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阪神ファンで星野嫌いな奴

1 :代打名無し:03/03/08 20:39 ID:4Ls7C5ha
奴が来て阪神らしさがなくなった気がする
ベテラン中継ぎ陣を大量解雇した割に、獲ってくるのは年寄りばかり
片岡にしろ、金本にしろ遺跡前の成績を見た上であの金を出してるのか
FA選手は何でも欲しがるくせに結局巨人に掻っ攫われる始末

星野及び阪神フロントにたいする愚痴を書いてくれ

2 :代打名無し:03/03/08 20:40 ID:GX3RuWXq
2yes

3 :代打名無し:03/03/08 20:41 ID:scmK9zFX
愚痴

4 :代打名無し:03/03/08 20:45 ID:wIgymats
 伊藤、遠山の解雇が気にいらん
橋本が首にならーんのが不思議、なんでこんな奴取ってきたの?って感じ

5 :代打名無し:03/03/08 20:47 ID:8LDr29f7
やってる事巨人に近いぞ


6 :代打名無し:03/03/08 20:48 ID:QAAgPRK2
横田の解雇も?

7 :代打名無し:03/03/08 20:48 ID:J0EhiBXP
久万は退陣せよ。

8 :代打名無し:03/03/08 20:48 ID:4Ls7C5ha
>>4
あと一年チャンス上げれば・・・と思ってしまう
葛西も好きだったのに

9 :代打名無し:03/03/08 20:49 ID:ZAzn2RaL
阪神ファンでも中日ファンでもないけど
選手をコマみたいに使いすぎだよなぁ


10 :代打名無し:03/03/08 20:49 ID:fwEBAUZa
9

11 :代打名無し:03/03/08 20:51 ID:4Ls7C5ha
>>6
横田は・・・いいんじゃないだろうか

現役時代投手のくせに投手を潰す気かと思ってしまう

12 :代打名無し:03/03/08 20:55 ID:iOaSNMqz
原田も速かったな、クビんなんの

13 :代打名無し:03/03/08 20:58 ID:4Ls7C5ha
>>5
そうなんだよ、巨人ほどでないにせよ。選手漁りをしてる限り
巨人批判をする権利なんてないと思うんだよな
巨人をやたらに露骨に目の敵にしてるのもなんかみっともない。メディア的にはいいだろうが

伊達ももったいなかったかも

14 :代打名無し:03/03/08 21:10 ID:RYh79iqj
阪神ファンは欲し野に満足してるみたいだな

15 :代打名無し:03/03/08 21:10 ID:fn/DpnlY
いつまで監督をするつもりなんだろうか?

星野は典型的な劇薬監督。
一時的には良くなったように見えるが、使用が長期にわたったり度をこすと危険。

16 :代打名無し:03/03/08 21:12 ID:HDpn2W9w
今年優勝して勇退でしょ

来年からは岡田

17 :長鳥茂雄:03/03/08 21:13 ID:E2jxneKp
>>15
星野はマシな監督だぞ
今までの監督なんて優勝する気の欠片もなかったからな
中村やフジタ時代を忘れて文句を言うべきでは無いよ

18 :代打名無し:03/03/08 21:13 ID:elH/0oy+
星野は優勝しても最下位でも辞めなさそう。

19 :代打名無し:03/03/08 21:19 ID:lx6HQ0rV
伊藤は故障してもう投げられない
遠山は普通に見てもうだめぽ
葛西は監督じゃなくて兼任コーチにしたフロントのせい
ただバルデス解雇は不明少しくらい問題があっても
実力あるなら使え(ペタやガルベスみたいな問題ならXだが)
新外国人うわじゃ態度LLみたいじゃないか
たいしたPにはみえないんだが・・・・・

20 :代打名無し:03/03/08 21:19 ID:4Ls7C5ha
>>16
二軍での実績があるからな、星野は岡田熟成までの繋ぎと思いたい

21 :代打名無し:03/03/08 21:20 ID:bE0g3NVV
継投としてはいい感じジャン
ノム→1001
ぶっ潰しリレー

22 :代打名無し:03/03/08 21:21 ID:+HmXw0Ea
>>15
権藤も星野も前監督の財産食い潰してるだけ

23 :代打名無し:03/03/08 21:23 ID:vF2yPbYa
投手というか、選手を潰すのが上手い
あと二年でガタが来るよ。そして暗黒期に突入

24 :代打名無し:03/03/08 21:29 ID:wRLPSWiw
片岡をないがしろにしてるのがムカツクな

25 :代打名無し:03/03/08 21:30 ID:LO+Y+hZ5
今の阪神も完全に空洞化
まったく読めない若手<>昔の名前で生きているベテラン


26 :代打名無し:03/03/08 21:34 ID:4Ls7C5ha
チームの1/3入れ替えって、もうほとんど別のチームだよ
こんな寄せ集め状態じゃ不協和音がもとで内部崩壊に・・

27 :代打名無し:03/03/08 21:36 ID:3WyJMn0L
濱中三冠だって

28 :代打名無し:03/03/08 21:38 ID:WtwyeolS
1001は選手を育て上げる力はない。
長嶋と同じビックネームが好きなだけ。

29 :代打名無し:03/03/08 21:40 ID:pzlALvcj
>>26
それをまとめてみせるのが星野監督のカリスマ性と政治力だろう。
負けが込んできたら求心力を失って空中分解しそうだが

30 :代打名無し:03/03/08 21:47 ID:KQ0yJVLq
ていうか、1/3も入れ替えて、なんとか戦えるチームになったんだろ。
2部落ちの制度があったら、こんなチーム今頃地獄で野球してるよプ。

31 :代打名無し:03/03/08 21:47 ID:CUKrXwkT
阪神ではこれから誰が潰されていくんでしょうね。

32 :ブキッチョ子豚:03/03/08 21:49 ID:+UiH2lPN
って言うか外様打線外様ローテーションや昔の阪神の面影はもうない

33 :代打名無し:03/03/08 21:54 ID:4Ls7C5ha
気合注入という意味ではいいがそれ以外が嫌いだ
役立たずのビッグネームばかり集めてどうすんだ

34 :代打名無し:03/03/08 21:57 ID:KQ0yJVLq
昔の打線に戻せって言うのか?
お前らオモロすぎ!ククク

35 :代打名無し:03/03/08 22:01 ID:KQ0yJVLq
よっぽど阪神ファンって言うのは6位が好きなんだろうな。
最下位になったら普通、全員解雇だよ。
おまえら、球団と選手を甘やかしすぎww

36 :代打名無し:03/03/08 22:05 ID:OelwPrHl
1001ヲタ必死だなあ

37 :代打名無し:03/03/08 22:06 ID:4Ls7C5ha
>>35
煽りにレスんのもなんだが、ファンは甘いよな。野次はキツイけど
ファンが「弱い阪神が好き」ッて言ってたようじゃ勝てんと思うよ。
ホントはみんな勝って欲しいと思っていたんだろうが

38 :代打名無し:03/03/08 22:20 ID:AmXP7dcY
○が生え抜き、×が他所から来た選手
○今岡
○赤星
×金本
○浜中
○桧山
×アリアス(元ORIXの助っ人だから×)
○矢野
○藤本
とスタメン野手の内6人が生え抜き
ピッチャーも
先発6人の内
○井川
○藪
×伊良部
○藤田
○ムーア(最初から阪神入団の助っ人)
×下柳
主な中継ぎ
○安藤
○中村泰
○吉野
○金澤
○藤川
○ウィリアムズ(最初から阪神入団の助っ人)
抑え
○ポート(最初から阪神入団の助っ人)
とスゴイ生え抜き率
なにが不満なんだ

39 :代打名無し:03/03/08 22:22 ID:tXzkIo2G
>>38
それの巨人版をキボンヌ

40 :代打名無し:03/03/08 22:23 ID:1Uh8Zxi4
江本:フロントはあほばっかや

松永:甲子園は球児の砂場

星野:名古屋は住み良い町ではなかった

41 :代打名無し:03/03/08 22:23 ID:kIdtXCGD
>>38
矢野はトレードだよ

42 :代打名無し:03/03/08 22:24 ID:FO5ad3sJ
>>38
矢野も元中日じゃん

43 :代打名無し:03/03/08 22:24 ID:4Ls7C5ha
久慈、関川⇔矢野、大砲

44 :代打名無し:03/03/08 22:25 ID:s0xsVqcQ
片岡入ってないあたり 誇らしい

45 :代打名無し:03/03/08 22:25 ID:bdyqoVdX
>38
矢野は96年の「10.6」でホームランまで打っているんだが

46 :38:03/03/08 22:26 ID:AmXP7dcY
>矢野
あ・・・そうだ・・・
スマソ

でも矢野は星野が取ってきた選手じゃないってのはそうだよな

47 :代打名無し:03/03/08 22:26 ID:GbV/eclk
モミーは戦力外?

48 :代打名無し:03/03/08 22:28 ID:MZyJuqcu
以前あった阪神らしさってなんだよ。

49 :代打名無し:03/03/08 22:30 ID:tXzkIo2G
巨人ってほとんどFAか逆指名なような

50 :代打名無し:03/03/08 22:32 ID:4Ls7C5ha
>>46
>でも矢野は星野が取ってきた選手じゃないってのはそうだよな
星野が取って来たという点でも間違ってない罠w

51 :代打名無し:03/03/08 22:32 ID:nbI7eOn4
広島ってほとんど生え抜きなような

52 :代打名無し:03/03/08 22:32 ID:2AX0xdAY
1001のやり方は不満だが
十数年も低迷してりゃ何らかの革命を起こさなきゃチームも変われないわけで・・・
チームをいい意味で壊してくれてる、と思いたい。

ただ采配とか起用とかそういう面はちょっとアレだが。


53 :代打名無し:03/03/08 22:32 ID:vAkqCMMe
てゆうか
長年の最下位を脱出した時点で
俺は1001マンセーだがな
今岡、藪も1001のおかげだろ?
ついでに伊達なんかいらんよ

54 :代打名無し:03/03/08 22:32 ID:G2Jqo+Os
まぁ中日あっての阪神だろ。今の人気だって「星野」阪神だからなんだよ。

55 :代打名無し:03/03/08 22:36 ID:AmXP7dcY
>>53
今岡と藪は星野のおかげっていうか・・・

 前 任 者 の せ い っ て い う か

星野のおかげといえるのは
赤星(競争させてLVUP)
浜中(星野→田淵→という意味で)
吉野(これは完全に星野が自信つけさせた)
藤田( 前 任 者 のままだったら今頃は・・・) 
藤川(同上)

56 :代打名無し:03/03/08 22:37 ID:tXzkIo2G
野村の遺産



57 :代打名無し:03/03/08 22:38 ID:KQ0yJVLq
つうか、外人のどこが生え抜きなんだよww

58 :代打名無し:03/03/08 22:41 ID:MZyJuqcu
星野でなければ、短期間で上を狙えるチームにならなかったのは確実だな。


59 :代打名無し:03/03/08 22:45 ID:kci2Doxa
阪神ファン同士で喧嘩するとはw
厨日ヲタの>>1に釣られすぎ。


60 :代打名無し:03/03/08 22:46 ID:4Ls7C5ha
>>51
そういうチーム作りが理想だよな。かといってあともう5年Bクラスで育成に専念ってのも辛いけど

