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【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね93

1 : :03/02/05 10:47 ID:VKMS1p/k
≪前スレ≫
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044285622/
関連サイト・試合結果&日程・過去ログは下記のサポートサイトへ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2707/
☆実況&連続投稿禁止&コテハン禁止
☆AAは目スレ -=・=-     -=・=- で
☆創価ネタはこちらで:http://choco.2ch.net/koumei/
≪注意事項≫**********************************************************
御厨 房が現れたら完全放置で。相手にするあなたも荒しです。
無駄にスレ潰しをする御厨へのレスは、増長させるだけなのでやめましょう。
参考サイト
コテハン前の御厨 (まだ中田ファンであることを隠さず煽っていた頃)
http://ksouko.tripod.com/mikuriya.html
**********************************************************************

2 :_:03/02/05 10:48 ID:/5dnZdlq
222

3 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/05 10:48 ID:VKMS1p/k
3

4 : :03/02/05 10:48 ID:Xhtq1yab
>>1
乙!

5 : :03/02/05 10:49 ID:ptOWVZWg
進藤おはやおう

6 : :03/02/05 10:56 ID:fxhEeeNG
進藤が立てたのか?サンクスコ!

7 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/05 11:18 ID:mTczYqwu
ウム、くるしうない。

8 : :03/02/05 11:27 ID:2eA+enNl
乙>>進藤

削除人さんから返事がありました

>アンカー(>>1など)の使用をなるべくひかえて、
>レスの連鎖が続かないように、
>荒らしとの会話が成立しないように、
>してください

正常な住人はもう御厨にレス禁止!
みんなで頑張ろう



9 : :03/02/05 11:29 ID:Ef3eseWt
進藤、小野スレに出張かよ(w

10 : :03/02/05 11:36 ID:VIp2ziMm
>1
(・∀・)ノIオツカレー

11 :  :03/02/05 11:50 ID:xXHa5qSJ
なんだ、新スレ進藤が立てたのかw
ま、何はともあれ乙彼。

12 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/05 11:54 ID:rkGEz5hY
>>9
小野や稲本を持ち出して中村を誉めれば、小野ヲタ稲本ヲタがうるさいし困ったもんだよw

13 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 11:56 ID:uiXx7C+w
またスレ立ててんのか。
ま、どーでもいーけどな。



14 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/05 11:57 ID:rkGEz5hY
高いラインで中盤が混雑した時の中村のプレーも見てみたいな。

15 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 12:00 ID:uiXx7C+w
>>14
それは茸が最も不得意とするモノのひとつだ。
スルーパス出せばイイってモンじゃあねーんだ。

ツボを探してツボの動きを見極めてこそ初めて出せるモンだからな。



16 :S&O:03/02/05 12:02 ID:vJmhYSUu
SHINTO&OCHUBO

17 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 12:04 ID:uiXx7C+w
また、中盤が混み合っているということは概ね相手ディフェンスも
プレスに加担しているときだ。

しかしながら、ボールサイドから遠いディフェンダーは下がり目に位置するのも基本だ。
(ラインが明確であれば)

そんな時に茸は、現状では逆サイドに振るようにしているが、これこそが遅滞そのものに
なってしまっているのは、御厨’s EYEから見ても明白だ。

これを避けるには、個人の突破あるいは、ツボを見極めた第二第三のスペース移動をも
視野に入れてなければ無理だ。

しかし初期挙動に必要な最初のツボ探しが苦手である以上、
これと言った向上は見られまいて。




18 : :03/02/05 12:08 ID:Ef3eseWt
>>12 アヒャ
おいおい、そりゃそうだろ
だってまだ茸初年度だし、セリエには中田っつう先輩がいるからよ
小野や稲本は日本人未開発地でやってんのに、
茸持ち上げられるダシに使われたら怒るだろうよ(w
中田が好きなやつの発言とは思えんよ


19 : :03/02/05 12:10 ID:AOrma1VY
なぜ茸の女の話題は出てこないんだ?

20 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 12:10 ID:uiXx7C+w
初年度であろうがなんであろうが、香具師は4億円という大枚はたいて
買われたれっきとしたプロサッカー選手であるのは間違いない。

別段他の日本人選手と比較されなくとも、もっとスペシャルな
選手と比較されても仕方の無い事である。




21 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 12:12 ID:uiXx7C+w
そういう甘ったれた目で茸を見ているからこそ、
香具師はもとより、日本人選手の成長を妨げる遠因になっているのである。

かといって、闇雲に批判せい、と言っているのではない。

事象を目の前に、感想を述べる程度の質しか無い分析など
漏れの目の前には、ただの愚痴でしかないのだ。

批判するからには、それに相応しい証拠や見聞があってこそ
成立するものである。




22 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 12:13 ID:uiXx7C+w
>>19
この板には相応しくない。
他へ行け。



23 : :03/02/05 12:19 ID:vJmhYSUu
20 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん

21 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん

22 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
あぼーん

24 : :03/02/05 12:22 ID:Ef3eseWt
嫌われてるねー(w

25 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 12:24 ID:uiXx7C+w
>>24
別に今に始まった事ではない。
また、好かれようなどとは微塵も思っておらん。

漏れの好きなようにしているのだからな。




26 : :03/02/05 12:40 ID:7iMe7vYU
レッジーナ残留記念age

27 : :03/02/05 12:55 ID:1ds9bA5i
新スレもあぼーん一杯だな

28 :これ見てビックリした。:03/02/05 13:33 ID:IhRl8jlE
  以前に中田、小野がクラブでボランチでプレーしているのを
  散々バカにしまくっていた茸信者だが
  茸自身もボランチに下げられたとたん
  「日本人選手は海外クラブじゃトップ下無理」と勝手な解釈を始めた模様。。。

  中田は移籍初年度のペルージャでトップ下で日本人の価値を上げる大活躍。
  ローマ時代もガゼッタ紙でトレクアルティスタとして大絶賛される活躍をみせ
  立派な実績。

  小野はMF的なトップ下が元々無いチームで様々なポジションを経験しながら
  CMFとしてオランダのトップチームで不動のスタメン。
  今季もこのポジションとしては素晴らしい得点力を見せアタッカーとしての能力の高さを証明。

  茸は外国人10番として2TOP下、1TOP下と色々使われていたがすべて失敗。
  信者は茸自身が流れの中から得点出来ないの事を棚に上げてFWを叩く始末。
  そしてたった半年でバランチへ。
  しかもA昇格間もない弱小プロビンチャ、マンマーク指示受ける事もしばしば
  その上10番を茸に取られた選手が攻撃の中心として監督の信頼を得る大活躍。
  まさに負け茸。

  そんな現実を理解出来ずに必死で他選手スレを煽りにくる
  茸信者は彼の国の人よりも明らかにタチが悪い。

29 : :03/02/05 13:49 ID:n8LsqyF1
そんなことは百も承知。それぞれの適性が解り
日本代表が強くなればそれでよし。

30 : :03/02/05 13:56 ID:n8LsqyF1
なんやコピペやったんか。

31 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 13:57 ID:uiXx7C+w
>>28

まさしくそうだ。
あれほど茸を追いかけている筈の信者どもであるはずなのに、
漏れがチェックをすると、ひとたび香具師らが一体どこを見ているのか!?
と疑いたくなるほど、サッカーを知らない香具師が余りにも多すぎるのが、
茸信者の特徴でもある。



32 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 13:58 ID:uiXx7C+w
また、誤解してはならないコトだが、
漏れは茸がイイプレーをした時は褒めているのである。

それすらも判っていない香具師らが余りにも多いのも事実だ。




33 : :03/02/05 13:58 ID:Y9J60EdP
まあボランチだってものになるならそれでいいじゃん。
小野の二番煎じだが。

34 : :03/02/05 14:06 ID:j0tzHMnj
茸信者でも何でもないが、優勝争いしてるローマに移籍して、ポジションを与えられ、チームを下降させた中田。
メールでこうなる事はローマに行く前から、わかってたとか、言い訳してたよね。記者からも中田が着てから勝てなくなったとか言われてたし。
2位→6位でフィニッシュしたねローマ。


35 :これ見てビックリした。:03/02/05 14:10 ID:IhRl8jlE
>>34

36 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/05 14:13 ID:yvHjN6+G
>>18
でも、日本代表という観点から比較が生じるのは仕方ないと思うんだけどね。
だしに使うとかじゃなしに。
俺は中村のパスの精度やテクは中田より上ということは昔から認めてるし。

>>34
中村信者でもなんでもないやつが中村スレでスレに関係ない中田叩きですか?
頭おかしいよお前。

37 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 14:16 ID:uiXx7C+w
>>36
何にも判ってねーな、オマエは。
パスの精度だけに甘んじてしまえば、相手は精度を低めるようなプレーをしてくるのだ。

なんでそのような主体的なモノの見方しかできんのだ?
アフォが。



38 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 14:18 ID:uiXx7C+w
>>34

エサならもう少し考えた方が良いぞ。



39 : :03/02/05 14:22 ID:rrx6NroX
>>34

恥かしい奴だな
そんなアホな事御厨でも言わんぞ


40 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/05 14:24 ID:yvHjN6+G
レス増えて 更新しても 表示なし

41 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 14:25 ID:uiXx7C+w
>>40
無駄なレス連ねるヒマあったらサカネタでも披露しろ。
ご自慢の。




42 : :03/02/05 15:04 ID:0exbCuw5
レッジーナ降格免れそうだね

43 : :03/02/05 15:06 ID:ZXYTFSxc
      バティ
  レこバ        ビエリ
       スンタン

44 : :03/02/05 15:10 ID:BAs4xrnq
>>42
残留してくれるといいね

45 : :03/02/05 15:23 ID:3Ii3AM0t
ずいぶん毒されてきて42や44が御厨の釣りだろとか思ってしまう・・・

46 : :03/02/05 15:26 ID:BAs4xrnq
>>45
そう見えた?スマソ・・・気を付けるよ

47 : :03/02/05 15:40 ID:n8LsqyF1
>>43
次の試合はそうなる訳だ。

48 : :03/02/05 15:41 ID:Ge6ZNBVh
御厨って、どんなコンビニ弁当好きなんだろう?
体鍛えてるって言う割にサンクスの洋食ハンバーグ系が好きだったりして
居れモナー

49 : :03/02/05 15:46 ID:DCDAM0LZ
ずいぶん殺伐としたスレですね

50 : :03/02/05 16:21 ID:0yQ+BJRd
レッジーナのマルティーノGMは4日、日本代表MF中村俊輔のアメリカ遠征参加を
容認する意向を明らかにした。

斧も高原も今のところOKもらってるらしいし、全員揃うのか?中田は?
でもアメリカが戦争始めたら中止らしいね。
同じようなメンバーなので、シドニーの雪辱を果たしてほしいのに。サカイは(以下略

51 : :03/02/05 16:31 ID:qPtD5+/p
監督、アルゼンチン戦の時は間際まで行かせたくないって言ってたのに、
なんで今回は召集される前からOKなんだろう?

52 :   :03/02/05 16:33 ID:Fyuj16t+
>>19
なぜ茸の女の話題は出てこないんだ?

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003011902.html
くらいかな。

53 : :03/02/05 16:36 ID:QMsZMnRq
ま、ま、マダム

54 : :03/02/05 16:49 ID:057VR+Hs
中村って言われてるほどたいしたことないって感じだよね
あの程度のチーム このスレでも散々言われていたチームメイトのレベルが低い

でも勝ち出したとしてもヒーローは中村じゃない

応援してる側も複雑なんじゃないの?この程度のチームの主役にもなれないで
もっと強いチームにいって主役になんかなれるわけない ただのこまの一つ


中村のレッジーナ じゃなくて ただたんにレッジーナの中村 がっかりだよほんと

55 : :03/02/05 16:50 ID:tneFIL2a
会長命令で仕方なく出場させてるデカニオにしてみれば
茸のアメリカ遠征は渡りに船だろう

56 : :03/02/05 16:51 ID:JJrCBK7o
守備的圧迫リーグじゃ俊輔の良さが活きないな。
さっさとプレミアに移籍しようぜ。

57 : :03/02/05 16:52 ID:0VYE60sH
>>54
それは現地サポもわかってる訳で(W

58 : :03/02/05 16:55 ID:Y/uSS0j1
サカダイの北川のコラム読んだやついる?
中村の移籍の話。中村に限っただけの話じゃないんだろうけど。


59 : :03/02/05 16:57 ID:qPtD5+/p
開幕当初に比べてレッジーナの街中は、
サポの「ナカム〜ラ、ナカム〜ラ!」の勢い、衰えてきてるんだろうか。
子供たちは今でも、「10・NAKAMURA」のユニを着てるんだろうか。

60 : :03/02/05 16:57 ID:iToV1WA3
アンチとにわかばっか。

61 : :03/02/05 16:59 ID:KEKgetUw
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9909/0930side008.html
新宿区内の飲食店で小野選手のグループと別のグループが口論から暴行事件に発展した経緯をまとめ、
「(小野選手は)鬼のような形相で(自分を)殴った」という被害者の談話を載せている


62 :   :03/02/05 16:59 ID:YyzNAIFU
コリエレの記事を読む限りサポにはかなり愛されてるらしいが。

63 :58:03/02/05 17:04 ID:Y/uSS0j1
誰も読んでないってか・・・(´・ω・`)

64 : :03/02/05 17:18 ID:mDON5yug
>58
内容教えろ

65 :中島らもが茸かじって逮捕:03/02/05 17:33 ID:fvQy9r7J
作家・中島らも、大麻所持で逮捕

 人気作家の中島らも(本名・中島裕之)容疑者(50)=兵庫県宝塚
市南ひばりガ丘=が、幻覚作用を持つキノコ「マジックマッシュルー
ム」や大麻を所持していたとして、近畿厚生局麻薬取締部は5日まで
に、同容疑者を麻薬及び向精神薬取締法違反、大麻取締法違反の
両容疑で逮捕した。

 調べでは、中島容疑者は4日午後2時半ごろ、同麻薬取締部に自
宅を捜索された際、執筆に使っていた居間の机などに紙巻きたばこ
に詰めるなどした大麻計6グラムを、冷蔵庫にマジックマッシュルー
ム3グラムを、それぞれ隠し持っていた疑い。

 調べに対し「大麻は以前に使用していた」と話しているが、マジック
マッシュルームについては「知らない」と供述。同部が入手先を追及
している。

 中島容疑者は大阪芸術大を卒業し、吉川英治文学新人賞を受けた
ほか、1994年には、小説「ガダラの豚」で日本推理作家協会賞を受
賞した。テレビやラジオ、演劇など幅広い活動で知られており、自ら
の薬物体験を赤裸々に紹介する著作も出版している。

66 :  :03/02/05 17:50 ID:shX2TAWa
>61
おい、茸スレで
そんな煽りのいいかげんな昔の記事のことをいつまでもはるなんて、
茸信者は馬鹿だって証明してるようなものだぞ。

67 :お前名無しだろ:03/02/05 17:56 ID:MHVNzjEN
北川のコラム大した事書いてナカタよ
日本人の移籍の流れとしてレンタルから完全移籍になるだろうって事と
レッジーナみたいなプロビンチアが4億で俊輔獲得した背景には転売出来るメドが建ったんだろって事
多分それは中堅チームで評価額の10億をねん出出来そうなのはパルマぐらいだろうって事
だけどバブルが弾けた今10億で中堅チームに行ってしまうと次にビッグクラブに行くのは難しくなるって事
パルマについては3対1のトレードがあった事から真実味がありそうだが、伊太利人に言わせると
「セリエの明日はわからない」「例えパルマとレッジーナの間で何らかの約束が交わされていても意味がないだろう」
みたいな現地の意見もあったかな?
それにパルマにとってみても今シーズン半分過ぎて余剰選手のレンタルは経済的に利点があって
3対1のトレードは双方にとって利害が一致したものらしいって書いてあった気がする


68 : :03/02/05 18:09 ID:myvrwjme
前回のインテル戦での俊輔の評価

ピッチで向き合った強豪インテルのスターたちも、声を揃えて絶賛。
「ブラーボ! 彼には驚いたよ!!」とイタリア代表DFカンナバーロ主将が称えれば、
ウルグアイ代表FWレコバは「レッジーナにはファンタジスタ中村という貴重な財産がある」と激賞。
クーペル監督も「技術的に非常に素晴らしい」と目を見張った。
「心」だけでなく、「技」も「体」も一流を証明した。

ガゼッタ・デロ・スポルト 7点 才能と個性を兼備する。危険なFK。PK外さず
コリエレ・デロ・スポルト 6点 セリエA初ゴールがPKで実現。前半にビエリの先制点に結びつくミスも
ガゼッタ・デロ・スッド 7.5点 レコバ同様にピッチ上で最高の選手。ボールを持った時に輝く。
最高のドリブル、パス、広い視野。冷静さは一流選手の証

69 : :03/02/05 18:23 ID:myvrwjme
                ボナッツォーリ
      ディミケーレ
                        コッツア
                中村
          パレデス   マメーデ
    ファル   フラン    バルガス   ディアナ
               べラルディ


誰が何と言おうとこの布陣が最強。

70 : :03/02/05 18:29 ID:myvrwjme
69ゲットしてしまった、、、ハァハァ、、、

71 ::03/02/05 18:31 ID:rFhIqe15
茸に名波のポジションがピッタリ合っていたとは、
気がつかなかったよ。
やはり海外へは逝ってみるもんだな。

72 : :03/02/05 18:33 ID:eYegs0CL
次はミランの4-3-1-2のピル路の位置狙います。打倒ピル路です。
来シーズンはミランだー!!

73 : :03/02/05 18:35 ID:myvrwjme
>>71
名波は右足が上手く使えないから、数人にプレスを掛けられると焦ってしまってミスしてしまう事がよくある。
逆に俊輔は相手に囲まれても冷静にボールをさばく事が出来るのが強み。

74 : :03/02/05 18:35 ID:DmZc51jy
レドンド復活

75 :   :03/02/05 18:39 ID:Fyuj16t+
俊輔からの絶好のパスにもかかわらず、はずしまくるFW陣。
テレビ見ながら何度「決めろよ〜〜〜」と叫んだか、、、
今までFWが糞だからって思ってたけど、最近、俊輔絡みじゃないとこで
点取り出して、もしかしたら中村のパスって受けづらいの?

76 : :03/02/05 18:42 ID:myvrwjme
>>75
んなわけねえだろ。
この前のスルーパスを見たのか?
ボールの質は最高だろ。
ただ少し運がないだけ。

77 : :03/02/05 18:45 ID:eYegs0CL
あのスルーパス萌えた。やっぱり案の定はずすでぃみけーれにも萌えた(藁

78 ::03/02/05 18:45 ID:rFhIqe15
>>75
電柱FWを獲得して、
マトができてやりやすくなってきたんだろう。
茸は相変わらず良い仕事をしてるよ。

79 : :03/02/05 18:49 ID:uQ+Xgt5B
>>77
なんか外すディミケーレを微笑ましく思っちまったよ・・慣れ?
このまま上昇してくれるといいんだけど。チームも中村も。

80 : :03/02/05 18:49 ID:VkiqAR2V
>>69
次パレデス復帰してそれに近い布陣に戻すのかな?
ガゼッタはペルージャ戦のまんまの布陣で載ってたけど
インテル相手にあれはマズイよね
強豪相手だと中村は下げられやすいから頑張らないとな

81 : :03/02/05 18:50 ID:CdDJBKvy
最近思うんだが、茸ってこの板のマスコットキャラみたいだね。AAも含めて。
昔はサカ板といえばしお韓っていうイメージだったんだけど。

82 ::03/02/05 18:53 ID:rFhIqe15
>>80
そういえば、うるぐすで茸は強豪が相手の時には、
ベンチスタートの方が良いと言ってたよな、確か・・・
そのへん、どうなんだろ?

83 : :03/02/05 18:54 ID:hLIyuapN
> Shunsuke   69Kg 178cm 1978/6/24
日本では気にならなかったけど、ホントに軽いね
雪の降らないことを願う

84 : :03/02/05 19:02 ID:tuYhgnR2
>>82
うるぐすって、武田だろ?・・・・・

85 : :03/02/05 19:05 ID:IBtHIAaz
ch306でズビ対毬やってるよ!3-1で勝ったやつ
怪我しちゃうけど

86 : :03/02/05 19:07 ID:qPtD5+/p
うるぐすの武田。
あの時、ガゼッタや他の予想でスタメン外れてたから、
途中出場することがいかに効果的かと言うことを熱弁して、
スタメン外れたことを必死で庇ってたって感じ。


87 : :03/02/05 19:13 ID:6jLNucUd
海外行った日本人はみんなポジション下げてるな。
俊輔だけは何処行っても不動のトップ下に君臨すると思ってたんだが。。。

88 : :03/02/05 19:15 ID:IBtHIAaz
>>79
慣れだね・・・慣れたくないけど慣れちゃった(w

89 ::03/02/05 19:18 ID:rFhIqe15
>>87
中田のポジションは上がってるぞ、名目上は・・・
まあ、茸もあそこのポジションの方がセリエではやりやすいんだから、いいじゃん。


90 : :03/02/05 19:19 ID:zMONIFP0
>>87
あーなんかわかる。
トップ下じゃなきゃベンチでいいよーって言うのかと思ってたのに。。。
大人になったねー

91 : :03/02/05 19:22 ID:S+Iy0y00
もっと前でやって欲しいが前で結果出せなかったしな・・
あの位置に収まって欲しくないけど今はしょうがない。
ベンチになるかの瀬戸際だし。

92 : :03/02/05 19:24 ID:/kUA+qxG
前にいたらボールこない後ろにいたらボール前に行く。
今の俊輔奥の大ちゃんだ

93 : :03/02/05 19:39 ID:myvrwjme
>>90
氏ね。
俊輔が今までに「トップ下じゃなきゃベンチでいいよー」と言ったとでも言いたいのか。

94 : :03/02/05 19:50 ID:e1Y/9lIL
まあトップ下では通用しないわな。
判断のスピード、プレイのスピードが所詮Jレベルだから。
その点中田は昔から判断のスピードが図抜けてたな。


95 : :03/02/05 20:09 ID:61k1qZjF
Jリーグの時のプレーで中村が世界レベルなどと勘違いした中村マニアに
オランダリーグでの小野のプレーを貶される筋合いはない。

96 : :03/02/05 20:10 ID:XyA29KpD
>>90
トルシエのおかげで耐性ができたのかもな。
いろんなポジションこなせないと欧州では通用しない
みたいなこといつも言ってたし。

97 : :03/02/05 20:13 ID:DkadtGsM
「トップ下で通用しない」っつーより
悲しい事だが、「スペースの狭い所ではプレイの質が大幅に下がる」


98 : :03/02/05 20:14 ID:Bhap73BJ
今、中村の去年のベストゲームの磐田戦やってるけどプーレースキックの精度が凄いな
ほとんどチャンスになる

99 : :03/02/05 20:15 ID:oCXgYbsN
2/9(日)
22:55 ch.121 インテル vs レッジーナ 渡邊哲夫 羽中田昌

100 : :03/02/05 20:17 ID:61k1qZjF
>>98
フェイエノールトの試合見てみろ
小野>>>>>中村だってわかるから。

101 : :03/02/05 20:18 ID:Bhap73BJ
>>100
小野>中村なのは認めるけど
セリエA>オランダリーグだよ

102 : :03/02/05 20:19 ID:iwy56ySE
バレンシアでのアイマールみたいな王様状態を、渡伊前の茸に望んでいた
漏れが馬鹿でした。まさかこんなに使えない選手だったなんて・・・

103 : :03/02/05 20:19 ID:PHmWisfM
>>98
FKのはウィルも凄いよな。あの得点は個人技でむしり取ったって感じ。

104 : :03/02/05 20:20 ID:92mntPCB
茸のトップ下なんて代表でとっくに駄目だしされてるのに
何処行っても不動のトップ下に君臨するとか思える茸信者は凄いな。

105 : :03/02/05 20:20 ID:/kUA+qxG
>>98
サイドチェンジとかぴったしだし。足痛めてんのにいいんだよね。わけわかんない。

106 : :03/02/05 20:21 ID:OVZ/gQiX
所属クラブをJ2に落としてしまった小野と、寸前の所で耐えた中村の差は思いのほか大きい。

107 : :03/02/05 20:22 ID:Bhap73BJ
磐田戦はマリノス自体が凄く強い。
ジュビロを圧倒してる

108 : :03/02/05 20:23 ID:HdoxErp8
デカニオ監督「俊輔早くパルマに」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/
「デカニオ監督の発言が最近、変だ」乱心!?レッジーナ監督テレビで発言

先週には「移籍がうまくいきましたね」という質問の答えに
「あとはナカ(中村)が早くパルマへ行ってくれることを望む」
と話し、サポーターの大ひんしゅくを買った。

今週には「試合の日が雨だといい。ピッチが悪くなると、体の軽いナカをスタメン
から外すことができるから」と真顔で言ったと伝えられている。

ラツィオ戦前の練習では完全移籍したばかりの中村を控え組で練習させていたが、
結局、先発出場させた。その裏には「フォティ会長が圧力をかけた」ともうわささ
れている。イライラが募っての発言となっているのか?

109 : :03/02/05 20:24 ID:U0NPlZ13
あらゆる事柄を整理すると、俊輔>>>>>>>>>>>小野糞
なのは明白

110 : :03/02/05 20:24 ID:IpB6ZmLC
>>103
そうなんだよ。だからめちゃめちゃレッジーナにうぃるがほしかった。

111 : :03/02/05 20:24 ID:Ctx4yIF1
磐田戦のサカマガ採点は俊輔と奥が8.5とってたな。

112 :   :03/02/05 20:25 ID:Fyuj16t+
>>102
そうかなぁ、俊輔がボール散らしてゲームをコントロールしてた
ように見えたけど、ミランを思わせるパス回しで。
俊輔だったらもしミラン行ってもそこそこできるんじゃないの?


113 : :03/02/05 20:26 ID:Bhap73BJ
>>112
そういうことは思ってるだけであんまり書かない方がいいと思うよ

114 : :03/02/05 20:27 ID:gy2dpTMs
突っ込みどころ満載のレスが続いてら。そろそろか

115 : :03/02/05 20:27 ID:VCzOkStH
正直ピロリ菌と茸をそっと入れ替えておいても誰も気がつかない。

116 : :03/02/05 20:29 ID:l6AKu5Sp
>>99
また爬虫ダ?

117 : :03/02/05 20:29 ID:Bhap73BJ
ピルロって目が恐いよね

118 : :03/02/05 20:29 ID:iwy56ySE
てか茸レベルの選手なんて、Kに腐るほどいるだろ
バナナみたいに曲がるFK蹴る奴とか、奇形顔ほどプレイも常人離れしてる


119 : :03/02/05 20:30 ID:kxw2VAUA
>>107
松田が鞠史上最高のゲームだっていってたしね。

120 : :03/02/05 20:30 ID:U0NPlZ13
ピルロって性格も悪そう
スンタンの方がいいよ

121 : :03/02/05 20:37 ID:Ctx4yIF1
それにしても俊君は茶髪似合わんなぁ。。。
黒に戻した方が絶対(・∀・)イイ!!

122 : :03/02/05 20:38 ID:UpuDXS6m
そういや茸って羽中田の呪いないね。
ついこの前までどこと構わず負けてたからかもしれないけど。

123 : ◆2GYUNYUNKo :03/02/05 20:46 ID:5JXL4JJF
スポルティーバで中村が
「(ミランに行ったら)そこそこはできるだろうけど、まだ今のレベルでは厳しい。上(のチーム)は全然違う」

って言ってた。

124 :  :03/02/05 20:48 ID:s11DObsz
次戦の解説も羽中田か…ま、最近勝率良いからいいけど。
前回のインテル戦で、中村がPK蹴る時、緊張の余り
どもりまくってた後藤氏も捨てがたいw

125 : :03/02/05 20:48 ID:/kUA+qxG
俊輔のインタって必ず()で補足されてんだよね

126 : :03/02/05 20:51 ID:ahoEiKOa
>>124
あんときカメラ震えてたねw

127 : :03/02/05 21:10 ID:SGT6kaMd
御厨=ぷるってまじですか?

128 :しゅん:03/02/05 21:12 ID:QCWF3mvN
俊輔は高校選手権の時見てセンスすげぇと思った。小野も好きだけどセンスのよさは感じなかった。今の俺の中では小野=俊輔。それぞれによさがある

129 : :03/02/05 21:13 ID:U0NPlZ13
小野糞は生き方そのものにセンスが感じられない

130 : :03/02/05 21:17 ID:xDgY24jO
小笠原よりはまし。これは確定。

131 : :03/02/05 21:26 ID:sEZwRQuP
メストと仲いいとは意外
将来有望の若手で二枚目でイタリア人とくりゃ糞生意気で
コッツァ辺りのイタリア人選手達とつるんでるのかと思った
でも最近すっかり出番ないな

132 :スンスンスーン♪:03/02/05 21:27 ID:t+Xylb/T
小野とコッツァの靭帯まだ切れないの?

