っていたんだね。
高橋は垢抜けて無い所が良かったと思う。
何がどうあれカワイイしエース的要素はあると思う。

個人的には後藤が抜けてからは
辻加護が目立っていたイメージがあるよ。
辻加護=モー娘エースみたいな。

中澤、保田が居なくなってからいい子集団みたいな感じがします。
パンチの効いた存在が居ないような…

ここの板の人は温厚なのね。


963 :名無し募集中。。。:04/02/06 02:05 ID:3LOPMhoC
ヤンマガ見てきたんだが
安倍ってあんなに可愛かったんだな。
今まで娘。にいたってのが信じられんよ。

後藤にしてもそうだったが、娘。のエースってのは
グループに入れておくのが惜しいぐらいの人でこそなれるものだと感じた。
だから俺はミキティを候補として押したい。
わりと浸透したニックネームがあるのも強いしね。

964 :名無し募集中。。。:04/02/06 02:28 ID:Dq/KKMlR
>>912
その馬鹿騒ぎしたりアホ回答しかできないのがまさしく高橋だよ
なにを勘違いしてるんだ?
だからこそ空気読んで喋れることが最低限の条件だってみんな言ってるんでしょ

亀レスだけど

965 :名無し募集中。。。:04/02/06 02:31 ID:Dq/KKMlR
釣りなのか本気なのかしらないけど、いい加減腹たってきたよ
アンチに括って目を背けて書き込んだ人に罵倒するだけ
高橋ヲタが誰からも相手にされない理由がよくわかるよ
煽りじゃないよマジ感想

966 :名無し募集中。。。:04/02/06 02:37 ID:Lhasj152
>>963
某スレでも話題になったけど、石川藤本をエースにしたときの弊害が怖い。
こればっかりは事務所がどっちを向いてるかで決まることだし。

とりあえず次の曲聴かないと見えてこない・・・

967 :ねぇ、名乗って:04/02/06 02:47 ID:hdedQwp0
新曲は辻加護メイン

968 :名無し募集中。。。:04/02/06 02:50 ID:abggvI3G
ってか、せっかくの「22」番目の新曲なんだから、おもいきって辻メインでいってほしーぞー

しかし、そうなると卒業後のエースだ顔だの議論が進まなくなるが。。。

969 :名無し募集中。。。:04/02/06 03:23 ID:Lhasj152
安倍ラストもあんな曲だったしな

970 :名無し募集中。。。:04/02/06 03:25 ID:4JZZDWsx
そんなこといったらNewで新曲は常にガキさんメインになる。

971 :名無し募集中。。。:04/02/06 03:35 ID:IQbaLv+N
ガイシュツかもしれんがおとめのジャケ写で藤本が初めてセンターになった
パート割りとかはまだよく分かってないみたいだけど
事務所の意向が反映されやすいジャケ写での扱いに変化が現れたってことは
今後の娘。における藤本の扱いも変わっていく可能性があるんじゃないかな
まあ、こう書きながらも藤本がセンターポジションにいることに
まだ違和感を感じてしまう自分がいたりもするんだけどw・・・慣れの問題かもね

972 :名無し募集中。。。:04/02/06 03:36 ID:Mke5gWYM
完全に高橋石川藤本の3トップだな
でもなぜか3トップ(石川藤本高橋)の中で石川と高橋が中心に来ることはあっても、
藤本が中心に来る事はない

http://erinet2.merseine.nu/source/kame1035.jpg(表紙表)
http://erinet2.merseine.nu/source/kame1036.jpg(表紙裏)
http://urisure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/uriage0149.jpg
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1075905274.jpg
http://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Morning.jpg

973 :972:04/02/06 03:37 ID:Mke5gWYM
本体のね


>>971
おとめの次は本体でも藤本センターあるのかな

974 :名無し募集中。。。:04/02/06 03:41 ID:IQbaLv+N
どうなんだろうね・・・
でもあるとしたらシャボン玉とか今回のおとめの新曲みたいなハード路線なんじゃないかな
ていうかどうしても藤本といったらそういう路線をイメージしちゃうもんで

975 :名無し募集中。。。:04/02/06 03:47 ID:AmB4ufYT
あるいはソロ時代みたいにブリブリのアイドル路線とか

976 :名無し募集中。。。:04/02/06 03:58 ID:mRX5ARdw
高橋は娘。を愛していないからそんなやつがエースなんて認められない。
大体あいつは自分の仕事が何なのか理解していない。
多くの人を惹きつけて娘。のCDやグッズを買ってもらい、コンサに来て
もらう事じゃないのか?それなのに二口目には宝塚宝塚って。
いかにも「宝塚に入れなかったから仕方なく娘。やってます」感が見え見え。
あの「知って誰ですか?」の後藤だって2年も居ればメンバーに溶け込んでた
のに、何なんだあいつは。
それならモーヲタ新垣の方がまだマシだよ。