>>52
だいたい同じ意見。阪神には確かに闘志みたいなものは必要だと思う・・けどねぇという感じ

>>58
逆に短期間だけしか勝てないのではと不安なんよ。

61 :代打名無し:03/03/08 22:47 ID:yIHqhuvE
>>55
吉野はどうだろう
フォーム変えたのは2軍でだろ
遠山があの調子で、1001が引っ張ってきた左の橋本はアヒャヒャ!で誰も
いないから とりあえず上げて使ってみたらいい感じ だっただけのような
前任者が誰もいないから濱中を使ってみたら実は実力つけてたのと
同じように

62 :代打名無し:03/03/08 22:48 ID:i2UFy+vw
阪神ファンじゃない人の方がずっと星野を評価してるよな

63 :代打名無し:03/03/08 22:50 ID:MZyJuqcu
短期間だけでも勝てれば、すげえ前進だろ

64 :代打名無し:03/03/08 22:51 ID:s0xsVqcQ
補強すんのは別にいいけど
巨人は金云々とか自分のこと棚に上げて批判するのはちょっと。
マスコミも男気とかよくわからん言葉で二枚舌許しちゃいかんよ。

65 :代打名無し:03/03/08 22:52 ID:zGy2y5Fp
まあ、選手の間にピンと緊張感が走るだろうから、
1001の神通力があるうちは、そこそこに強いチームにはなるだろう
でも、土台からチームを強くさせて
何連覇もするような黄金時代を作るとかいうは絶対に無理



66 :代打名無し:03/03/08 22:53 ID:TJ+3VW0o
金本・海苔・ペタ獲りはどうかと思ったな
結局入ったのは金本だけだが、外野は層が厚すぎて溢れてるし
特に酷かったのは、ペタ絡みのアリアスへの態度だな


67 :代打名無し:03/03/08 22:55 ID:s0xsVqcQ
まぁF1セブン構想とか言ってるよりは確実に強くなるんだろうが。

68 :代打名無し:03/03/08 22:56 ID:MZyJuqcu
じゃあ誰がやれば長いスパンで強いチームになるんだよ
そんなのいないだろ?編成面は監督だけの問題じゃないし

69 :代打名無し:03/03/08 22:59 ID:KQ0yJVLq
バルデスの解雇>中日移籍は痛いんじゃないのかな?
まあ、中村に振り回されたということだろうな。
左投手を大量に引っ張ってきたのは左打者全盛の時代だからやもをえないだろ。
遠山の解雇は吉野の成長と自らの衰えのせいだしな。

70 :代打名無し:03/03/08 23:01 ID:68xRoHZ0
人気が落ちてマスコミから相手にされなくなったら、五箇年計画で選手育成が‥
しかし今は異常だけど人気落ちるのも悲しいな


71 :代打名無し:03/03/08 23:02 ID:88OZtrne
開幕7連勝でも野村時代よりグッズ売れ行き、観客動員できない罠

72 :代打名無し:03/03/08 23:04 ID:KQ0yJVLq
しかし、FAに関しては、阪神も星野も
ことごとく失敗してるのは間違いない事実だな。
阪神は、トレードに関してもほぼ全敗だし。

73 :代打名無し:03/03/08 23:04 ID:MSkaEndn
>>61
浜中は違うだろ。
坪井が怪我して出番が回ってきたけど
最初は駄目だった。
で、多分多く打席に立たせるために一番で使ってもらってる時に
河内からサヨナラ3ランを打ってから覚醒したんだから。

74 :代打名無し:03/03/08 23:06 ID:tXzkIo2G
去年は尼信が勝ちました。
今年はどうでしょう。

75 :代打名無し:03/03/08 23:28 ID:3WyJMn0L
7.7%って、なめられてんだよな

76 :代打名無し:03/03/08 23:30 ID:zGy2y5Fp
>>73
河野

77 :代打名無し:03/03/09 00:27 ID:L2OBjXEL
背番号77欲しいーーー。ひぃぃぃぃl−−−−
────────v─────────────
#,─ '´ ̄ ̄ ̄ ` `─、
  l    ━┳━    l
  |    ┣╋┫     |
 ,!    _ ____   !、
 (_//〜‐〜\\_)#
.,-、ll| / ̄`-v-'' ̄\ |ll,‐、
ヽ ♯\_・∧・_/   /
  ヽ| ヽ ,, / ヽ、  / |
   | /  `ーV‐'   ヽ )
   | (_,--、_/ ̄\Y
   \L_,-─、_~~~ノ



78 :代打名無し:03/03/09 00:29 ID:9GWsG6B5
星野以前だって松永や石嶺とってたじゃん
真弓も近鉄から来たんだし。

79 :代打名無し:03/03/09 00:32 ID:CEYw6kXK
>>78
真弓はクラウンライターからだよ。

>>7
野崎モナー

80 :代打名無し:03/03/09 01:04 ID:SS2AN/LF
>>78
松永・・・・・ww

81 :代打名無し:03/03/09 01:20 ID:8G/ng/Oa
酷いスレ。何が酷いってさ、もう今更言われ尽くしてるようなことばっかし。
例えば下ね。

13 :代打名無し :03/03/08 20:58 ID:4Ls7C5ha
>>5
そうなんだよ、巨人ほどでないにせよ。選手漁りをしてる限り
巨人批判をする権利なんてないと思うんだよな
巨人をやたらに露骨に目の敵にしてるのもなんかみっともない。メディア的にはいいだろうが

伊達ももったいなかったかも


反論するというか、コメント書くのももううんざりする。もし批判している奴が、
全員阪神ファンだったら、俺は「阪神ファンのアンチ阪神ファン」になるしかない。
それぐらいアホすぎる。おまえら「既出」って言葉を学習してくれ。「がいしゅつ」
じゃなく「きしゅつ」な。とにかくここまでほとんど全部が言い古された意見だ。
オープン戦5連勝でせっかく気分いいのに、まったくバカばっか。

82 :代打名無し:03/03/09 01:31 ID:53sZ36ln
フロントは岡田を監督にしたくなさそうだな。

83 :代打名無し:03/03/09 01:49 ID:tbm0K3hE
>>81は何があったんだ?

84 :代打名無し:03/03/09 01:59 ID:8G/ng/Oa
>>83
普通にこの野球板にいるとさ、13みたいなカキコは目が腐るくらい見る。
ついでに「伊達もったいなかった」みたいなのも。
ンなわけあるまいに。去年のトレード発表時からさんざん否定したけど、
今になってもまだ見るんだからなあ。
あと伊藤や遠山、西川弓長なんて連中が惜しい惜しいってなあ。
伊藤はまあホント好きな投手だったが、完全に終わってただろ。
おまえらそんなに弱い阪神が好きだったのか。いつまでも甘ったれた、
根性のない、負け癖がついた情けない小粒の万年最下位の阪神が、そんな
お気に入りだったのかよ。だからいつまでもだらだら弱かったんだ。
他球団の選手どころか、阪神の選手になめられまくってたんじゃねーか。
そんな、我々をなめてた奴らは一斉に解雇してくれて大正解だったよ。
1001がやっとのことで戦える集団にしてくれてるんだ。感謝こそすれ、
批判なぞとんでもないね。俺はやっとのことでスタートラインに立ったと
思っている。手ごたえがある。星野以外でここまでしてくれそうな監督が
いるんだったら挙げてみろよ。

85 :代打名無し:03/03/09 02:21 ID:AHmY8VgG
>>84
濱中は今年こそ30本打ちますか?

86 :代打名無し:03/03/09 02:24 ID:tUF67g1O
>>85
ワラタ

87 :代打名無し:03/03/09 02:25 ID:xrCrXOH9
>>84
あんたの言う通り。
ろくな補強もせず十数年・・今までがファンを舐めすぎ。
しかしなぁ、このまま将来にわたってチームを強化し続けるとは思えないんだよ、
この球団は。


88 :代打名無し:03/03/09 02:40 ID:8G/ng/Oa
>>85
うっさいわボケ粘着!濱中30本と一緒にすんなバカが。ああいう珍ファンこそ
いつまでも舐めきった阪神選手マンセー野郎だろが。
俺はごめんだね。これ以上負け癖のついた選手に舐められ続けるのは。
濱中だって下手すりゃ中村豊にポジション奪われたっていい。
そういう厳しさのあるチームこそ本当に優勝争いが出来るチームだろ。

>>87
とりあえずスカウト陣を一新した。二軍に山口コーチや水谷コーチを入れた。
PLとの人脈を作った。甲子園の改装にも着手している。キャンプも沖縄と
室戸に分け、明らかに待遇を変えた。大胆なトレードを平気で行う。
これだけでも将来を見据えてるように思うが、どうかね。
田宮みたいなボケジジイの意見も聞かずに、どんどん血を入れ替えてる姿勢、
これまでと全然違うように思うんだがな。まあ、期待したいもんだ。

89 :代打名無し:03/03/09 02:52 ID:nOmY5gBk
愉快age

90 :代打名無し:03/03/09 03:10 ID:x7nGu8vZ
>>84>>88はいい事を言ってる。

ここ10年の監督(特に中村)を見てみぃっ!目先の1勝にしか
こだわってなかったやないか!
今まで誰もやらんかったことを星野がやってるだけやろがっ!

>>88
田宮は、「濱中の4番」に関しても「重厚感がない」とかぬかした
耄碌ジジイだからな。

91 :代打名無し:03/03/09 03:14 ID:BFm7gHMn
>>90
田宮とか見ると、久万がOB排除で大騒ぎしたのも納得。
OB以外から監督招聘したのは
久万の最大のヒットだよ。

92 :代打名無し:03/03/09 03:37 ID:3YNnOunX
>>1のいう阪神らしさって何?

93 :代打名無し:03/03/09 03:48 ID:ycsSNEN8
弱くて選手が仲良し
そしてお家騒動

94 :代打名無し:03/03/09 04:45 ID:y2KDvzjn
97年は惜しかったんだな。
あと少しで前代未聞の  7  年  連  続  最  下  位  だったのに。


95 :代打名無し:03/03/09 05:03 ID:EIlwtYMm
>>88
将来見据えてるチームがなんで伊良部だの金本だの獲るんだよ。
まあ、星野云々よりフロントだと思うがね、このチームは。
どうせ星野招聘だって人気があるからやっただけでしょ。
腐り切った体質は変わってない。
優勝への一番の近道は身売りだと思われ。

96 :代打名無し:03/03/09 05:13 ID:mKthJOxV
>>92
選手が死んだ目をしてる阪神に決まってるだろ

97 :代打名無し:03/03/09 05:17 ID:U+Xyt8QU
阪神はまっとうな企業努力してると思うがな。
西武も黄金時代の夜明け前はこんなんだったべ?

98 :代打名無し:03/03/09 05:46 ID:ogeJ3Rp+
>>95
じゃあ聞くが、伊良部や金本が本当に働けないと思うか?(まあ、思うん
だろうが)。1001は少なくともその経験を買った。あのさ、若手なら
今の阪神はたっぷりいるわけ。しかし若手の手本になるような選手が案外
いねーんだよ。金本みたいな頑丈な身体の持ち主なら、あと5年は使える。
負け犬根性を払拭してくれる、どっしりとした人間がどれだけ必要か。
あと、1001は数々の補強の中で一番は野口だと常に言っている。
金本で打線に厚みをつけ、伊良部でローテーションの幅を広げた。
そして野口で捕手の一大事に備えたってわけだが、それでも理解出来んか?
じゃあ誰を獲ってくれば満足したんだ?