133 : :03/02/05 21:31 ID:Bhap73BJ
>>127
ぷるは真性ホモだし。違うだろ

134 :ナナシコビッチ:03/02/05 21:32 ID:dbLz+vyG
中村茸輔はどうしても好きになれない。
マスコミの偏ったまるで日本を代表する選手かのような報道に嫌気がさしたのもある。
でもそれだけじゃない。
茸ヲタもウザイ。
本人の受け答えもウザイ。

135 : :03/02/05 21:33 ID:zENxgmKp
コッツァはレッジーナで5年くらいやってるレッジーナで一番愛されてる選手。



136 : :03/02/05 21:36 ID:Bhap73BJ
>>134
自分の感性を人に押し付けるお前のようなやつの方がウザー

137 : :03/02/05 21:36 ID:kxw2VAUA
>>131
この調子だと友達100人出来そうね(w
なんだか意外

138 : :03/02/05 21:39 ID:Bhap73BJ
だいたい五輪アジア一次予選の前まではマスコミの押しは小野の方が強かったし
それで中村が活躍して小野が怪我して五輪も出なかったんだから当然だろ

139 : :03/02/05 21:39 ID:5JXL4JJF
>>134
じゃこのスレくんな

140 : :03/02/05 21:46 ID:IpB6ZmLC
みんな気にすんな中村茸輔なんて名前の選手いない

141 :スンスンスーン♪:03/02/05 21:47 ID:t+Xylb/T
小野とコッツァは性格が最悪だから大嫌い

142 : :03/02/05 21:52 ID:nPj69B2l
KINGカズは茸の試合を見てくれてるんだね。
何か嬉しい。

143 : :03/02/05 21:54 ID:t+4xesXE
俊輔って小野や中田と違ってみんなに愛されてるよね。
そこが大きな違いかな。
人当たりがいいし、素直だし、真摯にサッカーに取り組んでる
姿勢が好感持てるんだよね。

144 : :03/02/05 21:56 ID:Qx3E5LG5
>>143
釣堀はここじゃありませんよ。

145 : :03/02/05 21:56 ID:gy2dpTMs
>>142
まじすっすか!今カズの家にはハイビジョンがないってのは見た(w

146 : :03/02/05 21:57 ID:7SKhgG8T
>>143
ほんと、その通りだよね(^^)

147 : :03/02/05 21:59 ID:7SKhgG8T
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9909/0930side008.html
新宿区内の飲食店で小野選手のグループと別のグループが口論から暴行事件に発展した経緯をまとめ、
「(小野選手は)鬼のような形相で(自分を)殴った」という被害者の談話を載せている



148 : :03/02/05 21:59 ID:sW4ifEV5
中村選手て言ってたね。ほかの日本人のは見てないんだろうか?

149 : :03/02/05 22:02 ID:zMONIFP0
カズいい奴!今からカズダンスしてくる

150 : :03/02/05 22:04 ID:Bhap73BJ
まあ誰が何と言おうとカズは日本サッカー史上最高のFW

151 :K君ヲチ厨:03/02/05 22:05 ID:LsdLluO2
前スレが透明削除されて使えるようになってるぞ
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね92
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044285622/

ローカルに保存してあるので削除レス見たけど激しい煽り合いと言うほどのものでもなかったよ。
K君のもっとひどい煽りレスは全然削除してくれなかったのに。
あの程度でほとんど削除してくれるということは御厨は目を付けられてるということかな。
前に一度削除人から注意されてるんだよね。

茸スレの住人、音楽の話もスレ違い板違いで削除依頼してみれば?

152 : :03/02/05 22:06 ID:IamHYiwm
何が起こったのかと思った

153 :名無し:03/02/05 22:07 ID:sg9gWZBQ
ここが創価信者と厨房ばかりが住人のスレッドですか?


154 : :03/02/05 22:09 ID:6j4iBdQK
いえカズ信者のスレです。

155 :名無し:03/02/05 22:14 ID:dbLz+vyG
自分もカズ信者ですが…

156 : :03/02/05 22:26 ID:TKcjmpVa
削除議論板に相談したらアドバイスしてくれた。
これからは、リンク張り合うの(>>1など)をなるべく控えて
簡単な引用でレス付けるようにして、マメに削除依頼して
透明あぼーんしてもらおう。
削除依頼は簡潔に。
状況が変わらないようなら被害状況をまとめて
批判要望のスレッドに連絡。 と言うことでよろしく。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/l50



381 名前:時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日:03/02/05 11:21 ID:???
>>379
レス削除依頼を出してください。

批判要望のスレッドに連絡してください。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/l50

アンカー(>>1など)の使用をなるべくひかえて、
レスの連鎖が続かないように、
荒らしとの会話が成立しないように、
してください。


157 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 22:27 ID:rbA4gvox
>>156
thx

158 : :03/02/05 22:28 ID:SGT6kaMd
>>156
わざわざ、お疲れ様です。

159 : :03/02/05 22:53 ID:HnxZx6F+
→157
さっそくアンカー使うなヴォケ

160 : :03/02/05 22:55 ID:j3DFLSh4
ん。御厨に対してはダメなんじゃないの?
そういう意味かと思った。

161 :  :03/02/05 22:57 ID:lepNdmhc
おー、スレ92フカーツしてるんだ。
んじゃ、勿体ないからあっちもボチボチ使っていこう。

162 :K君ヲチ厨:03/02/05 23:00 ID:LsdLluO2
御厨のレスには絶対ダメ! まあ自演でやるだろうけどね。

誰に対しても極力使わない方がいい。
157番が削除されたら158番へのアンカーは159番を指すことになるからね。

163 :  :03/02/05 23:01 ID:lepNdmhc
>>160
いや、レスをまとめて透明削除したときに、削除されなかったレスの
アンカーがズレて、無意味になってしまうからだと思われ。

164 : :03/02/05 23:03 ID:9zu5l3RE
そりゃ透明削除をONにしてる方が悪いんじゃないの?
そうなるのを覚悟でONにしてると思うが。

165 : :03/02/05 23:07 ID:5JXL4JJF
透明削除ってのは専用ブラウザのあぼーんじゃなくって、
管理側の削除の事

166 :164:03/02/05 23:09 ID:9zu5l3RE
管理側が削除しても「あぼーん」が残るだけだと思っていたけど、
俺の情報は遅れてるのかにゃ。

167 :  :03/02/05 23:14 ID:lepNdmhc
>そりゃ透明削除をONにしてる方が悪いんじゃないの?
ここで透明削除と言ってるのは、削除人側の行う削除のこと。
削除依頼されたレスの後に、アンカーを使用したまともなレスが
連続していると、削除人さんによっては、透明削除でなく
あぼーん処理を選択されてしまうかららしい。
透明削除の方が、今回のように削除された分のスレが生き返るんで
スレの有効活用に繋がるかと。
まぁ、スレに無関係なレスは、某コテのに限らず一括削除して
貰えることもわかったのは収穫。

168 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 23:14 ID:ZOZihZMx
大騒ぎするほどのコトでもねーだろ、ヴォケが。
ま、おめーらにとっては目の当たりにすること自体が
学習の機会であるだろうからな、物珍しさでレス付けてんだろうが、
スレの主旨考えねーとな。

漏れがスレ違いのネタ取り上げる時は、そん時の相手してた香具師が
アフォだってぇコトよ。

それくらい理解してからイッパシのコト語れや。



169 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 23:16 ID:ZOZihZMx
>>167
収穫もなにも、スレがまだ生き残っていて管理人が
たまたま気付いて処置できただけのコトだ。
全てオマエらの思うようになると思ったら大間違いだ。

なお、サカネタに関係無い議論は他の相応しい所でやれ。




170 : :03/02/05 23:17 ID:PJN/5qy/
なんで前スレ1000までいったのに復活してるの?

171 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 23:18 ID:ZOZihZMx
>>170
不要なレスを削除したからだろ。



172 : :03/02/05 23:20 ID:PJN/5qy/
不要なレス削除っつったって、最後の方の1番不要な誰かさんのレスは削除されてないしな。
イマイチわからん。

173 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 23:22 ID:ZOZihZMx
>>172
削除する側も、2ちゃん全体で審理するほどのものだから
基準が曖昧なのだ。本スレに限らずそのような曖昧な基準で削除されたり
されなかったりするものは多いだろ。

ま、いずれにしても削除を希望していた香具師の願いは
これにて叶った結果がコレだ。

現実を受け止めて、漏れを凌駕するサカネタ分析を書いてみるがよいぞ。



174 :名無し:03/02/05 23:31 ID:zeNEqFfc
この度2chの海外板であぼーんが発見されたとのことです。
情報が取れ次第随時お伝えしたいと思います。


175 :K君ヲチ厨:03/02/05 23:32 ID:LsdLluO2
>>ID:PJN/5qy/
削除依頼されていないのに削除されるはずないでしょ。
削除されたのは大体下記のレス番。
それ以降のは改めて削除依頼したらよろしいかと。

削除対象アドレス:
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044285622/293-294,297-298,300-301,
323-326,335-336,338,340-341,420-407,410-415,424--430,434-436,438-451,453-469
471,473-490,493-519,521-595,597-625,628-634,636-641

*ちなみに削除される前の番号はこれ。番号が225ずれてる。

795 名前:御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU [] 投稿日:03/02/05 04:10 ID:/fdOF7Wv
よし、サカネタはこれくらいにしておいてやるか。

796 名前:御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU [] 投稿日:03/02/05 04:10 ID:/fdOF7Wv
あと200レス余りは
漏れの好きなように語るぞ。

ま、いつものコトだが。

176 : :03/02/05 23:34 ID:rSJ8NTDP
夢・独り言板あたりがふさわしいと思うのだが。

177 : :03/02/05 23:36 ID:cszLYCAJ
要はアク禁にぐっと近づいたってことだな。目出度い。

178 : :03/02/05 23:37 ID:myvrwjme
正直始めの頃はレッジーナより日本代表のほうを優先してくれと思ったが、今はレッジーナに集中するのも良いかと思えてきた。

179 :名無し:03/02/05 23:46 ID:QcfyANGW
うん、日本代表に来ないでくれ

180 : :03/02/05 23:49 ID:9zu5l3RE
前スレの『〜なんだよね92』に書き込もうとしたら、エラーが出なかったよ。
レスの総数だけが上がって、本文は反映されなかった。
なんとなく妙だ。とことん妙だ。

181 : :03/02/05 23:50 ID:myvrwjme
>>179
まあ、俊輔に行く気がなくてもジーコにどうしても来てくれと頼まれるわけだがw
いくらお前の好きな選手が活躍できないからってあんまり僻むなよw

182 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/05 23:51 ID:WJll3+WB
>>176
オマエらが抱いている茸への思いは
その板に書き連ねるがよい。



183 :  :03/02/05 23:57 ID:uAnpjbc1
>>180
92の方にもちゃんと書き込めてるぞ。
いくら復活したスレだからって、あんまり無駄ログを増やすなって。

184 : :03/02/06 00:00 ID:T81cURYT
本当だ。。。
かちゅからだと本文が変わってなかったけど、ブラウザからは見える。。。
無駄ログはスマンカッター。

185 : :03/02/06 00:08 ID:gZGX/gar
前スレどのあたりが削除されたの?
一番削除してほしい某クソコテの書き込みは?

186 : :03/02/06 00:09 ID:DAFo3/d+
中村目当て応援していただけだったけど
確実にレッジーナを好きになっている自分がここにいる
最初はワケワカランかったコッツァやヴァルガスがあんなに素晴らしいなんて

ホンジュラスに2chがあったら
「Nakamuraの靱帯まだー」
って言っている奴がいると思う

187 : :03/02/06 00:12 ID:82aPlT3n
>確実にレッジーナを好きになっている
ドウイ

188 :  :03/02/06 00:13 ID:tkyct+Ga
ところで、レジのオフィシャル見に行ったんだが
今度のミラン戦、カピタンとジーコが見に来るのかよ!
相変わらず豪遊三昧だな、おい。

…もとい、また一悶着ありそうで、嫌な悪寒。

189 :   :03/02/06 00:31 ID:pmuzbsG8
できればジーコには来てほしくない。
俊輔、代表を意識して思うようなプレーができないとまずいから。

190 : :03/02/06 00:42 ID:Ze1YCl3F
次は見れるかね?ぴるろとの対決
ミランの首脳陣に売り込むチャンスだ!ぴるろにゃ負けんよ

191 : :03/02/06 00:52 ID:82aPlT3n
次はインテル戦

192 : :03/02/06 00:53 ID:9SQ3Sdir
ピルロは越えたことだし、次は全盛期のレドンド越えだな。もはやどこかの糞地蔵とは勝負にならんな。

193 : :03/02/06 00:57 ID:2x8LQvk7
インテルを相手に失点を2点以内に抑えられるかどうか

194 :_:03/02/06 00:58 ID:nycCAFXo
い・・・いくらなんでも、レドンドの名を出すと・は・・・・・・

195 : :03/02/06 01:00 ID:Ze1YCl3F
すんげー関係ないけどサカマガの俊輔の写真鼻毛が出てた。あと、髭剃れ!

196 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 01:09 ID:5vyZt+aU
>>195
テソのオールスターでのハナクソに匹敵するぞ、それは。
サカマガは読んでおらぬので真偽のほどはわからんが。



197 : :03/02/06 01:12 ID:PB2ptdic
荒らしが来た

198 : :03/02/06 01:20 ID:xVtBnSTa
>>193
10点取られても11点取りゃいいんだから大丈夫(w

199 : :03/02/06 01:23 ID:CSDKZkNj
おちゅうぼうはt.A.T.u.でハァハァしてろ

200 : :03/02/06 01:52 ID:u8F9ahh6
レッジーナのデカニオ監督(45)が、
4日付のスポーツ紙「コリエレ・デロ・スポルト」と「ガゼッタ・デロ・スポルト」のインタビューで、
中村のポジションに関し、今後も「守備的MFのボランチに固定する」ことを明言した。

今季はもう前目でプレーする機会は無さそうな香りだね。
まあ、新しい才覚みせているし良しとするかな?

でも俊輔に限らず日本人MFはみんなボランチに下げられちゃうね。
やはり得点力のあるFW的な選手じゃないと現代サッカーではトップ下を務めるのは難しい。
漏れは俊輔って選手は良くも悪くもトップ下以外では使えない選手かと思っていたが
ボランチとしてでもセリエのリーグでも通用する能力を持っていたのには正直驚いた。
やっぱり平凡な選手ではないよ、俊輔は。
それにしても日本代表の中盤みんなボランチになちゃったね(w
ジーコはどうするんだろ・・・

201 : :03/02/06 01:55 ID:OICEMhuG
カズさんも試合見てるそうだけど、宮本さんもなんかの雑誌で俊輔の試合、見てるって
言ってたよ。
アルゼンチン戦のあと、イタリアにすぐ戻ってハードなのに直後の試合でいいプレーしてて凄いと言ってた。
俊輔のテクニックとかはもう今更言わなくてもすごいのはわかってるけど、イタリアに
渡ってから他の面でもよりいっそう凄い選手になったとかってことも言ってた。

202 : :03/02/06 02:04 ID:4v7wOdL4
中田はFWだよ

203 : :03/02/06 02:06 ID:IE39IAVP
>>201
それ私も見た。その後ならはしのインタビューもあったね。
俊輔のスルーパスが気持ちよかった言ってた。

204 : :03/02/06 02:09 ID:m7VmJo43
野球で言うと
先発→中継ぎ、抑え
に転向するようなもんかな。やっぱ中田以外は使えんな。

205 : :03/02/06 02:10 ID:4v7wOdL4
最近おいおいしゅんけそこワンタッチでいいじゃんとか、結局きりかえすのかよ!みたいなプレーがなくなってきてちょっと寂しいかも
昔はそういうの嫌いって言ってたけどさ。わがまま

206 :_:03/02/06 02:13 ID:kZs44Ir8
釣りにしか見えないんだが。

207 : :03/02/06 02:14 ID:3rhGjg42
あの貧弱な体じゃトップ下は無理。
今はチームの調子が良くてボランチで出てるけど、また失点が増えてきたらスタベン濃厚。

208 : :03/02/06 02:16 ID:lRRJ5czj
>>205
言葉が色々足んなくてわかりにくい

209 : :03/02/06 02:17 ID:nzy3yFYR
中田はウイング出来ることがわかったし、問題ないだろ。

210 : :03/02/06 02:18 ID:DRrjzKvR
>>207
体のことは言うな。生まれつきだからイリ子さんに失礼。

211 : :03/02/06 02:32 ID:SejO4ahQ
>>207
そもそもトップ下システムとってるチームほとんど無いんだが
現代サッカーで生き残りたいなら、トップ下にこだわるのはナンセンス

212 : :03/02/06 02:32 ID:4v7wOdL4
>>208ごめんせえいっぱい

フィーゴも最初はあんまり好きじゃなかったけど好きになってしまった。
そこまでぬいたんならそのままクロスあげろよってとこできりかえして中みてあげることをよくする
スピーディーもくそもあったもんじゃない。もう中とまって待ってる。ちょっとあきれぎみっぽくも見える
それでもフィーゴはいつもフィーゴっぽい。なんかそれがおもしろいんだうまいしね。でもスイッチがきりかわったように早くもなるけど

213 : :03/02/06 02:34 ID:4v7wOdL4
>>207
貧弱な体では無理って言われながら
ピッポとアレックスは成功したよ

214 :213:03/02/06 02:36 ID:4v7wOdL4
↑インザーギとデルピエロね

215 : :03/02/06 02:37 ID:SejO4ahQ
>214
二人ともFWじゃん・・・

216 : :03/02/06 02:37 ID:8FnMQqlD
>>212
酒飲んでるでしょ?w

217 : :03/02/06 02:38 ID:4v7wOdL4
あべゆうたろうってどう思いますか?プレーじゃないけど見た目どこかかわいげだよね

218 : :03/02/06 02:39 ID:4v7wOdL4
トップ下でもやってたよ。ピッポは知らないけど

219 : :03/02/06 02:41 ID:4v7wOdL4
デルピエロのプレーってさがりぎみだし

>>216飲んでませんよ

220 : :03/02/06 02:42 ID:63ZbRyvi
定説です。俊輔がいいもの持ってる言われた人成功する。(ぼなたん)
だから阿部ちゃん成功するよ

221 : :03/02/06 02:42 ID:4v7wOdL4
ここの板の皆はしゅんすけ嫌いなんですか?

222 : :03/02/06 02:43 ID:+RmRZ4bg
全盛期のシニョーリくらいになってくれれば万々歳なんだが。

223 : :03/02/06 02:44 ID:4v7wOdL4
そんな定説があるんですか。あべちゃんよかったねえ
僕ちょっとファンかもしれない

224 : :03/02/06 02:44 ID:MR16Aokf
中村、レッジーナで唯一体重60キロ台だったな。
イタ飯1年食ってればもっと太って、ピッチが悪くてもスタメンで出れるかな?

>217
スレ違い。確かに俊輔系ブサアイドルになる可能性はある。
>222
ポジションが・・・ PK数の事?

225 : :03/02/06 02:46 ID:SejO4ahQ
>>219
本人は嫌がってたね

そういやトップ下の正しい意味ってなに?
俺、単にシステム上の位置のことかと思ってたけど
セリエの1.5列目はほとんどFWだからなぁ

226 : :03/02/06 02:47 ID:4v7wOdL4
中田は今十分いい動きしてるしうまさが光ってるよね。
僕はいいプレーしてるなあって思うし。ああゆう選手好きだな。
だけど評価はされてもセリエAではスター的にはなんないかなって感じに思うのさ。中田はそれでもいいのかなあ
中田はスペインに行けばスター的になれると思うんだ。リーガエスパニョーラはほんとにおいおいって言っちゃうくらいマークが浅い
あそこならスペースもあいてるし前むいてプレーできる回数が多くなるし。
今やってるようなジミに光るうまいボールコントロールだってあるし。でもそれはみせる機会がへると思うけどさ
ところで皆はどこのリーグが好きですかあ?

227 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 02:48 ID:5vyZt+aU
>>216
先天的なものだろう。
生まれた時点で既に屠られる運命だ。
放っておくがよい。



228 : :03/02/06 02:52 ID:SejO4ahQ
>>226
今の中田みたいに走り回る選手はどの国のチーム言ってもファンに好かれるよ。
イタリアのマスコミには嫌われるけど。
イタリアはファンタジスタが好きだから

おれはプレミアファン

229 : :03/02/06 02:52 ID:DhYpzZSz
今や御厨がいるおかげで中田スレよりこっちのスレの方が
レベル高いな。

230 : :03/02/06 02:53 ID:4v7wOdL4
>>225そうだね。嫌がってたね僕はフォワードのポジションにこだわりたい点をきめることにこだわりたいだっけなあ
点を決めることがサッカーのだいごみだと思ってるんだって言ってた。もしかして君もデルピエロ好きかい?
トップ下の意味ですかあ。意味とゆうと?

231 : :03/02/06 02:58 ID:PnYRgH2t
御厨はコテハンと連続カキコを我慢できれば
かなり正しい意見が多いと思う。
実は参考にしながらサッカーを見る様になったら
またおもしろくサッカーが見れるようになった。

おれはリーガが好き。
でも中田はリーガ向きではなくてプレミア向きの選手だと思う。
スレ違いスマソ

232 : :03/02/06 02:58 ID:SejO4ahQ
>>230
デルピエロは好きだけど、ルイコスタが一番好きだな。セリエでは

トップ下を説明する英語が今だに見つからない
second striker?offensive-MF?
プレミアにはトップ下いないし
セリエのトップ下はFWだし
スペインはサイドメインだし
あれって日本だけなのかなって思ってさ
日本でトップ下っていうと、大野とかパサーのイメージがあるじゃん


233 : :03/02/06 02:58 ID:4v7wOdL4
>>228やっぱイタリアでの評価低いですよね。ぜんぜんいい動きしてるしさあ
僕の予想ではジュニオールは中田の才能を壱番認めると思うんだ。だってよく中田にパスくれるしw
かんですけどダービッツ好きですか?

234 : :03/02/06 02:58 ID:+RmRZ4bg
レジスタだったら名波の方が良いしなあ。
もちろんトップ下は中田が上だし。


235 : :03/02/06 02:59 ID:8FnMQqlD
>>224ケツはでかくなってる。なんでかしれんけど

236 : :03/02/06 03:01 ID:+RmRZ4bg
>>235
バーベル・スクワットで鍛えてるからに決まってんじゃん。
マリノスんときより重いのやってるんだろ。

237 : :03/02/06 03:02 ID:4v7wOdL4
プレミアかあ。実はちょこちょこしか見たことないんだな

238 :_:03/02/06 03:09 ID:nycCAFXo
>>228
あれだけ走り回るのは、監督の戦術でそうしなければならない位置に
しっかり固定されてしまっているからだろう。ホントなら、あんまり
守備に追われるようなことは少なくして欲しいんじゃないか。
他のヤシにはやれない・やりたがらないっつーことを、今はやらされ
ている感じがしてるが……

239 : :03/02/06 03:09 ID:4v7wOdL4
スレとまっちゃった

240 : :03/02/06 03:10 ID:64DP+4PN
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=116991&work=list&st=&sw=&cp=1

241 : :03/02/06 03:11 ID:cCo9JdAp
>>239
すれ違いな話ばっかしてるからだよ

242 : :03/02/06 03:11 ID:4v7wOdL4
>>240それは何ですか?ひらいても平気ですか?

243 : :03/02/06 03:12 ID:SejO4ahQ
>>237
スレ違いだけど、プレミア面白いよ
Man Uのスコールズがプレミアの典型的なトップ下だけど(ポジションはボランチ)
セリエのトップ下とは全く違う
 速攻時のロングパス・ドリブル
 リバウンド処理
 ミドルシュート
が主な仕事
中田には向いてるかもしれないなぁ
シュンスケには無理っぽいw

244 : :03/02/06 03:12 ID:4v7wOdL4
>>241ごめんなさい

245 : :03/02/06 03:15 ID:4v7wOdL4
>>243説明ありがとう。見るさ。
こないだアーセナルの試合見たよ

246 :U-名無し港南区民:03/02/06 03:15 ID:+QerKbjE
前スレの後半は洋楽板になってたからな。
あぼーんされてたけど。

247 : :03/02/06 03:16 ID:4v7wOdL4
アンリがめちゃくそ早かった

248 : :03/02/06 03:21 ID:4v7wOdL4
プレミア、セリエ、リーガ、どこが全体のレベル高いと思いますか?
しゅんすけにあってるのはどこだと思いますか?

249 : :03/02/06 03:24 ID:4v7wOdL4
僕はレベルはプレミアのことは言えないけど
リーガはやっぱ劣ってるのかなあって思う。去年チャンピョンズリーグはもちろんレアルが優勝したけど
でもおもしろいんだよね。もちろんセリエもおもしろいさ。プレーを見るだけで満足だけどさ


250 : :03/02/06 03:26 ID:SejO4ahQ
シュンスケは、セリエでは今のポジションが一番だと思う.
セリエでトップ下の位置を努めるには得点力が低すぎる

>>248
それはなんともいえない。ポジションによっても違うから
GKのLVならプレミアは圧倒的に一番だし、D1とリーガが同じくらい
守備ならセリエがやっぱり一番
リーガは面白さなら一番かもね
ただし、どのリーグも、上位チームは似たようなもん

シュンスケに合っているのはリーガだろう。彼らは華麗なプレイが大好き

251 : :03/02/06 03:26 ID:4v7wOdL4
あとしゅんすけはセリエAが1番光れるんじゃないかな

252 :.:03/02/06 03:27 ID:NFMn/HEt
>>248
俊輔とモルフェオとカルボーネって共通してると思うんだけどどう思う?

253 : :03/02/06 03:28 ID:zOTYaJvX
ここ中田スレ?って思ったよ。
思わずスレタイ確認しちゃったよ。
なんで今日はみんなで中田を語ってるんだい?

254 : :03/02/06 03:30 ID:cCo9JdAp
インテル戦でザネッティとまたユニ交換すんのかな?

255 : :03/02/06 03:30 ID:4v7wOdL4
やっぱしゅんすけはリーガですか、僕もやっぱそうなのかなあとも・・思ってきちゃった
迷うとこだねなあ。
そういえばたしかプレミアをちょこっと見た中の試合のひとつにGKがスーパーセーブ連発してました。
あと僕の好きなキーパーはたしかA・マドリードの挑発の人です。

256 :.:03/02/06 03:32 ID:ZyxiaGl0
>>255
どう思う?

257 : :03/02/06 03:35 ID:4v7wOdL4
>>256分からないです

258 :.:03/02/06 03:36 ID:FTS+j6EX
>>255
レジスタって誰がいると思う?

259 : :03/02/06 03:36 ID:SejO4ahQ
>>255
スペイン人は勝利より華麗なプレーを好む
クライファートがいい例
バルサのファンは、クライファートが点取らなくても大好き
今期はそうも言ってられないだろうけど

260 : :03/02/06 03:36 ID:4v7wOdL4
チームの弱さですか?

261 : :03/02/06 03:37 ID:8FnMQqlD
>>256
その気持ち分かるw

262 : :03/02/06 03:39 ID:4v7wOdL4
ごめんレジスタってどういう意味だっけ?

263 :.:03/02/06 03:39 ID:23dpGxJq
>>255
何で俊輔は中盤の下がり目の位置で起用されてると思う?

264 : :03/02/06 03:42 ID:4v7wOdL4
>>263
なんでですか?

265 : :03/02/06 03:42 ID:8FnMQqlD
レジスタ→スーパーのレジをマスターしたおばちゃん

266 : :03/02/06 03:44 ID:SejO4ahQ
ボランチはブラジル語

267 : :03/02/06 03:44 ID:4v7wOdL4
でもバルサって今チャンピョンズリーグでは調子よかったんじゃなかったけ?
国内では15位らしいけど

268 : :03/02/06 03:46 ID:S418YPvS
>>ID:SejO4ahQ
知識のわりにサッカーやったことない人っぽいんだけど。

269 : :03/02/06 03:47 ID:SejO4ahQ
>>268
あんまないよ
ただのサッカーファンだもん

270 : :03/02/06 03:48 ID:4v7wOdL4
僕も昔ぽじしょんどんどん下げられたな
FWからMFそしてサイドバックへでもまたMFへもどった
あの頃はFWが僕の中で全てって感じでMFにさげられた時からどんどんぐれてった

271 :.:03/02/06 03:50 ID:C6RJ8gBn
これは、あの御方が仕掛けた壮大な釣りですか?
ワシがおらんと、こんなにも房が溢れ孵っているでは無いか。
みたいな。

272 : :03/02/06 03:51 ID:4v7wOdL4
>>265ありがとう気が休まったよ。
なんかなんでもかんでも知ってないといけないようなプレッシャー感じちゃったよお
でも雑誌見るとカンピオーネとかなんだとかそういうの多いよね

273 : :03/02/06 03:52 ID:SejO4ahQ
ここってLV高い話するスレなん?ただのファンスレかと思ったよ
スレ汚しすまんね ノシ

274 : :03/02/06 03:52 ID:4v7wOdL4
皆どこのぽじしょんやってたのですか?

