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もしも、日露戦争で日本が負けていたら

1 :マンセー名無しさん:04/02/11 19:26 ID:x1fIyttq
今の朝鮮は、ロシア共和国の一地方だろ
日本に感謝汁!朝鮮人

2 :マンセー名無しさん:04/02/11 19:27 ID:23sQiVAh


3 :在日エート:04/02/11 19:29 ID:L7WmCOy0
韓露戦争勃発。
霊的核兵器でアナスタシア内親王撃破。

4 : :04/02/11 19:29 ID:cV56CzTx


5 :マンセー名無しさん:04/02/11 19:31 ID:fL+1lZhO
日露講和でチョン全員シベリア送りして強制労働。

6 :マンセー名無しさん:04/02/11 19:31 ID:RpggRbXC
むしろ英国が直接乗り込んできて統治した可能性がある。
いずれにせよ朝鮮の独立はなかったね。

7 : :04/02/11 19:32 ID:h7nXq7Gv
朝鮮人はシベリア辺りに強制移住させられてるな

8 :マンセー名無しさん:04/02/11 19:32 ID:Tr3GHoP9
日本もロシアの一地方

よって、1は痴呆

9 :マンセー名無しさん:04/02/11 19:33 ID:+siGlQqu
日本侵略のための軍艦を朝鮮が作らされる。
→伝統のケンチャナヨ工法。
→台風であえなく壊滅。
→法則発動によりロシア、朝鮮と共倒れ。
→ウマー( ゚Д゚)

10 : :04/02/11 19:34 ID:00mbiPOj
滅ぶor属国の二択しかない不思議な半島

11 : :04/02/11 19:35 ID:DDIgOJCx
レンタルで借りてきたパールハーバー見て感動しました。
2ちゃんで「ラストサムライ見て感動した。」っていうやつよく見るけど
どうせあんなんで感動できるやつなんてパールハーバー見たことないんだろうな。
戦争映画見て喜んだり、殺人ゲームで人間撃ったりして楽しむやつだと思う。
戦争の悲惨さを理解できないからイラク派兵なんて支持しちゃうの。
音も最高だし。ツタヤのビデオ100円レンタルで借りてきたんだけど
うちのモノラルのテレビでもすごい迫力だYO!!
何百万もかけて6.1chだ、スクリーンだ言ってんのが滑稽だよw
14インチのサムスンのテレビデオでも画面から飛び出してきそうに迫力。
やっぱり外国製のテレビだからなんだろうな。
9800円のテレビで何百万の映像ヲタ仕様とため貼れる。マジでお勧め

12 :マンセー名無しさん:04/02/11 19:36 ID:Tr3GHoP9
今頃はロスケのチンポをしゃぶるYamatoなでしこしこw

13 :マンセー名無しさん:04/02/11 19:38 ID:hTXZSwnR
ソ連領キムチスカヤ

14 : :04/02/11 19:41 ID:6Rj5bb0u
目が細く、エラの張ったロシア女(自称)が大量発生。。。

15 :マンセー名無しさん:04/02/11 19:41 ID:+siGlQqu
しかし、日本が完敗した場合はともかく、微妙な負け方だった場合は
どうなっただろう?

例:日本海海戦でバルチック艦隊を壊滅させるも、日本艦隊も半分以上沈んだような場合。
  ロシアも国内不安から、仕方なく講和。朝鮮の権益はいったん白紙となった、とか。

16 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/11 19:51 ID:QW9nfe9W
>>15
ロシア海軍全てを沈めるために、日本の軍艦を半分沈めるのは
当初からの予定事項ですよ。
それでも、日本海軍は100年前のネルソンの偉業を達成したことになります。

17 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/11 19:52 ID:QW9nfe9W
ロシア海軍を消滅させることが出来れば、
日本の勝利ということにおちついたでありましょう。

18 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:00 ID:M784Ciey
朝鮮はロシアの植民地になるが、日本統治のように教育を施したり、医療
を充実させたり、産業を興したりということはなく、収奪だけの統治になったであろう。
朝鮮での平均寿命は短いまま、文盲率も高いまま。世界から忘れられた地域
になったことだろう。

19 :妲己ちゃん@朝日新聞平壌本社:04/02/11 20:05 ID:R1X6sUqP
「愛国戦隊大日本」を
思い出しちゃったよ

♪家は焼け 畑は コルホーズ〜


20 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:08 ID:lVcYlRjT
カレア・ソヴィエト社会主義共和国
ソ連崩壊後カレア共和国に

民族構成はカレア人90%、 ロシア人5%、ウクライナ人3%その他2%
国語はカレア語、公用語はロシア語。
一人当たりGNPは1000ドル前後。


21 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:11 ID:lVcYlRjT
>>18
旧ソ連諸国の識字率は全て95%越えてるが。

22 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/02/11 20:12 ID:FUbLfg2T
>>11
ライジングサンでもやってろ

23 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:13 ID:3B/GMdc/
馬鹿チョンが今ごろシベリア送りで日本の隣にいなくて清々したのに

24 :15:04/02/11 20:13 ID:+siGlQqu
>>16>>17
あ、そうでしたよね…。
してみると、陸戦でもっと微妙な結果になっていた場合が考えられますが
その場合はロシアが講和に同意しなかったろうし。
いずれにせよ、あの形にならなかったら戦争が続いたか、もしくは
相当、日本に不利な条件での講和を呑まざるを得なかったという感じでしょうか。

25 :日露に負けてれば今頃日本人は・・・:04/02/11 20:16 ID:Tr3GHoP9
ナメて おいしい
ソビエト人の〜
ケツの穴♪

26 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:17 ID:dlpA6/ka
ネイバーに愛国戦隊大日本のテーマ貼ってやりたい

27 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:17 ID:KogoPktK
イデハンスリョンヨシフスターリントンジマンセー!

28 : :04/02/11 20:19 ID:iYauN0O8
ハゲじゃないか。

29 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:20 ID:1NzfZ9kf
<16
さすが名参謀。しかし、秋山兄弟や児玉大将のような大人物はあの時代が作り
だしたのかなぁ。

30 : :04/02/11 20:23 ID:39oLx6s1

ロシアとコリアは同盟関係にあった。
ロシアは、コリアの潜在能力を認め、コリアを東アジアにおける
パートナーとしてを選んだ。
ロシアの極東戦略は、コリアとの協力関係を中心にしていた。
ロシアの評価通り、コリアでは独自の近代化が進み大きな成果をあげつつあった。
ロシア−日本戦争で日本が敗北していれば、日本の野心と影響力は消滅し
コリアは近代化を完成させアジアの中心国となっていただろう。
平和志向のコリアが東アジアの秩序維持を担えば、その後の各種戦乱は
起きなかったはずだ。ロシアと中国がコリアに協力するシステムができあがり
相互に繁栄を謳歌できた事は、想像に難くない。




31 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/02/11 20:23 ID:FUbLfg2T
イーデスハンソンに見えた

32 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/11 20:25 ID:4bROJGr3
>>29
あの時代と言うか、あの時代に至る経過で作り出されたのかもよ。
積み上げてきたものが開花したと言うか。

だから、積み上げた物がない国が真似しようとしても、日本にはなれないな。


33 : :04/02/11 20:25 ID:jL+oA3kZ
奉天よりも遼陽会戦のほうが薄氷だった。
あそこでロシアが戦略撤退をしてなかったら・・・

34 :秋山好古:04/02/11 20:26 ID:1NzfZ9kf
最近ロシアの艦隊が南朝鮮にきて、南朝鮮軍と日露戦争の慰霊やってた
けど、なんか意味があるのかなあ。今、日中戦争や朝鮮併合を持ち出して、
中国や南朝鮮が利を得てるのをみて、ロシアが、「俺にもよこせ」と日露戦
争を持ち出し、無理な理由をつけて日本をゆすろうとしてるんじゃなかろうか。


35 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:27 ID:DuXOO+g/
ぶっちゃけ北朝鮮に限ればソ連領だったほうが幸せだったと思う。
スターリン時代でも北朝鮮よりはマトモだっただろうから。

36 : :04/02/11 20:27 ID:Xw5QaQU+
対馬と壱岐と隠岐と五島列島は、対露要塞として、
軍艦島(端島)のような大都会になっていたであろう。

37 :スーパーコピ? ◆tgl0HenJug :04/02/11 20:28 ID:pYwNCTy5
もし、負けてたら朝鮮はろしあのしょくみんち
日本はokでsた(めいびーね・・・ヽ(`Д´)ノ

38 :猛牛仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 20:29 ID:/9sZkEA9
 さ〜てと、この顔触れでスレだと討伐人来るかな、もう待ち構えておくか。

39 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:30 ID:+siGlQqu
朝鮮が 目茶苦茶に 弱いので
ロシアが たちまち 攻めてくる
満州も 朝鮮も ロシア領
これじゃ日本は たまらない

朝鮮は オオ 君らの国だ
少しゃ自分で 守ったらどうだ
世宗 舜臣 壇君
世宗 舜臣 壇君
君たちのご先祖も泣いている
GROW THE CHON
RISING CHON
大清国属 大朝鮮 

40 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:31 ID:dlpA6/ka
>>34
現代の基準で言えば、ロシアが日本に要求できるもんなど何も無い。
こちらにはあっても。

半島以上のぶっ飛び方をしたとしても、それに対抗できるだけの強力
な材料がこちらにもある。

41 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:31 ID:0nDctWeP
偽札535枚の両替図る 神奈川で、3人逮捕

神奈川県警大和署は11日、偽造された旧1万円札535枚を銀行で両替しようとしたとして、
偽造通貨行使の疑いで同県大和市桜森、設計事務所経営牟田口章容疑者(64)と、
韓国人の男女2人の計3人を逮捕した。
偽造紙幣は韓国人2人のうち男の厳度欽容疑者(44)が9日に中国から持ち込んだという。
同署は入手ルートの解明を急いでいる。
調べでは、3人は10日午前9時半ごろ、大和市大和東1丁目の横浜銀行大和支店で、偽造された
旧1万円札を真正1万円札に両替しようとした疑い。
偽造に気付いた行員が大和署に通報した。本物と比べて厚く、印刷がにじみ、緑っぽいという。
3人とも「偽造とは知らなかった」と容疑を否認している。
実際に銀行に持ち込んだのは牟田口容疑者で、韓国人2人は大和市内のホテルで待機していた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040211/20040211a4590.html


42 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:32 ID:dlpA6/ka
>>39
うむ 世は満足じゃ

43 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:32 ID:ZH20WZRC
個人的には日露戦争なんてやっちゃ駄目だったと思う。
朝鮮半島をロシアが蹂躙した後に、日本は「露助ふざけんな!]
と行動すべきだったのかと。外交は難しいね。
いずれにしても、あの時朝鮮は何かしたの?


44 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/02/11 20:35 ID:Qd2Smi7G
日露戦役で敗北してたら……………。
レッドサン・ブラッククロスの世界が現出する。と言ってみる。
それはそれで悪夢のような世界だが。

そういや、RSBCの世界では、朝鮮ってどうなってるんだろう?
半島に英国がコミットして云々という記述はあったような気がするが。

45 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 20:35 ID:/9sZkEA9
 >43
 いや、開戦はあのタイミングで良かった、あれより少しでも早くとも遅くとも
まずかったかも。
 ちなみに半島はロシアに事大しようとしてました、いつものパターンで。根拠と
いいますと
『日本が嫌いだから』
 です。
 ちなみにHNは討伐人と議論する時だけ猛牛仮面に変身します。中身は同じです。

46 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:36 ID:cru0xyIN
ロシア人は慈悲深いから、
ユダヤ自治州のとなり辺りに、
朝鮮自治州があったりして。


47 :秋山好古:04/02/11 20:39 ID:1NzfZ9kf
<30
 それは無い。ロシアは不凍港が喉から手が出るほど欲しかった。
朝鮮は必ずロシアの一部になっていただろう。
 ちなみに「ウラジオストック」の意味は「東方を征服せよ」だ。
 朝鮮半島は共産主義になり、スターリンの粛清などの洗礼も受
けただろう。旧ソ連邦の国々が今、どの様な状態か。
 チェコスロバキアの人に、「ソ連があって良かったですか?」
と聞いてみるがいい。


48 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 20:41 ID:/9sZkEA9
 そういえば津田塾大学教授高崎宗司当時のロシアは半島を併合する力は無くて
日本の侵略の口実だとか言ってたな。
 

 もっともこいつ教科書検定だの朝鮮人徴兵だの慰安婦で資料捏造したり隠蔽した
奴だけどな。

49 :_:04/02/11 20:42 ID:ZGNGiWDK
まず、この戦争でロシアが勝っていた場合、ロシアは韓国を独立国と認め、
友好的な関係を築き、ロシア軍の基地がプサンあたりに出来ていたであろう、
同時にロシアは韓国の李氏朝鮮の治世術、および伝統文化を手に入れる事により、
ロシア革命を回避する事が出来てソビエト誕生という事も無い、

また、韓国はロシア経由で優れたヨーロッパの技術を手に入れることが出来て、
あっというまに日本をおいこしていたであろう、(DRAM,PDPなど、発展するスピードは
韓国が日本より上だ、)



50 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:42 ID:JJzoDc47
>>47
東欧やバルト三国はともかく
中央アジアの旧ソ連諸国には
ソ連に郷愁を抱いてる香具師も多いですよ。
超大国ソ連の国民だった過去が懐かしいようです。
ベラルーシなんかはソ連の復活を提唱してます。

51 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:43 ID:+siGlQqu
>>49
(・∀・)

52 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 20:45 ID:/9sZkEA9
 >48
 もしかして討伐人か?だとしたらフルスイングで猛牛仮面に変身するぞ。

53 :_:04/02/11 20:46 ID:ZGNGiWDK
では、日本はどうなっていたのだろうか?