あと、身売りして何がどう変わるかね?確実に優勝出来るのか?
確実に優勝させてくれるフロントがある企業ってどこ?
知ってるなら紹介してくれよ。

99 :代打名無し:03/03/09 07:31 ID:gk8OC4fJ
下&野口はすでに終わっている。
ピンチになるとボール球で逃げるのをなんとかならないのかと。。。

100 :代打名無し:03/03/09 11:16 ID:V/mSqdzi
一昨年まで3年連続で最下位だった訳ですよね。
で、去年は4位だった。
今年はまだシーズンが始まってないけど、オープン戦は絶好調。
成績的には問題ないですよね。
後は見る人の「美学」と言うかなんと言うか、そういうものですか?
たとえば、寄せ集め集団で勝ってもうれしくない。
それだったらずっと最下位のほうがまだいい、とか。

101 :代打名無し:03/03/09 13:19 ID:eptsDVM5
野村でチームの体制が変わり選手を引き締め
星野が競争率と闘志を上げ
そして今年優勝するサクセスストーリー


102 :代打名無し:03/03/09 13:22 ID:+uiZCHwn
金本が負け犬根性を払拭?
そんなチームにいたっけ

103 :代打名無し:03/03/09 16:15 ID:53sZ36ln
>>102
少なくとも阪神よりはね。

104 :代打名無し:03/03/09 16:25 ID:RScu5iQ9
まあ、せいぜい>>100
虚塵でも応援しなさいってこった

105 :代打名無し:03/03/09 16:52 ID:53sZ36ln
>>100
そういう考え方もあるわな。
特に阪神ファンには巨人の補強をさんざんコケにしてた人多かったのに
阪神が同じ事やると今までとは違うだの、フロントがやる気になっただの言うのな。
ちょっとおかしいんじゃないかと思うわけだが。

106 :代打名無し:03/03/09 17:19 ID:V/mSqdzi
>>104
正直そう言われる理由がまったくわからない。
「チームが強くなってきているけど監督は気に入らない」ってのはこういう理由ですか?
って聞いてるだけなんだけど?
べつにその考えを貶すつもりもないし。

107 :代打名無し:03/03/09 20:32 ID:+UGgD7jX
野村は別に嫌いじゃない。ただ3年やって最下位だった。
もちろん、もう一年やっていれば4位だったかも知れないけど、
結果が求められる世界だから仕方ないだろう。
星野は現時点では嫌えない。最下位脱出できただけであり難い。
上に書いたのと同じ理由で、野村の遺産があったか野村の負債があったかは
ともかく、結果を出したんだから認められて当然。

ただ、今年最下位になった場合、俺は野村以上に星野を嫌うと思う。
それだけ派手な地の入れ替えをやったのは事実だし。

108 :代打名無し:03/03/09 20:32 ID:+UGgD7jX
地の入れ替え→血の入れ替えね。スマソ。

109 :代打名無し:03/03/09 22:22 ID:L2OBjXEL
分裂症やら暴行事件やら、人間性はたしかに疑わしい
補強も話題性を中心としてる気がするなぁ

110 :代打名無し:03/03/09 23:08 ID:/b9UGK6M
そもそも星野自身が人寄せパンダだからな

111 :代打名無し:03/03/09 23:21 ID:1hF8O4Oy
>>98
>若手なら今の阪神はたっぷりいるわけ

そんなにいるか?
井川、濱中は良いにしても、これからの阪神を背負って立つような人材がそんなにいるとは思えんね。
だいたい豊作と言われた今オフのドラフトだって、どう考えても負けだろ。
若手の手本どうこう言うが、金本の補強も行き当たりばったりって感が強いな。
意図してベテランを獲ったとは思えない。
ノリとペタを両天秤にかけたり(どっちにも蹴られたわけだがw)、
カズオを欲しいと言い出したりと、
そういうビジョンの無さが嫌われてるんじゃないの?


112 :代打名無し:03/03/09 23:26 ID:uc7qU1Sg
そんなに若手に人材が豊富なチームってないと思うけど。
現時点でこいつは確実にモノになるとか言える若手が
そんなにゴロゴロいるはずがない

113 :代打名無し:03/03/09 23:26 ID:+UGgD7jX
>>111
カズオはサンスポの捏造記事だから気にしないでいいと思う。
金本の補強は最初から考えなきゃいけない状況だったと思うよ。
正直、野村時代も含めてうちのたるみ方はあまりにも酷いもんだし。

ノリペタを両天秤に掛けた上でアリアスまで拗ねさせたのは、
さすがにあの基地外フロントならではだと思うが。

んで、濱中・関本の台への世代交代の時期は確実に迫ってきた訳だし、
次がかなり不安だけど、桜井・喜田を待つって形でよくもなし、悪くもなしかと。

どこのファソだか知らないが最後の一言にだけ反論。
「うちの敵は他球団だけじゃない。フロントと関西マスコミだ」

114 :代打名無し:03/03/09 23:28 ID:uc7qU1Sg
サンスポでなくスポニチ。
一紙の飛ばし記事を信じれるのが凄い

115 :代打名無し:03/03/09 23:29 ID:coWZU/XW
すいませんね。よそ者星野がお世話になって。でも、星野を誑かしたのはそっちの社長
なんだから仕方ないんじゃない?良くも悪くも、プロ野球、スポーツニュースは活気
づいてるよ。スポルトのさんまだって星野とトークなんかして、仲良くなってるし。中日
ではありえなかった。話題性は豊富だ罠。

116 :代打名無し:03/03/09 23:39 ID:L2OBjXEL
勇猛な若手はダイエー、巨人行きです
不人気&貧乏な球団には行きません

117 :代打名無し:03/03/09 23:42 ID:tSb3JuET
田淵、達川のお友達人事はどうなのよ。

118 :代打名無し:03/03/10 00:00 ID:ZFbhUNL0
読売さんの手の平で野球をさせてもらっているでしかないプロ野球

119 :代打名無し:03/03/10 00:18 ID:6dtFDYc/
>117
レスが欲しけりゃまず手前の意見を書け。


120 :代打名無し:03/03/10 00:37 ID:00+kzN+G
星野は嫌いじゃないが、星野を監督に決めたときの経緯がどうもな。
野村のあとは岡田ってのが既定路線じゃなかったのか?
まあ、野村は契約終了前に解任だったから岡田じゃまだ早いってことになったのかもしれんけど、
それなら星野と一緒に名前が挙がってた仰木のほうがいい気がした。
仰木は個人的に好きな監督ではないが、近鉄、オリと2球団で優勝を経験しているわけだし。
星野に決めたのもどうせ客寄せパンダとしての期待だろう。

田淵、達川はちょっとイタイな。
解説の能力=コーチの能力ではないだろうが、
あの解説を聞く限りでは、このふたりが他人にうまく物事を教えられる気はしない。

121 :代打名無し:03/03/10 00:42 ID:MsQG7zcX
チュニチファソですが、
1001のチーム作りは短期型で、
優勝した後は失速するタイプです。
3年後が心配です。

122 :代打名無し:03/03/10 00:49 ID:c5UiMQb+
俺は阪神ファンじゃないけど阪神は着実に前進してると思うよ。
少なくとも以前のように舐めてもいい存在ではなくなった。
それに対しての星野監督の功績は大きいと思う。
だから阪神ファンで星野を叩く奴がこれほどいるのは不思議でならない。
これ以上何を求めてるの?


123 :代打名無し:03/03/10 00:53 ID:0hvh9HAl
>>111
とりあえずオタクは個人的な思い入れみたいなんが強くて、話にならない。
なんでそうも「〜とは思えない」みたいなのが多いのかね。
「どう考えても負け」って、結論出すの早過ぎるだろ。

若手なら楽しみなのが多いね。名前だけなら他球団と同じか、それ以上は
挙げられる。井川、濱中だけじゃない。赤星はどうなんだよ。それから、
関本、上坂、平下、安藤、金澤、吉野、藤田なんかは普通に戦力として、
計算に入れられるだろ(まあひいき目もあるけどな)。藤川、藤本もあと
一歩、二軍では喜田、藤原、梶原、岡本、加藤なんていいもん持ってる
選手が多い(一応こいつらはファーム日本一だし、ファームは常勝チーム
だしな)。

ドラフトだって、中村泰は十分使えるし、昨日投げた久保田は本当に楽しみ
だ。萱島っていう赤星並みに足の速い奴も獲ったし、杉山と江草が使えない
なんて結論もう出せるとでも?
なんかさー、知らないで言うのって痛すぎるんだけど。
俺も別にたいして詳しいわけじゃないけど、ちょっと目を閉じればこうして
名前挙げられるんだよ。もちろんこいつらが絶対に働くとは限らないが、
現時点ではちゃんと結果を出してる選手が多いしな。
まあ、焦らず見てなよ。金本の背中を見て、若手の有望株がさらに伸びれば
これほどありがたいことはないね。
いずれにせよ、ごちゃごちゃいう素人より、俺は結果を出している星野さん
信じてるから。

124 :代打名無し:03/03/10 00:56 ID:k1Hzk0iz
>>122
おそらく元から星野が大嫌いなやつか、野村信者が屁理屈つけて叩いてるだけだろう。

125 :代打名無し:03/03/10 01:02 ID:ZFbhUNL0
阪神ファンって阪神のものならなんでもマンセーする

他ファンはダメな奴はダメだといえる

126 :代打名無し:03/03/10 01:05 ID:H87PSqHA
98年秋 武田
99年秋 工藤、江藤、ディンゴ
00年秋 川崎
01年秋 田口、片岡
02年秋 ノリ、金本、ペタ

このうち、
獲得に失敗=工藤、江藤、田口、ノリ、ペタ
獲得したが、働かず=武田、ディンゴ、川崎、片岡
獲得し、なおかつ活躍した=一人もいない

 獲 得 し 、 な お か つ 活 躍 し た = 一 人 も い な い
 獲 得 し 、 な お か つ 活 躍 し た = 一 人 も い な い
 獲 得 し 、 な お か つ 活 躍 し た = 一 人 も い な い
 獲 得 し 、 な お か つ 活 躍 し た = 一 人 も い な い
 獲 得 し 、 な お か つ 活 躍 し た = 一 人 も い な い

127 :代打名無し:03/03/10 01:06 ID:ClSG5w2h
>>126
田口と片岡は1001じゃなくて、フロントが獲りにいったんだろ。
秋は就任前じゃん。

128 :代打名無し:03/03/10 01:10 ID:H87PSqHA
>>127は田口や片岡との交渉に銭一が同席していたことを知らないらしい。

たとえフロントが獲りに行っても新監督が「要らん」と一言言えばいい時代。
小宮山獲りに動いていた横浜フロント。山下新監督の「要らん」の一言で消えた。

129 :代打名無し:03/03/10 01:11 ID:00+kzN+G
去年のドラフトが勝ったのか負けたのか今の段階では言えないのは当然としても、
獲りたい選手をしっかり獲れたのかという点に関しては「負け」の評価を下されてもしょうがないと思うよ。