275 : :03/02/06 03:52 ID:lRRJ5czj
>>271
たまにある奴の暇潰し

276 : :03/02/06 03:54 ID:4v7wOdL4
>>273そんなことないと思うっす。僕もレベル低いファンですし
それにどんな見かたあってもいいですよね

277 : :03/02/06 03:55 ID:4v7wOdL4
知ってる知識を意味もなく話したいだけっす。

278 ::03/02/06 03:56 ID:2qInOh56
≫270 俺と全く同じだ(W

279 : :03/02/06 04:00 ID:4v7wOdL4
>>278まじですか。僕も最初うまいともてはやされて調子にのっちゃったんですね
そしたら逆に今度は監督やコーチに嫌われるようになってってぐれてって

280 : :03/02/06 04:03 ID:VRySfsGp
おいおい、今日の茸スレのこの展開はなんなんだ(w

281 ::03/02/06 04:03 ID:09yvTgah
俺も一部のコーチに嫌われてたよ(W

282 : :03/02/06 04:05 ID:2pscy8te
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/8000/7135.jpg

↑この試合のビデオって売ってるのかな?普通に欲しいな。

283 :282 :03/02/06 04:05 ID:2pscy8te
スマソ・・誤爆した・・・・・


284 : :03/02/06 04:07 ID:Ze1YCl3F
>>280
だってぇしょうがなぁいじゃなぁい昔話してんの奴だもーーん

285 : :03/02/06 04:09 ID:4v7wOdL4
しゅんすけはサッカーやめようと思ったことはないのかね

286 :_:03/02/06 04:12 ID:wsgEbxmU
今日このスレのイメージを俺なりに表現すると、蛙の卵がびっしり入ったお風呂に入ってるような気持ち。

287 : :03/02/06 04:15 ID:JR5w5Pjv
絶対俊輔背が伸びてるか回りの選手ごまかしてるとか思う

288 : :03/02/06 04:19 ID:4v7wOdL4
わかったよ。もうこないよ。やっぱ語るものじゃないねプレーだけの話だと動画が必要だよ。プレーを見て興奮してるだけでいいね。
あとは自分の中で解決するよ。たしかに僕はスレ違いのこと言ってるからね
だけど話がつながってどんどん違う方向にとぶことなんてあるよ。

289 : :03/02/06 04:21 ID:4v7wOdL4
書き込みはしないけどROMはするかも

290 : :03/02/06 04:21 ID:SduS5Ml/
もっと漢字使え。読みやすい所で文を区切れ


小学生っぽくしてるのかもしれんが、読みにくい。

291 : :03/02/06 04:21 ID:JR5w5Pjv
>>288さよなら

292 : :03/02/06 04:29 ID:V5kUGV/o
ななか6/17を観たミクー?

293 ::03/02/06 04:57 ID:+CPOmTkj
御厨がアク禁になる日も近いな。
一応、批判要望版でお願いしとくか・・・

294 : :03/02/06 05:27 ID:mGij1DLm
ボナよ・・・。
さあこれから仲良くやっていこう!っていう時に、そんなこと言うなよ。

ヒデ&俊輔を知る男、「2人とも指令塔に向いてない」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200302/st2003020601.html




295 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 05:36 ID:5vyZt+aU
>>293
やれるもんならやってみろ。
ヴォケ。



296 : :03/02/06 05:43 ID:ZG0ISJO4
>>294
前で結果出せなかったんだしま〜しゃ〜ないべ・・・
いいボール行くと思うから(多分)次も頼むぞボナ!!



297 : :03/02/06 05:49 ID:g2yA+jq1
>>294
それ、サンスポの記者が悪いよ。
「司令塔よりもっと向いているポジションがある」と行っているだけでしょ。
サンスポの記者が、「司令塔マンセー」と頭固く思い込んでいるのが悪い。

俊輔の今のポジション、以前からいいと思っていたけどな。
茸の魅力はロングバスなんだし。

MFの後列にいる奴を“守備的MF”というのもどうかと思うね。
ロングパスさえあれば後列からでも攻撃参加できるんだから。

298 : :03/02/06 05:53 ID:u8F9ahh6
>>294
セリエで「トルナンテ」っていったら攻撃的サイドハーフって意味だと思うが?
中田の事に無理矢理俊輔をくっつけた記事な香り・・・。
御厨たん教えてくれよん。


299 : :03/02/06 05:58 ID:VKcGsKas
とりあえずボナ市ね。お前に正直言われたくないだろうな、中田も俊輔も

300 : :03/02/06 06:01 ID:ZG0ISJO4
別にそんな怒る記事じゃないと思うが・・

301 : :03/02/06 06:02 ID:3u095WmT
まあ、ボナの言ってることは間違ってないよ。漏れが言ってきたとおりだな。
所詮、中田も中村も小野もパサーなんだよ。イタリア的に見ればとトップ下はトッティ、バッジョのような
アタッカーなのです。やっとこころへんがわかってきたな。とてもいいことだ。

302 : :03/02/06 06:04 ID:VKcGsKas
ボナってパルマ時代、中田が全然ダメだったときにテレビに出て
「中田だけが悪いわけではない」って発言してたけど、よく考えてみたら
この発言も中田をかばうっていうよりは戦犯と認めてる発言だよな。
チームメイトを公然と不調の原因にする時点でコイツは人間的に
おかしいだろうと思ってたが。やっぱ、アホだろ。
大体お前なんかパルマじゃお荷物程度の実力のくせによ

303 :77:03/02/06 06:05 ID:Kos+Og3c
l9o

304 : :03/02/06 06:05 ID:xZGqUwJo
( ´,_ゝ`)プッ

305 : :03/02/06 06:05 ID:3u095WmT
中村信者もやっぱ基地外だなw もう少し大人になれよw

306 : :03/02/06 06:08 ID:ZG0ISJO4
>>302
でもレッジーナじゃかなりの戦力だろ。
別にそんな怒らなくても・・

307 : :03/02/06 06:08 ID:mWUa9Go9
結果が示してるから正論じゃん。どっちか一人ならまだしも
ふたりともそうなんだから。
コメントがちゃんと訳されてるか、これが全意かどうかわからんけど
この文見る限りボナは「今の好調さ」をより称えてると受け取れる
はずなんだが、まさかこれで「ダメ出し」見出しになるとはねえ・・・

308 : :03/02/06 06:09 ID:u8F9ahh6
「2人は日本で本当にトレクワルティスタ(指令塔)だったの?」

と聞きながら

「彼らのはじめのポジションは指令塔だったが・・・」

ちゃんと司令塔やっていた事知ってるじゃん!しらじらしい。
いやみだ、絶対いやみだ!!!!!!
ボナ酷い奴だな。

309 : :03/02/06 06:09 ID:V5kUGV/o
まともな中村ファンは平日のこんな時間にカキコしませんよね(w
jiengokurousan

310 : :03/02/06 06:10 ID:g2yA+jq1
まあ外国にいる選手は日本のアホ記事を読まなくていいから楽だよな。

311 : :03/02/06 06:11 ID:mGij1DLm
俊輔 = ボランチ、ってどうもしっくりこないな。
まあ、そのうち慣れるだろうけどね。

俊輔 今後もボランチ!
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/02/06/02.html


312 : :03/02/06 06:11 ID:3u095WmT
>>307そうですよね。中村自身もあのポジション楽しそうだし。適任でしょ。
>>308キモッ!

313 : :03/02/06 06:12 ID:Zuh1OACI
小野や中田を罵倒しにくる偽装クンでしょう。
荒れれば何でも良いと思ってる。

314 : :03/02/06 06:13 ID:3u095WmT
しかし、日本の選手は海外行くとものの見事にポジション下がるなぁw
戸田もDF起用あるみたいだし・・・。育て方がまずいんだよ、やっぱ

315 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:15 ID:5vyZt+aU
>>298
イタリア語についてはよくわからんが、ボナッツォーリのインタは
言い得て妙な所があり、感慨深い。
これらは対象となった禿及び茸に限らず、日本人選手全般に言えることだ。

以前にも少し語ったコトはあるが、役割分担を余りにも明確化し過ぎてしまうコトで、
選手のオプション的な動きを制限することにも繋がるので、プレーの意識をさせる上で
戦術はごく簡潔に選手に伝えないと、指導者が「あーだこーだ」と余りにもコト細かに
説明してしまうと、返って上手くいかないコトが多い。

日本の場合は個人勝負よりも、全体での組織による数的有利を作るというコトをしてきたための
弊害でもある。数的有利を常に作ることは勿論いいのだが、それが相手のツボを常に突いているのかというとそうではない。
ゴールは常に真ん中に存在するのであるが、数的有利の所にボールや人が動けばイイというモノではない。

最終的には相手も真ん中を固めている。それを遮二無二「繋ぐ」あるいは「数的有利の所へ!」とばかりに
ボールを回していれば攻撃は遅滞する。漏れが常々言っているコトである。

数的有利を作るのは良いことだが、微妙なバランスの上で成立しているのも確かだ。ひとたびバランスが少しでも崩れれば、
数的有利によって偏った人数を逆に相手に突かれるコトも危惧しなくてはならない。
これだけの戦い方では日本はもう一皮むけることなどできん。

前にも言ったが、W杯で戦ったベルギーやロシアはいずれのチームもフランスを負かせる戦術を有している。
理想像であるかどうかは別にしても、だ。そのチームに日本は好ゲームを披露したとはいえ、日本がフランスを負かせる術は
残念ながらないであろうて。現状においては。総合的な戦術のオプションがないから、結局は負けてしまうのである。
それが決定力不足にもつながる。但し闇雲に個人勝負を仕掛けろと言っているのではない。相手のツボを判るように精進すれば
間違いなく凌駕することはできるのだ。この漏れが普段から、ゲームのツボを判るように選手達も判るのではあるが、
スタンドレベルで分析するツボと、ピッチ上の平面的な視界においてのツボを探るコトはとても難しいのだ。




316 : :03/02/06 06:16 ID:g2yA+jq1
川口なんてベンチまで下がっちゃったしな(w

317 : :03/02/06 06:17 ID:mWUa9Go9
>>308
もう朝釣りはいいよ・・・

そもそも「サンスポ単独取材」ってとこからしてサンスポが
読者に対して釣りをやってるとしか思えんw

どっちが上?やりやすい?→今ポジションちゃうから比べられひん→じゃあ司令塔としては?

→ハァ? 



318 : :03/02/06 06:18 ID:u8F9ahh6
中田は右WG、俊輔はボランチの方が良いって事か。
いったい代表はどんな布陣となるんだろ?
海外組のポジションがコロコロ変わっていくから
ジーコの中の人も大変だな。

319 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:19 ID:5vyZt+aU
>>317
釣りはイイと言いながら、オマエがそういう話題を気にしているのが
悪いのだ。そもそもわざわざ新聞のネタなどに胸躍らせるヒマあったら
じっくりとサッカーを研究することだ。

アフォが。



320 : :03/02/06 06:19 ID:g2yA+jq1
>>315
俺は逆だと思うね。日本のいいところを世界に輸出して欲しい。
ベルギーには引き分けて、ロシアには勝っているんだし、
逆に日本のいいところが出ていないトルコ戦では負けた。

小野と中田は活躍しているんだし、俊輔と高原はこれから活躍するだろうから、
別に日本を卑下する必要は無いと思うが。

高原までMFになったらショックだけど。

321 : :03/02/06 06:19 ID:3u095WmT
中田、トップ下→ボランチ
小野、トップ下→ボランチ
中村、トップ下→ボランチ
鈴木、FW→MF
高原、CF→1.5列目
戸田、ボランチ→DF
川口、GK→ベンチ

・・・・・・・( ´Д⊂)

322 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:19 ID:5vyZt+aU
>>318
ヴォケが。オマエは新聞が言ったことを全て鵜呑みにするのか?
ヴォケ。おととい来やがれ。



323 : :03/02/06 06:20 ID:mWUa9Go9
>>319
日刊スポ定期購読のあんたに言われたくないよ・・・

324 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:21 ID:5vyZt+aU
>>320
イイ所だけをやろうとしても、相手はそうさせてくれんのだ。
これは別に代表に限らず、強い相手と対峙すれば、自ずと判ることだ。

日本の精度が高まれば、相手はその精度を打ち消しに来る。
そこでバテた所を突かれた方が負け、だ。

サッカーとはそんなものよ。



325 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:22 ID:5vyZt+aU
>>323
毎朝、漏れの家のテナントに入ってるコンビニで買ってんだよな。
ニッカンのあんちゃんだけはサカオタで人が良かったので、取ってやった。



326 : :03/02/06 06:23 ID:mGij1DLm
>>318
>中田は右WG、俊輔はボランチの方が良いって事か。

ジーコ、去年のパルマvsレッジーナで中田右WGは見てる。
だから今度のインテル戦、俊輔ボランチ偵察に行くよ。
で、考えるんだろうね、代表布陣。

327 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:25 ID:5vyZt+aU
>>326
取り敢えず代表に関してのネタは来月まで封印しろ。
色々考えたい気持ちは判るが、いずれにせよ、茸であろうと他の香具師であろうと、
まずは現状をチェックしなくてはならないのだ。



328 : :03/02/06 06:26 ID:1Ic21BbR
日本でトップ下できるのは森島だけ
そう考えていたとるしえは偉大だったな

329 : :03/02/06 06:27 ID:g2yA+jq1
レス番号が飛んでいるんだけど気のせいかな?
まあいいや。
インテル戦、楽しみだなあ。

330 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:27 ID:5vyZt+aU
あと26時間後には、漏れは安比に旅立つ。
おそらく次節は観れぬであろうから、録画しておくか
再放送待ちだ。

しかしながら、モバイルカキコは出来る予定。



331 : :03/02/06 06:27 ID:u8F9ahh6
近い将来

俊輔、稲本、小野のふぁんたじぃ3ボランチが見られそうですね。



332 : :03/02/06 06:28 ID:mGij1DLm
>茸であろうと他の香具師であろうと、まずは現状をチェック

ジーコであろうと、ということだ。



333 : :03/02/06 06:29 ID:3u095WmT
普通に

 俊輔  小野  稲   中田

というフラット中盤になりそうな気がしてきた。

334 : :03/02/06 06:30 ID:mGij1DLm
稲本は抜けるだろ

335 : :03/02/06 06:30 ID:g2yA+jq1
結局ワーワーサッカーかよ。

336 :  :03/02/06 06:31 ID:1Ic21BbR
>333
その中に縦に勝負できるドリブラーいないから
トルコみたいにひかれたら何もできないな

337 : :03/02/06 06:32 ID:3u095WmT
しかし、今まで日本人があたりまえと思ってきた事(ポジション適正とか)を本場の人達にことごとく
崩されてきてるな・・・。

338 ::03/02/06 06:32 ID:+CPOmTkj
>>330
事故で氏んでくれ

339 : :03/02/06 06:33 ID:3u095WmT
トップ下は高原になる悪寒。。。

340 : :03/02/06 06:33 ID:NuR3T/o7
>>338
そう思うなら相手すんなよ

341 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:33 ID:5vyZt+aU
>>335

数的有利という大義名分に頼っている現在では、どんな香具師が代表に入ろうが
スタイルに変わり映えはない。

守勢になったときに「どうにか」防ぐ馬力は付いてきているものの、
相手を止めたその力具合が、攻撃においても同じような度合いで凌駕しているかというと、違う。

数的有利を作ることはご立派だが、それにより、本来の個人のゾーンの役割があまりにも低くなっていることも確かだ。

個人のゾーンを強固にせねば中盤フラットなど日本には出来まい>>333




342 : :03/02/06 06:33 ID:1xvazYzT
監督に続いてボナからも駄目出しか
俊輔ファンとしては悲しいな…

343 :(。・_・。)ノ:03/02/06 06:34 ID:oUJdn7jY
見りゃー解るだろ?
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

344 : :03/02/06 06:35 ID:c7r9DW7D
≪注意事項≫**********************************************************
御厨 房が現れたら完全放置で。相手にするあなたも荒しです。
無駄にスレ潰しをする御厨へのレスは、増長させるだけなのでやめましょう。
参考サイト
コテハン前の御厨 (まだ中田ファンであることを隠さず煽っていた頃)
http://ksouko.tripod.com/mikuriya.html
**********************************************************************


345 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:35 ID:5vyZt+aU
>>338
漏れのパジェロは今日オートバックス行って来て
不凍液からオートマオイルからエンジンオイルなど、タイヤも
ありとあらゆる整備を施したから大丈夫だ。

巻き込まれない限りはな。

あ、あとネズミ取り用の探知機も買った。



346 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:38 ID:5vyZt+aU
車の運転自体は3週間ぶり程度だな。
漏れはあまり車を使わないのでな。
飲酒運転も厳しくなったし。



347 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:41 ID:5vyZt+aU
抜かりない漏れが事故る可能性は極めて低い。
スピードも130キロ以上未だかつて出したコトがない。
100キロで走っているのに煽ってくる香具師など言語道断だ。

自分の道を究めたモノは、自分のペースで邁進するのである。
これはサッカーとて同じことだ。相手もそれにつられるのものである。



348 : :03/02/06 06:42 ID:g2yA+jq1
やっぱアク禁依頼した方がいいね。

349 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:44 ID:5vyZt+aU
アク禁がどういう手順を踏むのかを理解してから
発言した方がイイと思うぞ。

少なくともサカネタは披露してやっているのだ。

寝掘り葉掘り探っているヒマあったら、サッカーを学べ。



350 : :03/02/06 06:47 ID:3u095WmT
ミクーうぜええええ

351 ::03/02/06 06:55 ID:+CPOmTkj
御厨の好きな選手ってだれ?
最新版を聞かせてよ。
日本人でお願い。

352 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 06:57 ID:5vyZt+aU
>>351
永山

353 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 06:58 ID:MZI7SL+9
>>301
にわか多すぎ。。
ペルージャ時代とローマ時代の中田のトップ下での活躍も知らないで、
一人前に中田語ってんじゃねーよ。

354 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 07:00 ID:5vyZt+aU
補足だが、漏れをさも揚げ足取るように、
漏れのレスをくまなく監視しているようなアフォもいるようだが、
スレ違いだのと間髪入れずにホザくヒマあったらな、
こないだ実況していたアフォにも同じように言え。
また、注意を促せ。

他のスレとて同じことだ。
何ならしお韓でも同じコト言ってから漏れに言うこった。

何も他が等閑だから漏れがやっているのではない。
漏れは流れを読みつつ、自分の好きなように書いているのだ。

不愉快であるのなら来なければ良い。
また、掲示板ごときに安っぽい感情移入しか抱いてねークセして
立派な能書き抜かすなよ。
アフォが。




355 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 07:02 ID:MZI7SL+9
>>337
それは一部のアフォな信者の勘違いでしょ。
俺は小野と中村はトップ下は無理だと言い続けてたけどね。
トルシエがちゃんと示していたことなのに、
信者はそこから何も読み取れず選手の適性を勝手に妄想してただけ。

356 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 07:02 ID:5vyZt+aU
>>353
オマエもな、スレ立てたんならきちんと音頭取ってから
イッパシのコト抜かせ。

一応、スレ主がオマエである以上、オマエのレスは他の香具師よりも
プライオリティーはあるであろう。

無論そうでなくとも、漏れは屠畜共のレスですら目を通してはいるがな。

しかし、音頭を取るはずのオマエがひとたび厨なコト抜かしたら、
漏れが容赦なく屠るぞ。
それは肝に銘じておけ。



357 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 07:03 ID:5vyZt+aU
>>355
物足りないというコトは感じ取っているようだな。



358 ::03/02/06 07:06 ID:+CPOmTkj
オニクのどんなところが好きなの?

359 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 07:08 ID:5vyZt+aU
>>358
語りたいのは山々なんだが、スレ違いだ。



360 :ななし:03/02/06 07:29 ID:1CENT0oK
>>351
透明人間にレスしないでくださいw

361 ::03/02/06 07:32 ID:+CPOmTkj

263 :御厨 房 ◆yiOgLHsc :02/09/22 16:31 ID:POeb7rSg
誤解の無いように申しておくが、漏れは鞠サポではない。
因みに、漏れのJの好きな選手は

札幌 大森
仙台 高橋
鹿島 熊谷、秋田
市原 中田
柏  殺川
浦和 永井
FC東京 小峯
東京V 山田
横浜FM 遠藤、永山
清水 澤登
磐田 田中
名古屋 山口素
京都 斉藤
G大阪 二川
神戸 掛川
広島 久保

ノリヲが入ってるw

362 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 07:33 ID:Feu1XegL
>>360
あぼーんにレスしないで下さいw
NGHN御厨 房
NGWord 御厨 ミクリヤ ミクリヤ
推奨。

荒らしにレスするやつも荒らし。

363 : :03/02/06 07:34 ID:3xWDb4hQ
ボナ褒めてくれてるじゃない。良い香具師じゃん。
私はスンスケのステキパスが見れるなら、トップ下でもボランチでもかまわない。
ファンとして、本人がトップ下が良いのにボランチなんて可哀想という気持ちが
なきにしもあらず・・・って感じだけど
でも、日本にいたらわからなかったであろうボランチ適性を
レッジーナで見つけられたのは収穫かもしれないし・・・
Jで王様やってたら、トップ下でしか使われなかっただろうし。

364 :名無し:03/02/06 07:45 ID:JLY+Zu7W





T





! あ






T




365 : :03/02/06 07:54 ID:JkQCpUnv
御厨がスポーツ紙を取らずに店で買うのはエチーな記事が見たいから

366 : :03/02/06 08:45 ID:8mRqHyhY
御厨ってノリヲ好きなのか。ちょっとだけ見直したw

367 : :03/02/06 08:48 ID:JJT263W2
> でも、日本にいたらわからなかったであろうボランチ適性を
> レッジーナで見つけられたのは収穫かもしれないし・・・
> Jで王様やってたら、トップ下でしか使われなかっただろうし。

すでにトルシエがオリンピック予選で見出していますが何か?
ついでに言うと世界レベルでは、トップ下で通用しないのも断言していますが何か?

それを認めなかったのはバカマスゴミと茸ヲタと本人だけですが何か?

368 : :03/02/06 08:58 ID:dUL1sbZk
>>367
そうかもしれんが本人はトップ下やりたいってがんばってんだから別にいいと思うケドナ〜



369 : :03/02/06 09:40 ID:3xWDb4hQ
>>367
何かと言われても困るけど・・・
日本にいたら、トップ下しかやらなかっただろうから
海外来て良かったねって事。

370 : :03/02/06 10:33 ID:vVsACktT
で、茸はペルージャ戦のようなプレーをトップ下でもできると思い込み
代表でトップ下をやるも足を引っ張る事しかできないで終わるのであった。


371 : :03/02/06 10:48 ID:YYtbiDpG
ここも再利用してね。

【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね92
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044285622/l50

372 : :03/02/06 11:07 ID:+RpRcTvp
ヒデ&俊輔を知る男、「2人とも指令塔に向いてない」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200302/st2003020601.html

こんなのが載っていました。



373 : :03/02/06 11:12 ID:B9GCr8pY
> こんなのが載っていました。


サンスポかよっ!

374 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 11:19 ID:zL8Fl8pn
中村がトップ下として通用するプレーを理解できてないのが問題。
これから理解できるようになるのかがもっと問題。。
イタリア語をもっと覚えて色んな名監督に言いアドバイスをもらえると良いね。
色んなサッカーがあるからどんどん吸収して代表に還元してほすぃ。
トルシエからも学ぶべきところは多かったはずだけど、
自分のプレースタイルにこだわってあまり成長できなかったからな。

中田はカスタニエル、ボスコフ、マッツォーネ、カペッロ、ウリビエリ、プランデッリ、サッキ
と、様々な監督を経験することでサッカーの幅が広がった面もあるし。
パサレラだけは本当に糞監督だったけど。
あの時のパルマを6連敗させられるのは世界広しといえどもあの馬鹿ぐらいだったよ。

375 : :03/02/06 11:28 ID:wLOaU+fW
セリエのトップ下は世界で一番キツいポジション。

376 : :03/02/06 11:33 ID:RbPPJNQc
進藤って本当に中田中心でしか語れんな。
やたら中田の格に拘るのも、中田に自尊心を投影しているから。どうせ
サッカー自体大して好きじゃないんだろうな。中田以外は平気でボロク
ソにこき下ろせるし。
結局、特定のイデオロギー持ってる人間と同じで、話のプロセスがい
かにもっともらしく見えても、結論が固定されてるからまともに話になら
ない。

377 ::03/02/06 11:34 ID:+vdG+pS0
こんなところでオナニーすんなよ

378 :_:03/02/06 11:39 ID:RX2T39sq
おいヒキーども 仲良くしろYOw

379 ::03/02/06 11:40 ID:mU3DQ4Hd
>>374
君がどのように考えようと、昨年のパルマの不振は中田の責任大!
トップ下で結果を出せず、失格の烙印を押された以上、
ベンチ逝きも仕方が無い事態だっただろう。
まあ、その後プレーの幅を広げたというのは認めるが、
移籍金に見合う活躍かといえば、???となるのは仕方がない。

380 :中村もうダメポ:03/02/06 11:44 ID:zn9allHF
ペルージャ戦のボナッツォーリにアシストしたディミケーレのプレーよかったなー

移籍が決まった時はああいうプレーを中村ができると思ってたのに。

まあしょぼくてポジション下げられた中村が悪いんだけどね。


381 ::03/02/06 11:48 ID:mU3DQ4Hd
>>380
あの頃のFWはへタレばかりだったんだから、
仕方がない。。。

382 : :03/02/06 11:53 ID:A3nbYYrj
セリエaでトップ下やるには
かなりのフィジカル(もしくはスピード)と
フリーになるための運動量(もしくはワンプレーで状況を変えられるドリブルなりパス)、+αが必要なわけで
中村がここでいきてくためには今のポジかサイドやるしかないと思うぞ。


383 : :03/02/06 11:55 ID:JeBLcfUZ
ハゲ田みたく?

384 :_:03/02/06 11:59 ID:pAx/rA9U
>>382
トッティにフィジカルと運動量がそんなにあるとは思えないんですけど

385 : :03/02/06 11:59 ID:A3nbYYrj
そう。
ここでトップ下やる選手はFWも出来るくらいの選手じゃないとキツイ。


386 : :03/02/06 11:59 ID:cCo9JdAp
ぷれーすたいる拘った人そのぷれーすたいる大嫌いな人
だから衝突→焦るスンスケ折れる→遅かった

387 : :03/02/06 12:00 ID:cfY2rhji
茸がトップしたとして生きるにはフィジカル求めるよりも得点を求めた方が
いいが、いかんせん得点感覚があるというわけではないからむずかしい

388 :_:03/02/06 12:00 ID:pAx/rA9U
>>385
ルイコスタにFW適正があるとは思えないんですけど
ロカテッリにFW適正があるとは思えないんですけど

389 : :03/02/06 12:01 ID:wLOaU+fW
>>384
(゚Д゚)ハァ?

390 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 12:01 ID:GiaU1MOs
>>376
(゚Д゚)ハァ?
それだけ中田が良い比較対象ってことだ。
比較論によって見えやすくなることもある。
で、お前のその書き込みの内容はまったくないわけだが?
で、結論が決まってるとは?
お前程度の知能で俺に絡んでこられると困るんだが。

お前の書き込みは反論でもなんでもない糞だ。
論が存在しない屑書き込みしかできない低能は消えろ。

で、俺は中田が悪い時も平気でこき下ろせるわけだが?
昨シーズンの中田スレでの書き込みで中田のことも散々叩いてたんだけど?
お前の書き込みこそ結論ありきじゃねーか。
しかも、その結論が大きく事実と異なってるという馬鹿さ。
反論があるなら反論してみろよ。
結論ありきでプロセスに問題があるというならそのプロセスの矛盾点や間違いを
指摘して初めて反論という論を成すわけだ。
お前みたいな馬鹿は「お前素人、俺玄人。」って書き込んで悦に浸ってろよ。

こういうまともに反論すらできない低能はどういった人生歩んできたんだろうね。。
DQNってやつですか?

391 : :03/02/06 12:02 ID:A3nbYYrj
>>384
彼はFWも出来るでしょ。

392 :  :03/02/06 12:03 ID:A3nbYYrj
>pAx/rA9U

つうか文盲?
相手してゴメンネ。

393 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 12:05 ID:GiaU1MOs
>>379
(゚Д゚)ハァ?
俺の>>374のどの部分に対して>>379のレスなんだ?
繋がりがまったくない反論をされても困るんだけど?
もうちょっと日本語勉強してきてチョ
あとチームの不振の責任の多くを1選手に求める頭の悪さも改善してきてね。
中田がベンチで6連敗したのも中田のせいってか?w

394 : :03/02/06 12:05 ID:cdnc5ARJ
目指せルイコスタ!さよならピルロ

395 :_:03/02/06 12:06 ID:pAx/rA9U
>>392
ルイコスタにFW適正があるとは思えないんですけど
ロカテッリにFW適正があるとは思えないんですけど
彼らにはフィジカルも運動量もそんなにないよね。
でもトップ下張ってるよね



396 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 12:08 ID:GiaU1MOs
>>381
パルマの不振は中田のせいで、レッジーナの不振はFWのせいかよ。w
ほんとお前みたいな糞は消えろ。

397 ::03/02/06 12:09 ID:mU3DQ4Hd
>>393
大金積んで連れて来た助っ人が役立たずで、
チームが迷走すれば責任を負わされるのは当然だろ!
呆け!!