ロシア戦争に負けたことにより、北海道はロシア領となっていたであろう、
さらに、膨大な賠償金により、日本は最貧国に転落、豊かな生活を求めて
優れた人材は韓国や欧米に流出、資源も無い日本は江戸時代の文化物も
海外に輸出しているであろうから、奈良の大仏も金閣寺も海外に輸出されて
残らない


54 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:48 ID:cru0xyIN
>>49
今のチェチェンやモンゴル等の発展ぶりを見ると、
その可能性は高いですねw

55 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 20:48 ID:/9sZkEA9
 自分にレスしてどうする、49にね。
 あの法則発動してロシアが崩壊するだろ。
 というより一次大戦でドイツに十倍の兵力でボロ負けしてそれで経済的にも
やばくなったり政情不安(ラスプーチンもあったけど)もあったり階級対立
があったりで起こった革命だろ。
 あの当時のロシアの世相じゃいずれ起こった革命。知りたければ罪と罰とか
読んでみたらわかる。

56 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/11 20:48 ID:aPsWrEo/
まぁ、もしもスレだからな。
妄想全開も可。


57 :_:04/02/11 20:49 ID:ZGNGiWDK
飢えた日本人は山の木々を切り倒し、洪水が連発、さらに地震も起こり膜って

モザンビークも真っ青の土人国家となり、文盲率が120%の白雉の国となる、

比較的、裕福な日本人はこぞって海外に出て行き、「ウリはコリアン」と
のたまい顰蹙を浴びていたであろう




58 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/02/11 20:51 ID:FtEN5H0s
>44
遅レス。
大英帝国の統治下。たしか独立はしてなかった筈。

59 :_:04/02/11 20:52 ID:ZGNGiWDK
さて、その頃の韓国は西のフランス、東の韓国と呼ばれる文化と歴史の
国となり、ハイテク技術も発達して、国連の常任理事国になっているだろう
(アメリカ、ロシア、韓国、イギリス、フランス)

そして、情け深い韓国は九州を自治区とする事により併合、九州に住んでいる
日本人は何とか間とか、現代人の生活が出来る事になる

そして、韓国のTV局が本州に取材に行った時に、わずかな食料を奪い合い、
ウッホウッホと叫ぶ原始人化した日本人を目撃するのだった、、、


60 : :04/02/11 20:54 ID:xUcQ6efU
>>57
そういう批判に耳を貸す奴らなら半島もうちょっとマシになってますって(藁
ハントーケナシザル(学名ハズカシイナ・コリアン)は文章の行間読めない生物ですからね。

61 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 20:54 ID:/9sZkEA9
 >59
 『大朝鮮帝国史』か?それとも僕達を笑い殺すつもりか?

62 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:54 ID:RUd1ou/t
日露戦争にまけて、その日本を取り戻すためのおはなし

っていうのがあったよ。

63 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:54 ID:3RCkkOuR
歴史に「if」という面白い発想を持ち込んでいる人がいるようですね プ


どのみち朝鮮人が奴隷民族である事実は揺るがないわけですが プ

64 :_:04/02/11 20:54 ID:ZGNGiWDK
つまり、私が言いたいのは、いかに、日露戦争で日本が勝利したのは
世界史的にも日本史的にも大きい事だったかという事でる

今現在、生きている私たちは明治大帝、乃木将軍、東郷将軍を称え、
あの戦争で命を落とした日本兵に哀悼と感謝の念を抱かなければならない




65 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/02/11 20:55 ID:FtEN5H0s
ZGNGiWDKがのたまうような世界の場合、
韓国の中の人が総入れ替えになっている
事は想像に難く無い訳だが、本人は如何
に考えているのであろうか?
謎は尽きない。


66 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/11 20:55 ID:aPsWrEo/
>>61
むしろ、民明書房(w


67 : :04/02/11 20:55 ID:3v3R8Mjs
文盲率が100%超えてるぞw

68 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 20:56 ID:/9sZkEA9
 韓国の文化って・・・・・・。
 火病、レイプ、捏造、妄想、差別、暴力、苛め、事大、F5の他に何かあるの?

69 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:56 ID:3RCkkOuR
>>67
そういう基本的な論理の整合も出来ない民族ですからw

70 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 20:57 ID:/9sZkEA9
 文盲は100%以上は絶対にいかないよ、それは理解してね。

71 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/02/11 20:57 ID:e54yW4xq
「日露戦争」の式典が韓国であってるようだが・・・。
もう一方の当事者がいない式典というのも笑える。


とりあえずサッカー日露戦頑張れ。

72 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:57 ID:cru0xyIN
>>59
ついでに、文化大国韓国に移住した日本人の
話もプリーズ。

73 : :04/02/11 20:59 ID:xUcQ6efU
>>68
犬食いを忘れるとは何事ニダ!
ウリナラでは混じりなし本物のホットドッグが食えるニダ!
謝(tbs

74 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:00 ID:ItkA8BbW
中国やロシアの朝鮮系住民はそれなりにマトモだから
どっちかの国に併合されてた方がよかったと思うが・・・・・
なんで朝鮮人は日本に噛み付くんだ?
やっぱ異民族統治がヘタなのか。

75 : :04/02/11 21:00 ID:4599v+j4
もしも、ロシアが勝っていたら、今ごろ、ID:ZGNGiWDKは世に存在しないか、
もしくは中央アジアの砂漠地帯で乾いていた。
現在、沿海州の朝鮮人達は、在日の大好きな「強制連行」により、中央アジア
でキムチも食えない哀れな乞食生活を送っている。
悲惨なのは北の同胞ばかりではない。ロシア人は甘くないということを肝に命じておけ。
世界の風は厳しく過酷なのだ。
温かく、かつ甘く、だまし易い日本人を相手にして、嘘をつき続けていると、
この先、悲惨なことになるぞ。
もう一度言う。
在日君、世間は厳しいんだよ。

76 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:00 ID:3RCkkOuR
キモい文章なのでちゃんと読んでいないんですが
ZGNGiWDKが内戦で荒廃した国土をどうにか復興しようと
がんばっているモザンビークを蔑視していることはよくわかりました。

77 :_:04/02/11 21:01 ID:ZGNGiWDK
>>72
韓国に移住した日本人は余りの文明のレベルの違いによって、大映博物館で
気ちがいに成りそうになった、夏目漱石になってしまう、

もちろん、南方熊楠の如く、気骨のある日本人なら大映博物館の知識も
自分のものにしてしまうであろう、ガメラ対バイラス

78 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:02 ID:3RCkkOuR
>>75
在日は世界中にいる朝鮮民族のなかで恵まれている集団であることを認識してません。


79 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 21:02 ID:/9sZkEA9
 >73
 いや、あれは結構何処の国でもあるし。ウリジナルじゃないので省きました。

80 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:03 ID:3RCkkOuR
>>68
お兄さん、お兄さん。
コリアンテクノロジーの中で重要な「パクり」をお忘れですよ。

81 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:04 ID:xGjAN/Rj
大映博物館
映画館か?

82 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:05 ID:SbD3zW4l
 朝鮮人って、戦争できるのかな。鉄砲ぶったり大砲ぶつのはその訓練をすれば
誰でもできるはず。
 でもね、戦争ってどうやってふりあげた拳を収めるかがすべてなんだと思います。
勝つにしても負けるにしても。
 朝鮮人ってそのスキルあるのかなと。どうでもいいことだけど。朝鮮人だし。



83 : :04/02/11 21:05 ID:xUcQ6efU
>>79
すまんニダ。
チョパーリも江戸時代初期まで犬食いしてたことは知ってたニダ。
生類憐れみの令がきっかけで犬食いが少なくなっていったことも・・・。
でも、本音を言うと犬食いくらいウリジナルにさせて欲しかったニダ・・・。

84 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:05 ID:cru0xyIN
>>77
それに対する慈悲深い韓国人の対応もプリーズ。
きっと、特別待遇だよな。
うんうん、そうにきまってる。

85 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 21:06 ID:/9sZkEA9
 >78
 いや、そういうわけでもないよ。韓国を嫌いな国は実は少ないんだ。数える程しかない。
 アメリカ、中国、台湾、ロシア、カナダ、アルゼンチン、メキシコ、パラオ、タイ、
フィリピン、インドネシア、シンガポール、マレーシア、ベトナム、モンゴル、イギリス、
フランス、イタリア、ドイツ、スペイン、ポーランド、ポルトガル、トルコ、イラクとまあ
これ位しかない。あと日本かな。少ないじゃないか。

86 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:08 ID:YpaWSlID
そんなに嫌悪の対象にして貰えるってことは
それだけ影響力あるってことだから誇らしいじゃないか。



87 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:09 ID:uyoT5p5d
>82
まさに日本人の苦手な部分を
先の大戦で露呈してしまったわけだが

88 :みんなの歌!:04/02/11 21:10 ID:ibfTQtUi
朝鮮が 目茶苦茶に 弱いので
ロシアが たちまち 攻めてくる
これじゃ日本は たまらない

君たちのご先祖も泣いている
世宗 舜臣 壇君
世宗 舜臣 壇君

朝鮮は オオ 君らの国だ
少しゃ自分で 守ったらどうだ
満州も 朝鮮も ロシア領

君たちのご先祖も泣いている
世宗 舜臣 壇君
世宗 舜臣 壇君

(ギターソロ)

GROW THE CHON
RISING CHON
大清国属 大朝鮮  

半万年属国イエーッ!

89 : :04/02/11 21:11 ID:xUcQ6efU
>>82
「勝つためには戦わないこと」と言う言葉をあの民族が理解できるでしょうか?
また、明確な敵がいないと国内世論もまともに統一できない国が
仮に戦争状態に陥ったとすると、世論がベターなタイミングでの終戦に納得するとも思えません。
韓国軍の武器調達方針を見ていると、現代戦をどの程度まで理解できているのかも疑問符がつきます。
軍の装備を高価なオモチャとして見ている節がある韓国政府、韓国軍がどの程度のものか、
それが明らかになるのは遠い未来の話ではないと思います。


90 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 21:11 ID:/9sZkEA9
 >73
 火病、レイプ、捏造、妄想、差別、暴力、苛め、事大、F5、パクリ
 入れときました。ただしこれは我が国もアメリカも中国も得意なので大声では言えない
ような。まあ連中は粗悪品のコピーですが。

91 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:14 ID:FhV76ooD
栄えあるわが祖国、ソヴィエト社会主義共和国連邦マンセー!
偉大なる領導者ニキータ・フルシチョフ同志マンセー!