日本屈指の人気球団であるのにくわえて、FAにホイホイと手を出せる財力もありながら
自由獲得枠を巧く生かせていないってのはスカウト業務に致命的な欠陥があるんじゃないかな。

今岡や薮を腐らせた野村と違って、星野の人心掌握にはそこそこ期待しているが、
やはり編成面をもっとしっかり見つめ直さないと長期的に強いチームは作れないと思う。


130 :代打名無し:03/03/10 01:12 ID:LC9ADVEZ
>>123
今日初めてこのスレに来た者だが、とりあえずつっこむ。
期待の若手(後半)がただの若いファームメンバーの羅列の気がする。
ドラフトはほとんど将来性がなかった(中継ぎ左腕ばっか)のでマイナスなのでは。

確かに阪神はある程度の補強、選手移動は必要だった。
だけど星野はそれが極端で、しかも去りゆく選手に冷たすぎるのがまずいのでは。
特に、一気に投手を10人以上解雇するなんて、ちょっとね・・・。
阪神が勝ちさえすればそれでいいという、ドライな球団ファンならともかく、
この大改革についていけない人も大勢いるんじゃないかな。
それに井川など主力を潰し始めたら、さらに非難の声は大きくなると思うし、
ポスト星野である岡田監督を早めに指揮官にした方がいいんじゃないかと思う。
個人的には、野村遺産を元に、星野支配下で爆発し、岡田に禅譲、これが理想。
とはいっても別に自分は阪神ファンじゃないんだが(藁

131 :代打名無し:03/03/10 01:24 ID:ZytNMRq/
フロントに頭の上がらない生え抜き監督では、
弱い阪神に戻ってしまうのは目に見えている。
星野の居る間に優勝するしかないよ。

132 :代打名無し:03/03/10 01:26 ID:LAd+a8Nr
ちょっと待てよ。ノムの後が岡田が規定路線だった?違うぞ。
ノム退陣後の筆頭候補で名前が挙がったのは安藤統男。次いで一枝修平。
岡田はその次だぞ。

133 :代打名無し:03/03/10 01:29 ID:PumVYatE
野村遺産って何だ?
せいぜい赤星くらいのもんだろう。
別に今を語る上でたいして重要なもんでもない。

134 :代打名無し:03/03/10 01:48 ID:ZFbhUNL0
星野はドーピング
すぐにガタがくる

135 :ゆうくんのママ:03/03/10 02:03 ID:BijcqYWA
星野は在なの?(^_^?)

136 :代打名無し:03/03/10 02:38 ID:4Gd9mV7E

        /´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
        /         `ヽ、
       /     T      `ヽ
     _/__          /
     (____ ̄`丶、    /
    ノ / ,,,jjii!!!!`丶、`丶、 ,/
    ヽ/ ゛゛     !!!iiijー´´|    
  (⌒ヽ/  `ー‐、  __  ゛`ヽ ゝ FAで年寄ばかり連れてきて、有望な若手の芽
   ヽ /      l / ヽ‐´ |/  を潰して3年後中日の監督に戻るのが俺の
   //      /|      |,ー、   任務なんだよっ!!
  (/    (⌒ヽ  : |,ー、    | /
  / (⌒ヽ\    /   || 
  (   ヽヽ\ \__/ノ⌒) |) 
  \  \\\__///  | 
    \  \\__//   /
     \  \__/   /  
       \     /          
        \__/  


137 :代打名無し:03/03/10 02:57 ID:Q2hGyM7d

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/02/14/02.html
今度は松井カズオが欲しい欲しい欲しい! ひいいいいいいいいいーーーっ! 欲っしいいいいいいーーーーー!!!
────────v─────────────────────────────
#,─ '´ ̄ ̄ ̄ ` `─、
  l    ━┳━    l
  |    ┣╋┫     |
 ,!    _ ____   !、
 (_//〜‐〜\\_)#
.,-、ll| / ̄`-v-'' ̄\ |ll,‐、
ヽ ♯\_・∧・_/   /
  ヽ| ヽ ,, / ヽ、  / |
   | /  `ーV‐'   ヽ )
   | (_,--、_/ ̄\Y
   \L_,-─、_~~~ノ

138 :代打名無し:03/03/10 04:57 ID:wmqE9BVE
>>130
>期待の若手(後半)がただの若いファームメンバーの羅列の気がする。

井川と濱中の名前しか挙げてなかったからね。とりあえず突っ込んどかなきゃな。
繰り返し書くけど、一応ファームの日本一のメンバーだ。去年の日本一選手権で
圧倒的な打撃を見せてくれただけに、相当期待している。
名前書き忘れたけど、桜井なんて本当に楽しみな選手だ(書き忘れるなよ>俺)。

>ドラフトはほとんど将来性がなかった(中継ぎ左腕ばっか)のでマイナスなのでは。

だからこれは何故そうと言えるわけ?確かに欲しい選手(和田や木佐貫あたりか)
は獲れなかったが、これは競争なのでしょうがない。星野だけのせいじゃないし。

>だけど星野はそれが極端で、しかも去りゆく選手に冷たすぎるのがまずいのでは。

阪神ファンじゃないんだから、余計に実感できないだろうけどな、解雇された選手
のほとんどは長年ファームにいるも、なかなか一軍で芽が出なかった選手が殆ど。
山岡しかり、吉田浩しかり。そんな選手を残しておいて一体何になったろう。
だらだらと結果が出ない選手を残してきた体質が、長期低迷を生んできたんだよ。
だからそういう負け犬阪神が好きな人は勝手にして欲しい。ファンやめてもいいし、
よそのファンになってもいいと思うよ。まあ、実際大勢いるとは思えないが。

>それに井川など主力を潰し始めたら、さらに非難の声は大きくなると思うし、

どこの監督でも主力を潰したらそりゃ非難されるが。

>ポスト星野である岡田監督を早めに指揮官にした方がいいんじゃないかと思う。

はっきり言って「ほっといてくれ」というしかないな。阪神がどうなろうと、
あんたは痛くも痒くもないんだろ?お節介もほどほどに。

139 :代打名無し:03/03/10 05:15 ID:z5Bfg7BO
当時ファームの日本一メンバーの若手は練習もせず麻雀ざんまい。
基本的にはぐうたら。
監督が星野意外やったら最下位決定。
その筆頭が浜ちゃんや。

140 :代打名無し:03/03/10 05:18 ID:uNkLN/RW
あほか
今年は低位置だよ。。

141 :おじさん:03/03/10 05:36 ID:Ioslq14G
阪神らしさってたぶん年齢とか阪神を見てた期間によるのだと。
おじさんにも言わせてくれ。
1が言う阪神らしさって93年以降なんだろうな
また85年が原点であるような人が多いだろうけど、80年代に入るとすでに
弱いイメージをくっつけられてたから、80年頃から野球見た人にとっても
阪神らしさ=弱くてみじめでかわいそう、なんだろうけど。だから、85年が感動的という
構図か。
おれは70年代前半が一番好きだったから阪神らしさって言うと江夏、村山、田淵、藤田なんだ。
どういうことかと言うと、ONよりはやや劣るものの堀内、柴田、高田なんかよりは
はるかに力のあるプロ集団。それがおれにとっての阪神らしさなんだ。
そういう意味では今年の補強なんか当然。

142 :代打名無し:03/03/10 06:20 ID:KQW8VHx4
星野擁護派にちょっと聞きたいんだが、
仮にペタジーニ獲得に成功していたら素直に応援できたか?
もしできるというなら俺は何も言わない。もはや感覚の違いだ。
ただ俺はそういうチーム作りは好きじゃない。それだけのこと。

143 :代打名無し:03/03/10 08:53 ID:/G7PMyMP
星野擁護派は、松井稼頭央獲りについてはどう思っているんだろうか?

144 :星野擁護派:03/03/10 09:19 ID:+/i8ZBdu
>>142
ペタ獲得はいやだったね。っていうか、ヤクルトのペタが一番やわ。
たとえペタが阪神に来て活躍しても、俺はアリアス・八木・広沢といった
一塁手を応援していただろう。
ノリにも同じことが言えるんだが、やっぱりノリは近鉄のノリで
あってほしいと心から思っていた。男気があるなら近鉄に残れと。
だから、残留を決めた時に、俺はよかったなと思った。

>>143
どんぐりーずに愛着があるから、気に入らない。
なんか、阪神というチームを端的に表しているポジションじゃね?(w
完璧すぎるチームは逆につまらん。讀賣みたいに、優勝して当然という
雰囲気のある阪神なんてイヤだ。

ちなみに、なんで俺が星野擁護派かというと、
間違いなくチームの士気が上がったと思うからだ。
たぶん、ノムだと選手が簡単に「優勝を狙いたい」とは言えなかった。

145 :代打名無し:03/03/10 11:29 ID:fYXnhH2t
星野が監督なら、チームの士気は上がるかもしれんが、怪我人は増える。
糞采配見せられることで、ファンのモチベーション下がり、野球への興味
も薄れる。優勝するかも知れないが、その他代償も大きいような・・・


146 :代打名無し:03/03/10 13:23 ID:S+6pMq6q
話をシンプル&燃料wにするために星野擁護派に聞くが、
星野の中日監督時の実績(良い実績・悪い実績)はどう評価してる?
俺は阪神ファンではないが、もし自分のチームに星野がやってきたら、
士気があがる云々の前に、将来ある投手を潰されるんじゃないか、という
不安の方が大きくなるような気がするのだが。

147 :代打名無し:03/03/10 13:47 ID:ZFbhUNL0
開幕の絶好調時も、三年目の野村時代に観客動員で負けてる罠

148 :代打名無し:03/03/10 14:02 ID:hlb5y6M2
外からの補強なんかよりも生え抜きの頑張りなくして去年の浮上はなかった。
ペタやノリみたいなのの力を借りただけの強さなら応援しづらかったけど。

149 :代打名無し:03/03/10 14:16 ID:dKc7s8pL
>たとえペタが阪神に来て活躍しても、俺はアリアス・八木・広沢といった
>一塁手を応援していただろう。

アリアスのくだりで爆笑しました。
都合のいい脳みその構造だな、と。

150 :代打名無し:03/03/10 14:25 ID:LgK4l/Rg
マスコミは「星野」阪神が好きなんだよ。

151 :代打名無し:03/03/10 14:29 ID:D7I+2sJ8
まあ、何だかんだ言ったところで、みんな阪神が強くなるのが怖いんだよな
馬鹿にしてた阪神に上位に行かれて、自分のとこが低迷したら・・・ガクブル

まあ、少なくとも2、3球団以上は阪神の下に行くことになりそうだがな
今から震えてるんだよ、ここの他球団ファンの奴らはね

152 :代打名無し:03/03/10 14:34 ID:8P3EzhzN
>>152
 ここまでくると精神病院送りだな。

153 :代打名無し:03/03/10 14:35 ID:D7I+2sJ8
>>150
「野村」阪神も好きだったんじゃないか?