398 : :03/02/06 12:11 ID:2K0W/tax
>>384
トッティのフィジカルは凄い。(少なくとも心肺機能については)
中田自身が「反則だ」みたいなことを言ってた。

399 : :03/02/06 12:12 ID:lRRJ5czj
俊輔年俸いくらよ?

400 : :03/02/06 12:12 ID:A3nbYYrj
>>395
釣りですか?
>(もしくはワンプレーで状況を変えられるドリブルなりパス)
って書いてるでしょ。
二人ともそれがあるでしょうに。
トッティがフィジカルないってのも釣りとしか思えませんが一応返しとくよ。
中村スレはヤバイの多いなぁ。。

401 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 12:12 ID:GiaU1MOs
>>397

だからどういう繋がりでレスをしてきたのか聞いてるんだよ?文盲?
これだから馬鹿は困るんだよ。。

402 :_:03/02/06 12:13 ID:pAx/rA9U
>>400中村にはそれらが全てないという事ですね

403 : :03/02/06 12:14 ID:JR5w5Pjv
なんで中田ファンがうようよいるの?

404 : :03/02/06 12:15 ID:fZ6VfYGM
ローマの王子様は鬼フィジカルだね。そして得点に直結するプレー。
セリエで求められてる最高のトップ下だと思ふ。

405 ::03/02/06 12:17 ID:mU3DQ4Hd
>>403
知らねえよ、最近の茸を観て危機感を持ってんだろ(藁

406 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 12:19 ID:GiaU1MOs
>>400
中村ヲタのにわか&厨房率はかなり高いからな。

トップ下が仕事できるためには、色々なパターンがあるよな。
トッティはスピードも運動量もないけど、強さとテクニック、そして天才的なダイレクトプレー。
これで仕事ができてる。
ルイコスタはテクニックとパスセンス。
このテクニックには相手をかわすドリブルが含まれてる。
相手をかわすことによって局面を打開するパスをだせる。
中村の場合かわしきれないんだよな。
ジダンもルイコスタに似てるな。練習とかでは2〜3人軽く抜くらしいよ。
異常なキープ力もあるし。
あとはスピードで切れこんでいくようなタイプ。
運動量と動きの質、強さスピードパスセンスがある程度高いレベルで整ってるタイプとして
スコールズとか。
今のトップ下はこんなパターンかな。
パスセンスのあるFWってパターンもあるか。

407 : :03/02/06 12:20 ID:A3nbYYrj
>>402
まったくないでしょ?実際。
中村がJラストシーズンで見せたプレーをやってくれるならまだしも
イタリアじゃ荷が重すぎるでしょ。
実際アシストシーンだってロングボールとか多いし
ドリブルだって得点へ直結したものないでしょ。
それとも中村はルイコスタやトッティと比べても遜色ないとでも?
>>404が言うとおりトッティはイタリアで最高の選手だよ。
中村信者がここまでとは思わなかった。

408 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 12:20 ID:GiaU1MOs
>>405
ん?最近の中村はレジスタだよな?w

409 : :03/02/06 12:21 ID:cdnc5ARJ
5000万でアディダス3000万でCM2000万くらいで1億くらいかな?すくねっ

410 : :03/02/06 12:23 ID:fZ6VfYGM
俺も中村信者なんだがなぁ…。


まぁ釣りだろうけど、今の時点でルイコスタとか中田とかと比べるのはちょっと。
後ろからゲームメイクする選手になりそうだし。

411 : :03/02/06 12:30 ID:KCMSmLYI
将来的に今年のピルロみたくなればいい

412 : :03/02/06 12:34 ID:xhyG++JY
ていうか昔からやたら中村スレで中田を語り出す中田信者が居るよな。
何しに来るんだろうね

413 : :03/02/06 12:34 ID:xVtBnSTa
目指せルイコスタ追い越せピルロすぐそこだオノ

414 :_:03/02/06 12:35 ID:OjktM5s2
pAx/rA9Uって>>402が言いたかっただけでしょ
お前ら釣られすぎ

415 : :03/02/06 12:36 ID:lRRJ5czj
>>412見下して優越感に浸るため。

416 : :03/02/06 12:37 ID:1WTPjiwL
「ディズニーチャンネル」出演の、こっちでも見たい。

417 :  :03/02/06 12:38 ID:+mYHAtqG
>>416
しかし、インテル戦の前日に収録というのが気に食わん。

418 : :03/02/06 12:39 ID:DRrjzKvR
>>416なにそれ?出るの?

419 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 12:41 ID:GiaU1MOs
>>412
中村ヲタがやたらに中田を持ち出すからでしょ。
中田スレで中村の話を持ち出す中田ヲタは全然いないのに。

420 : :03/02/06 12:42 ID:Bn6/UyW1
中田はウイングもできるとか言ってる奴はド素人

421 : :03/02/06 12:43 ID:JE5g96Sz
>>406
FWスレと中村スレは厨率高いのはしょうがない。

揚げ足を取るようで悪いが、トッティの場合はスピードはないってほどないわけじゃないし
運動量がないってよりは、スタミナがないって感じだね。


422 : :03/02/06 12:43 ID:/onqghT8
トッティってトップ下争いで、チーム合流後1週間と待たずに禿をベンチ送りにした奴だろ
正直茸とは格が違いすぎる、茸じゃコモのトップ下になっても、監督を失望させるだけだろうね

423 : :03/02/06 12:46 ID:xVtBnSTa
ふっと消えてフッと現れるトップ下論争。なんじゃこりゃ

424 : :03/02/06 12:47 ID:fZ6VfYGM
現在トップ下やってないのにねえ。
別にピルロ目指してくれるんならそれもまたおもしろい。

425 : :03/02/06 12:51 ID:lRRJ5czj
>>416うるぐすで見れると思う。

426 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 12:56 ID:GiaU1MOs
>>421
いや、残念ながら本人が気にしてるぐらいスピードないんだよ、これが。。
競り合いになっても強さでひきずれるし、テクで多少かわせるからあれだけど、
あのポジションの選手としてはスピードはないんだよな。
相手をスピードで振りきることは全然ない。
これって結構盲点なんだよ。

最近、中村ヲタのほとんどがトップ下は厳しいって認識に変わったのもオモロイね。
トルシエよりデカーニオは説得力があるようでw

427 : :03/02/06 13:00 ID:xhyG++JY
だって
デカーニオ>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>クソシエ

でしょ。

428 : :03/02/06 13:03 ID:63ZbRyvi
とるしえの場合は、
合宿中いきなり部屋に入ってきて家族のこと罵倒し始める奴だったから。

429 : :03/02/06 13:04 ID:2K0W/tax
>>421
○スピードがあるように見えなくないこともない。
○スタミナがないと思われても仕方がない。

わかりにくなあ。w

430 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 13:23 ID:GiaU1MOs
>>427
そんな中村ヲタがデカーニオを知ったのはレッジーナに就任してからでしたとさ。

431 : :03/02/06 13:25 ID:DRrjzKvR
ていうか俊輔風邪引いてたんだね。

432 : :03/02/06 13:26 ID:fZ6VfYGM
そりゃそうだ。普通に知らなかったし。

433 : :03/02/06 13:29 ID:PjdsmdSB
取るし絵就任した時俊輔「誰それ?」みたいなこと言ってた

434 :421:03/02/06 13:30 ID:JE5g96Sz
>>426
へぇ本人気にしてるんだ。
でも俺は相手を振り切るだけのスピードがないってだけで
スピード自体は普通か普通ちょい上の認識なんだが。
そりゃ早いヤシに比べたら遅いけど。動き回ることでカバーしてんのかな。
そのせいでスタミナのペース配分が苦手なんかな。
スレ違いでスマソ。

俊輔は動きのメリハリやポジショニング、高い位置でプレッシャーを受けた時の対応を
結果出なくてもいいから、しばらくトップ下続けて身に付けて欲しかったな。
せっかくイイモノ持ってんだし。
代表でもボランチでより適役なのがいるし。

435 :   :03/02/06 13:31 ID:Np5uewLh
ていうかセリエAの監督とサッカー後進国の元監督を比較するのはやめろよ。
ムッティでさえ日本の元代表監督より何倍も優秀だよ。

436 : :03/02/06 13:34 ID:JR5w5Pjv
>>435人としてはね。監督能力はあっちのが上

437 : :03/02/06 13:34 ID:XrDtTdtN
     三都主  高原 

        中村 
               中田
  小野          
        稲本  
 中田浩          松田
      宮本  森岡

        楢原 

438 :_:03/02/06 13:35 ID:OjktM5s2
>>436弱そう

439 : :03/02/06 13:39 ID:Np5uewLh
デカーニオ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ムッティ>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>前日本代表監督

監督としての優秀さはこんな感じかな。

440 : :03/02/06 13:39 ID:S418YPvS
また妄想の世界がきたか・・・・。

441 : :03/02/06 13:40 ID:VyysSrJL
未欄の4-3-1-2でいいやん

442 : :03/02/06 13:40 ID:Bn6/UyW1
ピルロよりエムレを目指せ

443 : :03/02/06 13:42 ID:+ALm0P7B
エムレって結構守備うまいんだよな…
ボール取られたらすぐ取り返しに行くし


444 :.:03/02/06 13:42 ID:jkDtu5Yw
トルシエ時代の代表でトップ下に拘ったのはトルシエ=3バック
を前提で、ウィングバックにされてた抵抗感から。

3バックでサイドを押し込まれた場合、
ウィングバック≒サイドバックでほとんどDF状態になる。
中村をDFにするのは無茶に近いし、本人もそう思ってた。

デカーニオの中村に対する評価は「純粋なMF」だからな。
使うのが2列目か3列目かの違いはあるけど、
トルシエみたいにウィングバックにするのはありえないだろう。

445 : :03/02/06 13:42 ID:X+dOT/NN
デカーニオ>>>>>>トルシエ>>>>岡ちゃん>>>オフト>>>>鴨>ファルカン

446 : :03/02/06 13:43 ID:Fyvco1KX
このスレには己の感情や願望と事実を混同してしまう厨があまりにも多すぎるね。
人に対する好き嫌いは個人の自由だからいいけど、それを評価や事実に持ち込むなよ。
俺が言ってのはトルシエに対する評価の話な。

447 : :03/02/06 13:44 ID:De3iCpLQ
エムレ見ると絶望的だけどピルロを見ると希望をもてる

448 :  :03/02/06 13:44 ID:5p9bvtQ2
まぁ、デカーニオの場合、戦術の引き出しが沢山ありそうだからな。
己の信条に拘るわけでもないし、采配も柔軟だし。
やっぱ個々の選手の適性を見極めて、それを元にチームを組み立て直し
レッジーナをこの短期間でここまで立て直したのは凄い。

まぁだからって、代表監督として結果が残せるかは、また別の話なわけで
現段階で比較するのも不毛かと。

449 : :03/02/06 13:46 ID:X+dOT/NN
エムレ>>>レコバ>>>>>>>>>>ピルロ

450 : :03/02/06 13:47 ID:DRrjzKvR
>>446何これ?

451 : :03/02/06 13:48 ID:MkEVlVII
<レッジーナ>ボナッツォーリとディ・ミケーレを擁してミラノへ
----------------------------------------------------
■全員がデ・カーニオ監督のもと練習に参加

レッジーナは水曜日に午前と午後の2部練習を行った。
選手全員が練習に参加し、デ・カーニオ監督のもと
フィジカルトレーニングから戦術練習まで様々なメニューを消化していた。

サン・シーロで行われる強敵インテルとのアウェイゲームでは、
おそらく出場停止が明けたパレデスがスタメンに復帰するだろう。
ツートップは引き続きボナッツォーリとディ・ミケーレで、
トップ下にはコッツァが入る。

http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20030205-014.html


452 :もはやタブー:03/02/06 13:57 ID:mWUa9Go9
>>>>>>・・・・




おい、ジーコも混ぜてやれよw

453 :サッカー監督としての器:03/02/06 14:02 ID:muUe7RTb
デカーニオ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ムッティ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トルシエ>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>サポーター>>>>>>>>フリーター>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>長島監督>>>>>>>>>狸の置物>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ

結論 多分監督なしで戦ったほうが日本代表は強い。

454 : :03/02/06 14:06 ID:X+dOT/NN
ジーコはまだ2試合だし評価できないだろ。

455 : :03/02/06 14:07 ID:De3iCpLQ
アルディレス(だっけ?)、ラザロニも混ぜて

456 : :03/02/06 14:08 ID:8SgFI825
>>454
試合やってなくてもなんとなく糞に見えてしまうジーコ

457 : :03/02/06 14:08 ID:zSbx9Izm
アスカルゴルタも入れて

458 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 14:10 ID:GiaU1MOs
>>434
中盤の底から長短のパスで組みたてるという事に関して
中村より能力のある日本人はいないよ。
この長所と短所のバランスをどう折り合いをつけていくかが問題なんだけど、
ジーコじゃあ。。。

デカーニオはゾーンやマンマークをうまく使い分けたりできるもんな。
ちゅうかウディネーゼの監督してたんだけどね。。
ユーヴェ戦の後の修正は見事としか良いようがない。

中村ヲタはトルシエは糞と思いがちだけど、今のところの実績からすると糞でもないんだよね。

459 : :03/02/06 14:12 ID:xVtBnSTa
ついでに下条も

460 : :03/02/06 14:15 ID:VyysSrJL
左伴ちね!

461 :  :03/02/06 14:43 ID:MvSAgxNU
つーかボランチに適正があり、そこならうまく機能する
と決定してしまうのはかなり危険じゃない?
まだ一試合ぐらいだし。 チームの調子や構成とか相手に
左右されるよ。 実際、日本のマスコミ的には中村が機能
したことによる連勝になってるが、本当のところはボナ等の補強
と中村からコッツァに攻撃起点を移した点のほうが大きい。
試合の流れも開始直後の落ち着かない時間にうまく点が入った
こともラッキーだった。 相手の裏をかいた戦術が続くかな〜?
デカも実際は中村とモザァルトとどちらが本命か判らない。
あとここの位置に定着して強い相手と戦うなら、いざという時に
体を当ててファールもらってでもゲームを止める技術がほしい。
それと、代表でいうと、ボナのような高いボールを裁けるFWがいない
ので、中村の球質のロングフィードは通用しにくいよ。
もひとつ言うと、言葉としてトップ下からボランチになったというほど
実際試合でのプレイエリアは変わってない。つまりこれまでもほぼ同じ
エリアでしかプレイしてないよ。 ハチュウダが言ってたように、トップ下
だと逃げて下がってると言われるのが、ボランチならたまにいいパス出せば
チームが勝ったときはそこそこイメージが良いだけ。
バイプレイヤーだから、ボランチ=CMF(同一ではないが)が中心選手と
みなされるには、やはり攻撃参加で自ら点を獲ることと、精神的にリーダー
シップを持つこと監督から戦術的信頼を得ることが不可欠だと思う。
まずはマークが無くなった状況で、2〜3点取れるかだよ。
あと2試合後にどんな状況になってるか興味あるな。


462 : :03/02/06 14:46 ID:DRrjzKvR
長文うぜー

463 : :03/02/06 14:51 ID:rMORCVh+
>>458
パスに関してだけなら名波がいるな。

>>462
ウザかったらタテ読みしろや。

464 : :03/02/06 14:53 ID:X+dOT/NN
あれ?今日は御厨来ないね。

あ、今日は進藤の番か。

465 :421:03/02/06 14:53 ID:JE5g96Sz
>>458
じゃあ代表だと戸田あたりと組ませるってことか?
ジーコは戸田使わなさそうだが。
進藤の好みのフォーメーション予想

          中田英


   俊輔             小野
           戸田


466 : :03/02/06 14:55 ID:4kwtD3tf
トルシエは監督としての能力うんぬんは置いといて、人格攻撃なんかが
それって人間としてどうよ?と思う。
選手の家族のことを罵倒ってありえないじゃん。
サッカーとなんの関係があるっていうのさ!

467 : :03/02/06 14:57 ID:De3iCpLQ
ボナだけのおかげとかは有り得ない。11人みんなによる力で勝てた。

468 : :03/02/06 14:58 ID:82aPlT3n
ボナによって戦術の幅が増えたのは大きい。

469 : :03/02/06 15:08 ID:DDiJucxc
パルマの時はポストプレーさえろくにできなかったのに・・・
やっぱ信頼って大事なんだね。

470 : :03/02/06 16:40 ID:sIGETk3G
小野も始めボランチの選手が故障して不幸にも代役としてよい働きをしてしまった
それから本来の適正とは言えないボランチをずっとやる羽目に
中村も同じような道をたどっているな。
フリーキックであと2点ぐらい決めていれば
今のような状態にならずにすんだのにしょうがないか。
ボールの集まりを見ればまったく中村が10番として認識されてないのがわかる。
確かに中村が下がった位置でゲームメイクをしなければレッジーナは
元の放り込みサッカーに戻ってしまうからレッジーナの今のポジションは
中村が最適だとは言える。
しかし、中村の将来にとってはかなりやばい状況になったのは確かだ。

471 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 16:44 ID:9t15n+DD
進藤よ。オマエの立てたスレだ。
屠畜どもの面倒はオマエが見るがよい。
漏れの留守の間は頼んだぞ。




472 : :03/02/06 16:48 ID:mfCXa5hT
誰かイタリア語の「ウーノ、ウーノ」と「べニッシモ」の意味がわかる人がいたら教えて下さい。

473 : :03/02/06 16:52 ID:De3iCpLQ
誰かロシア語でシュンスケどういう意味なのか教えて下さい

474 : :03/02/06 16:54 ID:F0M0pjyl
(・∀・)マンコ

475 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 16:55 ID:x+5rVhBR
>>472
11とても良い

476 ::03/02/06 16:58 ID:/QpuEnKy
多重人格者氏ね。

477 : :03/02/06 16:59 ID:mfCXa5hT
>>475
サンクス!

478 : :03/02/06 17:02 ID:8FnMQqlD
俊輔風邪ッピキ岡ちゃん岡っ引き

479 : :03/02/06 17:02 ID:/onqghT8
>ロシア語でスケっていう発音は「スケ」と発音される言葉は「セックス」を意味し
>これは、「女性器」や「売春婦」と言う隠語として使われるという
>さらに「シュン」は「汁」などを表す隠語。
>
>ちなみに、ダイスケと言うのは「ち●ぽ野郎」と言う意味になるらしい

480 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 17:04 ID:x+5rVhBR
>>465
FWは?
その布陣いまいちだなぁ。。
小野と中村を同時に使ってバランスとるのは難しいなぁ。
稲本が絡むと更に難しく。。

481 : :03/02/06 17:08 ID:sIGETk3G
>>472
ウーノ は 数字の1で
ベリッシモ は 英語の very と一緒で とても
らしい。


482 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 17:14 ID:9t15n+DD
>>478
オマエのレスは漏れの琴線に触れる
とても良いモノだったぞ。



483 : :03/02/06 17:16 ID:YvS7vKyl
あぼ〜んキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

484 : :03/02/06 17:17 ID:xVtBnSTa
結局俊輔何語をどこまで喋れるの?
多少はポルトガル語もできるんでしょ?
スペイン語は有名だけどどこまで喋れるようになってたんだろ?
イタリア語は?

485 : :03/02/06 17:20 ID:mfCXa5hT
デカーニオって堂々としてて凄く頼もしいなあ。
トルシエのように大事な場面でパニックになる事と言う事はないだろうな。
デカーニオかっこ良すぎ。

486 : :03/02/06 17:21 ID:/onqghT8
茸がスペインにいってたら、カルピン・モストヴォイ対策用の生物兵器として重宝されたよ
ユーヴェの中田みたいに

487 : :03/02/06 17:24 ID:ySes2YnG
高原の下に中田。
その下に中村。
その下に戸田。
その下にDWの誰か。
その下にGKの誰か。

488 : :03/02/06 17:25 ID:JCu0aLRx
御厨いつ帰ってくんの?
正直、御厨の下記子楽しみでここ見てるから。

489 : :03/02/06 17:26 ID:mfCXa5hT
>>470
>>ボールの集まりを見ればまったく中村が10番として認識されてないのがわかる。

おいおい・・・適当な事をいうなよ。
ペルーじゃ戦でのボールタッチ数は俊輔が他の選手より圧倒的に多かったぞ。
試合を見てないのか?

490 : :03/02/06 17:27 ID:mfCXa5hT
>>481
サンクス

491 ::03/02/06 17:28 ID:tfbEts+S
>>465
進藤がマンセーしているフォーメーションは、
パルマ型の4−3−3と思われ。
ちなみに茸が入るのはラムシのポジション。。。


492 : :03/02/06 17:31 ID:PjdsmdSB
低羽化さー豚スレ見てて思ったんだけどなんで豚ギャルに茸いわれにゃあかんの?

493 : :03/02/06 17:34 ID:xmsv/XPU
>>488
自演氏ね

494 : :03/02/06 17:34 ID:sIGETk3G
>>489
点に絡むような場面ではパスが出てこないんだよ。
中村が下がってから機能しだした要因のひとつに
下がった位置だと簡単に中村に出してくれる事も一因だ。
ボールタッチが多くても肝心なペナ付近ではパスを貰えない。
パッジョなんかとはまったく扱いが違うんだよ。

495 : :03/02/06 17:35 ID:9SQ3Sdir
低羽化さー茸スレ見てて思ったんだけどなんで茸ギャルに豚いわれにゃあかんの?

496 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 17:38 ID:kBjVOJg8
>>491
まんせーしてるちゅうかほんとは4−4−1−1が良いんだけど、
適任の選手あんまいないからな。。

497 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 17:39 ID:kBjVOJg8
>>494
ちゅうか、中村の動きに問題大ありでしょ

498 : :03/02/06 17:40 ID:DRrjzKvR
>>494
バッジョと違って辺り前じゃん。比べるの失礼。
おまけに俊輔時間かけて信頼関係作っていくタイプらしいし

499 :421&465:03/02/06 17:40 ID:JE5g96Sz
>>491
レスさんくす。
フォーメーションずっと考えてた。


500 : :03/02/06 17:48 ID:cG9DV72Y
同じ創価でも大違いだな

501 : :03/02/06 18:06 ID:JShEa+H7
池田先生は激励に行かないのかね

502 : :03/02/06 18:09 ID:DRrjzKvR
親が勝手にいれてるだけじゃん。

503 : :03/02/06 18:12 ID:UB3j7EK8
>>1

504 : :03/02/06 18:15 ID:9SQ3Sdir
茸もバッジョみたいに毎日題目唱えれば活躍できるよ

505 : :03/02/06 18:27 ID:BLFxWLct
>>494
それは違うな
後半の終わりのほう
トップ下にポジ変わってもボールは集まってたよ。
茸の場合、チームによって前目でも後ろ目でもどちらでもいけるようになるって俺は感じたな
レッジーナでは低い位置がいいが
中継のチーム以上に行けばもっと前でプレーできるよ。
エリア付近のプレーの質は茸はやっぱ持ってるよ。
嗚呼、っつう俺は小野がすきなんけどなー
エリア付近で最近、糞になったよなああああ。心配だ

506 : :03/02/06 18:31 ID:xVtBnSTa
上がったらボールが落ち着かなくて俊輔のところまでこなかった。
何気に利いてるレジスタ中村さん

507 : :03/02/06 18:35 ID:WX6JTWOZ
あっという間にセリエA屈指のレジスタになったな
そういう適正があったんだろうね、やっぱ
デカーニオマンセー

508 : :03/02/06 18:38 ID:aI9Zodu1
あんまり憶えてないが、ピルロが見事に失点の起点になったこと
あったよな。中村の場合もあの位置でやる限りいつか痛い目に
あうだろうけど、あんまり落ち込むなよ。

509 : :03/02/06 18:39 ID:AOgxC47F
トップ下の時はすぐにファールで潰されてたしなかなか
良いボールが中村に来なかったから今の位置も仕方ない。
そのうえコッツァが良い働きをしたし。
良いボランチのいるチームならトップ下で行けるでしょう。
でもトップ下でやるならもう少し得点力が欲しいな

510 : :03/02/06 18:40 ID:wDYyC8e2
ピルロと中村、どっちが上だ?

511 : :03/02/06 18:42 ID:CUReCWQG
今の所はピルロの方が上だけど、俊輔が来年ビッグクラブに移籍したら
ピルロなんかあっという間に抜きそうだな。


512 : :03/02/06 18:43 ID:8FnMQqlD
最近は年一回飛行機見れりゃ満足じゃ!
去年はガンバとターラント二回もみれた。見過ぎた。年一でいい。

513 : :03/02/06 18:48 ID:VLfIKYkf
この際、レドンドの後継者としてレアルに行くのも面白いな。
ピルロ?何それ

514 : :03/02/06 18:49 ID:hnmeVi4N
ほんと中村は偉大な選手だよね

515 : :03/02/06 18:50 ID:aI9Zodu1
グァルディオラの後継者としてバルサに行ったら面白い。
爆笑する。

516 : :03/02/06 18:51 ID:De3iCpLQ
このままじゃPAエリア付近のショーが見られん。。。

517 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 18:52 ID:KvZ7+P9H
>>505
上のチームにいけば前でプレーできるなんて妄想でしかないと思うよ。
中位以上のチームの攻撃的選手の攻撃力をあんまり知らないんじゃ?
コッツァなんぞ比較にならないレベルの選手が勢ぞろいなんだけどね。。

>>511
まだこういう信者がいるのか。。

518 : :03/02/06 18:53 ID:BsPSUXtW
俺は俊輔にはレジスタが合ってるって言い続けて来たんだけどね
ようやく証明されたね

519 : :03/02/06 18:53 ID:T+dTIAHG
>>517
進藤空気読めよ

520 : :03/02/06 18:55 ID:y0vS4Iop
ピルロにはもう伸びる余地がない。
俊輔はまだまだテクニックも伸びていくはずです。
若いし。

521 : :03/02/06 18:56 ID:63ZbRyvi
ジダンの後継者としてレアルいく予定だったのに

522 : :03/02/06 18:57 ID:EHHTAQgF
既に信者の脳内では
俊輔>>>>>>>>>ピルロ
なのか・・・

523 : :03/02/06 18:57 ID:lRRJ5czj
>>520
ピロリ菌のが年下だよ

524 : :03/02/06 18:58 ID:6FXfkkmk
正直レアル行ったらジダンみたいな年寄りは俊輔の前じゃ霞んでしまうだろうね。
ジダン可哀想、、、

525 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 18:59 ID:KvZ7+P9H
ピルロ23歳
中村24歳

中村スレの場合ネタと真性の区別が難しい。。

526 : :03/02/06 19:01 ID:aI9Zodu1
サイドに開くなら前目でもやれるよ。
お洒落なフェイント入れて、しっかりクロス上げるとこまで持っていくじゃん。
フィーゴいなくなったらチャンスですね。

527 : :03/02/06 19:04 ID:JGlAFb3F


ま た 釣 り 堀 化 で す か ?





528 :  :03/02/06 19:04 ID:WsEvfkrN
今はネタの時間か。
これはこれで茸スレらしくて面白いがなー。

529 : :03/02/06 19:05 ID:JShEa+H7
俊輔はまだそのポテンシャルの半分も出してはいない

530 : :03/02/06 19:07 ID:WrD9Yfcc
チームが負けてると、オレ一人でなんとかしなきゃ、てゆう癖があるんだよね、毬の時から。


531 : :03/02/06 19:08 ID:T+dTIAHG
茸はポテンシャルを全開にできる舞台、Jリーグに戻って輝け。

532 : :03/02/06 19:09 ID:BsPSUXtW
スンタンは責任感が強くて仲間思いだからね。
糞地蔵と違って。

533 : :03/02/06 19:12 ID:CUReCWQG
つーか俊輔の能力を考えると、ピルロみたいな地味で小粒な選手を目標にしてほしくないね。
どうせ目指すならルイコスタあたりにしてほしい。

534 : :03/02/06 19:14 ID:TbxDZVx4
中村が目指すスタイルはレドンドのような華麗でダイナミックなセンター
ミットフィルダーだよ。中村だけにはその才能がある。チン毛なんかは
問題外

535 : :03/02/06 19:14 ID:n/5pfMkq
まー俺はマターリ応援するけどナーヽ(´ー`)ノ

536 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 19:17 ID:KvZ7+P9H
オモシロクナイ

537 :  :03/02/06 19:18 ID:WsEvfkrN
ここで釣りするのは結構だが、
ピルロスレに煽りに逝くのはやめろや、糞が。

538 : :03/02/06 19:18 ID:8cNQ/KTA
そのうち「日本のレドンド」って紹介されるようになるかもね
あるいはピルロが「イタリアの中村俊輔」って紹介されるか

539 : :03/02/06 19:19 ID:R1HB+TWK
>>534
どっちかっていうと小野の方が今んとこ近い気がするが、、、 

540 : :03/02/06 19:20 ID:GyQiUBgR
みんなトップ下だったあの頃・・・

541 : :03/02/06 19:20 ID:CUReCWQG
釣りとか言ってるのは中田or小野ファンかい?
あんな守備オンリーの選手応援してて面白い??
俊輔が人気あるからって妬むなよ。

542 :  :03/02/06 19:22 ID:XipBFn/z
このまま順調に成長すれば、06W杯はアイマールと俊輔の大会になるな。
めっちゃ楽しみだ。日本人初のバロンドールも狙える・・・(;´Д`)ハァハァ

543 : :03/02/06 19:23 ID:8cNQ/KTA
小野?ってあの90分間透明あぼーんされてるパス出し地蔵君のことですか?