92 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:15 ID:cru0xyIN
>ID:ZGNGiWDK

『ドラエモン』が『トンチャモン』のコピーと知って
ショックを受ける日本人の子供や、
「テコンドー」の起源は「空手」と言い張る日本人の話も
聞きたいっす。

93 :負けてたら:04/02/11 21:15 ID:Tr3GHoP9
日本海→日本湾

94 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/02/11 21:15 ID:e54yW4xq
(´-`).。oO(・・・・・・同点か。)

95 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 21:18 ID:/9sZkEA9
 85書いて思った事。
 ニホンちゃんオールスターだな、おい。

96 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/11 21:22 ID:KYMkpP6R
>>95
ほんとだ…。
主要国家勢揃いだな。

97 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/02/11 21:23 ID:CTTwdsxm
>>82
これは朝鮮に限らず非力な国家に共通すると思いますが、虎の威を借れば
可能かと。
朝鮮動乱もありましたが、あれは内紛だからなぁ。

しかし、そう考えると憲法に手足を縛られている日本も、有事への備えが
できているとは言い難い_| ̄|○

98 : :04/02/11 21:26 ID:zsX4dHvv
>>74
昔から中華思想に染まり、小中華を自称していた朝鮮人は、中国の属国にならずに独立を保った日本を蛮国と決めつけ、日本が中国の属国になれないのは、日本人が愚民だからと勝手に思い込んで馬鹿にしてきたから。(根拠は無い)

彼等の中では、
(父)中国>(兄)朝鮮>(弟)日本


室町時代や江戸時代に日本を訪れた朝鮮通信使の記録を見てみて。


99 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:26 ID:jc/+i+lO
真面目に考えれば、史実の辛勝よりも劣勢引き分け(満州、遼東半島を
ロシアが統治、朝鮮半島は完全独立or非武装中立化)位の方が
日本にとっては良かったんだろうなぁ〜。史実では「一応勝った」
扱いなのに賠償金0とかいろいろあって国民が暴動だったし、あるいは
その辺りの騒動が政府軍部をして「大陸進出による大国化」と言う
背伸びしすぎな方向へ舵を取らせた遠因なのではないかな〜、と
素人考えしてみたり

100 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/11 21:26 ID:hOnYA1SO
>97
一つだけ、豆知識を。
北朝鮮はともかく、韓国は朝鮮戦争の休戦条約にサインしていません。
>82でいわれていように、振り上げた拳を収めることができなかったからです。(当時の韓国大統領が徹底抗戦を訴えて却下された、と何かで読みました)

101 : :04/02/11 21:26 ID:xUcQ6efU
>>92
ウ・・・私はZGNGiWDKではないニ・・・ですが、ちょっと考えて見ましょう。

自動車 世界のヒュンダイをパクるメーカーが登場。
韓国製エンジンを積んだ韓国車の劣化コピーしか作れない日本車が発売される。
当然、誰も見向きもしない。当の在韓日本人すら買おうとしない。

半導体 技術貸与・生産設備のノウハウなどを慈悲深い韓国から導入、
ちょっと生産数が向上しただけで、「技術大国日本!」「半導体は日本製だ!」
などと声高に語られるようになる。
当然、韓国のように技術の蓄積が個人から企業に至るまで無い日本は
韓国からの技術援助なしではやっていけない。

アニメ 韓国の大ヒットアニメ、スペースガンダムVをパクったアニメ、
機動戦士ガンダムが放映される。後にスペースガンダムVを知らない日本人が、
「韓国人はガンダムをパクる。許せん!」などと見当違いの妄言を吐く。

102 : :04/02/11 21:28 ID:plxu09ia
去年の大晦日に一青拗とBoAが楽屋で喧嘩して
今、冷戦状態らしい

103 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:30 ID:FhV76ooD
>>98
ロシアはどうなんすかね?
日本よりロシアがお気に入りだったようですが。

104 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 21:31 ID:/9sZkEA9
 >101
 さっき書いたけれどコピーは日本も得意だよ、それがいいか悪いかはともかく。
そもそもアメリカも中国もはっきり言ってお家芸だし。
 ここからが問題なんだけれどそのコピーした技術をどう生かすか。日本はそれが出来た
から今こうしてある。けれど韓国はそれをウリナラ起源とか言って捏造して自己満足に
浸っているから何時までも日本に勝てない、その差だと思うよ。
 アニメにしろ日本もスパイダーマンやらやったしね。特撮だけど。

105 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:32 ID:TdLfRfST
朝鮮?

106 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/02/11 21:33 ID:FtEN5H0s
>104
あんなのは『貴方の親愛なる隣人』ではない(w






まぁ池上版もどうかと思うが。

107 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:33 ID:qGveXZZt
ソースを。
それだけでは信用できん。

108 :107:04/02/11 21:34 ID:qGveXZZt
すまん。>>102な。

109 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 21:35 ID:/9sZkEA9
 >106
 そう言われてたのか、初めて知った。格闘技世界チャンピオンとばかり思っていたよ。
こういったジャンルではアメリカも戦隊ものコピーしてるな。

110 : :04/02/11 21:36 ID:5uHiYm5C
<<49
<<李氏朝鮮の治世術、および伝統文化を手に入れる事により
鮮人にも情けがあるならそれだけは勘弁して遣れ

111 : :04/02/11 21:40 ID:xUcQ6efU
>>104
「自動車の歴史の中で日本人が発明したのはコインホルダーだけだ」
という痛烈な皮肉がありますが、それでも日本車は世界中で確固たる地位を築いてますしね。
私は設計思想はいかにもドイツ人の技術オタクが心血注いで作りましたっていう
15年位前のBMWが好きなのですが、細かいところの配慮は
どうも欠けているきらいがあって、そこがBMWの唯一気になる点。
鉄砲にしても、種子島に伝来してから僅かの間に生産できるようになりましたし。
ただのコピーで終わらなかった事と言えば、
日本の火縄銃はネジを使わないで作られた世界で唯一の火縄銃。
当時の日本にネジと言う概念が無かったと言うのもありますが、
ネジを使わなくても製作できる技術があったと言う裏返しでもありますし。

112 :_:04/02/11 21:42 ID:qaHc5KJg
「自動車の歴史の中で韓国人が発明したのは10年保障と忍耐だ」

113 : :04/02/11 21:43 ID:xUcQ6efU
>>106
♪おしりふりふり なんて歌を劇中で流す素晴らしい番組じゃないですか!
東映スパイダーマンの壁這いアクションはマーブルも絶賛したみたいですし。

池上版は……まあ、エヴァンゲリオンに先駆けて
少年向けメディアでオナニーぶっこいた主人公ですか……。
個人的には平井和正が原作につく前のエピソードの方が好みですね。

114 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/02/11 21:46 ID:CTTwdsxm
>>100
かの板門店で条約が締結されたものと記憶していますが、「調印」はしていないと?

115 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 21:46 ID:/9sZkEA9
 >111
 鉄砲は最初ネジがわからなくてかなり苦労したって話があったね。種子島の
職人が苦労して見つけたとか。
 あの火縄銃はとにかく数が凄くて織田信長が武田勝頼との戦いで使った三千丁
の鉄砲は当時どの国もそれだけ持っていなかった。ましてや豊臣秀吉の五万丁
なんてのは夢みたいな話だった。技術とは違うしハン板で話す話題でもないけれど。
 これで朝鮮戦役で清正公が大活躍したんだよな。あと半島の大学生は島津とか石田三成
とか知りませんでした。ドラマでやってた筈だけれど。

116 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/11 21:51 ID:CrkNW7G9
>>115
長篠の戦当時の保有数はそうでもない>種子島
それ以降世界中の銃の8割。とまで言われるように大増殖するけどね。

あと、種子島の銃身の底の螺子使用は、日本オリジナルではなかったか?
どのように底がしまってるのかわからず、螺子を切った、という話を読んだことがある気がする。

117 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 21:55 ID:/9sZkEA9
 >116
 それは知らなかった、有り難うございます。
 種子島銃の構造も勉強になりました、ヨーロッパのものとはかなり違うみたいですね。

 それはそうとここには討伐人来そうにありませんね。何処にいるのかな、今日は。

118 : :04/02/11 21:57 ID:zsX4dHvv
>>103
日露戦争当時、日本が露に勝つとは思っていなかったようで(当然だけど)、韓国は中立を宣言していました。(どちらが勝つか様子をみていた?)
欧米列強に不平等条約を結ばされて開国した日本より、一大帝国を築いていた露を支持する親露派がいただけでしょう。


119 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/11 21:59 ID:CrkNW7G9
>>117
俺もよく記憶してないので、電波飛ばしてる恐れがある(w
ちっと調べなおすね。
右翼討伐人とか言うのなら、初心者スレで見たよ。

あれなに?

120 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/02/11 22:01 ID:FtEN5H0s
>119
(ハン板や極東板のネット)右翼(に)討伐(される)人の
事です(w

121 :猛牛仮面 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 22:04 ID:/9sZkEA9
 >119
 フルスイング!変身したのでちょっと行って来ます。

122 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/11 22:04 ID:CrkNW7G9
>>120
げっ!
そんな叩かれる為に生まれたサラブレッドのような存在が!(w


123 :マンセー名無しさん:04/02/11 22:06 ID:cru0xyIN
>>119
嫌韓を増やすための工作員にしか見えないんだけど。
逆街宣右翼みたいなものかな。
マスコミ板にも出張してたし。
ハングル板の常連の皆さんは、どう思いますか?
ちなみに、私は初心者です。


124 :名は無い:04/02/11 22:09 ID:md6uc2Ow
底の螺子の話だったか解らんが・・・
どうしてもわからない所があって娘を伽にだして教えてもらったって話なら
TVで見た記憶が(それで教えてもらったのが螺子だっけ?

125 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 22:09 ID:/9sZkEA9
 工作員じゃなくて天然みたいですよ。僕が奴を追っているのはあの子供が殴られた
事件で日本人だからと暴言吐いたからなんですけれどね。

126 : :04/02/11 22:11 ID:jc/+i+lO
火縄銃、なんか銃身そのものもヨーロッパの鋳造銃身でなく
鍛造で作ったことで品質はヨーロッパより上だったという話を
聞いた覚えが。

何故そうなったかというと銃身を上手く作る程の鋳造技術が無く、
やけくそのごとく鍛造銃身を極めたと言うことらしいが(w

127 : :04/02/11 22:12 ID:xUcQ6efU
http://www3.omn.ne.jp/~yumetsu/hinawayurai.htm
スマンコ、何の気なしに使った火縄銃の例えが飛び火したみたいで。
ちょっと調べてみました。
上記URLによると、ネジは火縄銃で日本に伝来してきたようです。

>>124
それは火薬では?
火薬の作り方を聞くために娘を……って聞いたことがあります。
硝石のショウは娼婦のショウとか言われたみたいですね。

128 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 22:13 ID:/9sZkEA9
 あの野郎、質問に答えないな、いつものことだけれど。
 火縄銃はかなり試行錯誤もあったみたいですね。それであれだけのものを
作るというのも凄いですが。

129 :_:04/02/11 22:36 ID:qaHc5KJg
日本が日露戦争で勝てたのは、東郷平八郎将軍に李舜臣将軍の霊が乗り移った
からだといわれる、、、日本海海戦の時に日本が不利だったのだが、東郷将軍が
突然、口から泡を吹き出し、倒れ、心配した部下がちかずくと

「余は李舜臣将軍である、かって敵だった日本ではあるが、東洋平和の為、
アジアの為に余が力を貸そうぞ!」と叫び、T字型戦法を取って大勝利したそうだ、

たしか、民明書房の「世界の霊媒大戦100の秘密、余はエルカンターレ」って
本で読んだ


130 :.:04/02/11 22:37 ID:JxWLxyCr
今日の朝日新聞にありましたが、自衛隊の自動小銃は国内の工場で
すべて職人の手作りだそうです。
だから精度は最高だが量産が効かず、価格はロシア製の数十倍だと。
生産量を増やすには輸出するしかないが、日本は武器輸出三原則があるので
輸出はできないそうです。

最後に、「第二次大戦以降日本製の武器は一人も殺していない。輸出していない
からである。この重要性を云々」と書いてあるのはいかにも朝日ですが。

131 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 22:40 ID:/9sZkEA9
 >130
 我が国の兵器の異常な高さは以前から言われていますな。価格に見合うだけの
性能なのかどうかとさえ。
 これを指摘するべきなのに左翼は全然しないな。十億円の戦車なんて異常だよなあ。
財務省も軍事勉強してないのか軍事費は減らせばいいと思ってるみたいだし。

132 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/02/11 22:42 ID:rlHHWWMy
>>130
日本は、AR-18を豊和工業がライセンス生産していて、海外に輸出していて結構使われている。
AR-18は、M-16のユージン・ストーナーが設計した良銃で、意外に長く使われてるから、朝日の
記事は間違い。

133 :  :04/02/11 22:59 ID:SIcmfXrS
>130,131
自衛隊の装備は単年単位なんで量産効果が少なく高い。
輸出したり、複数年で大量発注すれば単価は下がる。
財務省が許可しないんで単年契約のまま。

>十億円の戦車なんて異常だよなあ。
サウジがアメから買ったM1A2、確か20億。
第1次湾岸の旧型をこの値段で買わされてる。
90式を10億で売ってくれんかと交渉に来たとか。

スレ違いなんでsage

134 :マンセー名無しさん:04/02/11 23:02 ID:qHe+w/TX
それより、「パールハーバー(米への宣戦布告)をやっていなかったら」を語り合うスレって無いのでしょうか?
韓国、北朝鮮、中国の全土が日本の植民地、満州国として発展していったらいまはどうなっていたのか。

135 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/11 23:03 ID:/9sZkEA9
 >133
 有り難うございます。今日は凄く勉強になりました。これで失礼。

136 :妲己ちゃん@朝日新聞平壌本社:04/02/11 23:08 ID:R1X6sUqP
ウリ民族と倭奴を
混同している方が
いらっしゃるようですね☆ミ

137 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/02/11 23:11 ID:NONc/0zY
>>134
日本史板にあたかもしれない。
無きゃ、ここでもいいんじゃない?
若しくは「百家争鳴」スレで。

「真珠湾」無かりせば…
「トンキン湾」が繰り上がるだけと思ったり。

138 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/02/11 23:16 ID:FtEN5H0s
>134
米からの宣戦布告があります。以上。

みたいな。まぁハルノートが既に(ry

139 :マンセー名無しさん:04/02/11 23:35 ID:x1fIyttq
ロシアにとって
ウラジオストクより釜山のほうが良港だと思われる。

140 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/11 23:39 ID:QW9nfe9W
>>139
日露戦争に負けていたら、対馬と北海道は取られていたでしょう。
これは1800年代からのロシアの方針でしたから。


141 :マンセー名無しさん:04/02/11 23:50 ID:x1fIyttq
>>140

おろしあは
なぜ北海道をねらってたのですか?