154 :代打名無し:03/03/10 14:36 ID:D7I+2sJ8
>>152
すごく自虐な人をハケーンしますた(w

155 :代打名無し:03/03/10 14:38 ID:eWY4WvQr
生え抜き選手会長の扱い見てると
負けが込んだら内部事情凄いことになりそうだな

156 :代打名無し:03/03/10 14:43 ID:KvzYuqW4
>>151
大体なんでここに他球団ファンが来る必要があるのかわからん。
糞スレとはいえ、一応「阪神ファンで星野嫌いな奴」だからね。
なんかよく知らんとごちゃごちゃ言ってくる他球団ファンが多いなーって
のが俺の印象。ほんと、俺とは主義が違うな。俺ホントによその球団に、
どんな監督が来てどうなろうが全然気にならんし。笑うつもりもないし、
心配するつもりもないもんな。

>>149の意見にしても、全然都合がいいとは思わないな。
ファンって、チーム全体を応援するか、個々の選手を応援するかは自由。
例え全部の選手がガラリと変わっても、チームが好きだから応援する、
なんて人も多いさ。
俺も最初にファンになった時から、3世代分くらい選手が変わった。
田淵時代のメンバーは全員監督やコーチに。85年優勝時のメンバーは
1人もいない。92年のメンバーさえ八木だけ。野村1年目のメンバー
さえもう数少ないだろうね。
誰かが放出されたり、首になったからってファンはやめなかったよ。
こないだまでは敵でもタテジマのユニフォームを着れば、そいつに夢を
託してもいいはずだ。それはどこのファンでも同じじゃないか。

157 :代打名無し :03/03/10 14:45 ID:Fzj7hUiE
藤田、藤川、安藤といった若手投手が山口佐藤西本コーチによって育ち
浜中を始めとした若手野手が田淵によって育ち、達川によって捕手が
育てば今後10年くらい楽しみな球団になるので星野には期待したい

158 :代打名無し:03/03/10 14:46 ID:kRzJ0V5x
>>149
アリアスは強引に引き抜いたのでは無く
檻に捨てられた所を阪神が拾った訳だが

159 :代打名無し:03/03/10 14:46 ID:8GVywvyS
なんだかんだでみんな阪神が上位にくるのが怖いというのは正解だな。
いくら補強しても何か文句を言うに決まってる
たとえノリやペタをとってたとしても難癖つけるに決まってる
そんなもんなんだよ他球団のファンは


160 :代打名無し:03/03/10 14:46 ID:eWY4WvQr
巨人ファンで長嶋嫌いな奴に直すとわかりやすいかな
内容は最近巨人ファソがずっと言われ続けてきてることだな

161 :代打名無し:03/03/10 14:47 ID:K9Tnj9th
中日ファンだが阪神らしさがなくなっちゃったね。
星野が行く前のチームは味わい深くて好きだったのに
今は片岡、金本、おまけに伊良部はやめてくれ。
はっきり言って強くなってもそれ程嬉しくないだろ?
うちのチームもそうだけど
弱くても宇野や谷沢、和田や真弓みたいに
生え抜きの選手を応援できたほうが楽しいよな?


162 :代打名無し:03/03/10 14:47 ID:KvzYuqW4
>>152
自分で言わなくてもわかってるよw

>>147
野村監督が好きだったんだねー。これからはシダックスを精一杯応援
してやってくれ。阪神のことは忘れてさ。

163 :代打名無し:03/03/10 14:47 ID:gMdjxocB
濱中が60本打てる予感がゆんゆんしてまいりますた!

164 :代打名無し:03/03/10 14:48 ID:yRnPp1W8
>>158
・・・

165 :代打名無し:03/03/10 14:50 ID:hgNMa8ip
星野は品がない
NHK向きじゃないよ

166 :代打名無し:03/03/10 14:51 ID:6tMgKriX
星野を支持してる香具師は阪神ファンと認めん!

167 :代打名無し:03/03/10 14:55 ID:o1f7+zYe
中日ファンのみならずパリーグファンを総じて敵に廻してる。

168 :代打名無し:03/03/10 14:56 ID:kRzJ0V5x
>>164
以前、広島でロペスが年俸でゴネて放出されて
ダイエーが拾った事があるだろ。
あれも、「ダイエーが広島からロペスを強奪した」事になるんでしょうかね

169 :代打名無し:03/03/10 14:56 ID:KvzYuqW4
>>166
おまえに認められなくても阪神を応援するんで。

170 :代打名無し:03/03/10 14:58 ID:mlX14HHd
>>169
けどお前は阪神ファンではない。

171 :代打名無し:03/03/10 14:58 ID:fuNS1pT0
>>161

真弓は生え抜きじゃありません



172 :代打名無し:03/03/10 14:58 ID:BOIglFIW
>>161
お前らみたいなファンとフロントにいるバカ共がこれだけ長期間低迷するチームを作った原因だな

173 :代打名無し:03/03/10 14:58 ID:5oiqjbhg
>>161
井川、今岡、桧山、浜中、赤星、藪・・・十分生え抜きを応援できます。

174 :代打名無し:03/03/10 14:59 ID:D7I+2sJ8
>>161
外様の山Qが監督で、守備の要が谷繁で、
打線の核が元阪神のクルーズと大金はたいた外人アレックス
これで優勝して嬉しいか、と問い返したい

ま、中日ファンだったら十分嬉しいんだろうがなー

今岡、赤星、金本、濱中、檜山、アリアス、矢野、藤本・・・

スタメンで考えれば、中日と阪神も生え抜きの数は変わらんけどね?

175 :代打名無し:03/03/10 15:01 ID:kF+ZYEhn
星野嫌いの阪神ファンは勝てば勝つほどご機嫌ななめか?

176 :代打名無し:03/03/10 15:04 ID:KvzYuqW4
>>174
そこにバルデスと平井も追加よろしく。
中日らしさが無くなっちゃったねーw

177 :代打名無し:03/03/10 15:05 ID:ihGuWOzX
ふっ

       rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/   ← オープン戦の阪神
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← 公式戦の阪神
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     ` ‐ 、


去年のこの時期もこんな論調だったなぁ。

178 :代打名無し:03/03/10 15:09 ID:BG5DZ4g1
>阪神ファンで星野嫌いな奴

星野阪神は優勝!


179 :代打名無し:03/03/10 15:10 ID:eWY4WvQr
これで海苔入ってればなぁ
一大ヒール球団が出来てたのに

180 :代打名無し:03/03/10 15:14 ID:fuNS1pT0
愛憎半ばで別れた女房が、極秘に電撃再婚して大ショック。
相手の男は仕事は大してできないが、
女房のチヤホヤされぶりは自分といるときとはケタちがい。
自分も女房の親友と再婚してしまったが、なんとなく肌が合わず夜がうっとしいし
元の女房を何かにつけ思い出さずにはいられず、未練が振り切れない。


中日ファンにとっての別れた女房が1001。


181 :代打名無し:03/03/10 15:16 ID:/Fuh1uI3
海苔やペタが入らなくてホッとしてる
1001はじめ片岡、伊良部、下柳、中村なんかは
みんな熱狂的な阪神ファンだから良いと思う

182 :代打名無し:03/03/10 15:17 ID:0Q58wJsJ
>>180
わかりやすいでつね

183 :代打名無し:03/03/10 15:20 ID:qRR5NjIR
なんだかんだ言って、星野否定派は金で解決しようとする姿勢が気に入らないんじゃないか?
俺もそうだけど。
ノリやペタを獲りに行こうとした時点で醒めた奴は多いと思う。
結局、俺が嫌なのは大物がFA宣言したときに動ける球団が限られてるということ。
そして困ったら金で解決できるチームの中に
阪神が含まれているという構図が嫌なんだ。
まあ、金額的に金本くらいまでは理解できるが。



184 :代打名無し:03/03/10 15:27 ID:eWY4WvQr
>>181
そういう問題じゃないんじゃないの?w

185 :161:03/03/10 15:47 ID:K9Tnj9th
>>174>>176
なんか勘違いしてないか?
中日らしさがないから今のチームは嫌なの。
谷繁も平井もクルーズもいらないって。
個人的に移籍選手はあんまり応援する気にならんから
赤星は超地元の選手だし応援してるんだけど
一時期スタメンで使わないという話もあったやろ?
星野のバカや移籍選手によって
もとからいた選手がでれなくなることにムカついてるだけだわ。



186 :代打名無し:03/03/10 15:59 ID:wue7zsos
何か知らんが、中日ファンのお前がムカついたからって、阪神のことについて批判するのは違うんじゃないか?
このスレは「阪神ファンで」という前置きがあるんだから、お前が逆ギレするのは間違ってるだろう

阪神ファンからすれば、ほっとけ!ていう話だわ、これは

187 :161:03/03/10 16:06 ID:K9Tnj9th
>>186
批判してるわけでもないんだけどね。
星野にチーム壊されて同情してるだけなのに。
逆ギレなんかしてないしそう熱くなるなやw
俺は赤星好きだしプチ阪神ファンだから述べる権利あるだろ。


188 :代打名無し:03/03/10 16:08 ID:wue7zsos
>>187
釣りだったのか 反応して失敗したな
中日ファンで阪神ファンがいるわきゃないわ

189 :161:03/03/10 16:10 ID:K9Tnj9th
だから赤星は超地元の選手だと言ってるだろうよ。
中日ファンでプチ阪神ファンがいて何故悪い?

190 :喧嘩はやめて、これを見て落ち着け、みんな。:03/03/10 16:20 ID:79UkqXBf
87年 最下位
88年 最下位
89年 5位
90年 最下位
91年 最下位
92年 2位
93年 4位
94年 4位
95年 最下位
96年 最下位
97年 5位
98年 最下位
99年 最下位
00年 最下位
01年 最下位
02年 4位    最近16年間でBクラス15回。そのうち最下位10回。

191 :代打名無し:03/03/10 16:20 ID:wue7zsos
何が悪いって、俺の気分が悪い
プチ阪神ファンか何かしらんが、

>今は片岡、金本、おまけに伊良部はやめてくれ。

ちゃんとした阪神ファンは、片岡も金本も伊良部もちゃんと期待して心から応援してんだ
プチか何だか知らんが、今のチームを否定するプチファンの香具師なんかいらんわ

192 :まあまあ。191も、これを見て落ち着け。:03/03/10 16:48 ID:79UkqXBf
87年 最下位
88年 最下位
89年 5位
90年 最下位
91年 最下位
92年 2位
93年 4位
94年 4位
95年 最下位
96年 最下位
97年 5位
98年 最下位
99年 最下位
00年 最下位
01年 最下位
02年 4位    最近16年間でBクラス15回。そのうち最下位10回。

193 :161:03/03/10 17:07 ID:K9Tnj9th
>>191
じゃ〜なぜ星野を含めて応援できない?
そいつらは星野が連れてきたと言っても過言じゃないだろ。

194 :代打名無し:03/03/10 17:25 ID:eWY4WvQr
江藤も工藤もペタも清原も
ちゃんと期待して心から応援してるので文句言わないでくらさい

195 :代打名無し:03/03/10 17:29 ID:CGow4498
ネズミ講の元締めには、お気に入りの広告塔である女優がいました。
かつて栄華を誇った彼女も、その座に就いて3年間低迷を極めています。
年末に彼女を襲った身内のスキャンダル。芸能人生命を絶たれそうですよ。
その女優に未練たらたらの元締めも、このままでは会員へのプロパガンダが利きません。
さて、バカな会員をこれまで通り騙し絞っていくにはどうしたらいいんだろう。
詐欺組織だから、会員への還元はもとより生産性や社会貢献など不必要ですしね。

196 :191:03/03/10 17:31 ID:Skivy77o
>>193
漏れは一言も星野が嫌いとか言ってないが?漏れは普通に応援してる
だからそのことを漏れに聞かれても理由は知らん

っていうか、星野を叩いてるのって、
阪神ファンより主に中日ファン筆頭に他球団ファンが圧倒的に多いし
まさかこのスレ立てたのが阪神ファンだと思ってないだろーな?