544 : :03/02/06 19:24 ID:GyQiUBgR
煽り合いの時間か

545 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 19:26 ID:KvZ7+P9H
釣って釣られて煽り煽られ。。
退散するか。。

546 : :03/02/06 19:26 ID:quAFCbia
>>541
守備オンリーと思ってるんだ。
二人とも流れの中から得点してるけど。


547 : :03/02/06 19:28 ID:w50cfzNm
小野のゴールって敵に当たってコース変わったり
当たり損ねだったりする醜いゴールばっかりだよね
運がいいっていうか…
これも相手が低レベルなおかげだと思うけど

548 : :03/02/06 19:28 ID:6FXfkkmk
でも俊輔の世界でも指折りの才能が日本代表みたいな低レベルな代表に入らないと
いけないのって可哀想だよね、、、周りの選手はレベルが追いついてないし…

549 : :03/02/06 19:33 ID:6GJGJcYc
マッタリしてる雰囲気を気持ち悪く感じるのは、このスレくらいだな。
茸は嫌いではないが、茸を褒め称えるだけのこの雰囲気がサイアクだ。

550 : :03/02/06 19:36 ID:7gHsxHC8
全く、ここは釣り初心者には良い釣堀だな。(笑

551 : :03/02/06 19:38 ID:w50cfzNm
もの凄く頑張って努力してるし、プレーは最高だし、性格もいいし
誉める部分しか見つからない

552 : :03/02/06 19:44 ID:y0vS4Iop
まだまだ技術は伸びるはずです。
最低でもルイ・コスタクラスにはなるはず。

553 : :03/02/06 19:45 ID:6GJGJcYc
(゚Д゚)ハァ?

554 : :03/02/06 19:47 ID:yb+k4zOo
年齢的な衰えを考慮すれば、ルイ・コスタはもう超えてるんじゃないか
今年も大した働きはしとらんよ、奴なんて

555 : :03/02/06 19:48 ID:6GJGJcYc
(゚Д゚)ハァ?

556 : :03/02/06 19:48 ID:XipBFn/z
周りが上手ければ俊輔のパスももっと効果的に決まるんだけどね〜
俊輔以外のレッジーナの選手がせめてインテルくらいのレベルだったら・・・

557 : :03/02/06 19:54 ID:9SQ3Sdir
さっさとマドリーに行って欲しいよ。レッジーナなんかどうでもいいからさ。現時点でカンビアッソよりは実力あるし、
数年後にはジダンのポジションで活躍できるだろうし。

558 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 19:55 ID:9t15n+DD
>>545
おいおい、逃げてんなよ。
オマエのご自慢のサカネタを披露して納得させればいいのだ。

漏れを凌駕しろとは言わん。
普段から板の規律にモノ申すオマエだ。
それくらいはスレ立てたのであれば責任は全うしろ。

それが出来ないのであれば、二度とこのようなマネするな。
アフォが。




559 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 19:56 ID:9t15n+DD
中田を基準にしてサッカー眼を有している香具師など、
所詮こんなモンよ。

もっとサッカーを知りたいのであれば、自ら経験しろ。



560 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 19:59 ID:9t15n+DD
それとな、厨どもに告ぐ。

こうして改めて進藤の厨の高さが明らかになった以上、
香具師をくすぐったりいじくり回したり、釣ったりするのはかまわん。

但し、サカネタは披露させるな。
披露させてもイイが、とことんいじくり倒せ。


無論、漏れは進藤が「正しいコトを言っていれば褒めてやる」が、な。

それは茸のプレーとて一緒だ。


561 : :03/02/06 20:01 ID:7OEeOJo2
平均採点
中村俊輔  Gaz 6.14  RAI 6.12
中田英寿  Gaz 6.17  RAI 6.14
リバウド  Gaz 6.38  RAI 6.04
ルイコスタ  Gaz 5.91  RAI 6.16
レコバ  Gaz 6.39  RAI 6.3
デルピエロ  Gaz 6.53  RAI 6.39
トッティ  Gaz 6.79  RAI 6.68
バッジョ  Gaz 6.31  RAI 6.41
ドニ  Gaz 5.62  RAI 5.81

562 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 20:02 ID:9t15n+DD
いくら進藤自らがスレを立てたとは言え、ここまで静観してやってはいたが、
余りにも底が浅い。
しかも各レスの対応が、モロに主観的なモノの見方に成り下がっておる。

たかが1スレも完結していない所で、こんなモノなのだ。
それを進藤自身がどうこれから精進するかは見ものではあるが、
現状では、まともなサカネタは香具師には無理だ。


まだIQの方がイイ疑問と視点を有していたな。




563 : :03/02/06 20:04 ID:yb+k4zOo
ごぼうでも来たんですかね

564 : :03/02/06 20:04 ID:JShEa+H7
中田が出来なかったトッティ打倒の夢は
俊輔が果たすであろう

565 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 20:09 ID:9t15n+DD
なお、進藤自らは、自身が「進藤」であることには
全く痛くも痒くもない存在なのである。

いわば、コテハンを使っただけの囮なのでもある。
しかし、漏れと一緒にはするなよ。

香具師は「進藤」というコテハンを使って、煽動出来たり、
「進藤」を演じている香具師本人が嫌悪する対象となる
者を同一化させるコトこそが香具師の目的なのだ。

例えば、漏れが冷蔵庫の中の異臭だとすれば、香具師は
キムコの活性炭であれば構わないと思っているだけである。

それこそが香具師が漏れと同一人物だと揶揄されようが否定しない表れでもある。

香具師にとってみれば、時には漏れと同一に思われることもほくそ笑んでいるかもしれんが、
所詮は、香具師自身は漏れ本人を嫌悪しているだけにすぎんのである。香具師の煽動に
乗せられるなよ。>屠畜ども




566 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 20:11 ID:9t15n+DD
また、他人が肥やした畑を巧みに利用するヤドカリのような手段とも言えよう>進藤

香具師は所詮その程度であるから、釣られたフリしてとことん遊んでやればイイのだ。
判ったな!?



567 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 20:12 ID:9t15n+DD
漏れは今後、屠畜どもと同時に進藤をも屠るコトにする。





568 : :03/02/06 20:13 ID:nGV4GI9m
進房 いんの ?

569 :gaia:03/02/06 20:13 ID:hBnQVi2u
それにしてもいつになったら中村を
脅かすドリブラーが現れるのかな。

570 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 20:15 ID:9t15n+DD
串を駆使しようが、オマエにスプーフィングは出来んであろうて。


571 : :03/02/06 20:16 ID:T4Xpl+3B
自分の文章で煽られるなよ。

572 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 20:17 ID:9t15n+DD
>>569
茸もそうだが、間もなく二十代半ばを迎えようとする香具師らの
成長を追ってばかりでは仕方有るまいて。
無論、そんな香具師らをも超えるコトの出来ない日本の現状の戦力は、
有望な人材は多く見えるかもしれんが、現実は虚像なのである。

まずは、選手とてプレー中のゲーム勘を養うコトが先決なのだ。
そうして初めて相手のツボが判るようになるのだ。



573 :御厨ジャパン:03/02/06 20:28 ID:+CPOmTkj
       永井  久保
         中田
       熊谷  遠藤
         山卓
    大森 薩川  秋田 永山
         ノリヲ
         

574 : :03/02/06 20:29 ID:8FnMQqlD
小野信者切羽詰まりすぎ。煽りネタ真にうけて気分悪いとか馬鹿じゃん。
中田さんファンみたいに堂々としときなよ情けない

575 : :03/02/06 20:30 ID:cepiIFa6
あぼーんの嵐

576 : :03/02/06 20:31 ID:yM1R0Cqv
元ユースにいた御厨(みくりや)景と
何か関係あるの?

577 : :03/02/06 20:31 ID:yb+k4zOo
小野信者はいつも必死

578 : :03/02/06 20:36 ID:T4Xpl+3B
>>576
その話詳しく聞かせてもらおう。

579 : :03/02/06 20:41 ID:6GJGJcYc
『御厨景』でググったらけっこう出てきたぞ。↓ここが公式らしい。
ttp://www.geocities.co.jp/Colosseum/8580/index01.html

580 : :03/02/06 20:44 ID:WHm1qQGh
ミクリヤ自体が中田信者なのはもう誰もが疑っていないのだが……。

581 :ななし:03/02/06 20:44 ID:1CENT0oK
>>572
お前は元べカルタの選手だったのか。

582 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 20:45 ID:yW+MGNBF
>>573

なかなかイイな。
激弱なのは百も承知だ。

が、しかし知っているとは思うが、中田は中田でも「一三」だからな。



583 : :03/02/06 20:45 ID:/onqghT8
御厨景って、この間ソニー仙台の試合に出てたぞ

584 : :03/02/06 20:46 ID:Ze1YCl3F
定期的に行われるこの会話。どうよ?

585 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 20:46 ID:yW+MGNBF
>>576>>578>>581

景については秘匿する。
香具師はイイ人材だった。

また、漏れは恩義には非常に弱いのである。




586 : :03/02/06 20:47 ID:BrnF45N4
>>567
屠るも何も進藤はあんたのことあぼーんしてるらしいからな。

587 :gaia:03/02/06 20:51 ID:hBnQVi2u
御厨!
小野はどうなの?

588 : :03/02/06 20:54 ID:pbLpmg12
スレ違い〜とアポーンだけかよ

589 : :03/02/06 20:59 ID:T4Xpl+3B
なんだ違うのか。が、何らかの接触があったと言うことだな。
あとな、目を早くうpしれ。

590 :御厨 房 ◆NJ8QhBoOZU :03/02/06 21:19 ID:7qM+7xjI
>>589
安比に行く前にはうpする。



591 ::03/02/06 21:22 ID:AfLv6Hvb
おいおい、おまいらが呼ぶから、
またヤなヤシが出現して来たじゃないか!!

592 ::03/02/06 21:50 ID:+CPOmTkj
御厨と景の関係が気になる・・・
実は鹿児島に住んでたとか、怪我で選手としてはサッカーを断念したとか、
そういうウソをいくつかついていると仮定すると本人の可能性もホンのわずかある。
あるいはかなり近い間柄であるか。
永山とか中田一三とかノリヲが好きなのはチームメートの時に世話になったとか・・・

593 :名無し募集中。。。:03/02/06 21:52 ID:JOy/0tas
これでどうだろ。松本バージョンで。
犯人はエレベータを降りたあと、目撃者が乗ったエレベータが何階についたかを
確認し、翌日その階の住民すべてを訪ねた。当然、その階の住民の誰が目撃者か
までは正確には知らないという前提で。


594 : :03/02/06 21:52 ID:lRRJ5czj
定期的に興味もつ人現れるね。

595 :_:03/02/06 21:52 ID:uJBy8YXM
>>564
トッティは無理。ピルロを目指せ!
でも代表では小野ともろかぶりだけど…。

596 : :03/02/06 22:00 ID:+hLUiVe/
左サイドでやればいいのだ。

597 :  :03/02/06 22:04 ID:VE7a9DUE
>>511-557あたりで、K君が見え見えの投げ縄漁をしてたみたいだね。
ネタが無い時には、意味もなく無駄にスレを伸ばすなよ・・・。


598 : :03/02/06 22:20 ID:Gn5uCDvR
>>593
な・なに!?
誤爆???
気になる・・・続きは?

599 : :03/02/06 23:05 ID:ZMK1ymvQ
この時間帯御厨は寝ているのかな。
夜に数時間寝て真夜中からあとは全部2ちゃんとかいう
ワカラン生活サイクルのようだ。

600 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 23:12 ID:SEqG57KD
釣堀の時間は過ぎたかなと来て見れば、あぼーんの時間帯かよ。。

601 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 23:23 ID:SEqG57KD
書きこみとまってるね。。

602 :  :03/02/06 23:24 ID:iDh8uhew
レッジーナのフォーメーションを教えて欲しいです。
出来れば主なスタメン選手も。

603 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 23:24 ID:SEqG57KD
なんか俺だけ書きこみできる雰囲気(゚∀゚)

604 :  :03/02/06 23:32 ID:CB8GTpV3
もうすでにに荒らしてたか。茸スレと中田スレだけにしとけよ。進藤

605 : :03/02/06 23:33 ID:89LcMuX+
トップ下の茸は激しく嫌いだったが今のDHやってる茸は割と悪くないな。

606 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/06 23:33 ID:SEqG57KD
>>604
全然荒らしてねーしw

607 : :03/02/06 23:43 ID:VsccGO1v
進藤ガンガレー  ワー ワー

608 : :03/02/06 23:45 ID:kZYi8uFh

272 名前: メェル:sage 投稿日:03/02/04 13:19 ID:fTMESQm1
昼間の進藤、珍しいね。
進藤が「全く使えない」と言ってたボナの大活躍で助かってるよ。
パルマありがd。

276 名前:進藤 ◆5QEACqtBOY 投稿日:03/02/04 13:23ID:a3i9gM7f
>>272
全くとは言ってなかったと思うよ。
出会い頭のゴール以外あまり期待できないと言ったと思うんだけど。
2試合連続ゴールしてるけど、ぼちぼち期待するって感じでよろしく♪

282 名前:272 メェル:sage 投稿日:03/02/04 14:15 ID:fTMESQm1
>>276
>全くとは言ってなかったと思うよ。
>出会い頭のゴール以外あまり期待できないと言ったと思うんだけど。

ごめんごめん。「全く使えない」ではなく
「全てにおいて役立たず」だったみたい。


111 :進藤 ◆5QEACqtBOY [sage] :03/01/19 01:47 ID:Z0QCgdU0
PARMA (4-3-3) Frey; Benarrivo, Bonera, Ferrari, Junior; Lamouchi, Barone, Filippini;
Nakata, Gilardino, Mutu (A disposizione Taffarel, Diana, Cannavaro, Bresciano, Brighi,
Marchionni, Adriano) All.Prandelli
全てにおいて役立たずのボナと糞グレスコがいないから
試合を見ててストレスを感じる場面が減ってくれそう♪
て、久々に着て見たらjaneから書き込めねー。。
2ちゃんもだるくなったよな。。

609 : :03/02/06 23:47 ID:+hLUiVe/
進藤って出版関係の人?

610 : :03/02/06 23:50 ID:1aL79aEV
進藤はW杯前はかなりの基地外トルシエ信者だったけど今は違うみたいだね。

611 : :03/02/06 23:54 ID:sIGETk3G
よく分からないんだけど、進藤と御厨房とは同一人物?
何で一人二役なんてことしてるのか? 目的は何?
目立ちたいからなのか?


612 : :03/02/06 23:55 ID:xSgN24Tw
進藤のボナに対する言い訳が聞きたいw

613 : :03/02/06 23:55 ID:1zUBHPQH
昔どっかの試合で見たピルロはまさにファンタジスタって感じで別格だった。
まさか今シーズン、レジスタになろうとは…。

614 : :03/02/06 23:57 ID:cdnc5ARJ
目指せルイ越すたもうすぐピル路

615 : :03/02/07 00:10 ID:DLgDOFPs
fan・ta・sy    
n. 空想, 幻想; 奇想, 気まぐれ; 空想の産物; 幻覚(的作品); 【楽】 幻想曲; 【心】 白昼夢. 


616 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 00:12 ID:ScwWM+8B
>>612
俺は中村スレで中村ヲタに言った事を答えただけ。
中村スレで中村ヲタとの会話だったから当然の流れでしょ。
分かる?
中村スレで中村ヲタに対して全く使えないとは言ってないわけ。
中村ヲタに「○○と言ってた。」
と言われたら思い返すのは中村ヲタに対してした発言。
これ自然な流れ。
古い中田スレでの発言に関して言及してるとは思わなかっただけ。
このへんの認識のズレがあっただけで、取りたてて問題にする程のことではない。

>>610
馬鹿からみたらトルシエ信者に見えただけ。
トルシエの論理の妥当性について書いてただけだ。
あまりにも馬鹿が多すぎたからな。
嗜好の問題で言えばトルシエのサッカーは好きではなかったというだけ。

617 : :03/02/07 00:12 ID:gyueKVwA
不安多自慰

618 : :03/02/07 00:20 ID:g1gXfvtm
>>616
進藤は自分で俺はかなりのトルシエ信者だから新しい監督が来るのは嫌だとか言ってたぞ。
後、余りにもトルシエを崇拝するあまり中村をかなり貶してた品。
ホント、言ってること矛盾してんな。

619 :   :03/02/07 00:24 ID:hMTuAbbk
ねぇ、なんか俊輔の髪型変わってないか?
http://www.regginacalcio.it/home.asp

620 :   :03/02/07 00:35 ID:hMTuAbbk
>>619
訂正 http://www.regginacalcio.it/visor.asp?ID=1703

621 : :03/02/07 00:44 ID:ujjqRivy
今再放送見終わったとこだけど
茸素晴らしいじゃんかよ
テクニック、判断、運動量
小野を超えてんね
デカーニオは茸をサイドで使わんとこがわかってるよな

622 : :03/02/07 00:45 ID:LzVQRQGU
 何 故 小 野 を 出 し て く る

623 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 00:47 ID:g/NeKOJf
>>618
新しい監督が来るのが嫌だと言っていたとするなら、
それは協会がまともな監督を就任させることができないという観点からだろう。

あと、俺は昔も今も中村の欠点は同じように批判してる。
強さ、スピード、判断の早さ、動き、これらの点から中村にトップ下は無理と言っていたわけだ。
そして今もほぼ同じ理由でトップ下は無理と言ってるわけだ。
トルシエの存在関係なしに中村の力を評していただけだ。
お前みたいな馬鹿は、トルシエは中村の敵。
トルシエを認める奴は中村の敵という糞みたいな論理で物事をとらえるんだろうよ。
あと、WC時点で小野の方が経験もあり代表に必要だったのは明らか。
小野、中村の2択で小野を選んだのは当然。
あの時点でWCで戦う相手にトップ下でまともに仕事なんてできねーよ。
FKの有効性も1シーズン1点ペースじゃ大した価値はねー。

で、矛盾って何が矛盾してんだ?
お前の脳みそ自体が矛盾してるんだよ。
馬鹿は馬鹿という自覚を持て。

624 : :03/02/07 00:54 ID:2ZIb7rW5
進藤みたいな人は褒めてあげるといいみたい。
例 進藤さんは凄いです。さすがです。などなど。
それか徹底放置か。

625 : :03/02/07 01:05 ID:ujjqRivy
>>622
昨日小野見て今日茸見たから
似たようなポジだったし
チームの戦い方はちがうけど
やつらの必要とされているプレーはかぶってると思ったんだよな。
俺、小野のアンチじゃねーよ。
茸信者でもないしな。
二試合を比べてみてのたんなる感想。

626 : :03/02/07 01:28 ID:DrB8iYRV
黄金伝説に飯尾出てたけど俊輔に似過ぎてて怖かった。
茶ぱつにしてえかったえかった

627 : :03/02/07 02:00 ID:NYwjka/K
進藤の、中村はセリエAで絶対に通用しないという予想も
外れてるよな。正直見る目ないよ。

628 : :03/02/07 02:17 ID:xm/wGzo5
早く代表でボランチ俊輔が見たいね。
楽しみ。

629 : :03/02/07 03:21 ID:3xEB9qNY
オレはフツーに茸ファンだけど、進藤氏のカキコに悪意は感じないなあ
進藤徹底無視とか言ってる人はちと了見が狭いのでは?

進藤さんも、あまり馬鹿とか言い過ぎるとかえって損だよね

630 : :03/02/07 03:32 ID:QSLpQ7FQ
>>629
俺も別に悪意は感じんよ。ま〜嫌な人もおるんちゃう。

631 : ◆u2YjtUz8MU :03/02/07 04:37 ID:weXF/AJP
というか単にコテハンがウザい。


632 : :03/02/07 05:39 ID:fkXa7e25
別にウザくはないが、2ちゃんでコテハン使ってる人は
自分に関する煽り叩き騙り大歓迎のかたなんだろうと
個人的には思ってる

633 : :03/02/07 07:19 ID:L0StgLY9
コテハンはナルシスト
リアルじゃ見向きもされてないんだから
ネットくらい許してやれよ

634 : :03/02/07 07:27 ID:NuUv3z/P
名誉市民

635 :精神科医:03/02/07 07:36 ID:JqkM9Pd6
おはようございます
基地外コテハンがいるのは
このスレですか?

636 : :03/02/07 07:43 ID:IJUgbS26
>>635
アンタ誰?

637 : :03/02/07 07:52 ID:0ozXOBGO
IEを使っている人は、なるべく2ch専用ブラウザを使うようにしましょう
使い勝手がWebブラウザよりグーンと良くなるはずです。

■OpenJane での設定
設定(O)→設定→機能→あぼーん→NGName の下の欄に
「御厨」と入れて追加ボタンを押せば設定終了です


638 : :03/02/07 10:26 ID:INfVpxw6
強制サルベージ

639 : ◆mesoT/NKO2 :03/02/07 12:12 ID:5usjlpIH
最近は進藤殿がよくいますな
茸スレ最近頻繁にチェックできてないな・・・

茸のボランチは普通にイメージつかないなぁ

640 : :03/02/07 14:00 ID:Z43EPZ7U
俊輔、小学校教職員の「参考書」に登場
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030207-07.html

この参考書欲しい。
どうにか手に入らないかな。

641 : :03/02/07 14:09 ID:UvduC/lX
>>640
紀伊国屋で扱ってるよ。アマゾンは現在在庫切れ。

642 : :03/02/07 14:10 ID:Wp/OKtPZ
ガゼッタ・デロ・スポルト紙のインタビューに答えた中村は「5得点しているが
どれもすごくうれしいものではない。誰もできないようなプレーで決めたい」
とスーパーゴールを宣言していた。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                               ↑↑↑↑↑
                       こんなこと考えてるからダメなんじゃね?
                       誰でも出来るようなプレーでもいいから
                       点を決めろバカ。

643 :連投:03/02/07 14:11 ID:UvduC/lX
でも前園の転落人生の方がよっぽどためになるのにな。
ピンクのポルシェからヒュンデへの逆サクセス・ストーリー。

644 : :03/02/07 14:12 ID:kUjz9hbs
日本のマスコミは茸の言葉でさえ捏造するから。
向こうの原文だとまともだったりする罠。
(これがどうかは知らん。

645 : :03/02/07 14:13 ID:QwgZvuEN
>>642
PKで一度バーに当てといてオーバーヘッドとか?
ロベルト本郷に教えてもらわねば

646 : :03/02/07 14:15 ID:PCfRzNFs
茸はいつでも強気でかっこいいよ。

647 : :03/02/07 14:35 ID:5xpIKTXD
翻訳くり返してるんだから、本人の発言など本当におおまかな部分しか残らないと思われ
その発信源が茸語で、イタリア人が大袈裟な文章を書く民族で
日本のマスコミの思惑まで入ってきた日にゃぁ・・・
いつも思うけどゴローチャンお疲れ・・・あの言葉を理解するだけでも大変なのにw


648 : :03/02/07 14:39 ID:BRQ4VJw9
俊輔名誉市民なんてスゲエな。
ペルージャ時代の中田でさえ1シーズン半で貰えなかったんじゃねえの?
中田がペルージャに移籍して、かなりの数の日本人がペルージャに来てたが。

649 : :03/02/07 14:39 ID:rquMHGLh
でも紋切型のコメントしかしないから楽かもよ

650 : :03/02/07 14:42 ID:Onroeuvv
名誉市民なんて、市長あたりの気まぐれでいくらでもくれてやれるもんよ。
だいたい、ベネチア時代にレコバが名誉市民になったなんて話もきかんし。
レッジョの市長がちょっとバカなんじゃねーの?

651 : :03/02/07 14:46 ID:BRQ4VJw9
>>650
でもレッジョの名誉市民の過去の受賞者はたった50人で、外国人としては初めてなんだろ?
これは単純に凄いと思う。

652 : :03/02/07 14:50 ID:/WPGZvEo
つーか俊輔は早く宗教団体から脱退してほしい。
どんどん変な方向に向かってる気がする・・・。

653 : :03/02/07 14:51 ID:Onroeuvv
そういえば・・・
まさかレッジョの市長は過去に池田大作と対談の経験があるとか言わないだろうな?

654 : :03/02/07 14:54 ID:BRQ4VJw9
(-_-)。゚(なんでID:Onroeuvvはそこまでして認めたくないんだろう・・・)


655 : :03/02/07 14:55 ID:vqeyg+QT
レコバは全然関係ないだろ・・・名誉市民には。

656 : :03/02/07 14:58 ID:PhdTPX5J
茸信者は悲しいね

W杯に出場してる小野>>>・・・>>>レッジーナの名誉市民の茸


657 : :03/02/07 14:58 ID:fjO0MDep
何か茸はレッジョの人に普通に愛されてるな。

658 : :03/02/07 15:00 ID:Onroeuvv
でもはっきりいって中村も全然名誉市民と関係ないじゃん。
名古屋のピクシーとか鹿島のビスマルクくらい根ざしてやってくれてるんならともかく。
中村はまだ来て半年で、6月には出て行くのが確実視な選手だぜ?
裏を感じないほうがおかしい。
つうか創価はまじでイタリアで顔が利く。
ローマ法王と大作の対談の写真とかこれみよがしに宣伝してるし。

659 : :03/02/07 15:01 ID:AmiIU2A/
628 名前:  メェル:sage 投稿日:03/02/07 02:17 ID:xm/wGzo5
早く代表でボランチ俊輔が見たいね。
楽しみ。

  ↓(ここから次のレスまで約1時間空く)

629 名前:  メェル:sage 投稿日:03/02/07 03:21 ID:3xEB9qNY
オレはフツーに茸ファンだけど、進藤氏のカキコに悪意は感じないなあ
進藤徹底無視とか言ってる人はちと了見が狭いのでは?

進藤さんも、あまり馬鹿とか言い過ぎるとかえって損だよね

  ↓(一分後、即レスキタ━━━wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~―━━━!!!!)

630 名前:  メェル:sage 投稿日:03/02/07 03:32 ID:QSLpQ7FQ
>>629
俺も別に悪意は感じんよ。ま〜嫌な人もおるんちゃう。

(進藤擁護のレスが一分間に2回もつく)

  ↓(ここから次のレスが付くのにさらに一時間間が空く)

660 : :03/02/07 15:03 ID:BRQ4VJw9
>>658
>>でもはっきりいって中村も全然名誉市民と関係ないじゃん。

日本からの環境客増加と、レッジョ・ディ・カラブリアの日本での知名度を高めてくれたからって市長が言ってるだろ。

661 : :03/02/07 15:04 ID:azMn9kxQ
これでまたW杯でれなかったら哀しい物語にできるな

662 : :03/02/07 15:09 ID:azMn9kxQ
茸自身が創価信者なのか?
茸家族がそうなのかと思ってたわ
こりゃW杯メンバーからはずさないとな

663 : :03/02/07 15:10 ID:/WPGZvEo
ホントにレッジョの人たちに愛されてんなら、それはスゲー事だと思うけど
実際わかんねーじゃん、マスコミ報道だけじゃ。

664 : :03/02/07 15:12 ID:0Xec/Nru
家族がでしょ。>>662
本人は関心ないじゃないの?