142 :マンセー名無しさん:04/02/11 23:54 ID:rfEnsFjU
史実でプリモーリエ(沿海地方)の朝鮮人が中央アジアに強制移住させられたのは
当時朝鮮半島が日本領だったため
彼らが日本に与するのではないかと疑われたからじゃなかったっけ?
だから、もし朝鮮そのものがソ連領なら
強制移住は行われないと思われるけどどうよ?

143 :マンセー名無しさん:04/02/11 23:55 ID:Wlf3U9I1
日露戦争に負けていたら、ソビエト革命はなかったかも。



144 :マンセー名無しさん:04/02/11 23:58 ID:P9aLBpKS
>>143
帝政ロシアにおいて
朝鮮人は、朝鮮はどう扱われるんかね?

145 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/12 00:00 ID:1sLkAEuF
>>141
不凍港、そして太平洋への出口を確保するため。
また、既に日本が開発していた炭鉱他もございました。
鉄道つきで。

146 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/12 00:01 ID:1sLkAEuF
>>145
先の理由は、1800年あたりから、
後の理由は、日露戦争前夜までに成立していた北海道の価値です。

147 :ダイオキシン:04/02/12 00:19 ID:+4vnfQo2
>>146
まあ ウラジオストック って言葉の意味考えればよほど北海道が欲しかったのが解る罠

148 :マンセー名無しさん:04/02/12 00:43 ID:crTDJJto
>>147
Do You E me?

149 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/12 00:44 ID:yOHXHidn
>>147
たしか、「東方征服」の意味でしたっけ?


150 :マンセー名無しさん:04/02/12 00:48 ID:tCW6ys2k
強制送還が非現実的なんてことはないよ。
統一ドイツは東ドイツのベトナム人移住者を
受け入れ費用を負担することを条件に
ベトナムに引き取らせてる。
ぶっちゃけ、韓国にどうやって引き取らせるかが問題だ。

151 :マンセー名無しさん:04/02/12 00:48 ID:tCW6ys2k
ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ

152 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/12 00:53 ID:ZAkCUiwc
>>149
正解だと思われ(w>東方を支配せよ

153 :マンセー名無しさん:04/02/12 00:57 ID:aew3UDpO
( ・∀・)つ〃∩ヘェー<ウラジオストック


http://www.tour.ne.jp/country/city.asp?city_id=533&COUNT_ID=166&fromTop=yes
>ロシア極東部最大の都市。市の名前の由来は、「東方を支配せよ」という意味。
>海岸線からゆるやかな丘陵地帯にかけて異国情緒あふれた美しい街並みが広がり、
>約63万人が暮らしています。

154 :マンセー名無しさん:04/02/12 01:15 ID:XHaf7gLx
まあ、日露戦争100周年はいいとして、
ロシアが韓国内で記念行事を、
こともあろうに韓国人も一緒になってやってるところを見ると、
韓国人、なーんにも考えていないのだろうなあ(W

おめでたすぎて、笑いが止まらない(W


155 :マンセー名無しさん:04/02/12 01:22 ID:wqtYHukc
>>129
李舜臣将軍(提督?)が日本語を!

156 : :04/02/12 01:29 ID:PdL8pQ/D
ウラジが東方、ボストークが支配だったっけ?
ロシア語なんてダーとニェットくらいしか知らんから細かい突っ込みは勘弁。

157 :マンセー名無しさん:04/02/12 01:33 ID:2/im05qU
日露戦争って、国運を賭けた大博打だね。
日本の先人達の度胸には驚愕するよ。
俺達はやっぱり侍の子孫だ、
凄く誇らしい気持ちになるね。

158 :マンセー名無しさん:04/02/12 01:35 ID:pIkOD7wK
>>146
それじゃあ、もし負けてたら北海道は「北方五島」のひとつ、
いや、対馬を含めて「六島」になっていたわけですね。
ガグガクブルブル
それにつけても日本の先人は偉大だ

159 :風鈴火山2:04/02/12 01:40 ID:tHwnfKWs
>155
霊魂はたいてい霊媒師の知ってる言葉でしゃべらない?
まー民明書房だから信憑性あるね!

160 :マンセー名無しさん:04/02/12 01:58 ID:UtWaUMm4
極東ロシアの朝鮮人は
日帝時代ではなく李朝時代に
悪政に耐えかねて逃げ出したんだってね。
当時ロシアが開拓民を必要としていたこともあり
かなり待遇がよかったらしい。

161 :マンセー名無しさん:04/02/12 02:03 ID:kGgQEf4K
ソウル
旧ソ連の南部最大の都市。ソ連崩壊後は朝鮮国として独立。
現在でもバングラディシュなどと並んでアジア最貧国の一つ。
人口の大半は農業、漁業で生計を建てており、近年日本の
ODAの後押しもあり、対日輸出の増加が著しい。

オーサカ(大阪)
朝鮮のロシア併合後、難民となった朝鮮人を中心として
日本から独立。2006年には建国100年を迎える。
冷戦終結後には、長く国境を分断していた「ナニワの壁」
が取り除かれ、和解ムードが芽生えたが、今なお隣接地域
との民族紛争は絶えない。
中東のイスラエルは別名「西のオーサカ」と呼ばれている。


162 :テコンV:04/02/12 02:07 ID:ezfF5ral
 ♪ もしもロシアに負けたなら
    北海道はロシア領(これは違うと思う)
    農場はコルホーズ
    君はシベリア送りだろー

    日本は(以下略)

  誰か「愛国戦隊大日本」の歌覚えてませんか?

163 : :04/02/12 02:09 ID:PdL8pQ/D
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/yanazawa/tokusatsu/dainippon.html
ほい。

164 :マンセー名無しさん:04/02/12 02:10 ID:mXTNENSz
>>162
愛國戰隊 大日本
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yanazawa/tokusatsu/dainippon.html

165 :マンセー名無しさん:04/02/12 02:11 ID:mXTNENSz
負けた・・・

166 : :04/02/12 02:12 ID:PdL8pQ/D
愛国戦隊もいいけど国防挺身隊もいいよ。

167 ::04/02/12 02:18 ID:pIkOD7wK
その後、オーサカ国は神崎川西岸の朝鮮人の聖地、尼崎に侵攻。
第一次阪神戦争勃発
多くのアマガサキ難民が現わる。

168 : :04/02/12 02:29 ID:VMi4cuRo
>>1
日本は朝鮮人の国になっていたよ。
 ハン板なんかなくても毎日リアルに朝鮮が楽しめる。
 めでたしめでたし。


169 :マンセー名無しさん:04/02/12 02:31 ID:XHaf7gLx
>>161
北オーサカ(大阪民主主義人民共和国)と
南オーサカ(大阪(ハン)民国)に分断されているのだろうか?(W

170 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/02/12 09:26 ID:j8XTu3Yf
>>169
いや、南北逆でしょう

171 :マンセー名無しさん:04/02/12 15:34 ID:1C8QObj6
>154
その通り。当時、西洋列強のアジア植民地支配と戦うに当たって、朝鮮が日本の
同盟国に足らなかった理由がそこにある。本当に当時の日本人には同情する。

172 :マンセー名無しさん:04/02/12 16:20 ID:BdDbJdj7
>>1-171
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  お前ら全員シベリア送りだ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

173 :マンセー名無しさん:04/02/12 16:22 ID:eLae5/j4
ヤポンスキーどもめ!
大ソビエトに仇名したことを後悔するがいい!

174 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/02/12 16:24 ID:yPm6qv8v
>>173
日露戦争で日本が負けていたら、ロマノフ朝は存続して、革命
など無かったかも。だから日本のお蔭で、ソビエトが出来たぞ。

175 :マンセー名無しさん:04/02/12 17:32 ID:nmgAG9vN
>>157

中国人と同じ虚しい優越感。


176 :_:04/02/12 17:38 ID:ulQ2pEqP
中央アジア送られて、現地民に殴られる。

177 :マンセー名無しさん:04/02/12 17:46 ID:sRnNHLDT
なんでロシアが韓国で式典やんの?

178 :マンセー名無しさん:04/02/12 17:50 ID:JpEkf5k1
ロシア人との混血が進んで体格向上、
移住により朝鮮勢力圏がユーラシア大陸中に広まるなどいい事づくめだな

179 :・・・:04/02/12 17:53 ID:MyAPeD19
社会主義国家日本で今ごろ北朝鮮以下じゃないかな〜5000万人くらいしか居なくなってたりして

180 :マンセー名無しさん:04/02/12 18:15 ID:JpEkf5k1
>>40
今の日本はどんなに有利な材料があってもそこから逆の目を引き出しますが?

181 :マンセー名無しさん:04/02/12 18:24 ID:HSp0CJ39
ロシアが勝った場合の朝鮮半島に関して言えば、

ロシア帝国の時代は、一応、属国として朝鮮王国を維持。
朝鮮王国の内容は、奴隷制国家が続く。
民度その他、最悪な状態が続く。

ソ連の時代に入って、王制廃止、朝鮮州となる。
半島内の人民も少し教育を受ける。
当然、反ソ連の運動増加。
ソ連政府、クリム半島の住民と同じように朝鮮半島の原住民は
シベリヤ送りと決定。

相当な人数が、日本に亡命。

本当の歴史での日本内の半島人の割合より、
負けた際の半島人の割合の方が多くなる可能性が高い。

ロシヤに負けることよりも、このことが鬱。




182 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/02/12 19:28 ID:8tT0gAIp
ロシアにとっては念願の不凍港ですし、おそらくロシアの直接統治、李王家は
全員処刑、釜山に巨大軍港、ロシア人がどんどん入植、今頃は人口の半数が
ロシア系になっていたでしょう。

183 :風鈴火山2:04/02/12 20:49 ID:tHwnfKWs
>181
併合時代の半島人たちの暮らしぶりが知りたい。

まったく日本人として違和感なく暮らしていたなら、今の反日DQNは、
現在の南北朝鮮の政策あってのものだといえないだろうか?
日露で日本が負けていれば、ああいうDQNどもはそもそも生まれて
いなかったかもしれない。

負けたとき、ロシア領日本自治区はどのくらいの確率でできただろうか。

184 :マンセー名無しさん:04/02/12 20:49 ID:pIkOD7wK
>>182
ソ連邦崩壊後、朝鮮半島において朝鮮民族独立の気運が高まり、
半島各地でテロ事件が頻発する。







チョン紛争

185 :マンセー名無しさん:04/02/12 20:54 ID:hNA99GMc
ソ連崩壊後独立したカレア共和国では
ロシア系住民への迫害が強まる。

186 :亜美:04/02/12 21:03 ID:bmdhC3RS
>まったく日本人として違和感なく暮らしていたなら、今の反日DQNは、
現在の南北朝鮮の政策あってのものだといえないだろうか?

そもそも、南北朝鮮は、外国にいたテロリストの作った国家だからね。
自らを正当化するために抗日伝説を捏造したのよ。

そういえば、雑誌の対談で朝鮮総督の警察幹部が、帰国すると時、朝鮮人の
友人が、「朝鮮人もようやく日本人になりかかっとになあ」ってしみじみ
言っていたのが印象的だったと感慨深かそうだったよ。

187 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:23 ID:z1TagNQb
終戦時ですら
日本語を解するものは20パーセントしかいなかった朝鮮人が
「日本人になりかかっとった?」

188 : :04/02/12 23:35 ID:LAJmHwJI
で、
「なぜイルボンは日露戦争に負けた二ダ!
おかげでウリナラの独立と近代化が大幅に遅れたニダ!
謝罪と賠償(tbs」

となるわけか…(鬱

189 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:37 ID:zZW2Ugjn
>>187
事大の国の人ですもの

190 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:40 ID:TzdTZN1S
「長いものには巻かれろ」「強きを助け弱気を挫け」
日本人も人のこと言えんけどナー。

191 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:41 ID:WvuBdXgL
日露でロシア勝利 → 北海道はロシア領

第2次大戦終了時 → 北海道から出撃:名古屋あたりまで占領 → 関東軍Vs関西軍で内戦する

192 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:42 ID:TzdTZN1S
>>190
事大主義がアジア共通の病理であることは認めるが
かの国は特に酷いだろ。

193 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:43 ID:pIkOD7wK
>>188
もしイルポンが日露戦争で負けてたら
今は韓国も北朝鮮も存在していない
国家として独立していない
朝鮮族はロシアの少数部族

194 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:44 ID:WvuBdXgL
>>190
「寄らば大樹の影」 を忘れとーる

195 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:45 ID:D+pxrnyL
>>193
ソ連が崩壊したときに独立するんじゃない?

196 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:45 ID:IqyC9MRl
【笑撃】韓国副首相が「サムライは韓国起源」と公式に発言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075983019/


197 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/12 23:45 ID:ecAFXVGa
>>193
その性質から大弾圧加えられてたりね。
ああ、白人様には逆らわないかな?

198 :マンセー名無しさん:04/02/12 23:48 ID:WvuBdXgL
>ああ、白人様には逆らわないかな?


J隊のイラク派兵のこと?