197 :191:03/03/10 17:34 ID:Skivy77o
うお〜回線1回切ったからID変わったんだけど、IDが星野になってる
漏れに神が舞い降りている!

198 :代打名無し:03/03/10 17:40 ID:qRR5NjIR
俺は阪神ファンだが星野のやり方には賛同できない部分が多々ある。
といっても、岡田あたりが監督になったらまたフロントが滅茶苦茶やりだしそうだから
フロントに睨みがきく星野がやってるうちに優勝するしかないんじゃないかと。

199 :161:03/03/10 17:44 ID:K9Tnj9th
俺には>>186でスレタイに「阪神ファン」と前置きがあると
言いながら自分は星野嫌いじゃないのかいな。
それなら阪神ファンで星野嫌いじゃないお前は来るな。
ほんとお前はバカだよな。自分の首絞める発言するなアホw


200 :代打名無し:03/03/10 17:53 ID:qRR5NjIR
俺は星野擁護派の意見も聞きたいし、他球団ファンの意見も聞きたい
くだらんところで罵り合うのはやめようぜ

201 :代打名無し:03/03/10 18:02 ID:gexWf+B9
>>187
>星野にチーム壊されて同情してるだけなのに。

だからよー、どこが壊されたわけだ?生え抜きだってきっちり使ってるし、
オープン戦は43年ぶりに6連勝と、きっちり結果を出しているし。
今のとこ阪神ファンとしてまったく文句はないんだが。首になった選手は、
使い物にならん練習不足(坪井は除くが)の負け犬ばかりでよ、正直言って
ホントにすっきりしたぐらいだな。
一体どういう風なら「チームが壊された」と思えるんだ?
例えオープン戦でもこれだけ結果を出しているのに。
まったく無関係なおまえが、なんで勝手に怒ってんだか。わけわからん。


202 :代打名無し :03/03/10 18:10 ID:sN/jcTvn
まーあれだ、アンチももう少し期間置いてから文句言いに来た方が良いな・・
去年4位で借金一桁も今までに比べればずっと良いし、
解雇された選手もほとんどが使い物にならないレベル。
ただ今年4位以下ならそれなりの批判を受けてもしかたないと思う


203 :代打名無し:03/03/10 18:17 ID:qRR5NjIR
>>202
いやいや、アンチの気に障ってるのは結果云々のことじゃないでしょ。
結果さえ出せばどんなやり方でもいいのかって心情的な部分。
今までさんざん巨人を叩いてきたくせに、ノリペタを獲りに行くなんて巨人と一緒と言われてもしょうがない。
結果的には獲れなかったが、そういうチーム作りに抵抗があるんだろう。

204 :代打名無し:03/03/10 18:20 ID:dp1MnOqa
負け犬根性の払拭とか体質の改善なんてのは野村のときにも言われてるな。


205 :代打名無し:03/03/10 18:24 ID:l8+enIOu
いつまでマスコミのマンセーが続くかは
確かに楽しみ
まあオレてしては、十年くらい監督つづけて
岡田を潰してくれるのを希望だが
阪神OBはマジ糞ばかりだし

206 :191:03/03/10 19:00 ID:Skivy77o
>>199
最後の最後に口調が荒らしになったな(w
阪神ファンとして星野嫌いの人に意見を言って何が悪いのやら?

バカに反応した漏れも悪かったなー
しかし161のようなバカって本当にいるんだね
161もそう必死なんなよ バカはバカなりに頑張れよ

207 :代打名無し:03/03/10 19:00 ID:dp1MnOqa
これだけ金つぎこんで駄目ならまたアホオーナーと糞OB評論家、馬鹿マスコミが騒ぐだろうな
板挟みの野崎も可哀想に(w

208 :161:03/03/10 19:05 ID:K9Tnj9th
>>201
完璧に星野宗教の餌食となってますな。
阪神ファンの中にアンチ星野がいるから
このスレがたったわけだろ?お前に言ったわけじゃないぞw
横から入ってきたお前が、なんで勝手に怒ってんだか。わけわからん。

209 :161:03/03/10 19:12 ID:K9Tnj9th
>>206
まぁ〜いいよ。バカだけどお前よりはマシだ。
とりあえず赤星頑張ってくれ。
鬱憤がたまってる191にいい夢みさせてやってくれ。

210 :代打名無し:03/03/10 19:17 ID:bQziRMYs
>>205
星野が10年監督やるとスタメン全員移籍選手になるぞ。


211 :代打名無し:03/03/10 19:25 ID:Y5PfUq0d
>>201
>首になった選手は、
  使い物にならん練習不足(坪井は除くが)の負け犬ばかりでよ

ホントにこんな事思ってるのか??阪神ファンとしてこのコメントは
信じられん。応援してた選手に対してなぜこんな言い方が・・・

212 :代打名無し:03/03/10 19:30 ID:S+6pMq6q
>>210
確かに、前回優勝時のレギュラー野手でいまもチームに残ってるのは
立浪・井上・関川くらいか? 立浪以外は今や存在自体なきに等しいし。
まだ5年も経ってないのになあ…まあヤマQが追い出した部分もあるが。

213 :代打名無し:03/03/10 19:48 ID:QfOw0gX6
使い捨て

214 :代打名無し:03/03/10 19:52 ID:2N9aTmev
首にされても仕方なかった選手は多いが同じような選手をまたとってくる所が理解できない。
しつこいかもしれんが、なんで伊藤や成本を首にしておいて石毛とか取るんだよ。
海苔資金捻出とかいって好き勝手やって結局取れてないし。
今年優勝できなかったら次は誰が切られるかと思うと不安だし、
優勝したらしたで星野政権がずっと続きそうなのが怖い。

215 :代打名無し:03/03/10 20:00 ID:Gt5+OvvB
>>214
>首にされても仕方なかった選手は多いが同じような選手をまたとってくる所が理解できない。
>しつこいかもしれんが、なんで伊藤や成本を首にしておいて石毛とか取るんだよ。

全く同感。
一気に若手中心のチームに切り替えるための解雇なら理解できるが、
ベテランを解雇してベテランを獲ってくるってのが何をしたいのかわからん。
伊藤や遠山、葛西がチームにいて何かマイナスになるのか? たいした給料じゃあるまいに。
若手の成長によって弾き出されたわけでもないし、穴埋めとして獲ったのが石毛じゃ・・・

216 :代打名無し:03/03/10 20:04 ID:dgk/XJc+
要は自分の影響力が及ばない選手は嫌いなんだな。

217 :代打名無し:03/03/10 20:06 ID:12fS/cDR

       ./ ̄ ̄ヽ
       |__T_i_
       |ミ. ・ ・|
      (6〈 / Jヽ 〉
      |   Д | < わいは愛してるで1001はん
       l\__)      ビシッ
       _ノ    (_(⌒)    
    //:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

218 :代打名無し:03/03/10 20:09 ID:ImyHB0sM
>214>215
テスト入団でとってきた石毛一人を引き合いに出すなよ
首脳陣の目から見て伊藤や成本より良かったってだけのことだろが

219 :代打名無し:03/03/10 20:13 ID:b/7wiBwW
未だに、星野が57年優勝メンバーを追い出したのは納得いかねーぞ
いくら星野が谷沢を嫌いだからってあんな風に追い出したのは許せん
大島、中尾、平野はトレードされて、結果的に良かったかもしれないが
トレードは許せん。いくら落合が来ても、牛島のトレードは寂しかったしな。
今の阪神ファンも、星野に納得いかない人は少なくないだろうな。

220 :代打名無し:03/03/10 20:14 ID:S+6pMq6q
>首脳陣の目から見て伊藤や成本より良かったってだけのことだろが

それを言ってしまうと、首脳陣の行為には誰も何も文句を言えないことになる。

もちろん内部事情を知らない人間が、外野からチーム編成について
云々するのはナンセンスかも知れないが、そういう理屈をヌキにして
ファン感情として>>214>>215のような意見を持つ者だって確実に出てくる。
それに対して「首脳陣の目から見て良かったからだろうが」と言い返しても
何の解決にもならない。

221 :代打名無し:03/03/10 20:14 ID:fuNS1pT0
>>215
環境が変われば確変するかも知れないじゃないか。
そういう選手はたまにいる。その可能性に賭けたんだろ。
伊藤らの阪神での可能性は使い果たされた。
そう判断したんだろうし、ずっと見てきた1ファンとしても同感だ。


>若手の成長によって弾き出されたわけでもないし

弾き出されたんだよ。
遠山は「ライバルだったんで、吉野とはユニフォーム着ている間はまともに口をきいたことがなかった」と言ってた。
その吉野に一応のメドがたったんで、遠山らはクビになった。


222 :代打名無し:03/03/10 20:15 ID:dp1MnOqa
まあ個人的な好き嫌いは一ファソの漏れにもあるんだけど
全盛期に追い出したならともかく、能力的に衰えかけてるとか使い道が不透明の場合に
トレードしてるように一応は見えるから、殊更とりあげるのもどうかとは思う。

223 :代打名無し:03/03/10 20:15 ID:dtoc6yzh
谷繁は移籍選手だから応援できなくて
赤星は地元の選手だから応援するって地元意識丸出しで嫌だな。
谷繁だってドラゴンズを優勝させるために頑張ってるんだから。

224 :代打名無し:03/03/10 20:16 ID:R1vo3Ngt
成本成本って言うけど、成本てヤクルトで戦力になるの?