665 : :03/02/07 15:13 ID:vqeyg+QT
>>658
それはクラブに対しての話<ピクシー、ビスマルク
ユーゴやブラジルで名古屋や鹿島は有名ではないし、
ユーゴ人やブラジル人は名古屋市や鹿嶋市に金を落としてない
クラブと市をごっちゃにしすぎ

666 : :03/02/07 15:16 ID:Onroeuvv
茸がレッジョに金落としたから名誉市民かよ。
あからさまだな。
しかし創価の政治的影響力はどう考えても感じるだろ。
あの団体そういうの大好きだし。

いや、別にそれが悪いこととは思わないが。

667 : :03/02/07 15:18 ID:BRQ4VJw9
>>666
お前は深読みしすぎなんだよ。
そんなに信じられないのか?
ひねくれた人間だな。

668 : :03/02/07 15:19 ID:vqeyg+QT
創価と言いたいだけだと思われ

669 : :03/02/07 15:19 ID:fjO0MDep
<レッジーナ>中村がレッジョ・カラーブリア市から表彰される
--------------------------------------------------------------------------------
6日(木曜日)の午前中、日本代表MF中村俊輔がレッジョ・カラーブリア市から
サンジョルジーノ・ドーロ賞を授与された。毎年、レッジョ・カラーブリア市は地域の
活性化に貢献した人物にこの賞を贈っている。

■ジュゼッペ・スコペッリーティ市長のコメント
「中村選手は我々と日本の良き親善大使となってくれた。彼はカラーブリアと日本の
架け橋となった」

また、この賞を受賞した中村選手もコメントをしている。
「こういった賞を頂いてとても光栄に思います。ピッチの上で良いプレーをして皆さ
んの期待に応えたいと思っています」
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20030206-003.html

670 : :03/02/07 15:21 ID:Onroeuvv
>>667
まだ来て半年のスポーツ選手に名誉市民というのは、普通に考えて不自然です。
ひねくれでも深読みでもなく、普通に意図的な政治力が働いたと考える。

671 : :03/02/07 15:22 ID:Q2prCU60
その記事の写真、イケテル>>669

672 : :03/02/07 15:23 ID:JU3GCi4/
ID:Onroeuvv(・∀・)ウンコー

673 : :03/02/07 15:24 ID:Onroeuvv
( ´_ゝ`)< ふーん

674 : :03/02/07 15:24 ID:BRQ4VJw9
>>671
http://www.regginacalcio.it/images/archfoto/reggina_perugia/07-nakamura.jpg

これが最強

675 :  :03/02/07 15:24 ID:FlQcUlTx
名誉市民はすごいと思うよ 

いろいろ裏があるのは当たり前だとしてもね
(創価とかじゃなく 名誉市民にした事での日本での話題性
やさらなる 観光客の増を狙った など色々あるだろうけど)

ただ金銭的な貢献なら中田の方が大きかったと思うし 
日本ではペルージャの方が有名だろう

町の大きさや豊かさなどしらないけど カラブリアが相当小さい市なら
それに対して 中村が評価されたとしても不思議じゃない



676 : :03/02/07 15:24 ID:m85FNeva
ID:Onroeuvvはカフェにでも書けばいいのに。
そしたら思いっきり賛同を得られると思うよ。


677 : :03/02/07 15:25 ID:gP+nZyMd
>>658
>つうか創価はまじでイタリアで顔が利く。

顔が利くわりには学会員のバッジョは代表漏れしてるが。。。
お前のただの妄想だろ。
裏なんかないと思うけどね〜。
純朴なレッジョの人たちにしてみれば、シチリア島への通り道に過ぎなかった町の
知名度を上げてくれた事へのお礼じゃないの?
勘ぐり過ぎだよ(w

678 : :03/02/07 15:25 ID:Onroeuvv
そういやカフェなんてもう何ヶ月も覗いてないな。
たまには見てみるか。

679 : :03/02/07 15:27 ID:lzta+B7b
ID:Onroeuvv

朝鮮人の疑いがあるな。
それか中田信者の嫉妬か??

680 : :03/02/07 15:28 ID:Onroeuvv
>顔が利くわりには学会員のバッジョは代表漏れしてるが。。。

規模が違いすぎるぞ。
イタリア全国民の熱狂的関心事だろうがそれは。

681 : :03/02/07 15:30 ID:Q2prCU60
そう思い込みたいならそう思ってればいい>。>>670

でもそんな風に穿った見方しかできないなんて寂しい人だね。
それと俊輔があの市に行ったことによってああいうところが日本でも
知られるようになって、応援しに行く人たちによる市への経済効果があった
ことは事実。
そこに行って半年しか経ってないのに名誉市民というのは単純にそれに値する
価値を半年ですでにもたらしたからでしょ。


682 : :03/02/07 15:32 ID:BRQ4VJw9
>>677
同意。
入団した時から市長が俊輔に、活躍すれば名誉市民を与えると言ってた。

683 : :03/02/07 15:32 ID:m85FNeva
ID:Onroeuvvの相手するの飽きちゃった。
どうしてここに居るんだろう…?

レッジョカラブリア行ってみたいもんな。
んでゴール裏で雪崩れてみたい。


684 : :03/02/07 15:34 ID:Onroeuvv
「寂しい人」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!


685 : :03/02/07 15:35 ID:Onroeuvv
>>682
もしそれが本当なら恐ろしく軽い勲章だな。

686 :___:03/02/07 15:37 ID:3nI9xeVh
チリッロって最近見ないけど・・どうしたんだろう?
あと、オフィシャルでボグダニの話題が出てるけど復帰?

687 : :03/02/07 15:38 ID:BNHKjGbB
誰と比べてとか賞がどうとかじゃなくて
あの小さい街に何か貢献できて、少しでも喜んでもらえてるならそれでいい。
サッカー選手なんだから色々な風当たりはあるだろうけど
熱くてあたたかい人達が多い所で、歓迎してもらえて幸せだと思うよ。
こないだ貼ってあったコリエレの電話とか、愛されてるなぁとオモタ。

688 : :03/02/07 15:38 ID:BRQ4VJw9
>>686
チリッロ放出されたよ。

689 : :03/02/07 15:39 ID:q18Aauxk
>独断と偏見の会-->俺が中村マニアだって?
>    2003:02:07:03:30:42
>210.161.27.8
>バレると思ったよ(笑)

カフェでの話。あなたは本当は名波、広山ファンと指摘したら削除された。


ふと思った男-->ファンタジスタって・・・何だろう?
 2002:08:17:01:55:28
<!--210.161.27.8

広山望(25)--ハイリスク。ハイリターン。
   2002:09:05:22:05:25
<!--210.161.27.8


690 :_:03/02/07 15:42 ID:3nI9xeVh
>>686
そうなんか・・(泣)
まだ、オフィシャルに彼のHPのリンクがあったから居るのかと思った。


691 :_:03/02/07 15:44 ID:3nI9xeVh
>>688に訂正。

692 :_:03/02/07 15:46 ID:3nI9xeVh
このままチームが良くなるようなら
中村は来季もレッジーナにいたほうがいいと思う。

693 : :03/02/07 15:50 ID:BRQ4VJw9
10番を奪われたコッツァの、俊輔へのライバル意識はすさまじい。

チーム関係者は「本人が移籍を希望している」と、セリエBフィオレンティーナ移籍が浮上していると明かす。はるか
極東からVIP待遇で俊輔を迎えたチームに、怒っているからだ。


コッツァは当初『10番剥奪→俊輔へ贈呈』という措置に憤り、移籍を希望。フィオレンテ
ィーナへの放出が濃厚となっていた。ところが、ブランカ広報は「監督は『ベンチにいい選
手を置いておくことは必要』と言っていた。移籍はない」と“コッツァ株急騰”で残留決定を
明言した。



こういう記事を見ると開幕前にコッツァを出さなくて本当に良かったと思うな。

694 :__:03/02/07 16:04 ID:3nI9xeVh
>>693

コッツアの気持ちも分かるが、今までのプレー(あからさまにパス出さなかったり)
を見てると少し大人気ない気もする。
まあ、サッカーに限らずこういう状況ってどの世界にもあるでしょ。
大変で複雑なのは分かるけどね。


695 : :03/02/07 16:23 ID:gKIBDUX6
>>693
この手の話って代理人が条件つり上げの為に捏造する事が良くあるんだよね
コッツアクラスでそこまでしてくれる代理人が付いてるかどうかはしらんが

696 : :03/02/07 16:29 ID:SVtqY83/
でも中村に気を悪くしてコメントがやたら挑発的だったり
ディオニージ(懐かしい)と共に移籍候補筆頭だったりしたのは事実。
でもレオンと中村だけじゃヤバイねって話にはなってた。


697 : :03/02/07 16:33 ID:EITtncfO
えーレッジーナにとどまるなんてあほか!
ビッグにいって永遠にレッジーナでスターになってれば
いいよ

698 : :03/02/07 16:56 ID:JtTfLLu9
コッツァは開幕から数試合ベンチだったからな。
B→Aへの立役者なのにこの待遇じゃそりゃ怒るわな

699 : :03/02/07 17:10 ID:NYwjka/K
コッツァは怪我で出遅れ気味じゃなかったか?

700 : :03/02/07 17:11 ID:O6+Vc0z9
コッツァにも勝てないなんてレベル低い奴だな
代表のOHは中田と小野で決まり。

701 : :03/02/07 17:12 ID:UP00ZBCl
開幕から数試合ベンチは膝の怪我もあったと思う
前半は出ててもそんなに良かったわけでもないし
A→Bの立役者でもあるんだから自作自演みたいなもんだ罠

702 : :03/02/07 17:16 ID:O6+Vc0z9
Bに降格したらその立役者は中村
万が一残留できたらその立役者はデカーニオ

中村しょぼ〜ん

703 :gaia:03/02/07 17:17 ID:aCXHT0XF
>>700
早く小野にもセリエとか上のリーグでやってほしいよ。
そしたら小野のレベルの程度が分かるから。

704 : :03/02/07 17:27 ID:gKIBDUX6
>703
話がないことには・・・
どっかCLでの小野の成績をうpしてるHPない?
そんな評価悪くなかったような・・・

705 : :03/02/07 17:27 ID:Q3KIo7lD
ぶっちゃけ、中村と小野ってどっちが上なんだろうな。俺も中村は好きだが、まだ小野の方が
上かなって感じがする。まぁ小野にオランダ脱出してもらわないと比べられんとおもうが。

706 : :03/02/07 17:30 ID:UP00ZBCl
どっちでも良いよそんなもん。
荒らしじゃないなら他の選手だして比較すんのやめ。

707 : :03/02/07 17:32 ID:Onroeuvv
純粋にボランチとして小野と中村を較べると、フィジカル的には小野の方が上。
だがロングパスやスルーパスに関しては小野も良いが、中村はそれ以上という感じか。
守備に関してはトリプルボランチでやってる中村よりも、ダブルボランチで長くやってる
小野の方が安定感はありそうだ。
というわけで、現時点では小野の方が上と判断するかな。
だが、中村のこれからの守備の向上次第によってはわからない。

708 : :03/02/07 17:33 ID:hoT61MJW
タイプが違う・・・とか言ってたらポジション同じになっちゃったしな(w
サッカー選手としてではなく、あのポジションとしてなら、
俺は俊輔のほうが上だと思う。
プレーメーカーにしても守備専にしても、
あのポジで小野のボールタッチの少なさは致命的。
俊輔は運動量もあるしな。

709 : :03/02/07 17:33 ID:ECN2RyRP
イタリアの「つま先」にあたるカラブリア州には、自然の荒々しさがそのまま残っている。
不名誉ながら、イタリア3大犯罪組織ンドランゲタの本拠地としても有名。
らしい。

710 : :03/02/07 17:35 ID:Onroeuvv
>>708
確かに常にボールに絡みたがるという中村の性質が、あのポジションだと最大限の
利点になって小野よりアドバンテージになる可能性はあるね。

711 : :03/02/07 17:39 ID:NDiK/zU8
つまりね、もうちょっと中村に多くボールが来るようになれば、
することができえば、
中村はもうちょっとよくなるよ。
フェイエでは小野はかなりの地位になっているしね。
とにかく試合に出つづけることがこれからは大事だと思うよ。

712 :  :03/02/07 17:43 ID:a+/WtyM7
俊輔って小学生の道徳の本に載るらしいね。
かなりこれは凄いことだよな。まだ若いのに。

713 : :03/02/07 17:45 ID:Dq/Z/6zi
きんぐぅなんかは仏W杯後に活躍してたらそれこそ格好の題材なんだがな・・・
まぁ俊輔は小学生には異常人気だからな。


714 :U-名無しさん:03/02/07 17:48 ID:6qOGYGca
>>705
小野と中村はやっぱりすこしタイプがちがうような気がする。小野はゲームメーカーで中村は
チャンスメーカーって感じがする。うーん、めっちゃあいまいな表現や。でもやっぱり小野がボール
もったら落ち着くし安心できる。中村の場合はチャンスになるか取られてピンチになるかって
感じがしてなんかギャンブルっぽいかんじ。俺は中村はやっぱり左のベッカムを目指すべき
やと思う。

715 : :03/02/07 17:48 ID:SWnGirrC
どっちにしろ茸もトレクワ失格なわけで・・・いよいよ漏れの大久保の時代かな、ムフフ。

716 : :03/02/07 17:50 ID:zgkE+FGp
バッジョみたいに前にいけ

717 : :03/02/07 17:52 ID:0ii1VewP
まるで点を取れない中村は攻撃的な選手としては使えない。
チャンスメーカーといってもパスのみだからいまいちだな。

718 : :03/02/07 17:54 ID:SWnGirrC
>>714小野はいい意味でも悪い意味でも中途半端だけどね。別に荒らしとかではないけど
小野はドリブルとか自分でどうこうするのは中田よりも小笠原よりも劣るよ。でも最近見てると思うが、茸
や小笠原ならボールカット→ドリブルのため→パス、シュートだけど。小野の場合はボールカット
→味方に預ける→シュート、パスという感じなんだよ。ただ、最近の小野はシューターに覚醒しつつある。
事実、へナギなんかよりシュートはうまい(特にコントロールシュート)わけで、だからこそ使いにくい
と言えば使いにくい。俺は小野はFWもありだと前から思ってきたけどな、シュートに持っていく過程は
うんこだけど、シュートのアイディアと精度はかなりあると思ってたので・・・

719 : :03/02/07 17:56 ID:qIcZLvra
禿しく厨臭い時間帯やな・・・釣り?

720 : :03/02/07 17:58 ID:SWnGirrC
>>717そこがねぇ、問題でしょ、茸の。パスに喜び感じてるようではアタッカーとは言えない訳で
茸にはアタッカーの要素あっただけに残念なんだよねぇ。大久保みたいにペナルティーエリア
近くなったら自分が撃つという意思持たないと・・・。そこがリバウドみたいになるかリケルメみたいに
なるかの境目でしょ

721 : :03/02/07 17:58 ID:eZsYx5iV
ミクがいないとやっぱダメだね。

722 : :03/02/07 18:00 ID:09fQAk9J
俊輔、小学校教職員の「参考書」に登場
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030207-07.html

名誉コレクターだいさーくさんやりすぎや

723 ::03/02/07 18:04 ID:3V39wECg
>>722
公明党から文部科学省に
圧力があったことは間違いが無い事実。

724 : :03/02/07 18:14 ID:F7+A17ub
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
http://yokohama.cool.ne.jp/miqlya/peruzya.htm

725 : :03/02/07 18:49 ID:ECN2RyRP
>>722
代表落ちで載ってもね。しかもカズといっしょなんて。

726 : :03/02/07 18:58 ID:1kwx5Bg+
ペルージャ戦総論

全体的に茸の動きはだいぶ改善されていることが分かったが、
ペルージャというチームがボールオリエンテッドの意識が高かったことも差し引かなくはなるまい。
なぜかというと、ペルージャの守勢に回った時、何度もマークがズレており、
結果としてこれがマークのズレと、ボナッツォーリの回りに居る動きとの対比に
右往左往してしまっていたからである。ボナッツォーリは引きながら「止まる」という動きが
レッジーナの中に現われているので、アクセントが付きやすいのである。
何度もペルージャが2〜4人群がってしまうシーンがあり、これを上手く突いた、
またはペルージャがボールを持ちたいという心理を巧みに突いていた事も良い結果を生んだ事になるとも言える。

こういう相手に対してはツボを突きやすい物である。相手チームの特色を理解しつつ、
茸自身が本当に理解しているのであれば、全くカラーが異なる相手であってもツボの突きどころは
だいぶ改善されてきているように思える。
しかし、重要局面で語っているように、一度味方が(前線)リセットを強いられている時のツボ探しは
やはりまだまだ苦手としていると言えよう。そういう時は自らが動いて相手を逆に動かせるような発想も必要であると思われる。

この読みどころの違いがイラネクと茸のゲーム勘に表れているとも言えよう。
しかしながら応用を利かせる事は今回のプレーを参考にすればだいぶ分かってくるのではないかと思われる。



727 : :03/02/07 18:58 ID:Q3KIo7lD
ホント創価は糞だな。

728 : :03/02/07 19:08 ID:Hc8/wLIK
俊輔、小学校教職員の「参考書」に登場
ttp://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-030207-07.html


729 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 20:04 ID:WyEYzNk0
>>627
トップ下として通用してないんだから半分あたりだろ。
セリエAの流れとして守備は駄目だけど展開力がある選手を
他の選手の守備力でカバーして活かすというものになることを予想できなかったんだよね。
まぁ、ペルージャ時代のリベラーニなんかはその先駆けだったね。
ガッティもそうだったんだけど、Bで修行中。
そういう流れを受けてかブレシアのグアルディオラやミランのピルロも同じ役割をしてるね。
リベラーニは4−4−2のラツィオに行っていまいち出番ないけど。
俺の予想がはずれたなんてことはトップ下で通用してからにしてちょーだい。
中村が攻撃的なポジションで出た試合の勝率やアシスト、ゴール(PK除く)なんてしょぼすぎだし。

トップ下で通用すると思ってた信者の見る目の方が問題でしょ。

>>659
なんちゅーか1分と11分の違いも分からない屑がめでたいねw

730 :御荷 房 ◇69SExMAnKo:03/02/07 20:33 ID:8dzq2B72
御厨いないのか?

731 :.:03/02/07 20:38 ID:JNHUsz8/
>>729
釣れた!

732 :御荷 房 ◇69SExMAnKo:03/02/07 20:41 ID:8dzq2B72
そうか。糞進藤がいるからでてこれんのか。

733 : :03/02/07 20:42 ID:IV2llCHM
バティストゥータが俊輔を完全無視

 俊輔がバティストゥータになめられた。インテルのFWバティストゥータ(34)が
電通との契約締結発表会見に出席。次節でMF中村俊輔(24)のいるレッジーナと対戦するが
「中村なんて全然怖くない。自分たちはインテルだから、負けるわけがない。
ビデオも見てないし、全然気にしてない」。3連勝と好調のレッジーナに無関心の様子だった。

734 : :03/02/07 20:44 ID:8qeDNLgD
>>733
流石かっこいいな。
電通との契約締結発表会見でマスゴミ相手にリップサービスなし。

735 : :03/02/07 20:57 ID:cldmFRod
御厨にしてはペルージャ戦かなり採点いいね。
それにしてもホント細かく見てるのは感心していいのかどうかはいいとして
スンタンもこんなストーカーに追われて大変だね。

736 :  :03/02/07 20:58 ID:m70wWkLg
http://www.inter.it/en/news/7247.html
-Have you seen Nakamura play?
I don't watch football on television much, but I know him well.
-Does he frighten you?
No. There's no fear. We're Inter.

これが>>733みたいに訳されちまうわけだ・・・
日本のマスゴミの捏造ぶりって、改めて怖いな。

737 : :03/02/07 21:04 ID:Hc8/wLIK
これでレッジーナに負けたら笑うけどね

738 :jp:03/02/07 21:05 ID:aCXHT0XF
>>736
実際はどうかかれてんの?

739 : :03/02/07 21:11 ID:3SFyBED4
― 中村のプレーを見ましたか。
私は、テレビでフットボールをあまり見ません。
しかし、私は彼をよく知っています。
― 彼はあなたを怖がらせますか。
No.恐れはありません。私たちはそうです、埋葬します。

http://www.excite.co.jp/world/text/
ここで翻訳。最後がちょっと変。

740 :  :03/02/07 21:12 ID:m70wWkLg
>>738
--中村のプレイを見たことがありますか?
「テレビでは余りサッカーを観ないんだ。でも彼のことは良く知ってるよ」
--彼はあなたを恐がらせていますか?
「いや、恐れはないよ。俺達はインテルだからね」

直訳するとこんな感じ。

741 : :03/02/07 21:14 ID:mZcEZ0PI
こんなの中学レベルの英語だろ

742 :  :03/02/07 21:14 ID:m70wWkLg
しまった、>>739に先越されたかw

743 : :03/02/07 21:18 ID:7BAKc5qz
>>hwFPaRCx

上げてるのがおかしい

744 : :03/02/07 21:18 ID:Nhg42dyy
大量失点で負けるか、奇跡的に勝つかのどっちかになるね。

745 : :03/02/07 21:23 ID:3SFyBED4
ナカムラがインテルの中盤をどこまで崩せるかが問題だ。

746 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 21:23 ID:myw0sCy/
中学レベルの英語を機械翻訳するのはどうかと。。w

747 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 21:25 ID:myw0sCy/
エムレにチンチンにされる可能性もあるな。。
中村じゃエムレのドリブルを止めるのは難しい。

748 : :03/02/07 21:25 ID:BRQ4VJw9
>>746
去年のインテル戦の御厨’s EYEもやってくれ。

749 : :03/02/07 21:25 ID:3SFyBED4
うるせ、frightenが自信なかったんだよ。

750 : :03/02/07 21:26 ID:Q3KIo7lD
マジでアホばっかだな。このスレ

751 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 21:28 ID:myw0sCy/
>>749
すまん、frightenは高校レベルだったかも。。

752 : :03/02/07 21:29 ID:ycjlaYD6
gooの英和辞典でも使っとけ、と。

753 : :03/02/07 21:29 ID:3SFyBED4
知らなかったくせに。

754 :  :03/02/07 21:30 ID:m70wWkLg
おまえらあんまり英語ネタを引っ張らないで下さい。
引っ張ると(ry

755 : :03/02/07 21:34 ID:FfRAwweR
旅行に行っていると思われ

756 : :03/02/07 21:34 ID:4o5NXO58
機械翻訳のソフトの相場を教えてくれ。小中大なら、中で。

757 : :03/02/07 21:39 ID:3SFyBED4
香具師がいないとサーバが軽いな。

758 : :03/02/07 21:48 ID:5G9twVPw
>>733
>>736
これ見るとほんとマスコミって糞だなってよく分かるよ。


でもバティがいうように今のインテルには間違っても勝てそうに
ないなぁ。3点以内に抑えたら合格って感じ。
中村も活躍は厳しそう。

759 : :03/02/07 21:55 ID:p3BSkXO8
■ナカムラ「新しいポジションでやってるんだけど、やってみたらなかなかイイと思う。コッツァとマメデと、皆とバランス良く、お互いカバーし合ってやってくんだけど、カンペキに出来ます。レッジーナではピッチに出てる皆
が、犠牲を払ってやってくのが大事で、これから調子あげて残留したいと思います」

760 : :03/02/07 23:00 ID:BRQ4VJw9
for footballで「インテルのモラッティ会長が日本人選手の中で中村を選んだ」って言う記事がイタリアで出たんだって。

761 : :03/02/07 23:23 ID:MWN3l+M9
信者どうのこうのよりも、まず叩かないかんのはマスコミの方みたいだな。

762 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 23:27 ID:myw0sCy/
>>759
こいつってなんでこうも自己中心的なんだろうね。
犠牲犠牲って守備もちゃんとした立派な仕事だろ。
犠牲じゃなくて与えられた当然こなすべき仕事だと考えることもできないようじゃね。
自分に力がないから守備もしないといけないわけで、
それをチームのせいみたいに考えるのはいかがなものかと。
6位のチームでももっと攻守に動きまくってる選手がいるというのに。

763 : :03/02/07 23:31 ID:BRQ4VJw9
>>762
中田「俺だってもっと攻撃がしたいんだよ〜」

764 : :03/02/07 23:33 ID:cckkwq2r
他のFWのせいでどうとかしょっちゅう言ってるスレの住人がよく言うね。
中田もメールで実名晒してまで愚痴ってた時期もあったっていうのに。

765 : :03/02/07 23:33 ID:Ee9ESxR7
>>762
中村の言っている自己犠牲というのは、守備のことじゃないだろ。

766 : :03/02/07 23:38 ID:LoJhI5el
Sudの記事だとこうなってる

The Argentine forward speaks about its insertion in nerazzurro
and judges the Japanese
Batistuta: "Nakamura is a great player"

767 : :03/02/07 23:38 ID:aDHGDY3K
ホント日本の馬鹿マスコミは恥ずかしいなあ

768 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 23:38 ID:myw0sCy/
>>765
じゃなに?
中村はこのチームでは・・・って
弱いレッジーナのせいでしたくないこともしなくちゃいけなくて・・・って考えがプンプンして
あんまり気持ちの良いものじゃないね。

中田が文句言ってるのはパスを出さないこと。
出すべき時に出さないことに文句を言うのは当たり前のこと。

769 : :03/02/07 23:42 ID:a+/WtyM7
進藤は文句言いたいだけならうざいから来るな。
中田スレだけに引き篭もって炉やクズ

770 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 23:45 ID:myw0sCy/
批判をするなと人を誹謗する馬鹿。
ま、中村信者らしいねw

771 : :03/02/07 23:46 ID:cckkwq2r
パスを出す事も自己犠牲じゃないの。彼らにしてみたら。
普通に考えて、チームプレー全般を言ってる思うし、
自分の話じゃなくて全員がカバーしあう事を言ってると思う。
ガゼッタ読んだけど、そういうニュアンスの話をしてるし。
守備に限定して考えるのは中村のイメージが先行しすぎなんじゃないの。

772 : :03/02/07 23:48 ID:tbwB3TiI
守備のことかもしれないし、違うかもしれない。
あるいは犠牲という語が与える語調を少し軽く考えてるとか、解釈が少しずれてるのかもしれない。
いずれにしてもこれだけでそこまで想像して叩けるのはまりこタンの小野叩きなみだな。

今日の進藤えらく攻撃的だね。まるでK君みたいだ(w

773 : :03/02/07 23:55 ID:MWN3l+M9
>>769
進藤は間違ったことは言ってない。この板で一番まともな文章が書けるコテハンだと思うぞ。
中田寄りになりがちだけど、良いことも悪いことも認めるときは認めるヤツだ。

774 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/07 23:57 ID:myw0sCy/
ちゅーか、普通の読解力があれば、
レッジーナっちゅう下位のチームだからしたくないこともしないといけない。
と言ってるのは明らかなんだが。。
まりこ的観点からみるとそう読み取れないのかもしれないね。

自分のせいでより守備に負担がかかってるという自覚があるのかね。
昔の代表でも中でやりたいとかぐちぐち言ってたし。

775 : :03/02/07 23:58 ID:D1/LoWfF
まあ、どんな風に捏造・違訳されるか分からないマスゴミに
ちょっと安易にしゃべりすぎじゃね?

776 : :03/02/07 23:59 ID:tbwB3TiI
>進藤は間違ったことは言ってない。

犠牲=守備→自己中 は決めつけ過ぎに見える。
結果的に正しかったとしても、少なくとも現時点の情報では…

777 :  :03/02/07 23:59 ID:JLqJtiwz
つーか、サカマガにあったコリエレのインタビューで言ってんじゃん。
頻繁に守備を要求されるチームで、自分の才能が浪費されてると
感じるのでは?って聞かれて
常に監督の指示に耳を傾け、その指示が自分に出来る事ならば
実行に移してる。必要な時に守備することは、問題じゃないって。
むしろこれだけ頻繁に自己犠牲云々言ってるのは、「もっと攻撃に
専念したいんじゃないの〜?」とか報道陣から毎回探り入れられてる
からでないかと勘ぐってみる。

778 : :03/02/07 23:59 ID:a+/WtyM7
>>774
お前はガゼッタをきちんと読んでそう読解したのか?
だとしたら相当なアフォだな(ワラ

779 :26歳おめ!:03/02/08 00:00 ID:sBRG0Hnq
みくりんのおたんじょうび
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

780 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 00:01 ID:4xUoCpx8
ま、俺としては前向きに、レジスタやるならレジスタに必要な能力を高める意識を持って欲しいわけ。
または、トップ下としての力不足をちゃんと認識しどうすれば良いのかを前向きに考えると。

しょうがないという気持ちでやってたらあんまり成長できないよと。
好きこそものの上手なれってね。

781 : :03/02/08 00:02 ID:lMQRzf7H
Nakata: 'Nakamura? Sta facendo bene'
07 Febbraio 2003 15:15
Collecchio- I giornalisti giapponesi chiedono del suo connazionale Nakamura,
in forza alla Reggina: 'Nakamura mi sembra che stia facendo molto bene,
sta giocando un buon campionato anche se so bene che e molto dura lottare per la salvezza. Quando era a Perugia ho dovuto vivere la stessa situazione, al mio primo anno italiano, e quindi conosco le sue difficolta'.