199 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/12 23:49 ID:ecAFXVGa
>>198
( ´,_ゝ`)プッ

馬鹿?もしかして久しぶりのキャデか?(w
だったら久しぶり。
shouldの過去形わかったか?(w

200 ::04/02/12 23:51 ID:Wi50dqrt
日本に露助の進駐軍が来る。
ロシア正教が広まる。
ロシア(キリル)文字による日本語および朝鮮語表記。
クリスマスは1月。
日本が独立を維持していれば、日米同盟対独露枢軸の世界大戦。


201 :サマワがヤバげ:04/02/12 23:52 ID:WvuBdXgL
白人様のためには白木のハコの中の人になります。

202 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/02/12 23:53 ID:VFl+zNjS
禿が沸いた・・・

203 :  :04/02/12 23:54 ID:pQpr5Qkq
北海道もロシアになってたなぁ・・・

204 :サマワがヤバげ:04/02/12 23:54 ID:WvuBdXgL
内閣崩壊1ヶ月前ってとこか............

205 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/12 23:54 ID:ecAFXVGa
やっぱり禿ラックか・・・・・・・・・・・。


206 :サマワがヤバげ:04/02/12 23:55 ID:WvuBdXgL
そろそろ「空売り開始」ってとこかな。

207 :マンセー名無しさん:04/02/13 00:06 ID:cKE3U98J
中央アジアのカレイスキーはソ連時代社会的主流化率が非常に高かったそうだ。
どうしてこうも在日と違うのだろうか。

208 :マンセー名無しさん:04/02/13 10:16 ID:hZxhVUaD
ニダ

209 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/13 21:37 ID:VKGfqk1A
 いま思い出した、日露戦争といえば田中芳樹があの反日電波小説『創竜伝』13巻で
勝ったということになっているとか書いてたな、あの本はあんまりにも酷いんで
読んでいる時に壁に何回も叩き付けた。あの本は他にも酷い描写まみれだった。
今まで読んだ本でも余裕でワースト10に入る。

210 :熱血君 ◆O4x3A1GrPw :04/02/13 21:42 ID:VKGfqk1A
 ちょっと怒り過ぎたがあの本が酷いのは事実だと思う。田中芳樹ってあそこまで糞
だったっけ。あれじゃあアジビラレベルだよ。特に韓国経済への無知ぶりと国際情勢
の無理解、左翼偏向思想、おまけにスポーツまで使って日本を貶めるのには頭にきたが。
 あいつ阪急ファンだったらしいけれどふざけるなと言いたい。西本さんがこんな卑しい
真似一つでもするか、近鉄とオリックスの選手(OB含む)やファンに無礼だ、この男だけは
西本さんの名を出さないで欲しいものだ。
 以上近鉄と西本さんを深く敬愛する者より。スレ違いすまん。

211 :マンセー名無しさん:04/02/13 23:46 ID:5MjuWlYv
朝鮮族は「国家」を持つべきではなかった。
ロシア共和国の一異民族であるべきであった。
その証拠に
冷戦崩壊後も南北分断を続けているバカ民族
ベトナムも
ドイツも
とっくの昔にひとつの国家になっているのに
21世紀になった今でも二つに別れたままの
パボな民族
アジアの恥さらし
死滅しろ
恥ずかしい朝鮮族

212 :マンセー名無しさん:04/02/14 00:01 ID:8mMluok/
この広い世界で、
同じ言語を話し
同じ民族でありながら
ふたつの国家にわかれて、いがみあってる馬鹿な国は
支那と朝鮮
アジアの恥

213 :イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/02/14 00:03 ID:7Zs0uCZt
佐藤大輔「レッドサン・ブラッククロス」という架空戦記小説はまさに「日露戦争で日本が敗北し、朝鮮半島を失っていたら」という「if」が元になっている。
この小説については、軍板あたりでは専用スレもあるし、詳しいことはそちらのほうでお願いしたいが、ぶっちゃけて言うと、

・朝鮮半島を失い、大陸権益が旅順大連だけになった日本は、貿易立国で大成長して英仏をしのぐ大国に(法則逆発動)
・日本の代わりに朝鮮を保障占領した英国は第二次大戦で本土をドイツに奪われカナダに逃亡(法則発動)
・史実と異なり日本の同盟国でない(=朝鮮と何のかかわりもない)ナチスはソ連も滅ぼしてユーラシアの覇者に。

となって、日本とドイツとの間で1948年から第3次大戦が闘われる、と言う話。
ちなみに、民主化が進みつつある1930年代の日本で、陸軍反動が「桜会」によるクーデターを企図(クーデター成功後最初の目標は韓国の併合だそう)したが、警視庁に摘発され潰滅、なんてエピソードもある。

今から10年以上前の小説だけど、作者は法則を知っていたのだろうか?
ちなみにこの小説は未だに完結していない(作者遅筆のため)が、熱狂的ファンも多く、90年代流行の架空戦記小説中随一の傑作とも言われていることを付言しておきます。

214 :イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/02/14 00:10 ID:7Zs0uCZt
ってか、既出になっているね。
スマソ。

215 :マンセー名無しさん:04/02/14 00:11 ID:oBmQaZfQ
 当時の世界は今よりずっと、パワーゲームが強かった。日本が負ければ
朝鮮など吹き飛んでいた。


216 :マンセー名無しさん:04/02/14 00:13 ID:ss/Nb74D
今日日経に「日露戦争は朝鮮にとってはいい迷惑」
「ミンピ暗殺は親露派を一掃することを目的とした日本の蛮行」とするコラムが

217 :マンセー名無しさん:04/02/14 00:32 ID:8mMluok/
明治維新後
日本の偉大な元勲たちが行った唯一の過ちは
朝鮮民族に対する認識だったと思う。
かの国を一人前の「民族国家」と勘違いしてしまった。
西郷隆盛もしかり
しかし彼らはただの土人であった。
朝鮮族なぞ、ただの奴隷として扱っていたらよかったのに、
日本人は優しすぎた。

218 : :04/02/14 03:38 ID:FN7b7Wj1
>>209
中学生以下で田中芳樹を楽しめない奴は心が足りない。
高校生以上で田中芳樹を楽しめる奴は頭が足りない。

こんな言葉もあるけど金言かな。

比喩表現がくどすぎる、日本犯罪史観が強すぎる、致命的に知識量が足りない。
田中芳樹のネックはこんなところかな?
ストーリーテリングは充分及第点に達してると思うよ。

219 :テコンV:04/02/14 03:46 ID:l5Kde10B
>>163
>>164
 おお!確かに!ありがとうございます。
 そういやむかーしもらってたような気がするなー、テープどこ行ったんだろ

220 : :04/02/14 03:54 ID:FN7b7Wj1
>>219
せまるアカ 左翼の集団
皇居を狙う黒い影 天皇陛下を守るため
GO GO レッツゴー 輝く単車
ライダージャンプ ライダーキック
神風ライダー 神風ライダー ライダー ライダー

↑ライダー神風の歌詞。


221 :マンセー名無しさん:04/02/14 06:50 ID:eXhL+I7f
>>218
大学に入ってから銀英伝のOVAにはまった漏れはアウトですか…そうですか…

>比喩表現がくどすぎる
あんなにナレーションの多いアニメは後にも先にもあれだけかとw

222 :マンセー名無しさん:04/02/18 21:54 ID:yvvyFXT/
チョンども!
わが大日本帝国の明治の元勲に感謝しろいっ!

223 :マンセー名無しさん:04/02/18 22:04 ID:f8XefSCc
なんだかなぁ。
戦争したことがある国が偉いっていうのは
なんか違うと思う。

224 :マンセー名無しさん:04/02/18 22:06 ID:8wQiq7qK
>>223
誰もえらいとは言っていない

225 :マンセー名無しさん:04/02/18 22:07 ID:3pDJJ28p
>>223
偉い訳ではないが、戦争は国家にとって避けられないものであるのも事実。
勝ち負けは別として、上手く立ち回る事は必要。

226 :マンセー名無しさん:04/02/18 22:14 ID:Xlo7n4Fg


     チョ●は差別用語になるので

     注意して書き込んでください

       詳しくは警視庁通フォームに。                 

227 :マンセー名無しさん:04/02/18 22:16 ID:WtaaYdYq
>>217
>ただの奴隷として扱っていたらよかったのに、

そこだけ間違いだな。

228 :   :04/02/18 22:19 ID:TQB+4iT5
今の丁戦時は気の毒でアイゴーアイゴーっていって泣くんだよ

229 :マンセー名無しさん:04/02/18 22:20 ID:NP/d2/NZ
朝鮮人の国は存在しない

230 :マンセー名無しさん:04/02/18 22:21 ID:p5ZvR22l
 古朝鮮の領土は、北はバイカル湖から南は揚子江まで、西はモンゴル砂漠から東は日本
に至るまで広大なものだった。紀元前9000前、東夷族である桓因はパミール高原の下
に桓国を立て、その後バイカル湖付近に移った。
 紀元前7000前に韓国人の祖先はバイカル湖付近から分かれ世界各地に散らばって行
った。
 紀元前4500年には中国東北部に紅山文明、ひいては黄河文明を打ち立てた。
 紀元前3500年頃は西に向かった一部が、メソポタミア一帯にシュメール文明を築き、
紀元前2700年頃には中国南部に進出した一部がチベットまで征服し八百年間統治した。
また西に向かった一部はフィンランドの北側に定着し、東北に向かった一部はベーリング
海峡を渡ってアメリカに入りインディアンの祖先になったという。東に向かった一部はサ
ハリンを伝わって日本列島に入り、日本に定着し、これが「倭」の祖先となった。
 紀元前2173年には海を渡ってこの「倭」を征伐した。よって日本族の94%は朝鮮
族である。


231 :マンセー名無しさん:04/02/18 22:46 ID:yvvyFXT/
>>230
お得意の
捏  造
でつか(w

232 :マンセー名無しさん:04/02/18 22:47 ID:NP/d2/NZ
>>230

なら、今の朝鮮人は屑だな

233 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/18 22:51 ID:vsviKY3c
>>231
韓国軍の新兵教育の教科書には、この糞捏造が堂々と載ってるらしいぞ。

234 :マンセー名無しさん:04/02/18 23:00 ID:qT/v6/Lj
>>220
アーかいあかーい、赤い紙面のアーサピー
ダブルスタンダード 命の社説♬
力と技の捏造まわる
父よ母よ教え子よ
サーヨの叫びにフェミ叫び
力のかぎり自爆する
てーきはー地獄の自民党
たたかう 正義の 仮面ライター 朝日

235 :通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :04/02/18 23:00 ID:Q00T+Je6
>>209
田中芳樹は銀英伝とお涼様以外は見る価値梨。

小説家としての実力はあると思うが、自虐史観がらみだとグダグダになる
典型的文化人だな。

(銀英伝ファンとして、こう書くのは心苦しい限りではあるが)

236 :マンセー名無しさん:04/02/18 23:01 ID:Hui4BLUS
正直、当時のロシアに日本を占領できるとは思えない。
当時、日本の工作機関がロシア革命を支援していたと言う話しがあるので、
本土に上陸されても、勝算ありと見た日本軍が抵抗を続ける中、
ロシア革命が起こって結局日本占領どころじゃなくなる、
ってところじゃないかな。その場合日本は大陸利権は失う事になるが、
その結果アメリカと敵対せずにすみ、米ソ冷戦の始まりが早くなったかもしれない。

237 :puku:04/02/18 23:12 ID:/QDraIh2
涼までぇ勧めちゃいまsyかそうですか。

238 :風鈴火山2:04/02/19 01:59 ID:IAu0dgJe
>231
ようするに、モンゴロイド=朝鮮族ってことでは?

どーせならホモサピエンス=朝鮮族ってことで、
人類が居住可能な地域の100%が我が領土ニダ。
とでもいえばいーのに。半端ものめ!

239 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/19 03:50 ID:e6Doke2v
>>238
既に言ってる連中がおりますよ。
言っているというよりは、逝っちゃっていると言うほうがより正確かも知れませんが。

240 : :04/02/19 04:15 ID:1V1GXEYI
>>235
田中芳樹、自虐史観さえなければ良質のジュブナイル作家だと思うよ


241 :マンセー名無しさん:04/02/19 04:33 ID:eChWDUDC
>>217
韓国は併合前に民族国家じゃなかったよ。

民族国家=国民国家に自力でなることができなかったから併合を選択したんだよ。
両班が特権を捨てられず、民衆が革命をできず外国と対抗できなかったから
併合を選んだ。

彼らは、そのいみで、併合によって救われたのであり、そのことを
あとから文句を言うのは酷い捏造だね。

242 :マンセー名無しさん:04/02/19 04:38 ID:EI9eqREe
朝鮮と比べるべきは日本よりは中国だよな。
なぜ中国では市民革命が可能で
韓国では出来なかったのか?

243 :マンセー名無しさん:04/02/19 05:15 ID:eAdjygh4
答は北朝鮮。よって抗日なんたらも嘘。
だいたい、台湾よりはるかに警官が少なかったんだろ?

244 :マンセー名無しさん:04/02/19 05:27 ID:EI9eqREe
中国で辛亥革命を担ったモダニストたちが
韓国では日韓併合を選んだってことなのかな。

245 :なー ◆GMi2juaL6k :04/02/19 06:10 ID:6xibzVO8
日本が負けてたら半島はロシア領。
朝鮮人はシベリアへ移住。かわりに、東欧系美少女タンがやってきていたというのが
通説です。 シャクティバット!