977 :名無し募集中。。。:04/02/06 04:00 ID:AmB4ufYT
藤本はソロへの未練をひきずってる
高橋は宝塚への未練をひきずってる

そんな2人がエースの娘。ってのもなんかイイじゃないか

978 :名無し募集中。。。:04/02/06 04:11 ID:AmB4ufYT
>いかにも「宝塚に入れなかったから仕方なく娘。やってます」感が見え見え。


ちなみにこんな風には見えないぞ
真剣にやってるだろ

979 :名無し募集中。。。:04/02/06 04:35 ID:2JfDnVIw
初期メンだっていつかはソロになるための踏み台だと思ってたからこそ
娘。の活動を全力投球でできたんだよ
安倍だって後藤だってそうだっただろ
娘。に憧れて入って来たようなメンの方が受験勉強と同じで入ったことで安心してしまい
仲良しグループで安穏と過ごすだけになってしまってるみたいだからそれでもいいんじゃないか
石川は事務所に娘。に自分のすべてを捧げますと言ったくらい
気合いを入れてるからこれはまた別だけど・・・

なんか最近は昔に比べて本人たちは楽しそうなのはいいんだけど
曲も姿勢もだれてないか



980 :名無し募集中。。。:04/02/06 04:52 ID:AmB4ufYT
そろそろ次スレを

981 :名無し募集中。。。:04/02/06 12:47 ID:f0CNMPId
結局曲で推された人が一番目立つんだね。
田中とかとてもアイドルじゃない。後藤2代目がっ

982 :名無し募集中。。。:04/02/06 14:08 ID:pmcWuhdd
マジヲタもマジアンチも放置しろよ

983 :名無し募集中。。。:04/02/06 14:25 ID:wHmT6sE+
>>964


984 :名無し募集中。。。:04/02/06 14:27 ID:wHmT6sE+
>>964
ミスった
よく読まなきゃ
高橋は歌って踊れるじゃん

985 :名無し募集中。。。:04/02/06 15:00 ID:z6GCt3BP
>>981
田中は矢口2世
各期からエースが出るとは限らない

986 :名無し募集中。。 。:04/02/06 15:04 ID:W+VhDg0/
シングルリリース44曲矢口の2世とは田中も大きく出たもんだな。

987 :ねぇ、名乗って:04/02/06 15:46 ID:teMY7J7y
>>984
だったら、高橋は歌って踊れるスーパーサブ的な、安田2世だな・・・

988 :ねぇ、名乗って:04/02/06 15:47 ID:teMY7J7y
× 安田
○ 保田

間違った。

989 :名無し募集中。。。:04/02/06 15:52 ID:Lhasj152
>>988
訂正するほどのレスでもないし

990 :名無し募集中。。。:04/02/06 16:01 ID:QBMfpjMz
なんでもかんでも無駄に食いついてくるアホは何がしたいんだろう

991 :名無し募集中。。。:04/02/06 16:21 ID:hdedQwp0
だな。歌がうまけりゃ保田二世とか
アンチ高橋レスすりゃいいってもんじゃない

992 :ねぇ、名乗って:04/02/06 16:24 ID:q+xZRv+h
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040206/capt.jk10102060524.japan_toray_pan_pacific_tennis_jk101.jpg
妖精そのものだね。羽とか生えてても違和感なさそうだよ

993 :名無し募集中。。。:04/02/06 17:09 ID:83TYh3jp
センターで歌う保田がいますか?

994 :名無し募集中。。。:04/02/06 17:10 ID:z6GCt3BP
次スレまだぁ〜?(AA省略)

995 :ねぇ、名乗って:04/02/06 17:16 ID:7zAyF25V
ノノ*^ー^)<うふふ

996 :名無し募集中。。。:04/02/06 18:09 ID:KLfWLHSm
高橋に魅力さえあれば俺たちが憎しみあうことも無かったのにな
残念だ

997 :名無し募集中。。。:04/02/06 18:29 ID:qb3Y2lwT
>>996
魅力を感じるかどうかは人それぞれだから
君が感じなくてもどってことないよ
娘。ヲタでは魅力を感じる人の方が多い部類のめんばーだし

だから、憎しみあってるんじゃなくて
君が一方的に高橋を憎んでるってことはわかったよ
だから一方的な高橋叩きとヲタ叩きはもうやめなさい

998 :名無し募集中。。。:04/02/06 20:08 ID:zRCQdeRp
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm2437.jpg

999 :名無し募集中。。。:04/02/06 20:24 ID:BmXoHviZ
      ☆ノノノノハ
       从 ^▽^) <また次スレで合いましょ〜 ぐっちゃ〜

ってか、次スレないぞ〜

1000 :名無し募集中。。。:04/02/06 20:28 ID:Ee/8rcrQ
1000.
次スレ立てるんけ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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