782 : :03/02/08 00:02 ID:BI1QkATf
>>779
中の人、
HP宣伝の時とパターンが同じだよ(w

783 : :03/02/08 00:02 ID:MXqRwjc8
ま、中田でさえトップ下失格だったからな。
仕方ないね。

784 : :03/02/08 00:04 ID:VGbsNe2Y
つーか、津波に中村は(悪い意味で)守備がんばり過ぎだ、
中田や小野のように(いい意味で)サボることも覚えろって言われていたような。

785 :息抜き程度に:03/02/08 00:06 ID:s0dUP3Yr
俺はまず朝は辻希美の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして辻希美と小島奈津子に抱きかかえられて風呂へ入る。そしてその二人と風呂に入り、そのまま激しいファック。ハァハァ。
当然ローションを使ったマットプレイ。バックと騎乗位でズコバコはめまくり。メシは周富徳に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。もうビンビン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら2ch。手は使わず後藤真希と仲間由紀恵に両脇からムギュッと抱えられて
加護亜依がポテトチップを口に運び、加藤あいが上目づかいのフェラ。
そして米倉涼子が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん2chをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
辻希美、小島奈津子、後藤真希、仲間由紀恵、加護亜依、加藤あい、米倉涼子が
泣きながら 「イヤイヤ、もっと私を抱いて!私の体を慰めて!」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ!!」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。
車に備え付けのPCで最高級ソープを検索。 直行して5Pする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは鈴木杏、松浦あや、安部なつみ、石川梨華。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ!
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは酒井若菜と広末涼子と
真鍋かをり。アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると優香と乙葉に抱きかかえられてPC前に座る。
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は飯田香織のバキューームフェラ。顔射。 出たのは粉。
で、吉澤ひとみと井川遥と本上まなみと4Pして寝ると。


786 : :03/02/08 00:08 ID:BI1QkATf
>ちゅーか、普通の読解力があれば、
>レッジーナっちゅう下位のチームだからしたくないこともしないといけない。
>と言ってるのは明らかなんだが。。

いや、その「明らか」がまりこ的電波観点(ry


787 : :03/02/08 00:08 ID:gq7VKOza
>>784
中田は守備をサボってるように見えんが。
そして、小野はサボりすぎ。相手に抜かれたら追え。

788 : :03/02/08 00:08 ID:gdTkKLqf
>>784

つーか、ポジショニングが悪いから追っかける事になってしまうだけだな。
小野や中田がさぼれるのもポジショニングを覚えたから。
たださぼってるだけじゃセリエじゃ干されるだけだぞ、津波w

789 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 00:09 ID:4xUoCpx8
>>778
ん?
また「お前素人、俺玄人。」系の馬鹿がでてきたな。
反論するなら中村の発言の正確なものを持ち出し
その発言に対する読解をちゃんと説明して初めてまともな反「論」になるわけだ。
低能は俺にレスしてくんじゃねーよ。

790 :sage:03/02/08 00:10 ID:5n4qOT0i

凄いぞ!!
↓ここのページの1番下に、F1で有名なT-SQUAREの曲やゲーム音楽、ルパンやある。

http://players.music-eclub.com/players/Player_detail.php3?player_id=6353 ←CD並みの音質だぞ

お気に入り追加ボタンでDL可能みたい。
特にTRUTHって曲がGOOD!!

原曲よりもカッコいいし音も良い。感動した!!


791 : :03/02/08 00:12 ID:Zvnfnn/M
御厨の誕生日

   正
   正
   正
   正
   正
   ─

792 : :03/02/08 00:14 ID:H5eB5ttX
>>768
弱いレッジーナが勝つためには
全員が少しずつ自己犠牲のプレーをしなくてはならんと
茸は何ヶ月も前から言ってたよ。
そこにデカーニオが来て、マンマークDFを徹底させたことによって、
選手皆が相手選手のマークと味方選手のサポートができるようになってきたんだよ。
それが自己犠牲。
チームのためにまず組織的守備に皆が参加する。
ボールと持ったらなにがなんでも突破しまくっていた選手たちが変わっただろ。
茸も率先してやってんだよ。


793 : :03/02/08 00:14 ID:snB7gs9T
進藤て去年の今頃どんな感じだったの?中田ウンコ扱いされてベンチ座ってた頃どんな発言してた?

794 : :03/02/08 00:17 ID:H5eB5ttX
どーてもいいけとガゼッタの茸、みて-だな。
http://www.gazzetta.it/common/popup.jhtml?eomid=3.0.918790888&class=/Calcio/Squadra/Reggina

795 : :03/02/08 00:18 ID:lCsSqovS
おまいら目スレ-=・=-     -=・=- にはきちんと目を通してますか?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1040930772/

796 :794:03/02/08 00:18 ID:H5eB5ttX
>>794
肝心な文字抜けた、スマソ
女みてーだな、だ。

797 : :03/02/08 00:21 ID:RhGD2179
>>784
ツナミ「・・・ジャマイカ戦での中村は、ほとんどのプレーで相手選手についていき
守備をしていました。対して小野や中田は、ちゃんと守備を捨てるときがありました。
・・・いかに周囲の選手を使って守るかを、中村には勉強してほしいです。
彼はまじめすぎます。
 中田や小野は、しっかりと服部に声をかけていました。「もっと早く寄ってくれ」と。・・・

だって。

798 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 00:23 ID:4xUoCpx8
>>786
>このチームにいる以上、僕も攻め…ばかりといかないのは分かってますよ。

こういう発言って自分ではなくチームのせいにしてるだろ。
普通の読解力があればそう読み取れる。
この文を逆にとればこのチームじゃなければ中村は攻めばかりできるという意味をもつ。
こういうチームのせいにする思考は問題でしょ。

わかる?
こういうのをまりこ的観点なんて言ってるようじゃただの電波だね。
もうちょっと考え直した方がいいよ。

>>793
にわかって中田がずっとベンチにいたと思ってるかもしれないが、
多くの試合にスタメンで出てるから。
あと、中田がへたれてた時は中田も叩いてたよ。

799 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 00:24 ID:4xUoCpx8
>>798
訂正
できるという意味をもつ→できる可能性があるという意味をもつ

800 : :03/02/08 00:25 ID:/P1v3j9w
ネットであれこれと長文レスする奴って友達いなさそう。
しゃべる相手がいないんでしょ。

801 :  :03/02/08 00:26 ID:YGtotV1f
まー、日本(に限らずだが)のマスコミの場合、
前後の質問やら何やら、省略していいように発言を繋ぎ変えてる
場合が多いわけだし。(>>733が良い例)
あんまり目くじら立てるのもどーかと思うけどね。

あと、個人的解釈だけど、自己犠牲っていうのは「個人的なアピール」
を押さえ「チームプレーに徹する」ことだと思われ。
レッジーナみたいな下位クラブだと、高評価を得たいがために、
とにかく他者を押しのけてでも俺が俺が、って感じの選手が多くて
お互いをサポートする動きが無いって、俊輔は最初の頃言ってたし。

802 : :03/02/08 00:30 ID:oOYrH7J/
>>793
昨シーズン、中田が試合に出られてなかったときには進藤はずっと
中田さんスレには来なかった。

803 : :03/02/08 00:32 ID:H5eB5ttX
>>798
中小チームとビッグクラブとでは
セリエの場合は戦い方が基本的に違うだろ。
茸はそういうことを結構客観的に言うんだよ。
テクニック派の選手は特に
中小チームとビッグクラブとでは
プレーの選択が変わるだろ。

804 : :03/02/08 00:34 ID:BI1QkATf
>>798
「チームのせい」っていうより
ボランチでもそれほど動かなくてもいい、とか
FWでも守備にも献身的に貢献しなければならないとか、
戦術とかチーム事情によってあるのでは?
それは俊輔に限らず小野でもバルデラマでも「このチームでは○○できるけど、別のチームではこうしなければならない」って
いくらでもあると思うんだけど。強いチームとか弱いチームにかかわらず。
それを「チームのせいにしてる」ってネガティブに決めつけるのも・・・

805 : :03/02/08 00:35 ID:zrAQW3jw
バランスを取り合って、お互いカバーし合って、皆が運動量を惜しまずに
自分勝手なプレーに走ったり、サボったりしてはいけない。
レッジーナにはスーパーな存在はいないから、ピッチに出てる「全員」が、
このように犠牲を払って助け合ってやってくのが大事。

という至極普通のことを言ってるだけに見えるが、何が不満なんだよ。

806 : :03/02/08 00:36 ID:EYqPmOuD
進藤は内容も面白さも無いからつまんねぇー。
コテの意味なくない?弄りようがないもん平凡すぎて。
ここの某コテは禿しく糞だけど、
頭の柔軟性とかサッカーの知識とか話術とかは圧勝だね。
どっちもどっちで嫌だけどさ。
こういう事言うと自演とか言われるけどさw

807 : :03/02/08 00:40 ID:XgJS3xjt
確かに進藤が中田を叩いてたのは覚えてる(w
まぁ進藤は嫌いじゃないけど中田スレに戻れば?
あんたが言うのが正論だとしても荒れるんだよな・・・

808 : :03/02/08 00:45 ID:+HdVSPHb
17試合1ゴール0アシストこれで中田が多くの試合に出てた言うのかw

809 : :03/02/08 00:47 ID:/qmcK93v
>>781
なんて言ったのさ

810 : :03/02/08 00:48 ID:Zvnfnn/M
>>806
禿同。
御厨のは毎日イヤなほど見せられてるから、
いない時は進藤がここまでつまらない奴かと
あらためて思った。

811 : :03/02/08 00:48 ID:+HdVSPHb
先発試合は10試合か中田去年。

812 : :03/02/08 00:50 ID:882M38KF
進藤は多重人格のような厳しさがあるからな。
かわいいやつだなと思ってしまう時もあるが、
今日のような攻撃的な書き込みを見ると

「やっぱクソコテか。」と思う。

813 : :03/02/08 00:51 ID:/P1v3j9w
×正論→○机上の空論

814 : :03/02/08 00:53 ID:EYqPmOuD
キャラが変わっても内容があれば構わないけどねぇ・・・
こんな下らないコメント一つにここまで絡む時点で萎え

815 : :03/02/08 01:02 ID:QELKNMYx
茸が目指すのはリベラーニ。右利きだとベロン。キック力が足りないのが気になるけど。
リベラーニがまだペルージャいたときのペルージャ対ミランの試合が忘れられない。
まさにリベラーニとその他の21人の選手て感じだった。茸もあんな感じでゲームを支配してほしいわ。


816 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 01:03 ID:4xUoCpx8
うへー。。
なんでそこまで無理やり中村擁護するかね。。
>>805
あの、読解力ある?
このチームではって裏を返せばこういうチームじゃなければしなくていいというニュアンスになるわけよ。
どのチームでも与えられた役割をみながこなすのは当たり前なのに、
このチームとか犠牲とかってねぇ。。

>>808
これだから中村信者はきもい。
事実を捏造するんだからな。。

ちゅうかちょっとした批判に中村ヲタが必死こいてこぞって擁護してんだろ。

817 : :03/02/08 01:04 ID:smJYw+Wy
>>810
つまらんというか、一言でいえばおこちゃまなんだよな

818 : :03/02/08 01:06 ID:ctQ9nNXu
進藤=御厨?

819 : :03/02/08 01:09 ID:MXqRwjc8
もう進藤はあぼーんで。
何言っても完全放置しよう

820 : :03/02/08 01:12 ID:882M38KF
御厨は透明あぼーんなんだがな。
俺はまだ進藤をほんのちょっとだけ信じてやる。

まぁすでにクソ認定はしてるけど、あぼーんレベルではないかも、個人的に。

821 : :03/02/08 01:12 ID:zrAQW3jw
>>816
あのね、一部の選手が走り回ることを免除されてるクラブってあんだろ?
見たこと無い?

あとな、「俺が」犠牲を払わないといけないと言ってるんじゃないだろ?
「ピッチに出てる皆が」犠牲を払わないと言ってんだ。
ここでお前は思いっきりポイント外れてるんだよ。

個々人が勝手にやってるようじゃレッジーナは勝てない。
全員でカバーしないと勝てない。
当たり前だわな。その当たり前のことを普通に言っただけだ。
何が文句あんだよ。

822 : :03/02/08 01:17 ID:zrAQW3jw
ちょっと日本語ヘンになったけど解るよな?

823 : :03/02/08 01:20 ID:3XkYXYyj
髪の毛切って欲しい
角度によっては普通に長髪みたいになってるよw
おまいはいつの時代のフォークシンガーかと・・・

824 : :03/02/08 01:21 ID:f8wDqM6E
コテハンつーのは自己顕示欲の現れだからなー
ネタもないつまらんコテハンの「ボクを見て見てかまってかまって」って
心理は、そこら辺りのコピペ荒らししてる連中と大差無い
例外としてはソフトの作者さんとかかな。

825 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 01:21 ID:4xUoCpx8
>>821
(゚Д゚)ハァ?
犠牲って何よ?
与えられた役割を犠牲って言うこと自体おかしいと思うけどね。
ディフェンスに関する仕事が当たり前だと思ってたら犠牲なんて言葉は出てこねー。
免除される選手は免除されるがそれは中村ではない。
中村が守備を免除されてしかも結果を残せるチームがどこにある?
セリエAで守備を免除されてるような選手の攻撃力がどれだけあると思ってるんだ。

その一部のクラブは中村とは何の関係もねーんだよ。
チームを持ち出すんじゃなく自分の能力を持ち出せってことだ。
なんでこんなことも理解できないのかね。
このチームではってことは裏を返せばこのチームじゃなければってことを言ってるんだよ。
それがどう言う意味かわかるか?
このチームと自分自身の実力と言うならまだ分かるけどね。

826 : :03/02/08 01:22 ID:9Sf/5iVp
スポーツ選手の、おまけに特に口下手な選手の発言を
こと細かに分析したってしょうがないよなあ

827 : :03/02/08 01:23 ID:d61THRsC
安比に行ってもモバイルカキコ(w するって言ってたのにね。
彼女に怒られちゃったのかな?(w

828 : :03/02/08 01:25 ID:d61THRsC
同意>>826

829 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 01:25 ID:4xUoCpx8
レッジーナでもレコバなら守備は免除されるってことだ。

830 : :03/02/08 01:26 ID:MXqRwjc8
荒らしは放置しましょう。相手する人も荒らしです。

831 : :03/02/08 01:27 ID:/P1v3j9w
「攻撃力」って抽象的過ぎるね

832 : :03/02/08 01:28 ID:mGGaXPYT
>>827
今カキコしてる(ry

833 : :03/02/08 01:28 ID:zrAQW3jw
>>825
要するに「犠牲」って言葉に拘ってるわけだ。
チームの犠牲になるという表現はいくらでもある
ごく普通の表現だろ。雑誌でも新聞記事でも、よく見るだろ?
そこに「守備なんて本当は俺がやることじゃない」なんて
ニュアンスを感じ取れるのはアンチフィルター激しいからだよ。

あと、皆が犠牲を…の部分は、レッジーナの戦い方について語ってるわけで、

>中村が守備を免除されてしかも結果を残せるチームがどこにある?

こんなことは全くもって的外れなんだよ。
チームの話をするのに自分の能力だけを持ち出して語れと?
それこそ自分勝手だ。

>このチームではってことは裏を返せばこのチームじゃなければってことを言ってるんだよ。
>それがどう言う意味かわかるか?

だから、このチームじゃなければ、例えば献身的に走り回ることを
免除されてる選手もいるだろ。中村は「自分は免除されるべき」なんて
考えてると読み取ったとしたら、超訳さんだ。

中村は基本的に謙虚だよ。

834 :  :03/02/08 01:33 ID:nkBh/Ga7
結局主観で語ってる以上、永遠に平行線だわな。
「犠牲」=「守備」と思い込んでるみたいやし・・・
進藤がこういう論争ふっかけると、無駄な虚無感だけが残るわ。
中田スレでもつくづく思い知ったが・・・

835 : :03/02/08 01:35 ID:YY+7xAxj
つーか言葉尻にこだわってないで大意を捉えろよ
そうすれば物事の本質が見えてくる

836 : :03/02/08 01:37 ID:3XkYXYyj
もう皆好きに解釈したらええがな〜
どいつもこいつも、ちっこいとこに絡んでオナニー長文書き杉
本人に聞いたら「・・・どっちでも好きにすれば?」って言いそうだ

837 : :03/02/08 01:39 ID:QELKNMYx
なんかいちゃもんつけて、構ってほしかったんだろ。実にくだらねえ・・


838 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 01:40 ID:4xUoCpx8
>>834
じゃ、犠牲って何だよ?
ネガティブな意味があるのは当然で、
進んでやりたくない仕事という意味を持つのは当たり前だろ。

ま、もういいや。
中村の言ってることはいつも正しいと思いつづけてくださいな。
中田スレで中田の発言を批判してもしつこく擁護してくるやついたし、
信者ってのはそんなもんなんだろうね。

839 :   :03/02/08 01:40 ID:eyIfMmgR
勝てばいいじゃないさ。

840 : :03/02/08 01:46 ID:zrAQW3jw
>>838
中田は「チームのために犠牲となり献身的に動いた」とかよく言われるわな。
検索でもしてみなよ。チームの犠牲という言い方は、必ずしもネガティブな
意味は含んでないだろ。むしろ「戦術をしっかり守る」とか「監督の求める役割を
完全に果たす」とか「自分勝手なプレーをしない」とかいう褒め言葉としてよく
使ってるわな。

繰り返すが、結局は「俺がチームの犠牲に…」という意味で読んでたんだろ?
「皆が…」と言ってるのに。

あと、俺は確実に信者ではない。もういいやじゃねーんだよ。煽り入れないと気が済まないんだな。

841 : :03/02/08 01:51 ID:zXBgHFiO
とりあえず「これだから○○信者は〜」ってのが口癖みたいね、この人
しょっちゅう見る(w

「お前素人、俺玄人。」系の馬鹿とは自分のことを言ってるとしか思えん

842 : :03/02/08 01:51 ID:UDi0fmi1
「犠牲」
岩本テルの例
http://www.soccer-m.ne.jp/interview/822/index_02.html
平均したプレーができるということは自己犠牲的なプレーができるようになったことも
大きいと思います。具体的には、以前のようにシュートコースがあったら、仮にもっと
ベターな選択肢があったも打ってしまいましたが、いまはそちらを選べるようになれた。

843 : :03/02/08 01:55 ID:r66z5tv5
頭の弱い進藤なんて無視しろよ。
こいつは馬鹿なんだから、相手にするだけ時間の無駄。
中田が試合出てないときには2chに来ないで逃げてたような奴だからなw

844 : :03/02/08 01:56 ID:PCfWq4AF
進藤VS茸信者

第2Rがんばってください

845 :  :03/02/08 01:56 ID:nkBh/Ga7
そういえばコリエレでも普通に「自己犠牲の精神が素晴らしい」とか
褒められてたわなw
セリエじゃ、むしろムトゥやアドみたいな選手のイメージが強い分
中村みたいに自己アピールにがつがつしないで、戦術に従順なのは
珍しく見えるのかもw

846 :ななし:03/02/08 01:56 ID:Wrn5NNsD
みくりやも進藤も透明あぽーんしたよ。
だいたい海外サッカー板でコテハンいらねえだろ。


847 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 01:58 ID:4xUoCpx8
>>840
>このチームにいる以上、僕も攻め…ばかりといかないのは分かってますよ

848 : :03/02/08 01:58 ID:CyFGZCbL
コテハン必要。あぼーんしやすいから。

849 : :03/02/08 02:00 ID:smJYw+Wy
>>841
あと、「馬鹿」、「低脳」、「電波」、「読解力」
こういう単語が好きみたい

850 : :03/02/08 02:00 ID:dqoGJJuS
>僕「も」

851 :知ってる(ry ◆BvcX.CDUbs :03/02/08 02:02 ID:uyTIup4k
>>847
あんまし暴れるなよ(w

852 : :03/02/08 02:02 ID:zrAQW3jw
>>847
鞠で下位チームとやるときなんかは、結構サボれるわなw
あんまりサボってるの見たことないけど。

853 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 02:02 ID:4xUoCpx8
僕もという表現は他人が先にある表現ということぐらいは理解できんだろ?

854 : :03/02/08 02:06 ID:jRUSxppN

インテル戦。
パレデスが先発復帰は間違いないと思うがディアナ外して
また3ボランチかな。
でもモザルトは可哀想だよな。まあ、自己管理の問題かもしれんが。
案外奴は前半あのポジションながらチャンスには俊輔並みに絡んでいた。
トリノ戦の決勝アシストは素晴らしかったよ。
安定したマメデ外すのは考え難いが場合によったら
俊輔外すのもアリかな〜と思えてしまうよ。



855 : :03/02/08 02:08 ID:Z5QEZcFq
>>854
ありでしょ、外すの。

856 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 02:10 ID:4xUoCpx8
コリエレ・デロ・スポルト紙が予想するスタメンは以下のとおり。

(3−5−2)
GK:1ベラルディ
DF:2イラネック、3ヴァルガス、14フランチェスキーニ
MF:35コッツァ、5パレーデス、18マメデ、10中村、3ファルシーニ
FW:8ボナッツォーリ、17ディミケーレ
(16レイサル、15トッリージ、6モラービト、23ディアナ、22モーツァルト、21ラステッリ、9サヴァルディ)


857 : :03/02/08 02:10 ID:dqoGJJuS
「他人が先にある表現」というのが意味不明だが、
「僕もやる」「僕も頑張る」「僕も〜」といった文章は
「みんなと一緒に〜」という意味合いに取れるのだが…



858 :  :03/02/08 02:15 ID:nkBh/Ga7
>>854
右サイド、ディアナが効いてただけに勿体ないよな。
中村は普通に応援してるけど、今のレッジーナの勢いだと
中村抜きも普通にアリかと思うよ。
ていうか、一気に選手層が厚くなった感じがする。
今なら誰が抜けても、それなりに穴を埋められそうだ。
(唯一絶対のボナも、ボグダニが復帰すれば・・・)
イエロー累積が多いチームだけに、これは重要かも。

859 : :03/02/08 02:16 ID:Y7BCMzdD
IEを使っている人は、なるべく2ch専用ブラウザを使うようにしましょう
使い勝手がWebブラウザよりグーンと良くなるはずです。

■OpenJane での設定
設定(O)→設定→機能→あぼーん→NGName の下の欄に
「御厨」「進藤」を入れて追加ボタンを押せば設定終了です

860 : :03/02/08 02:18 ID:Gazsnivp
うん、普通はそういう風にとるものだよね>>857
俊輔もそういうつもりで言ってるのだろうと思う。

861 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 02:22 ID:4xUoCpx8
>>857
僕も・・・
という表現は他の人間がすることは前提になってるんだよ。分かる?
わかんないなら、もう良いよ。
国語のテストで正解する奴と間違う奴が分かれるように、
ちゃんと理解できる人間と理解できない人間の差ってのは明らかに存在するものだから。

862 : :03/02/08 02:24 ID:9Sf/5iVp
ここまでくると金田一晴彦先生にお出まし願うしかないぞ



863 : :03/02/08 02:24 ID:eh3GYTH+
茸スレの住人はいつも大変だな。
ミクがいないと思えば、進藤か・・・

864 : :03/02/08 02:25 ID:ghuaFJrF
俺は茸は嫌いではないが、このスレを見てると何故か煽りたくなる。
この住人は茸の良い所しか見ようとしないで、反論を受け付けないから、妙にむかつく。
じゃぁな。

865 : :03/02/08 02:26 ID:jRUSxppN
>>858
確かになんか急に層が厚くなった印象だよね。
ボグダニも復帰してボナとお互い競い合って活躍してくれれば良いよね。
それと個人的には質とかどっちが上とかそういう意味じゃ無く
中盤での入れ替え第一候補は俊輔だと思っている。
チーム全体が向上してスタメン争い自体も厳しくなるかもしれないが
頑張ってスタメン確保し残留に貢献する活躍して欲しいな。

866 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 02:26 ID:4xUoCpx8
ま、今までの国語の成績でも振り返ってみ。
それで、自分の読解力にどれだけの自信がもてる?

867 : :03/02/08 02:27 ID:dqoGJJuS
進藤くん、ごめんね。
国語のテスト順位、全国模試で一桁だった事もある(マジで)オレだけど
読解力の素晴らしい君と理解が違ってしまうなんて
オレは間違ってたよ。



868 : :03/02/08 02:28 ID:YY+7xAxj
御厨がいるときはわりと友好的な態度をとっていた進籐
いなくなった途端つっかかってくるのはなんで?

869 :  :03/02/08 02:29 ID:nkBh/Ga7
>>863
ほんとそう思うよw
俺なんか、別にどの選手のヲタでもないからたまに覗くだけだけど
覗くたびに、いつもいちゃもん付けられてるもんな〜

870 : :03/02/08 02:30 ID:oOYrH7J/
問題発言を取り上げるのが好きなら「も」などの助詞よりも
オフィシャルサイトでのFW批判のほうがずっと(ry


871 : :03/02/08 02:30 ID:3XkYXYyj
>>865
あの位置だから失点に関わってくる事もあるだろうし
そういう時は一番正念場かもと思う。変えるきっかけになりそうで
でも怖がらないで、変に守りに入らないで中村らしく貢献してほしいね

872 : :03/02/08 02:32 ID:DvQCyPwk
■ナカムラ「新しいポジションでやってるんだけど、やってみたらなかなかイイと思う。
 コッツァとマメデと、皆とバランス良く、お互いカバーし合ってやってくんだけど、カンペキに
 出来ます。レッジーナではピッチに出てる皆が、犠牲を払ってやってくのが大事で、これから
 調子あげて残留したいと思います」


873 : :03/02/08 02:40 ID:Y7BCMzdD
■進藤「新しいポジションでやってるんだけど、やってみたらなかなかイイと思う。
 御厨とコテハンと、皆とバランス良く、お互いカバーし合ってやってくんだけど、カンペキに
 出来ます。茸スレではピッチに出てる皆が、犠牲を払ってやってくのが大事で、これから
 調子あげて残留したいと思います」

874 : :03/02/08 02:41 ID:eOK8A5ci
言葉の表現にいちいちこだわる時間は終了しますた。

875 : :03/02/08 02:42 ID:76K3NjQ8
うふふっ、ウケた!ウマイ!>>873

876 : :03/02/08 02:44 ID:D7Hqkn+X

よ〜しパパ、進藤を茸スレ名誉住人に認定しちゃうぞ
 

877 : :03/02/08 03:01 ID:hCnrzTby
僕も=こんな僕でも

878 : :03/02/08 03:08 ID:eOK8A5ci
>>856
いつまでファルシーニを使うんだろう。
積極的に上がってくれるしいいとは思うんだけど、今ひとつ精度が。

879 : :03/02/08 03:21 ID:RiSEPRIa
>>878
気持ちはわかるが、ファルシーニのあのノリが、
レッジーナ的なんだよな。
レッジーナには精度は問われないのさ、
いけいけ、どんどん、なのさ。

880 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 03:31 ID:D7xRooqD
>>867
残念ながら全国で1位になったことのある俺には勝てんよ。

881 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 03:32 ID:D7xRooqD
>>870
俺は中田がHPでチームメイト批判をしたこともちゃんと中田スレで批判したけど?

882 : :03/02/08 03:34 ID:eOK8A5ci
>>880-881
スルーしる。

883 : :03/02/08 03:38 ID:7z0EFN8o
2ちゃんのカリスマ進藤さんに立てつくと、痛い目にあいますよ。

884 : :03/02/08 03:38 ID:nJE6D6Qp
御厨房=進藤

885 : :03/02/08 03:43 ID:nYOmlpS1
わしづかみ君のおかげで進藤の中の人「も」大変だな。

886 : :03/02/08 03:46 ID:882M38KF
>884
今日に限っては妙に納得する…
「ボウみたいな言い回しだな」と思ったのが何箇所かあるんでね。

だとしてもしなくても分かったこと。進藤は真性キチガイだったんだね。
だめだこりゃ。

887 : :03/02/08 03:53 ID:882M38KF
進藤と御厨をNGワード指定したら、ずいぶんスッキリしてしまった。
ついでに自分のこの書き込みも消えるんだけど。

888 : :03/02/08 04:10 ID:uxHiasST
進藤と御厨あぼーんって、自分のサッカー観る目養いたくないのかな。


優劣つけるつもりないけど、名無しの大半よりはイイ事言ってるよ。

>>843みたく頭悪いとか馬鹿とか自分の意見言ってないじゃん。
自分の意見はこうで、進藤とか御厨の見識はこうだからダメとか馬鹿とか言うなら、まだしも。


889 : :03/02/08 04:13 ID:uxHiasST
俺も俊輔ファソだけど
厳しい意見の中でも、その指摘に関しては確かにそうだし、そうあって欲しいとか
厳しすぎやしない?とか何でもできたら確かにすごいけど面白くないでしょ
とか生産的な意見って少ないよな。ココ。

890 :_:03/02/08 04:17 ID:ghLia9gi
http://www.regginacalcio.it/
写真写りの問題かもしれんが、非常に幼く見えるな。

891 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 04:21 ID:2ZyctAcM
ディミケーレ「このチームにいる以上、僕も攻め…ばかりといかないのは分かってますよ」

こうすればむかつくようなこと言ってるって分かるかな?