246 :マンセー名無しさん:04/02/19 10:38 ID:aA7cwgtM
いま、このスレをざっと読んでみたんだが・・・

ネタにマジレスはちとカコワルイのでは、とオモタ。
(本物の電波ならスマン。斜め読みなので)

247 :こんなんどう?:04/02/19 13:09 ID:vH9Q7e1E
日露戦争でロシアが勝っていたら、
満州と朝鮮半島はロシア領になり、
原住民はシベリア開発に使役されただろう。
この結果シベリアは、朝鮮人と満州系漢人の大人口の上に、
少数のロシア人が君臨する人口構成になる。
後に何らかの形でロシア帝国が崩壊した際に、
シベリアは漢民族の国家として独立し、
その一部に朝鮮民族の国も出来ることになっただろう。
純粋に面積でいうと、その方が「朝鮮民族の国」の面積は広くなり、
幸せだったかもしれない。


248 :風鈴火山2:04/02/19 20:54 ID:IAu0dgJe
>245,247
ロシア領内では比較的温暖な半島は、
確かに移住者に人気がありそうですね。

249 :マンセー名無しさん:04/02/19 23:42 ID:67V7hyoa
>>246
スマソ、つい・・・・・・・・・・

250 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/02/20 18:50 ID:QPpBzJuK
>>248
南の海岸沿いには保養地が立ち並び、退職したロシア人達の別荘が点在。
地名も大部分はロシア風に変えられていたでしょう。なお、その場合満州も
ロシア領になっていたと思います。

251 :マンセー名無しさん:04/02/21 12:17 ID:zoytAiR0
>>236
大国のパワーバランスから考えて、
日本が大陸で敗北した途端にイギリスの保護国になるだろうな。
そしてアメリカが二次大戦後フィリピンにしたような搾取が始まる。

252 :マンセー名無しさん:04/02/21 14:26 ID:5UfrLVGt
>>1

対馬の日本海軍とつばぜりあう,アレイストブルグを母港とするロシ
ア(帝国)連邦海軍太平洋機動艦隊萌え!!!!!!!!!!

朝鮮?なにそれ・・・・・

253 :マンセー名無しさん:04/02/21 14:29 ID:zwcQpVaD
戦艦大和引き上げしてほしかった

254 :マンセー名無しさん:04/02/21 14:40 ID:SQErjEWf
ウズベキスタンの朝鮮族を何人か知ってるけど結構まともな人たちですよ。
半島では政治的理由から日本を悪者にしたのでしょう。

一般人の生活レベルを考えると幸せ度は

日本に併合>>イギリス・フランス・アメリカなどの植民地>>ロシアに併合>>
中国に併合>>>>>>>>>>清国属領李朝   でしょう。

255 :マンセー名無しさん:04/02/21 14:52 ID:Dwuqw5ic
>>254
日本にとっては最悪の選択だったかもね(はぁ

256 :マンセー名無しさん:04/02/21 15:29 ID:XoPFCn1N
旧日本軍総合スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074568583/l50

257 :マンセー名無しさん:04/02/21 15:30 ID:kvLx+x06
半島を保護国にした時点で、ロシアと北樺太と半島を交換していれば、
その後の災いは防げただろうに・・・と、暫し想像する。

258 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/02/21 15:39 ID:TgmrHFwW
半島がロシア領なら・・・。

大祖国戦争で弾除けが何万人か増えるだけの話。

259 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/02/21 20:57 ID:gZPbjovp
>>251
マラヤやトンガのような自主性の高い属領になれば、そう無茶苦茶には搾取され
なかったでしょうが、アジアにはタイ以外の独立国は未だに存在しなかった可能性
があります。
>>254
韓国人の意識としての「幸せ」度なら、日本領が最悪だったことは間違いないで
しょう。彼等にとって、中国は目上の国、欧米は対等の国、日本は目下の国なの
で、目下の国に統治され、しかもそれが比較的温厚というのは、耐え難い屈辱
だったことでしょう。
>>257
上手く海洋国のイギリスにでも押しつけられれば、日本にとっても韓国にとっても
幸せだったでしょう。イギリスはフランス人やオランダ人の扱いには慣れている
はずですから、韓国人相手でもきっと上手くやったでしょう。

260 :マンセー名無しさん:04/02/21 22:53 ID:zQS2TkBe
>>259
わたしもそう思う。同盟国のイギリスの植民地にしてもらって
日本はソウルの一部に租界と港を一つ割譲してもらうのがベストだったのでは。

261 : :04/02/21 23:01 ID:oeG6LFun
いい方法だったかもしれない 日英関係悪化を防ぐ意味でも

262 :マンセー名無しさん:04/02/21 23:08 ID:4c8uxk0m
イギリスの植民地カコイイ!!!

263 :マンセー名無しさん:04/02/21 23:11 ID:4c8uxk0m
私は生粋の日本人だが、
ウリナラを植民地にしなかったイギリスに謝罪と賠償を要求する。

264 :マンセー名無しさん:04/02/21 23:15 ID:a0hM9/he
>>262
ドイツかフランスの植民地のほうがカコいいよ。
あんなに離れてて維持できたのかな?

265 :ななし:04/02/21 23:18 ID:5lf50qAi
>>257
 さすがに、それは無理でしょう。
釜山にロシアの海軍基地なんて出来てしまったら、九州がどーなるか
わからないもの。

266 :マンセー名無しさん:04/02/21 23:20 ID:4c8uxk0m
イギリスは香港をウマく経営したね

267 :長崎 ◆oNK2amGgYY :04/02/21 23:25 ID:m9ZqY0dU
日本が負けていたら、ロシア極東艦隊が不凍港を手に入れて
世界の海軍力バランスがいまとはまったく違う形に。

268 :マンセー名無しさん:04/02/21 23:27 ID:KjqEwJx5
もしも日本が日露戦争に負けていたら、北海道は分割統治されて、北海道には巨大な塔が建設され…うわなにをするやm

269 :マンセー名無しさん:04/02/21 23:28 ID:a0hM9/he
>>266
香港みたいに経済発展したのかねえ?

>>268
まだ公開されてもないのに・・・・・・・・・

270 :マンセー名無しさん:04/02/21 23:29 ID:4TY+GUJ2
すまん、ロシアのその後を考慮した知的な回答を求む

ロシア→ソ連→現在の権力闘争についても考慮してみよう

271 :マンセー名無しさん:04/02/21 23:30 ID:a0hM9/he
>>270
ネタスレなので
マジレスは期待せざるが吉。

272 :長崎 ◆oNK2amGgYY :04/02/21 23:31 ID:m9ZqY0dU
日本という障害が消えて、朝鮮半島でチューゴとロシアノビッチが血で血を洗う小競り合い。

273 :長崎 ◆oNK2amGgYY :04/02/21 23:31 ID:m9ZqY0dU
http://www7.tok2.com/home/bvsaen/trueasia.gif あげくにこうなる

274 :マンセー名無しさん:04/02/22 01:32 ID:WgHRxqL7
イギリスとロシアが直接対決したかもな
>>272
シナチクにそんな余力はないだろ

275 :マンセー名無しさん:04/02/22 12:51 ID:KL+ejGLp
朝鮮人は哀れだな。

276 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:01 ID:Gcx+blSU
まぁ、イギリスをはじめとした列強が、露西亜の極東支配を許容するはず無いね。
朝鮮半島への影響力を及ぼす為に英国による兵力派遣が行われ、
ロシア帝国とは手打ちというのが現実だな。

277 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:24 ID:Z1nO2Rs5
>>276
イギリスが海軍を派遣しても、ロシア陸軍とは戦って勝てるかどうか。

278 :マンセー名無しさん:04/02/22 13:56 ID:UZXKWDnx
>>277
露西亜帝国は列強との戦争は望まないよ。
だからこそ、英国の執拗な嫌がらせにも耐えた。
英国の兵力展開で本格的な侵攻は諦めざるを得ない。


279 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:11 ID:eakprm7R
>>278
英国も戦争は望まないから、睨み合いだけで、後は手打ちになりそうな気がします。

位置は38度線ぐらいかな?

280 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:46 ID:r9WiOdik
>>267
藻前が日本人なら藻前にとってのウリナラは日本ダロw

281 :マンセー名無しさん:04/02/22 14:48 ID:UZXKWDnx
>>279
英国の兵力展開時点で、どれくらい露西亜帝国兵力が進出しているかによるでしょうね。
いくらなんでも遼東半島は死守するでしょうから、今で言う中ソ国境辺りってとこじゃないですかね。


282 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:16 ID:Vc9s4CDe
清にしろロシアにしろ日本にしろ、外国に力に頼ってた時点でダメだな。


283 :長崎 ◆oNK2amGgYY :04/02/22 15:56 ID:kYOKSpxt
>>280
ハァ?

284 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:15 ID:UJI/qfbw
>>283
280 は >>263 と間違いたのであろう

285 : :04/02/22 16:28 ID:5fhjnRrI
エキサイト翻訳に以下の文章を入れ【中→日】変換してください。
http://www.excite.co.jp/world/text_cn/

韓国
大韓民国
朝鮮5000年
韓国の威信

286 :マンセー名無しさん:04/02/22 17:17 ID:r+mPDyh8
>>268-269
いつか新海誠ネタは出るだろうと思っていたが、とうとう出たか。


287 :マンセー名無しさん:04/02/22 23:22 ID:UJI/qfbw
やはり朝鮮族に独立国家を持たせるべきではなかった
ロシアの一州またはシナの一自治区であるべきだった
日韓併合、朝鮮経営は日本史の汚点だ。

288 :_:04/02/23 01:27 ID:ZGPTqQWn



こう言うスレは見て見ぬふりか?キムチ

289 :マンセー名無しさん:04/02/23 01:52 ID:X11yMIiM
日本の御蔭、感謝しる

290 :英に陸軍なし:04/02/23 03:19 ID:pCoVKojz
>>276-281
 当たり前だけど、イギリスは海軍国だから、陸軍はロシアと比べると 5%
くらいの人数しかいないよ。日本に比べても半分。だから、大陸に兵員展開
は無理。もともとイギリスが日本と同盟結んだのも、そのせいだし。

 もし戦争に負けた日本を支援するにしても、海軍の再建に協力するくらい
でしょうな。満州も朝鮮半島も一時的にはロシアのものになるだろうけど、
再戦可能な軍事的圧力をかけて利権を調整するってことになるんだと思う。

291 :マンセー名無しさん:04/02/23 06:41 ID:C/4XRVkj
ロシアに負けていたら
日本は米英の植民地にされていた。
それだけのことじゃないの?

292 :マンセー名無しさん:04/02/23 12:25 ID:x8sL0Mf5
日本を植民地にするのは土台無理な話。
北海道くらいは取られるかもしれんが。

293 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/02/23 20:29 ID:Qdo1VZNP
>>269
イギリスは、先住民にまともな国家があれば、トンガやジョホールのように統治、
国は反抗的でも住民が優秀なら、ビルマ(今のミャンマー)のように統治、住民が
イギリス嫌いならタスマニアのように統治と、地域の実情に合わせて使い分けて
いました。2004年の段階で韓半島の国家が、韓国人の国か中国人の国か、ある
いは白人の国かは分かりませんが、おそらく今の韓国よりは安定した国だった
でしょう。
>>290
確かに、アフガニスタンでも南アフリカでも、イギリス軍は陸では苦戦しています。

294 :マンセー名無しさん:04/02/23 22:04 ID:B7PVBwcB
>>293
高宗が馬鹿でなければマハラジャコースかスルタンコース。

馬鹿ならビルマコース。

295 :マンセー名無しさん:04/02/23 22:27 ID:C+opPzQ3
>>290
当時のイギリスは世界帝国でっせ。
露西亜帝国にまともな理性があれば、戦争はしないよ。
いざ、戦争なれば植民地から鬼のように兵力出してくるしね。

ま、どっちにしろ日本を軸にした極東防衛は間違いないから
日露に負けたとしても日本の国家存亡にはあんま関わりないな。

296 :マンセー名無しさん:04/02/24 09:04 ID:W37kQzCB
>>295
けど、半島がロシアの手に落ちたら対馬海峡を絶えず脅かされるのは間違いない。

あとイギリスは、海洋国家の性としてヒット&アウェイの通用しない相手とは
相性悪いです。
>>260
安全保障としてならソウルより、釜山、鬱山でしょ。

297 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/02/24 19:32 ID:9fOpoj0Y
>>294
イギリスに事大するのではないかと思うのですが……どうなんでしょう。
どちみちあの連中、統治なんてややこしいことはイギリス人に任せて、
毎日不毛な議論ばっかりやっている方が性に合っているように思います。
>>296
少なくとも、釜山にはイギリス海軍基地が必要ですね。釜山にロシアの
軍港なんて、はっきり言ってシャレになりません。