225 :代打名無し:03/03/10 20:27 ID:S+6pMq6q
谷繁に限っては、どれだけ厨のことを考えてるかは疑問だぞw

226 :代打名無し:03/03/10 20:28 ID:ImyHB0sM
>>220
言いたいことは分かる
ただ一応石毛も阪神の一員となったんだから、開幕してもいないのにどうこう言うのはどうかなって思っただけ
別に特別石毛のファンというわけじゃないんだけど

227 :代打名無し:03/03/10 20:28 ID:yuuFtjU+
伊藤、遠山は引退。
その実、依願退職に近いものだったとしても、だ。

228 :反転石:03/03/10 20:28 ID:FIQGmTa+
ていうか標準語しゃべれないクズは芯でくださいなプ

229 :代打名無し:03/03/10 20:29 ID:2N9aTmev
>>221
今の中継ぎ見てるとどうも手薄な感じは否めないんですが。
いくら去年不調でもベテラン全部切ること無いやん。
弱小阪神のぬるま湯につかってたやつばかりじゃなかったんだし
石毛や柴田が確変しても解雇組とそう変わるもんじゃないと思うんだが。
阪神がよそに誇れる数少ない部分だっただけに惜しいよ。

>>224
ヤクルトがわざわざとるんだからそれなりにやれるんじゃないの。

230 :代打名無し:03/03/10 20:30 ID:R1vo3Ngt
>>229
オープン戦出てる?まぁヤクルトは投手の層は以外と薄いからね。

231 :代打名無し:03/03/10 20:33 ID:z65AP446
星野監督は試合をいじりすぎる。


232 :代打名無し:03/03/10 20:34 ID:2N9aTmev
まあ今更嘆いても仕方ないし今年見ないと何とも言えないんだけど、何事にも強引なところは見ててしんどい。

233 :代打名無し:03/03/10 20:46 ID:VIISyRIH
>>215
>伊藤や遠山、葛西がチームにいて何かマイナスになるのか? たいした給料じゃあるまいに。

なんで知らんくせにこんなことが平気で言えるんだろうか。
伊藤は体力的な限界がきていた。遠山は肩がボロボロ。そして葛西に至っては、
去年のシーズン当初からコーチ兼任といいながら自らコーチ専任になっていた。
邪魔になるなんて話じゃないだろ。
たいした給料じゃあるまいにって・・・じゃあおまえが払ってやれんのかよ。
3人で何千万もの金がありゃ、若手5、6人は雇えるだろうが。
石毛にしても普通に投げられるだけの体力があり、その経験が使えると判断したん
だろうよ。もともと成本もそんなとこから獲った選手なのを忘れたか?(つーか、
知らんのか)。
大体、去年ベテランがしっかりしてたら魔の6月も乗り切れていたはずだ。
西川にせよ弓長にせよ、出れば打たれる状態なら使うわけにはいかんだろうが。
遠山は頑張ってくれたが、投げられない投手をいつまでも置いておけるかよ。中日
じゃあるまいし。

234 :代打名無し:03/03/10 20:53 ID:fuNS1pT0
>>229
>阪神がよそに誇れる数少ない部分

かつて誇れたからといって残しておくほどの余裕は
阪神にはないでしょ。
長年超よわ〜いチームだったんだから、
それなりの粛清は必要だと思う。

それに言いたくないけれど、伊藤らは高給もらっていたよ。
あの年齢で1年ダメなら翌年は・・・ね。

235 :代打名無し:03/03/10 21:04 ID:dd6jF3+d
伊藤課長は8000万で阪神の中ではトップクラスだったからなあ。

しかし、現役続行の希望を持ってた伊藤はとにかく、
シーズン前から現役の引退を表明してた葛西の「解雇」に
キレてる奴ってなんなんですか?

236 :代打名無し:03/03/10 21:34 ID:+FMpXwpt
しばらく来てないうちに論点がすり変わってるが・・・
俺の質問にほとんど答えてくれてないようなのでもう一度だけ聞かせてくれ。

星野擁護派に聞きたいのだが、
ノリとペタを両天秤にかけて獲りにいった姿勢についてどう思うのか?
(星野だけの問題じゃないというならフロントも含む)
素直な気持ちを聞かせてくれ。



237 :代打名無し:03/03/10 21:41 ID:dp1MnOqa
素直な気持ち=ファンの感情なら「獲りにいく必要もなかったし、獲れなくてよかった」
今シーズンが始まって公式戦をやっていくうちに獲れなかったほうがよかった、と思うかは
わからないけどね。

238 :代打名無し:03/03/10 21:44 ID:VIISyRIH
>>236
ひとつ言ってやるけど、監督嫌いで素直に野球見れるか?俺には無理だね。
阪神を応援するってことは、選手はもちろん、星野監督に阪神を預けて、
応援するということ。もし星野が嫌いなら俺は端から阪神を応援しない。
だから「星野擁護派」なんて言葉自体がナンセンスだね。
どうせ野球チームってのは監督の色に染まるのが普通。ましてや星野など
その傾向が極端に強いんだからな。阪神ファンで星野が嫌いだったら、
さぞかし辛かろう。そういう輩には阪神の応援はお勧めできないなあ。

同じ意味で、星野がやってたことは肯定するしかない。ノリとペタを抑えて
までも優勝しようとしたのだし、ファンの多くも得点力不足から大砲が欲し
かったはずだと俺は理解しているが。まあ、今となったら来なくても全然、
平気だったけどな。

239 :代打名無し:03/03/10 21:45 ID:fuNS1pT0
>>236
天秤にかけてたかどうかは知らない。報道しか見てないから。

ただ、ペタは横浜・中日も獲得に行ってた。
ノリについては、ノリが阪神と巨人しか相手にしなかったから
両球団は獲得を放棄していただけで
そのかわり新4番としての「外国人」をとった。
「強力な4番打者」がほしかった点で、
阪神と両球団とはおなじようなことをしたと解釈している。

むしろ、ノリ獲得失敗後の阪神の取った行動は
なかなかなのではないかと思っている。



240 :代打名無し:03/03/10 21:50 ID:dp1MnOqa
>>238
とは言っても前監督の時にはやたら嫌ってる人達がいたけどw
彼等の攻撃材料は主に今岡とカツノリだったけど
カツノリはともかく今岡のファソだったら「監督に潰された」と考えるのは仕方ないことかも
と感じてはいた。活躍する姿を見たいと真剣に思ってるからこそだろうなって。
監督を嫌うのとチームおよび選手を応援するのは切り離せない場合もあるってこと。
実際のところそれはナンセンスだとも思ってたけどねw

241 :代打名無し:03/03/10 22:11 ID:+FMpXwpt
>>238
言っておくが俺は星野が嫌いなわけじゃない。
ただ星野の考え方の中にファンとして受け入れがたい部分があるというだけのこと。
もっとも、それがエスカレートして「嫌い」になっていくかもしれないが。

それから「阪神の応援はお薦めできない」なんてのは大きなお世話。
一度好きになったチームを、監督が変わったからって「じゃあファンやめます」なんてわけにはいかないだろ?

ヨーロッパのサッカークラブなんかはファンの力で監督がクビになることもあるんだし、
クラブ運営のシステムは違えど、ファンが監督の方針に異を唱えることはちっともナンセンスじゃない。

もちろん、星野阪神には期待している。
ノリペタの獲得に失敗したことで、特別扱いのいないスッキリしたチームになったと思う。
現時点では優勝できると言い切れるほどの戦力じゃないし、今年の順位がどうなろうと星野を責める気はないが、
オフにまた「欲しい欲しい病」が出るようなら本当に幻滅するだろう。



242 :代打名無し:03/03/10 22:21 ID:ZFbhUNL0
阪神ファンってさ、阪神のものなら絶対的にマンセーするよな。広島ファンや優勝したファンだって
監督の良くない部分はきttぎり叩いてるのにここに来る阪神ファンは野村信者だの厨ヲタだの決め付けて
一向に非を認めない
あと一番釣られ易い人種、煽りに対する返事が
もっとおもしろいこと言え、>>はスルー、>>は〜ファンetc

243 :代打名無し:03/03/10 22:26 ID:FRy7+QCx
別にいいじゃん、勝てば

244 :代打名無し:03/03/10 23:08 ID:H7tuvqmD
普通に阪神ファン叩きスレになってるな。

245 :オリオンズファソ:03/03/10 23:51 ID:crDekVkl
赤星なんか普通スタメン決定的だろう。
なのになんで桧山なんか贔屓するかよく分からん。
星野は選手は勿論の事首脳陣まで自分が統率できる連中じゃないと
駄目だってのがあるから嫌いだな。えらそーなのも。

246 :代打名無し:03/03/11 00:09 ID:WusFR4hl
>>242
VIISyRIH程度のマンセー馬鹿ぐらいなもんだろ。

247 :代打名無し:03/03/11 00:25 ID:ZToCaAQM
>>245
贔屓とか好き嫌いという見方をするならば
1001はむしろ桧山を追い出しにかけてるように思われるよ。
濱中をライトにやれば危険なことになるのは承知してるだろうに
本人が嫌がってるファーストへ回そうとしてるし。


248 :代打名無し:03/03/11 00:53 ID:NevDgXrL
打撃成績は割と似てる二人
若くて将来性の浜中と,守備のマシな檜山。浜中に軍配?
落ち目とは言えトリプル3も達成し、檜山よか足のある金本
守備,藻類から、センターには欠かせない赤星。打撃もオープン戦で本塁打を放つ
控える中村豊、平下もいい感じ
ファーストがいやなら代打要員になるか?選手会長がわがまま言うんじゃねーよ
スレ違い下げ

249 :代打名無し:03/03/11 13:46 ID:NevDgXrL
ボッキアゲ

250 :代打名無し:03/03/11 13:59 ID:J+DJmUPM
248 お前が偉そうなこと言ってんじゃねーよ。バーカ、

251 :代打名無し:03/03/11 21:08 ID:H/1bqC9r
>>248
そんなおまいがヴァカだよ。


252 :代打名無し:03/03/12 00:12 ID:tqs1hJGb
監督の人間ができてないとチームを応援できないよね
星野は巨人憎しで白雉になっておられます

253 :代打名無し:03/03/12 00:38 ID:2OkXx+X5
冷静に考えて、星野って色んな世界(一部怖い世界もあり?)に顔利くし
大学時代からの親友・山本や田淵とは仲いいし、タレントにも友人多いし
(小田和正、明石家さんま他)、ここで悪口ばかり書いてる卑屈な人種より
余程愛されてる人間だと思うね。信奉者(中日時代の愛弟子や、島野ヘッド
など多数)もかなりいるし。
人間ができてないなんて事はまずありえない。悪口書いてる奴、おまえらが
いざピンチに陥った時どれだけ身を捧げて助けてくれる人がいるかね?
おそらく星野には10人や20人はいると思うぞ。

254 :代打名無し:03/03/12 01:13 ID:tqs1hJGb
野球監督クラスなら身をささげる奴はいるんじゃないか
長嶋なら徳光みたいな信者100人は下らんだろうw
人間ができてないとは言ってることとやってることが矛盾しているということ


255 :代打名無し:03/03/12 01:18 ID:QcIp3ZRS
身を捧げる人数とファンがプロ野球監督についてとやかくいうのは
全く関係の無い次元だと思うんだけどな・・・

256 :代打名無し:03/03/12 04:37 ID:bLV4NKNu
部坂、原田、面出あたりまで切ったのはやりすぎと思うがどうか。
その穴埋めにテスト生や大量の新人だろ、なんだかね。

星野は名将といわれているがその実、明らかな欠点もあると
いい加減擁護派も認めればいいのに。(そしてアンチもいい点は認める)
それはもちろん、野村だって他の監督だって同じことだが。

257 :代打名無し:03/03/12 05:16 ID:FvFyJ1wx
何がやりすぎ?
別にその切ったやつらの代わりなんか探してはいないんだぞ。
テスト生などはいわば砂粒だがその中にダイヤがいないとも限らない。
今までの砂粒が捨てられただけ。またダイヤじゃない砂粒は捨てられる。
阪神では捨てられた砂粒も他ではダイヤになり得るかもしれない。

258 :代打名無し:03/03/12 07:24 ID:cQ/tnqO0
中日の監督になってからドラファンになりますた。
現役時代は顔で投げてたという位
打者を脅迫してる様な迫力がカッコよかったです。
現役末期の頃から次期監督の打診があったのでしょう。
後輩選手を飲みに誘っては 
自分になびくかどうか試してた気がします。