>>888
俺は馬鹿が絡んでこなくなるから馬鹿にあぼーんされるのは大歓迎だよ。
まともな反論できずに誹謗だけ一人前のカスが多いからね。

892 :U-名無しさん:03/02/08 04:22 ID:Z5QEZcFq
>>888-889
( ´_ゝ`)自演連投ですか。
それとそれを言うなら「生産的」ではなく「建設的」。

>>890
それほどでも…ゴローちゃんの方が幼く見える。
しかも背後霊みたい。

893 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 04:25 ID:2ZyctAcM
別人を装って連続かきこしたわけでもないのに、自演扱いする馬鹿とか。。
ろくな奴いねーな

894 : :03/02/08 04:27 ID:so6FqpgO
>>891
ここは茸スレなんだから意見を好意的に受け止めたくなるってのはあるっしょ。
そこに絡んでいっても得るものはないと思うのだけど…。

しかしその例えはいい例えだ。むかつくし。

895 : :03/02/08 04:28 ID:so6FqpgO
>>890
ちょっとカコイイな

896 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 04:31 ID:2ZyctAcM
>>894
そうだね。。聞く耳持たないって感じだしな。
俺は中村、中田限らず違うだろって思ったら、思ったことを書きこんでるだけなんだけどね。。
批判しないことと応援することはイコールじゃないよ。

897 : :03/02/08 04:32 ID:Qbefxpy9
>>893
892のハイパーにお前が含まれてるかよ。
本当に頭悪いんだな。

898 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 04:32 ID:2ZyctAcM
そういや、最近こころなしか中村があまり不細工に見えないようになってきたな。。
写真じゃなくてピッチの中村を見てるからかね。

899 : :03/02/08 04:35 ID:uxHiasST
>>892
生産的って使わない?別に建設的でもいいけど。
それにID出てんだし、別人装って自演したつもりはないよ。
ただ俊輔が嫌いで、厳しい意見をマンセーしてる訳じゃないってことを
言い足したかったんであって。

スレ汚しスマソ。

900 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 04:35 ID:2ZyctAcM
>>897
ほら、こういう真性的に頭悪いやつが多すぎるんだよ。。

>>892>>888-889を自演扱いしたことに関して
>>888-889は同一人物が連投しただけで、別人を装ってる要素は何もないんだから
自演扱いするのはおかしいって言ったのに、
意味不明のレスくるんだもんw

901 : :03/02/08 04:36 ID:so6FqpgO
>>896
進藤はあれだ。意見を多少オブラートに包むといいと思う。
ストレートすぎていろんな人間を刺激しすぎ。





まぁでも2ちゃんだし好きなように生きてくれ。

902 : :03/02/08 04:37 ID:WHAkdoe5
別にたいした事言ってないじゃん
チーム一丸となって頑張りますって事だろ?
何一人でかんしゃく起こしてんだ?

903 : :03/02/08 04:37 ID:LZxa4ckp
>>898
ストパー?
かけてちっとは見れる頭になったからじゃない?
表情も明るく大人っぽくなったし

904 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 04:38 ID:2ZyctAcM
>>899
Searched Japanese pages for 生産的な議論. Results 1 - 50 of about 597
                   生産的な意見. Results 1 - 50 of about 135

ネットでこれだけひっかかるぐらいだから普通に使うとみなして良いと思うけどね。
ま、馬鹿なんでしょ。。

905 : :03/02/08 04:39 ID:so6FqpgO
>>902
平日はネタが無いからな…



ってかトリージ1回使って欲しいなぁ。

906 : :03/02/08 04:40 ID:wc5r//BQ
ぶっちゃけ、進藤の言ってることが正しいと思うよ。信者以外から見たら。
中村信者は中村に対する批判は一切聞き入れないイタイ奴らの集団。
御厨や進藤の方が中村の良いところも悪いところも見てるだけまだマシだよ。

907 : :03/02/08 04:41 ID:fyrjZUhP
>>906 過去ログ熟読して来いよ

908 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 04:41 ID:2ZyctAcM
>>902
それは中村ヲタ的視点。
このチームにいる以上とかって言われたら、気分の良いものじゃないって感覚分からないかなぁ。。

>>903
ストパーかけてんだw
イタリアで過ごすと人格も結構変るみたいだし、そういう影響も出てきてるのかな。
中田も5年で随分変った感じ。

909 : :03/02/08 04:43 ID:DOW5OHFP
振動もオ中もどうでもいいが、>>906おまえが正しいと思おうが、
誰も興味ねーんだよ。無意味なレスもそうとう痛いな。もちろんこのレスも痛い事になるがな

910 : :03/02/08 04:43 ID:so6FqpgO
信者にもいろんな奴がいるから、信者ってだけで一括りはいやづら。

トリージどんな選手かパルマスレでもいって見てくるか・・・。

911 :899:03/02/08 04:44 ID:uxHiasST
>>904
議論が起きてて、内容に対して反論するのは、建設的。
その内容に感情的な返ししかできないのが、非建設的もしくは非生産的。
誰か自説に対して、率直な感想を述べるのは相互認識を深めたという意味で生産的。

 
なんつう事は、どうでもいいんだけどね。
言葉遊びだけど、こういうトコに間髪入れず突っ込み入れる心の狭い人も多いみたいだから
あんまり刺激しないようにレスしたんだけどね。


912 :ワラタ:03/02/08 04:44 ID:ybj0g97l
>>890
いや、スンはいいんだけど
後ろのゴローちゃんの写りについては
誰もツッコミなしかよ!w

913 : :03/02/08 04:46 ID:Qbefxpy9
>>911
infoseekの辞書で調べて来れば?
最初のアンタの使い方であってるよ。
どっちもイコール。そして911は誤り。

914 : :03/02/08 04:47 ID:uxHiasST
>>913
間違ってるとは思ってないよ。どっちも。
こういう風に普段使うし。
>>911はどこか変かな?


915 : :03/02/08 04:49 ID:ybj0g97l
あー、>>892でつっこんでくれてたのな。

背後霊かよ!w

916 : :03/02/08 04:49 ID:WHAkdoe5
なんで気分が悪くなるんだ?
自分のチームを客観的に捉えてるだけじゃん。

917 : :03/02/08 04:50 ID:so6FqpgO
パルマスレでもノータッチぽ。
馴れ合いっぽくなって嫌だが、

>進藤
トリージってどんな選手?わかる範囲でいいから頼む。

918 : :03/02/08 04:51 ID:DOW5OHFP
>>908
自己犠牲の視点からの意見なら、
「このチームにいる以上」=「気分のいいものじゃない」
にならない場合もある事はわかるか?
「ならない場合もある」んだから、おまえの意見は主観的な意見でしかないんだよ
正しくはないんだよ。ちょっと難しいか?

919 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 04:59 ID:2ZyctAcM
>>918
あのな、このチームにいる以上・・・ということはこのチームでなければ・・・という言外の意味が
当然に含まれてくるのは理解できるか?
そしてトップ下であまり貢献できなかった中村。

で、主観的な意見で何が悪いんだ?
俺は俺の主観的な意見でそんな考えじゃ駄目だろといった。
その主観的な意見を否定する中村ヲタに
主観的意見の正否に関するお前の意見を言ってやれ。

920 : :03/02/08 05:04 ID:fyrjZUhP
>>904
言ってることは間違ってないが手段が恐ろしく幼稚だな。
去年、婉曲と湾曲を混同してるDQNがいたけど、
そいつも辞書に拠らずにヒット数だけを得意げに持ち出してたよ。
ま、バカなんでしょ。

921 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:09 ID:2ZyctAcM
>>917
パルマが最強のDFを誇っていた時の3バックの1人
テュラム、カンナバーロと組んでいた。
しかしドーピングで長期出場停止。
復帰後も出場機会には恵まれず今に至る。
年もとってるしもう苦しいね。

922 : :03/02/08 05:09 ID:vjc50MRi
別に中村ヲタじゃないけど…
たしかにこのスレの一部の人も中村批判に過敏な所があるかもしれないけど、
進藤の「自分が絶対正しい「違うと思う奴はバカ」みたいな決めつけもちょっと…

>犠牲って何よ?
>与えられた役割を犠牲って言うこと自体おかしいと思うけどね。
>ディフェンスに関する仕事が当たり前だと思ってたら犠牲なんて言葉は出てこねー。

>じゃ、犠牲って何だよ?
>ネガティブな意味があるのは当然で、
>進んでやりたくない仕事という意味を持つのは当たり前だろ。

中村にとっての「犠牲」(ネガティブ)=「守備」
「このチームにいる以上」=「チームのせいにしてる」=「自己中」
と決めつけてるように見えるけど、
>>842のテルの例を見ても、サッカー選手が「犠牲」(「献身的」とかも)という言葉を使うのは、
チームプレーなど様々なプレーを指してるし、一概にネガティブとは言い切れないように思えるんだけど…
わりに軽い気持ちで使うこともあるように見える。

「チームのせいにしてる」と言うと確かにネガティブな印象があるけど、
「このチームにいる以上」=「チーム事情」や「戦術的にこのチームでは」
と取れば、これもそれほどネガティブには思えない。

まあ、どうでもいいけど。

923 : :03/02/08 05:09 ID:DOW5OHFP
>>919
主観的な意見を否定することはできねーよ。普通の生活ならな
でもな、主観的な意見を指摘する事はできんだろ。
ある主観で、1+1=3の場合もある。ってのもあるかもしれないしな。
主観的意見の正否・・・言葉どおりに行くなら、正否はねーよ

このチームにいる以上をこのチームでなければ・・・これがおめーの主観だろ
なんでそれしか考えられねーんだ?もっと柔軟にいけや

924 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:11 ID:2ZyctAcM
>>920
ん?揚げ足取りしたつもりで結局それが間違ってるという厨房をからかっただけなんだけどねw

925 : :03/02/08 05:12 ID:Y7BCMzdD
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%80%B2%E8%97%A4%E3%81%AE%E3%83%90%E3%82%AB&lr=

7件・・・微妙だな

926 : :03/02/08 05:12 ID:so6FqpgO
>>921
サンキュ。

バックの人だったんだ。てっきり守備的MFの人かと。まぁどっちも出切るんだろうけど。
ググったら31歳って事らしいし、経験でチームうを引っ張っていって欲しいな。

しかし昔のパルマは豪華だ。

927 :  :03/02/08 05:16 ID:7z0EFN8o
進藤がだれにも相手されなくなったら、まじでへこむんだろうな。
だって相手にしてもらうために書き込みしてるんだからwww。
かなりいごごち良さそうだね。

928 : :03/02/08 05:16 ID:uxHiasST
犠牲を傲慢と取る説に関する主観的な意見

誰かを中心人物としてチームを組む場合は
その中心人物はリーグにおいて実力や結果が出せる人間でなければいけない。
当たり前だよね。チームが勝つための最善の方法のひとつなんだから。
「俺の攻撃での貢献を考えたら、守備なんてしないいいだろ」的な発言は
バッジオとかリバウド位の貢献度や結果でないと、ちょっと厳しいんでない?
もちろん俊輔のチームでの貢献度は間違いなく上位だと思うけど。


で、犠牲をポジティブに取る説だけど
マリノス時代にやってた事を否定することになるな。


929 : :03/02/08 05:17 ID:fyrjZUhP
>>925 ワロタw

930 : :03/02/08 05:17 ID:MtnNspFI
ってゆーか、サカ板でコテハンする奴いるけど、
なにがしたいんだろうね・・・・・

931 : :03/02/08 05:17 ID:DOW5OHFP
いごごちって・・・

932 : :03/02/08 05:18 ID:so6FqpgO
煽りはスルー
へなぎスルー

933 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:18 ID:2ZyctAcM
>>923
あのね、国語の問題に正解があるように、
文章の意味を読み取る場合、主観的というレベルではなく読解できることってあるわけよ。

で、「このチームにいる以上・・・」の裏を返せば「このチームではなければ・・・」という意味を
読み取れるわけ。分かる?

お前、○○である以上●●という作文して、
この裏を返した意味を読み取れない文章作れるもんなら作って見ろよ。

雨が降っている以上傘をさす→雨が降っていなければ傘をさす。
イタリアにいる以上イタリア語を話す→イタリアにいなければイタリア語を話さなくても別に良い。

934 : :03/02/08 05:19 ID:WHAkdoe5
レッジーナはビックラブなんかと比べりゃ
一人一人の力が劣っているのは明白なんだから
選手それぞれが犠牲を払ってやってくのが大事

うーん至極まともな意見だと思うのだが

で、誰の気分が悪くなるんだ?
レッジーナがビッククラブだとでも思っているサポにか?

935 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:21 ID:2ZyctAcM
>>933
傘を指さなくて良いに訂正

936 : :03/02/08 05:24 ID:q9o7wVUF
レッジーナの選手など茸がはいることにならなければ誰も覚えようともしないだろうな。

937 : :03/02/08 05:25 ID:so6FqpgO
>>936
俺が現在トリノに全く興味が無いように、その通りだと思う。

938 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:25 ID:2ZyctAcM
>>934
だから、このチームのメンバー(11人の構成)ならみんな犠牲を払わなければならない。
ならお前の言うように当たり前の話しってことになる。

ただ、このチームにいる以上というと話しは別なんだよ。
このチームではない自分ならしなくてもいいというニュアンスが含まれるわけ。

なんでこんなことも理解できないのか不思議でならん。
ま、国語で100点とれる奴が少ないことを考えると仕方ないか。。

939 : :03/02/08 05:29 ID:so6FqpgO
>>938
国語の話じゃなく単に、
「たいした事じゃないだろう?」
っていう事を言いたいんじゃないかと。

煽りあいはお腹いっぱいだからやめようぜ。ってかもう5時半か…。

940 : :03/02/08 05:30 ID:KLKygj2P
残留が厳しいチーム状況だからだろ。
降格の危険が無いチームなら多少の自分勝手は許される。
と俺は読み取った。


941 : :03/02/08 05:31 ID:7z0EFN8o
>>939 おまいスルーできないの?

942 : :03/02/08 05:31 ID:e/EUddW0
「このチームではない自分ならしなくてもいい」
「メンバー(11人の構成)ならみんな犠牲を払わなければならない」
は両立すると思うし、
「このチームではない自分ならしなくてもいい」は、必ずしも自己中ではないと思うが・・・


943 : :03/02/08 05:32 ID:so6FqpgO
>>941
閃きが無いから無理

944 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:33 ID:2ZyctAcM
>>939
俺は普通に読み取れることに関してそれを批判してるのに、
そうは読み取れないって反論がくるからさぁ。。

しかも、そんなに大した批判でもねーのに。
こんなちょっとした批判も受け止めることができないなんて困ったもんだ。

945 : :03/02/08 05:34 ID:WHAkdoe5
>>938
>このチームにいる以上

だから当たり前じゃん、下位チームに所属してるんだから
ビッククラブに行けば、どんな選手だろうが
そりゃ多少なりとも違うサッカーが出来るだろうよ

で、誰の気分が悪くなるの?

946 : :03/02/08 05:36 ID:e/EUddW0
「そうは読み取れない」だけではなく、
「その解釈は必ずしも絶対とは言えない」「こういう解釈もある」という意見も多いようだけど・・・

947 : :03/02/08 05:36 ID:7z0EFN8o
進藤自身もスルーしてくれて頼んでるのになんで、できないんだ?

948 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:36 ID:2ZyctAcM
>>942
このチームでなければしなくても良いんだけど、
このチームだから俺は犠牲を払ってるんだよ。

って考えてる選手ってどうよ?
俺は嫌いだねー

949 :名無し:03/02/08 05:36 ID:dp3bJybC
なんで茸スレにはウザい奴が多いんだろう……?

950 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:38 ID:2ZyctAcM
>>945
だから、そのビッグクラブにいけばって発想自体厨房なんだよ。。
中村がビッグクラブで守備免除される選手か?
下位チームレベルの選手が下位チームで当然払うべき犠牲に対して
このチームにいる以上って言うことがおかしいんだよ。

951 : :03/02/08 05:39 ID:e/EUddW0
>>948
結局、進藤の個人的な好き嫌いの問題だったのか・・・


952 : :03/02/08 05:40 ID:so6FqpgO
茸は絶対何も考えずに言ってるんだろうな。

953 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:41 ID:2ZyctAcM
>>951
いや、このチームじゃなければって発想が自己中ってこと。

954 : :03/02/08 05:42 ID:fyrjZUhP
このタイミングで次スレ立てたら漏れなく進藤が憑いて来る
サロンの93に移行が良いかと。

955 : :03/02/08 05:42 ID:WHAkdoe5
>>950
いや、あんたがそう捉えてるから言ってるだけで
茸のどこの部分にビッククラブに行けばこんな事しなくてもいい的な
発言があるんだ?

客観的に今のチームの現状を発言してるだけだと思うのだが。

956 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:43 ID:2ZyctAcM
まぁ、中村ヲタ自体
中村に相応しいクラブはもっと上位のクラブで
もっと上位のクラブなら中村の攻撃力をもっと活かせるとか思ってるから
違和感ないんだろうよ。

これ大きな間違い。

957 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:44 ID:2ZyctAcM
>>955
ビッグクラブを持ち出したのはチミ
チミのその発想が厨房だと言ったわけ。
中村が他のチームを想定したかのような発言も同様だな

958 : :03/02/08 05:45 ID:so6FqpgO
>>956
深読みして考えすぎ…。

あと今の位置でも満足してるヲタもいる。

959 : :03/02/08 05:45 ID:e/EUddW0
「このチームにいる以上」ってそんなに自己中?
それがよくわからない・・・
たとえばオランダ代表の選手が
「スペインのクラブでは自分の判断でプレーするけど、
オランダ代表にいる以上、自己犠牲的なプレーが要求される」とか言っても、
自己中とは感じないが・・・

960 : :03/02/08 05:45 ID:DOW5OHFP
>>948
簡単にいうと、

(x−1)(x+1)=0 ただし答えは正の値に限る。

中村の文見たけど、今回はおまえが正の値だが、負の値も存在してるってことだ。
ちなみに、「このチームにいる以上」・・・この時点での解釈だ。

961 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:47 ID:2ZyctAcM
まぁ、
このチームにいる以上・・・
から、このチームでなければ・・・
という裏返しの意味が読み取れるのは事実。
そして、俺はこの事実に基づいて書きこみをしてる。

●●以上○○という文章から
裏返しの意味が読み取れないということを示してから反論しなさい。
できないならその反論になんの意味もない。
分かる?

962 : :03/02/08 05:47 ID:so6FqpgO
>>959
中村はそのレベルの選手では無いって事を言いたいんでしょ。

963 : :03/02/08 05:48 ID:fyrjZUhP
御厨は英語で進藤は国語かよ

964 : :03/02/08 05:49 ID:WHAkdoe5
>>957
>ただ、このチームにいる以上というと話しは別なんだよ。
>このチームではない自分ならしなくてもいいというニュアンスが含まれるわけ。

いや、チミもどこにこんなニュアンスがあったか答えてよ
あと、誰が気分悪くなるの?

965 : :03/02/08 05:49 ID:e/EUddW0
>>961
いや、だから
>>959の例では
「オランダ代表にいる以上〜」の裏返しとして
「スペインのクラブでは〜」になると思うんだけど、
これって自己中?

966 : :03/02/08 05:49 ID:DOW5OHFP
>>961
おめーもやっかいだなー
お前の半分以降の文はかんけーねーんだよ。わかるか?
「このチームにいる以上」この時点でおまえが主観的な解釈してるから
「このチームでなければ」になるんだろうが。あたりめーだろ

967 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:51 ID:2ZyctAcM
>>959
中村に他のセリエのチームで守備をしなくて良い保証は?

ちゅうかその文、普通におかしいよ。
もっと妥当性のある文章作ってよ。

968 : :03/02/08 05:52 ID:e/EUddW0
>>967
どうおかしいの?

969 : :03/02/08 05:53 ID:jRUSxppN
俊輔は以前に、今後残留目指す様な戦い方するなら
自分のパフォーマンスはショボくなるかもしれないが
チームの為には仕方無し
みたいな事を言っていたよね?(記憶違いだったらスマソ)
ただ実際は監督変わる前にはチームの中で一番(と思う)
自由が与えられたが実際はそれに応える活躍を出来なかった。
今はチームの戦術に当てはめられそれによって逆にパフォーマンスが上がっている。
そういう俊輔が’犠牲’って言葉を本当は使うべきではないと超個人的には思う。

まあどっちにしろ深い意味などなく犠牲以外に表現する言葉を知らなかっただけと思うよ。
少し言動に不自由な所あるからさ。


970 : :03/02/08 05:55 ID:so6FqpgO
あー久々に茸ゴルが見たい。もしくはアシスト。

971 : :03/02/08 05:55 ID:DOW5OHFP
>>966
プラスして、おめーは
「このチームにいる以上」=「このチームにいるが為に」
この解釈しか存在しねーっていってるよーなもんだろーが
結局、その発言をした本人の主観的な意見からの発言とみて、
おめーが「この〜〜」=「この〜〜」って解釈すんのはおめーの主観だからいーけどよ
中村の主観はどーすんだ?ってことだよ。わかんねーのか?

972 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 05:55 ID:2ZyctAcM
>>966
あふぉか。
文章が
以上とその前後で繋がってるだろ。
前後の繋がりのないこというぐらい茸の頭はいかれてんのかよ。

ほんとーーーーーーーーーーーーーーーーーーに馬鹿なのか?
○○である以上●●しなければならない。
という文章は裏返しの意味が必ず読み取れる。
文は前後の繋がりで文になってるわけよ。
この文章の後半はこの文章の意味を読み取るのに関係ないなんて馬鹿なこと言ってどうすんだ。

で、○○の部分で中村が指し示してるのがレッジーナという下位チームのこと。

973 : :03/02/08 05:58 ID:uxHiasST
>>971
もう少し落ち着いてから、書いてくれないか?
お前の文章だけ異様に読みにくい。
まったく意味のない数式とか要らないから。

974 : :03/02/08 05:59 ID:DOW5OHFP
>>972
おめー読解力あんなら、
俺がどの「文」のどの部分がかんけーねーっていってるかくらい
理解しろや。その間違いは素でやってんのか?

975 : :03/02/08 05:59 ID:e/EUddW0
>>972
>>959は、どうおかしいの?
ムンディアルなんかでこんな感じのこと言ってる選手、
普通に見かける気がするんだけど・・・


976 : :03/02/08 06:00 ID:DOW5OHFP
>>973
じゃあーみんなよ。って話だろ

977 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 06:02 ID:2ZyctAcM
>>969
そうそう!
犠牲じゃなくて与えられた役割をそれぞれがきちっとこなすという考え方じゃないとな。

この辺わからん奴がこんなに多いのが不思議〜

>>971
(゚Д゚)ハァ?
中村の主観を表すのは中村の言葉。
その言葉から当然に読み取れることを中村の主観として批判してるわけ。
分かる?
総理大臣に失言があったとして、本当の主観は別なんですよ
って言う言い訳が通用すると思ってんのか?
それと解釈は主観ではなく、読解できるんだよ!!!
ほんとーーーーーーーーーにわかんね−−−−奴だな。
国語の問題の解答に対して、
これは問題作成者の主観で、僕の答えは僕の主観ですなんてことが通用すると思ってんのか?

当然に読み取れることをそう読み取ることになんの問題もないんだよ。
そう読み取れないことを、上にあげた作文で示してみろよ

978 : :03/02/08 06:03 ID:uxHiasST
>>976
議論に必要のない数式を用いても
君の事を知的水準が高いとは思わないって言ってるだけだ。

あとその傲慢な口調は建設的な議論にはまったく意味がない。


979 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 06:05 ID:2ZyctAcM
>>974
「このチームにいる以上」の時点でという表現がまずい。
文章全体として解釈すべきで、その解釈には国語の正解のように一意的に解釈できる
ケースがあり、中村の発言はこれにあてはまるということ

980 : :03/02/08 06:10 ID:DOW5OHFP
>>977
中村の主観があっての話であって、あの作文は解けないし、俺の論点とはずれてるぞ
おまが主観について言ってるから、俺は主観について指摘したんだろーが
まず自分の矛盾にきづけや。それか、主観って言葉つかうなや
そうすりゃ、文句はねーんだよ。ちなみに、おまえの五行目は通用するしないじゃなく、
存在するって事をいままでいってたんだろーが。おまえは主観って言葉を使って、自分で複雑にしてんだよ

981 : :03/02/08 06:11 ID:qg2ae1jp
お〜〜〜い進藤、外明るくなってきたぞ〜〜〜。
そろそろ家に帰らなきゃ〜〜〜。

982 : :03/02/08 06:13 ID:DOW5OHFP
>>978
あんな不等式で知的水準の話は勘弁してくれや・・・
あの式はあの式で俺の論点にはかかわってんだけど、おめーにはかんけーねーな
おまえが何を言っても意味がねーし、どーでもいーんだよな


983 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 06:14 ID:2ZyctAcM
>>980
よし、チミの反論の論点を簡潔に述べたまえ。

次スレ立てれんかった。。。

984 : :03/02/08 06:16 ID:so6FqpgO
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね92
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1044285622/

これ再利用すればいいしょ。

985 : :03/02/08 06:17 ID:uxHiasST
>>982
関わっていようとなかろうと
数式なんて用いなくても議論できただろ。

じゃあなんで用いたかという事を考えれば
自分の意見はさぞ立派だと思ってるからだろ?
とても知的水準の低いレスばっかだけど。
世間で自分が思うほど認められてないからって
こんなとこで頑張るなよ。

それに、どうでもいいなら無視すればいいんじゃないのかな?

986 : :03/02/08 06:17 ID:e/EUddW0
>>983
>>959は、どう普通におかしいのか教えてクレー
マジでわかんないんだよー


987 : :03/02/08 06:19 ID:qg2ae1jp
中村家のみなさん、うちの子がおじゃましてるようで、
どうもすみませんねぇ・・。

988 :.:03/02/08 06:19 ID:cPn4Qjxu
進藤はいつになったら純粋なサッカー談議以外のレスをスルー出来るんだ?
あと、善いプレーを見せてくれたら文句ないって言ってなかったっけか?
ナカタネットも概ね流し読み程度なんだろ?
じゃあ中村の発言が高圧的に感じたからって、それを一々俺は嫌いだとか書かれたら自己矛盾だぞ。
お前は純粋にプレーのみでボナやグレスコに糞と言っていたんじゃなかったのか?

989 : :03/02/08 06:21 ID:DOW5OHFP
>>979
おまえの述べる意見は間違いじゃねーよ
ただ問題なのは中村が、お前が解釈したような意味を含んだ発言だったのかどうか
という事だ。答えは必ずしもお前の意見は正しいとはかぎらねーって事だ
主観をからめてくと、それこそもうおまえとは平行線だっつーことだ

990 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 06:22 ID:2ZyctAcM
>>986
レッジーナとオランダ代表って全然立場違うし、
犠牲的プレーと犠牲を払うってのは微妙に違うよ。

991 : :03/02/08 06:24 ID:DOW5OHFP
>>985
べつに無視するかしないかもかんけーねーよ。
おめーの文は光って見えるよ。

992 : :03/02/08 06:26 ID:Y7BCMzdD
高卒以上の奴は「現代文」って言えな

993 :進藤 ◆5QEACqtBOY :03/02/08 06:28 ID:2ZyctAcM
>>988
いや、サッカーに関する考え方ってのはプレーや成長に影響するものでしょ。
で、犠牲を払ってると思ってプレーするのと自分が当然すべき仕事と思ってするのは違ってくる。
好きこそものの上手なれ。

>>989
中村の発言は当然に俺の解釈にあてはまる。
ということに反論は?
1、文に対する解釈が妥当ではないかもしれないと言ってるのか、
2、中村の主観は文章から当然に読み取れることと異なる可能性があると言ってるのかどっち?

もし、1なら文に対してどう解釈するのが妥当かをちゃんと言って反論してくれ。

994 : :03/02/08 06:33 ID:e/EUddW0
じゃ、弱い日本代表でもサンガや神戸でもいいや。

「日本代表ではピッチに出てる皆が、犠牲を払ってやってくのが大事で」
「日本代表にいる以上、僕も攻め…ばかりといかないのは分かってますよ。 」
「神戸ではピッチに出てる皆が、犠牲を払ってやってくのが大事で」
「神戸にいる以上、僕も攻め…ばかりといかないのは分かってますよ。 」
これは自己中?


995 : :03/02/08 06:36 ID:DOW5OHFP
>>993
まぁ、どっちかっつったら2だけど、おまえだんだんズレテ来てるぞ
狙ってんのかしらねーけど、なんで今までの話からその1,2しか出てこねーんだ
「このチームにいる以上」=「このチームじゃなければ」これが=になんねーって話したただろ
正確に言えば1でも2でもねーよ。俺はそんな事はいってねーぞ。全国一位だろ。しっかりしろや。

996 : :03/02/08 06:36 ID:fyrjZUhP
>>992
大卒には中途ハンパだな

997 : :03/02/08 06:37 ID:qg2ae1jp
1000取ったもんが勝ちと言うことにしておしまいにしよう!

998 : :03/02/08 06:38 ID:jRUSxppN
じゃあ1000

999 : :03/02/08 06:38 ID:wc5r//BQ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =このスレ 完 =


1000 : :03/02/08 06:38 ID:uxHiasST
1000ヽ(`Д´)ノ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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