298 :マンセー名無しさん:04/02/24 19:34 ID:7G+4qo7y
つまりこういう事だな
             俺に夢中な女子大生
                 ↓
 俺の事好きな女子中学生→ウンザリしてる俺←俺にハマった女子校生
                 ↑
             俺から離れられない人妻

299 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/02/24 19:35 ID:00rgD7m3
>>298
nanasi@認定。

300 :マンセー名無しさん:04/02/24 20:46 ID:dH9iHsyZ
マジレスすると、白人不敗神話がつづき、
世界は有色人種を差別するという有色人種に不利なルールが
公然とまかり通る状態のままだっただろうことは、冬季五輪など
冬季世界競技大会での相次ぐ日本人などの有色人種の人に不
利なルール改定が現在も行われているのをを見れば、自明であ
る。


301 :マンセー名無しさん:04/02/24 20:46 ID:Dfg3Qwlk
今、CNNで、日本の国連常任理事国入りのアンケートやってます。
今は、中国の圧力でNOが半数以上占めているので、皆さんの力でYESの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/



302 :マンセー名無しさん:04/02/24 20:55 ID:cD12Q4mZ
>>301
今朝番組内で発表してた時は、YES58% NO$”%だったから、
YESが大きく伸びてますね。

303 : :04/02/24 20:55 ID:eLQLXIPp
>>301
Yesが85%に達しているじゃん。(笑

304 :マンセー名無しさん:04/02/24 21:00 ID:pxKcvEmb
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1039592841/l50

ほい

305 :マンセー名無しさん:04/02/24 22:13 ID:SB+8Jdlb
ロシアって共和国だったのか

306 :マンセー名無しさん:04/02/25 01:41 ID:a1I+aByB
もう、日本の常任理事国入りなんて、どーでもいいよ。








近々アメリカと脱退するかもしれんし(w

307 :マンセー名無しさん:04/02/25 09:18 ID:OZ5bQboZ
Yes 89% 2821 votes
No 11% 366 votes
 Total: 3187 votes

おいおい、投票数が他の日の10倍になっちゃってるよ。

308 :マンセー名無しさん:04/02/25 14:57 ID:T39YI4Sa
こういうネット投票に何の意味があるんだろう

309 :マンセー名無しさん:04/02/25 14:59 ID:a4keM7pF
俺も常任理事国なんて物になるよりはさっさと脱退すべきだと思うんだが。

310 :マンセー名無しさん:04/02/25 15:05 ID:djiaYnGp
>>306
日米英で新しい国際組織を作った方が国連よりマシかも。

311 :マンセー名無しさん:04/02/25 15:31 ID:H3HlumBd
>>310
実際、クリントン時代に「国連は放置してG7だけで世界を仕切ろう」って動きはあったみたい。

312 :マンセー名無しさん:04/02/25 15:42 ID:djiaYnGp
>>311
フランスやドイツ、ましてやイタリアなんか要らない(w

どうせ、世界的な行動やネットワーク、資金力があるのは日米英だけなんだから。

313 :マンセー名無しさん:04/02/25 22:20 ID:CPUInew7
日露戦争100年。
アジアの小国日本が、あのナポレオンをも撃退した世界一の軍事力を持つロシアと互角以上に戦い、
勝利した、
近代世界史の中でアジアが西洋に対し、初めて
勝利した、
この日露戦争を、今再び再評価すべきだ。
日本の西洋植民地化を防いだ、
明治維新以後の日本の偉大な先人たちは、今の日本を見てどんな感想を述べるだろうか?
征韓論を唱えた西郷さんは今の日本を見て何を言うだろう?

314 :nana-si:04/02/25 23:07 ID:Y+65JMRP
とある掲示板で、李氏朝鮮が日本に併合されなければ
どうなっていたか聞いてみた。

Q. 自力で近代化できますか?。
A. できます。

Q. その根拠は?。
A. 開国したから。

Q. 李氏朝鮮が開国したのは日本軍事力のせいですが?。
A. 日本も欧州・米の圧力で開国した。同じだ。

Q. 開国したって近代化するための下地がないでしょう?。
A. あります。

Q. それはなんですか?。
A. 貿易

Q. いったいどこと貿易するんですか?。
A. いろんな国と。


・・・・。
ごみんなさい。
ウリが悪かったニダ。


315 :マンセー名無しさん:04/02/26 00:10 ID:fhCV/oLx
>>314
Q. 貿易するとして、韓国から何を輸出するのですか?
A. キムチ。

316 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/26 00:14 ID:4jB2Y+qK
>>314
そりゃすごいね・・・・・・・・・・・。

その結果出来た韓国社会が、基礎工事がまったく成ってないスカスカの欠陥建築なのがうなずける。


317 :マンセー名無Bしさん:04/02/26 00:21 ID:JkWFbpEe
眼鏡ガリガリ気おつけて!!
奴が来る!!

318 :マンセー名無しさん:04/02/26 02:37 ID:ntHw/EHE
日清・日露戦争は侵略戦争です

http://keizai.yokkaichi-u.ac.jp/~ikeda/opinions/nissin-nitiro.html

319 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/26 02:44 ID:5lj7+4x6
>>318

>>今日的な定義ではこれらの戦争は明白に侵略です。
>>「当時の感覚では自衛であったから自衛戦争である」ということは、
>>自衛・侵略の意味を場合よって勝手に拡大解釈することです。


_| ̄|○l|l

320 :風鈴火山2:04/02/26 03:02 ID:CpJiBwit
>319
落ち込むことはないですよ。
現代の感覚で過去を裁くことは、まともな人間であれば決して
やらないこと。
むしろ、あまりにもおかしな議論なので、ネタ・釣りを疑います。

もしこの文章が本気なのであれば、>318リンク先の主にとっては、
当然、三韓や新羅や李氏も侵略戦争を戦ったことになっているの
でしょうねぇ(笑)

321 :X−4+ ◆gLDuODoLLs :04/02/26 09:43 ID:jLZ1wTOM
>>320
問題はそういわれたら「それは違う」と確実に彼らが言うことです。
その後ろにある、勢力及びイデオロギーを疑いましょう。

322 :マンセー名無しさん:04/02/26 10:10 ID:r9jH39vs
>>318
> 日本人のほとんどはバカだから

なんで左翼的傾向のある人間ってのはこういう主張をするんだろうな。

323 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:47 ID:V4KtbDGf
>>322
「自分たちは識者であり
自分たちの思想に反対のものは
ただ単にそれを理解できない愚か者なのだ」
基本スタイルがこれですので。
まさに狂信的です。

日本共産党の志井委員長の衆議院選挙後の言い訳を聞いたかたは
彼らがそのように考えているという事実を認識しているかと思います。

324 :マンセー名無しさん:04/02/26 12:36 ID:7urcJNvI
>>322
四日市大学ってあるんだね。
そっちのほうが、驚いた。

論理は幼稚の一言

325 :風鈴火山2:04/02/26 21:19 ID:CpJiBwit
>321
同民族を征服した始皇帝や「豊臣秀吉」を侵略者である、と認定
させた後に、三韓等の話題を振っても「それは違う」といえるのか、
とても興味があります。
韓国で歴史を教えている先生にぜひぶつけたい質問です(笑)

>322
私も自称左なので、そんな風に一纏めにされると悲しい……
無知をわきまえている人もいます。
たぶんいると思う。
いるんじゃないかな。
まぁ覚悟は(ry

326 :マンセー名無しさん:04/02/27 00:15 ID:CPWhVk8T
オウム事件に思う。
当時のオウムの若者達があの極悪非道の犯罪に走った心理の奥底には、
当時のそして今も続くこの日本社会に嫌気をさしていたからだと考える
今の日本、太平洋戦争敗戦から始まる自虐的日本観。
戦後復興、高度成長期まではそんな思想でもなんとかやっていけただろうが
今の閉塞観が進む日本、今や老大国と化した日本が再び活力を得るには、
我が日本の若き日の、先人たちの偉大な業績を見直さなければならない。
第二のオウム事件を犯さないためにも、
日本人は我が日本の誇りを取り戻さねばならない。
<丶`∀´>

327 :マンセー名無しさん:04/02/27 00:17 ID:wlAGRwNe
今NHKを見ろ!

328 :マンセー名無しさん:04/02/27 00:56 ID:MrAiE9eY
いや〜、本当に朝鮮は蚊帳の外で何にもならない役立たずと改めて認識。

329 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/02/27 20:32 ID:ta8x0MOD
>>318
日清・日露戦争が侵略戦争だったのは当たり前の話です。当時は国連なんか
存在しませんし、国益のためには、あえて侵略戦争もしなければならなかった
時代でした。日本にロシアなり何なりが攻めてきてからでは手遅れなのです。
今でも、領海外で不審船を沈めるのは侵略行為ですが、国民の生命を守るため
にはやむを得ない措置でしょう。サヨク連中は、歴代の韓国諸王朝みたいに、
国土を戦場にすることが理想的だと考えているのでしょうか?
>>325
あの連中は左翼ではなくサヨクですから。右翼と街宣右翼が違うようなものです。

330 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/27 21:11 ID:ZjqVzCzG
>>329
国際法上では、ナポレオンの時代にイギリスがデンマークに行った行為も、
ヒットラーの時代にフランスのボルドー政府に対して行った行為も、
自衛権の行使ですよ。

331 :マンセー名無しさん:04/02/28 03:09 ID:983L6oPj
戦後啓蒙史観では
国外での戦闘行為即侵略即悪です。

332 :マンセー名無しさん:04/02/28 13:17 ID:/e1iv+Tn
>>331
× 戦後啓蒙史観では
○ 戦後敬蒙史観では



333 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/02/28 19:14 ID:fyb774C4
>>330
明治時代の日本は、国際法はよく研究していたので、不法行為は避けていたはず
です。ロシアの捕虜も、人道的に扱われていたという記録が残っていますし。ただし
私は全ての自衛行為は侵略ではないとまでは言えないと思います。「やむをえない
侵略」と呼ぶべき行為も含まれるのではないでしょうか。不審船とか。
>>331
私は、自国外での戦闘行為を侵略と定義することには賛成しますが、やむを得ない
場合は悪とまでは言えないと思います。

334 :風鈴火山2:04/02/28 23:25 ID:RZIH2AEN
>330
やはり「侵略」の定義から始めなければならないようですね(笑)

>333
実力で相手を屈服させ、勝者が敗者に要求を押し付ける。
こういった行為をすべて「侵略」と呼ぶなら、日清日露もイラクも
なるほど侵略行為といえるかも。法や善悪とは関係ないですね。

この定義で、カルネアデスの板を奪うことは侵略といえるだろうか?
篭城したならず者を多数の保安官が逮捕するのは侵略だろうか?

335 :マンセー名無しさん:04/03/02 23:28 ID:Zqk+t3VH
日露戦争戦勝百年って、なんでもひとつ盛り上がらないのでしょう?
世界史の流れを変えた、
コロンブスの米大陸発見に匹敵する、
我が日本が世界に誇るべき勝利の戦いであったのに…

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :マンセー名無しさん:04/03/04 20:53 ID:4nVU7G5C
>>318
○○は明確です。とか、明白に○○です。
とかほざいている奴って、たいていサヨだったりするわけで‥。
たいした、根拠がないもんだから、言い切るしかないんだね。
説得力まったくなし‥。


338 :マンセー名無しさん:04/03/04 20:58 ID:jSkVjD1B
軍板で見たんですが、「坂の上の雲」制作中止って
本当ですか?