それに外れたのが 平野 谷沢 中尾 etcです。

259 :代打名無し:03/03/12 07:40 ID:RfSyTJZM
>>254
言ってることとやってることが矛盾してるなんてのは、人間によくあること
ではないかと。完璧な人間なんているわけないしね。いくら監督でもそりゃ
選手を好き嫌いで選ぶ場合あると思うよ。どこの監督だってそうだろうに。
星野さん責める前に自分が監督だったらって考えてみればわかるよ。
気に食わない選手がいたら、使わずに済むもんだったら使わないし、切って
いいんだったら切るわ。でなきゃやりにくいもの。監督ならやりやすくする
ことをまず考えるんじゃないかな。
俺も去年、伊達を晒し投げさしたりして星野さんには何度もムカついたが、
それにはそれなりの理由があったんだろね。
人間が出来てない、なんてのは嫌う理由にならんわ。逆に出来てるからって
好きにならんしね。巨人を目の敵にするのもマスコミ向けの「かまし」を
やってるからだし。ビビッてそれさえもようやらん監督よりはるかに頼も
しいわ。あと、面出、原田、部坂?そんな投手が1軍でどれだけやった?
正直、投げてる姿さえ思い出せん。結局長く続けるだけの力が無かったと
首脳陣が判断しただけじゃん(もちろん当人にはお気の毒としか言えない
けどさ)。そういうことはどこでもやってるんだし。
ぎゃあぎゃあヒステリックに騒ぐほどのことだろうか。



260 :代打名無し:03/03/12 12:26 ID:tqs1hJGb
結果はとりあえず出さなきゃならんよな
しかもあんだけかねかけた上に大改革を行ったんだから
短期的に結果が出るだけの采配もやめてくれよ、イガー潰したらマジで恨む

261 :代打名無し:03/03/12 12:56 ID:ZD+EhbRt
>>259
物事全てをお前の「完璧な人間なんているわけないしね」的論理で
片づけられるとすれば、セゲヲやナベツネの所業だって許せるんだな?
極論でも何でもなく、お前の考えに則れば普通に行き着く意見だぞ。

262 :代打名無し:03/03/12 14:58 ID:tqs1hJGb
確かに論理の挿げ替えばっか

263 :代打名無し:03/03/12 15:10 ID:5uNqx5UA
>>261
あれは「完璧な人間じゃない」どころなく、不完全通り越して「粗悪」「極悪」だから。
いくらなんでもナベツネや長嶋と一緒に出来んよ。奴らを許せるわけも無いし。



264 :代打名無し:03/03/12 15:23 ID:ZD+EhbRt
>あれは「完璧な人間じゃない」どころなく、不完全通り越して「粗悪」「極悪」だから。

まあ、せいぜい頑張って反論しても↑の程度でしょうな。おつかれさん。
素直に「阪神だからすべてOKなの!」と言ってくれた方がなんぼかわかりやすいのに。

265 :代打名無し:03/03/12 16:05 ID:2O3H4Lhw
RfSyTJZM=濱中30本

266 :代打名無し:03/03/12 16:33 ID:3g13S9ZZ
なんだかんだ言っても優勝したら1001マンセーするんでしょ?

267 :代打名無し:03/03/12 18:10 ID:5uNqx5UA
>>264
阪神だからすべてOKなわけないよ。馬鹿言ってんじゃないって。
久万さん病気だからキツく言えないけど、あの人の罪は大きいと思うぜ。
あと、解雇された選手に対してはほとんどが月給泥棒と俺は思ってた。
弱くても技術を補うだけの練習しないし、負けん気が無かったからな。
所詮適わないからとかチーム状態を言い訳にして、負けてものほほんと
してたとしか思えない。そんな選手を解雇してくれただけでも有難い。
星野だって悪いとこもあるが、今はただ期待している。
今のいい状態の阪神は明らかに星野がもたらしたもの。それが気に食わ
ないというなら、さっさとよその応援すりゃいいと思うんだが。

268 :代打名無し:03/03/12 22:52 ID:MfBn78iE
星野が気に入らないならよそを応援しろって・・・。
阪神ファソの言うこととは思えんな。
監督で応援やめるならとっくの昔にやめてるっての。

269 :代打名無し:03/03/12 22:55 ID:OXq4GBPM
阪神ファソだからこそ星野が気にいらない人間もいるだろ。

270 :代打名無し:03/03/12 23:10 ID:OXq4GBPM
>>230
出てたし、いい球投げてたよ。
バルデスもノーヒット。
意外と投手層薄いのは阪神もという罠。


271 :代打名無し:03/03/12 23:54 ID:tqs1hJGb
他球団の本スレなら監督批判もまかり通るが、
阪神すれでは「〜はチュウニチファソ」決め付け
阪神にことは少しも非を認めたくないらしい

272 :代打名無し:03/03/13 00:06 ID:WF1WB7d7
どこのスレでも荒らしは珍ファソと決め付けることが多いので
阪神スレだけが間違ってるとは言えないがな

273 :代打名無し:03/03/13 02:16 ID:FFg34jqq
>>272
でも実際多いんだわ。

274 :代打名無し:03/03/13 06:00 ID:f0PESaL5
言ってることとやってることがここまで違う人間も珍しいな。1001。
他人に厳しく自分に甘くの典型。

275 :代打名無し:03/03/13 06:23 ID:XAuWLVyY
>>274
そればーっかし。もういいよ。飽きた飽きた。

276 :代打名無し:03/03/13 06:30 ID:C4lA4jgg
659 :代打名無し :03/03/13 06:21 ID:XAuWLVyY
飽きもせず釣りにやってくる馬鹿が後を断たんのぉ。

277 :代打名無し:03/03/13 11:54 ID:HxjGWcwp
あの中途半端な関西弁はやめて欲しい。
語尾だけが「〜や」っていうやつ。
岡山出身→大学は東京→20数年間名古屋、で
なんであんな変な言葉しゃべるんだ??

278 :代打名無し:03/03/13 13:18 ID:ZgCce/Ej
>>275
の割に阪神以外の悪口は飽きずに言い続けるのな。珍ファソって。

279 :代打名無し:03/03/13 14:18 ID:31wEi2eI
1001氏ね
逝ってよし


280 :代打名無し:03/03/14 00:34 ID:ilzo/ksk
激しく同意しかねる

281 :代打名無し:03/03/14 00:37 ID:bbzcquoT
今最も1001を蔑み嫌っているのて、どこのファンだろ?


282 :代打名無し:03/03/14 00:42 ID:noFeQ6Td
普通に阪神ファンだと思うが。
蔑んでるかは知らないが采配に不満を持ちやすいのは現に監督やってるチームのファソだし
FAに対する言動とかご意見番ぽい振る舞いに不満を持つのはどこのファンとかいえないだろうな。

283 :代打名無し:03/03/14 01:31 ID:nSJZDQXR
片岡も金本もいりません。とっとと返品してくれ
若手の育成をもっと心掛けてください


284 :代打名無し:03/03/14 01:36 ID:i2RyUSEC
そんなに千壱のFA戦略に文句があるんなら、もし今年優勝しても
藻前らはお祭り騒ぎや祝勝は自粛だぞ。仲間に入ることも許さん。
そんなチームは応援したくないんだろ?
いつまでもブツブツ言いつづけるんだな。
俺は、ずっと我慢し続けてやっと来たチャンスだと思ってる。

285 :代打名無し:03/03/14 01:38 ID:4WH7fIDK
>>284
福浦しく同意。
そういうことを言ってる奴に限って、片岡や金本がサヨナラ打ったときにも
「片岡は神!」とか平気で言うんだよな。

286 :代打名無し:03/03/14 01:40 ID:mPniuTew
有望な若手はキョジソダイエーがかっさらっていく罠


287 :代打名無し:03/03/14 01:41 ID:rYfHOhnV
>>282
えらく白々しいな。

中日ファンに一言もふれないなんてwwww


>>283
藤田・藤川・中谷・浅井・吉野・安藤・濱中・関本・・・みんな25歳以下。
今のところ、これくらいで手一杯なんだが。

288 :代打名無し:03/03/14 01:42 ID:noFeQ6Td
>>284
そういうことを言い出したら
「優勝で喜ぶなら巨の金満補強を以前一切批判してない者に限るぞ」ってことになると思うが。
実際問題、そういう人ってあまりいないと思うんだけどどうかな?
そこまでいくと屁理屈なのはわかってるつもりだが、外から見たらしらけるけど
いざ自分が同じことになったら遠慮なく喜びますよってかなり寒いんじゃないかと。

・・・漏れはもう自分の好きな選手が活躍して阪神が勝った時しか喜べなくなってる。
それでも一応「ファン」とは名乗るけどね。負けを希望してるわけではないから。

289 :代打名無し:03/03/14 01:45 ID:noFeQ6Td
>>287
多分そういう誘導尋問だろうなと思って外したんだよw
でも星野を信頼していた一部のファソは恨みに似た感情はあると思うが
本当に中日を応援してるファソの気持ちになったらそれどころじゃないじゃないと思うんだけど。
1001がどうこう、より今のチームの勝ち負けの方が夜ほど気になるんじゃないか。


290 :代打名無し:03/03/14 01:49 ID:j9czt82g
>>257
遅レスだがわけわからん意見ハケーン。
中堅中継ぎ陣を全部切った挙げ句、
テスト生やローソン上がり新人獲ってるじゃないか。
つまり、彼らの代わり(穴埋め要員)だろうに。

291 :代打名無し:03/03/14 02:03 ID:noFeQ6Td
>>290
未知数、に極度にシフトした考え方ってことだろう。
穴埋めどころか何か建ったらいいな、と。

292 :代打名無し:03/03/14 02:39 ID:cV5zqYtG
FA無しで勝とうという気はないのか
他力本願

293 :代打名無し:03/03/14 02:47 ID:OzyZ5XZW
>>277
>あの中途半端な関西弁はやめて欲しい。
>語尾だけが「〜や」っていうやつ。
>岡山出身→大学は東京→20数年間名古屋、で
>なんであんな変な言葉しゃべるんだ??

おいおい・・・実際に星野のインタビュー聞いてみろよ。
「〜や」なんてたいして言うとらんぞ。
この喋り方は、スポーツ新聞記者の勝手なアレンジによるものだ。
野村監督の頃もそうだった。別に本人は普段標準語(に近いアクセント)
で喋ってるんだが、すべて関西弁に直されていた。
ま、清原が「ワイは〜」と直されているのと一緒だな。
サンスポが最もこの傾向が顕著かと。
デイリーはそうでもない。ちゃんと「〜だ」とか言うとる。
おまえもスポーツ新聞鵜呑みにせんと、素顔の1001見て判断しろよ。

294 :代打名無し:03/03/14 07:22 ID:hBQ8XPRi
星野が好きでで中日ファンから阪神ファンになったんだけど、中日の監督時代を見ればわかると思うが、星野はドラフトでピッチャー中心に指名ばかりする。
星野は短期型で黄金時代を築ける能力に欠けているように思える。特に今の阪神は野手陣が高齢化しているので、今年遅くても来年には優勝して岡田に監督を譲り、勇退してもらうのが理想。

295 :代打名無し:03/03/15 16:58 ID:97p3NGy+
星野が現役復帰
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bt-tp0-030314-08.html

296 :代打名無し:03/03/15 19:38 ID:I0LiKvcE
監督を勤めた三期(3期目は進行中)が三期とも駄目チームのスクラップ&
ビルドつーのも悲惨とゆ〜のに、とっととやめさせろと言われるしまつ。



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