339 :マンセー名無しさん:04/03/06 23:49 ID:nVS5gHBm
朝鮮人や支那人が馬鹿だったから
日本は欧米列強に対して単独で戦わなければならなかった。
朝鮮人が馬鹿じゃなかったら、日本は日韓併合などせず
互いに協力して列強に反抗していただろう
朝鮮人は日本を責める前に、自らの頑迷さを恥じるべきである。

340 :マンセー名無しさん:04/03/06 23:52 ID:UHPr50x3
  


       井戸君 乱舞

341 :マンセー名無しさん:04/03/07 08:35 ID:WP+dXXHe
板違いですが、日露戦争でまけていたら、ロシア革命はおきなかった、あるいはブルジョア革命にとどまった可能性もあるので、「2004年の現在もロシア帝国の植民地である」が正しいでしょう


342 :マンセー名無しさん:04/03/07 09:00 ID:fhrxGfSE
>>341
すると朝鮮人は根絶やしにされていたかもしれませんね。
百歩譲って朝鮮人は中央アジアやシベリアに強制移住させられて、
半島の朝鮮人は消えた可能性大ですね。
それと、在日なんて訳のわかんない連中は間違いなく存在しないですね。


343 :マンセー名無しさん:04/03/07 09:07 ID:TcPzPArX
>>337
断定口調で言い切ることによって自らに言い聞かせ、
次々と湧き上がる疑念を脳内から打ち消そうとする。
サヨというよりは、カルト宗教の信者に近い。
まあ、サヨもカルト宗教と変わらないのだけどね。

344 :マンセー名無しさん:04/03/07 09:23 ID:sF33Y++7
>>339
どうやら、こういう原因もあるらしい…

なぜ国語力が大事か。それはものを考える力と感性、人格を作る2つの要素が
国語力によって培われるからです。

例えば、ハングル語には受身形がありません。
「日本が韓国を占領した」だけで「韓国は日本に占領された」という言葉はない。
だから発想としても、占領された自分たちにも落度があったとは考えられないのではないか――
韓国人である呉善花さんの考察です(『スカートの風』(角川書店))

345 :マンセー名無しさん:04/03/07 09:29 ID:sehuEhEQ
>>344
最低の民族ですね。

346 :マンセー名無しさん:04/03/07 09:42 ID:CcQs7O6z
携帯電話のメールやネット掲示板への書き込みのおかげで
日本人の国語力の低下に歯止めがかかったように思える。

347 :マンセー名無しさん:04/03/07 09:59 ID:vXzIj5ur
ダカーポ最新号に出てたけど日清戦争と日露戦争で日本が負けてたら
どちらのケースでも今の半島は全体が北朝鮮状態になってたみたいね。
http://dacapo.magazine.co.jp/

348 :マンセー名無しさん:04/03/07 10:45 ID:Xty3CYy3
>>343
-----------------------------------------------------
 ネット街宣の定義とは、
年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------


349 :マンセー名無しさん:04/03/07 10:45 ID:Xty3CYy3
-------------------------------------------------------
 <平和を愛する正常な活動>
善良な一般市民の戦争反対デモは市民団体や民主・社民か共産が主催
することが多い。


 <右翼活動>
右翼団体は暴力団が法逃れの為に作り出した政治団体で威嚇や抑圧的な
態度をとるのが主流。
2chでは、街宣右翼の書き込みもあるが、主流は自民党宣伝の為に
新興宗教カルトの「生長の家」や「統一教会」の信者か、
その門下の組織が集団で右翼宣伝をする。
-------------------------------------------------------

350 :マンセー名無しさん:04/03/07 10:47 ID:Xty3CYy3
-------------------------------------------------
2chでは容姿が見えない分、
午後から外で街宣やってることは誰にもバレないので、
右翼の都合の悪い過去は朝鮮人が全てやったことになる。
   ↓
隣の暴力団は悪い暴力団で、おれ様はいい暴力団みたいな幼稚な弁論。
今まで何十年もどこに隠れていたか、
「新しい・・・」を口ずさむ怪しい無職は年中2chでネット街宣。
-------------------------------------------------

351 :マンセー名無しさん:04/03/07 10:48 ID:Xty3CYy3
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
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352 :マンセー名無しさん:04/03/07 10:48 ID:Xty3CYy3

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353 :マンセー名無しさん:04/03/07 10:50 ID:Xty3CYy3
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------

354 :マンセー名無しさん:04/03/07 10:51 ID:Xty3CYy3
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'   
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /  <せやさかい、
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  <ウヨは暴力団関係者が多いんや
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /      
  , -‐''" i    \       人
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、


355 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/03/07 12:39 ID:VoZHHTKc
    |┃三
    |┃  、))
    |┃, --" - 、
    |┃〃.,、   ヽ
    |┃ノ ノハヽ、  i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃l'┃ ┃〈リ   < そこの街宣車! 朝銀前に止まってくつろいでんじゃねぇ!
    |┃|l、 _ヮ/从    \____________
    |┃/∀_ヽ.
______.| (ゝ  〈、つ
    |┃/___ゝ
    |┃/-/-|
    |┃二) ニ)

356 :マンセー名無しさん:04/03/07 14:24 ID:zWMVkuBD
>>352-354
良く知っているじゃん。
街宣ウヨって在日なんだよ。

357 :マンセー名無しさん:04/03/07 15:33 ID:4fntx/Yf
日本は「日露戦争に勝った!」って、その後調子づいちゃったけど、
別にモスクワ陥落させたわけじゃなくて、前線極東部隊に勝っただけ
なんだろ。

ロシアは「日露戦争に負けた!」って思ってるのかな?
前線極東一部隊が負けたくらいにしか思ってないんじゃないの?

第一、ロシアに「日露戦争」という歴史認識はあるのか?
日本が勝手に「日露戦争に勝った!勝った!」言うとるだけなんじゃないの?

358 :在日エート:04/03/07 15:37 ID:Sf+30X6S
>>357
おろしやでどう言われているかはわからないけど、
日本を評価している国はあるみたいだね。
ところで、バルチック艦隊って知ってる?




359 :風鈴火山3:04/03/07 15:45 ID:Vf+eOdyT
ロシアが日露戦争100周年記念式典に
自衛隊を招かないのはなぜかな?

360 :安崎脩五郎 ◆/HOhhouUwY :04/03/07 16:06 ID:Hh+gz7aq
>>359
そりゃ、ピカピカの「こんごう」に来られた日にゃガックリするからじゃないの?
韓国海軍で丁度釣り合いが取れるってもんでしょw

361 :「ど」の字:04/03/07 16:23 ID:MHCAAYJj
>>357
 イメージが国家にとってどういう意味があるのか知らない人がいますね。
 ロシアが敗北したのは、むしろ戦後のこと。
 日本がロシアを破ったと言う事実は、世界史的意義があったんですが。白人至上主義の当時において。

 日本はロシアを破ったと主張した。
 ロシアはそれに反駁できなかった。
 実際の戦場での戦果や損失とも、賠償の有無とも関係ない、これが日露戦争の現実。

 謝罪と賠償を口癖にする某K国には分からないことかもしれないですね。
 その己の行為が、国家にとってどれほどイメージを低下させるか分からないようですから。

362 :ふたまるきゅ:04/03/07 17:07 ID:061qdYSt
>第一、ロシアに「日露戦争」という歴史認識はあるのか?
>日本が勝手に「日露戦争に勝った!勝った!」言うとるだけなんじゃないの?

日本に「勝った勝った」と光復節とかやってる国もあるね。

かな? ないの? のか? じゃなくてソース持ってこい。

363 :マンセー名無しさん:04/03/07 19:50 ID:+BM9Tm3y
>>357
故意に日本とロシアの認識だけに話を限定して、話を相対化しようとしてるね?
仮にロシアが負けたと思ってなくとも、地球上のロシア以外の国は皆日本の勝利
と認識してるよ。ロシアの勝利だと歴史教科書に書いてある国があるなら教えてちょ。

364 :マンセー名無しさん:04/03/08 12:59 ID:rEulvaLS
>>357
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ βακα..._φ(゚Д゚ )発見

365 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:20 ID:7g7IB/h8
>>357
> 日本は「日露戦争に勝った!」って、その後調子づいちゃったけど、
> 別にモスクワ陥落させたわけじゃなくて、前線極東部隊に勝っただけ
> なんだろ。

しょっちゅう首都が陥落している国の史観には、
「優勢勝ち」って認識がないんですね。

366 :マンセー名無しさん:04/03/09 21:06 ID:mEI3XBqY
戦争はゲームと違って、相手の首都陥落させなきゃ勝利にならないというわけじゃないし。
日露戦争は半島や中国東北部からロシアの勢力排除して、日本の勢力圏強固にするのが目的だったし。

367 :マンセー名無しさん:04/03/09 21:13 ID:zureTonR
日本の目標は達成できて、ロシアの目標は達成できていないから、
日本の勝ちでは?

川中島で上杉と武田、どっちが勝ったかきくようなもんかな?

368 : :04/03/09 21:14 ID:iq9INZ8s
>>362
スターリンなんかは日露戦争の復讐戦じゃ、と烈しく燃えて、大戦末期の満州に攻めこんだわけだが。

369 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/03/09 21:15 ID:Msuwfpr0
>368
スターリン…あんた、日露戦争もロマノフ朝衰退の原因の一つだとわかっているでしょうに・・・。

370 :マンセー名無しさん:04/03/09 21:48 ID:VbggnIN6
>>369
( -_-).。oO(独ソ戦を大祖国戦争と名づけたぐらいですから…)

371 :補給艦 ◆dMFnBJQV2o :04/03/09 22:11 ID:8tgJfa60
>>362
ソースとして適切か否かはありますが、「収容所群島」に
「日露戦争での敗云々」と言うくだりがあります。

372 :マンセー名無しさん:04/03/09 23:55 ID:NC8Uf1+I
スターリンはグルジア人なのに・・・

373 :マンセー名無しさん:04/03/11 18:02 ID:oXxG4B6S
>>357
外征軍同士の戦争という事もわからんのか

374 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:14 ID:9slY6wXF
む?
日露戦争の予想は「ロシアの圧勝」だったニダ。
結果は陸でも海でもイルボンの勝利。

というか、三つの艦隊(旅順、浦塩、バルチック)を潰されて「我々の勝利だ」なんて、ウリでも言わないニダ。

375 :マンセー名無しさん :04/04/10 01:55 ID:h3WL11ME
保守

376 :マンセー名無しさん:04/04/10 01:56 ID:C4JmBI93
↑age荒らし

377 :マンセー名無しさん:04/04/10 01:57 ID:ZjcBgPuk
>>372
実はスターリンの親父はロシア人らしいぞ。スターリンのかあちゃんの
不倫相手のロシア人とスターリンが劇似なんだと。

378 :マンセー名無しさん:04/04/13 22:40 ID:7CHeJSds
確かにグルジア人だけど
アインデンティティはかなりロシア化してたらしい。

379 : :04/04/19 16:23 ID:deiv0oJ0
日露戦争で負けたら
満州、朝鮮、北海道はロシア領
になったのかな?

日露戦争は負けた方が良かったとか言う奴の気が知れない。

380 :マンセー名無しさん:04/04/19 17:01 ID:LWmkaf0s
赤○黒×

381 :みょこた:04/04/19 17:01 ID:Z0KUPOSN
いや、むしろ、北海道や千島列島は大丈夫………だったとみる。
(妄想)

半島は露西亜と支那(←何で、一発変換出来ないんだ?)に任せておいたほうが、今の我々は幸せだった。
(多分)

382 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/04/19 17:09 ID:kiWmbqFz
>379
でもほら、イラクで最初に拉致られた3人
のうち2人が、露西亜人になりますよ?(マテ

383 :マンセー名無しさん:04/04/19 17:12 ID:ivTREWnX
日露戦争に負けていたら、朝鮮はおろか中国の一部もロシア領。
下手すると、米ソの立場が逆転していたりして、
というよりどちらも破綻して世界は終末を迎えていたかも。(私の頭の中では。

384 :マンセー名無しさん:04/04/20 00:41 ID:SwSEo9dp
私は在米18年に在日暦5年の南米のチリ人ですけど今まで人種差別の社会を見てきました。
日本では朝鮮人を軽蔑してるようですが、米国や英国では違います。
欧米の人種差別は白人→黒人と日本ではおもわれがちですが、現在は黒人→日本人という
構造になって来ています。
従来の白人→黒人軽蔑が消滅した訳は今日に至るまで、デモや上流階級への進出が功をなしたんでしょう。
それで今まで味わった屈辱のボルテージを発散させるためにアジアでも体格がショボイ日本人が
最適な対象に選ばれたようです。
まぁ、欧米の多民族国家やアフリカ諸国では黒人の方が日本人よりもずっと立場は上。
貧弱でへなへなでアグレッシブさに欠け、ノッペラ顔の醜い日本人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されています。
どう反論しようが、これは紛れも無い事実。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消します。
また、寸胴でぺチャ乳でルックスがブサな日本女はすぐヤラせてくれるどうでもいい肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。
因みに、淫乱日本女は自国のスケベ男の短小性器で満足しないため、巨根の黒人には欧米コンプレックスもあってか
喜んで飛びつくよう)

彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽で惨めですね(笑)         



385 :マンセー名無しさん:04/04/26 08:43 ID:wsW+n1uB
>>383
ソ連は誕生しなかった。
ソ連とアメリカが逆と言うとミキティのメイドスキー世界になると言うことだな.。


386 :マンセー名無しさん:04/04/29 22:46 ID:XwRu0tbo
でもよく日本は勝てたもんだ。
今の生活があるのもこういった歴史の積み重ねに因るものと思ってご先祖様に感謝しよう。

387 :マンセー名無しさん:04/04/30 17:30 ID:9bSK/BDU
日本はつい130年前まで大国と戦争したことのない井の中の蛙だった。
世界との大戦で負け占領された経験がないからその悲劇も知らなかった。
それでロシア革命の混乱の中にあるロシア相手に勝っただけで
高揚しすぎてしまった。まさに井の中の惨めな蛙。
これが原因でアメリカとの戦争もいけいけムードになってしまったわけだが、
さらに大きな原因が軍部に政権乗っ取られた5・15事件。これが日本を悲劇に導く起爆剤となった。

388 :マンセー名無しさん:04/04/30 17:33 ID:Cm70mpi7
ロシアに負けるよりはアメリカに負けた方がいい。

389 :マンセー名無しさん:04/04/30 17:41 ID:9bSK/BDU
>>388
DQN軍部に政権乗っ取られたおかげで降伏が遅れた。
結局日本はソ連参戦で負けたようなもの。
ヤルタ会談で決めたソ連の千島・樺太奪回も成立してしまった。
これはアメリカにもソ連にも負けたと言える。
いやソ連参戦で日本は慌てて降伏したのだからソ連にだけ負けたと言っても過言ではない。

390 :マンセー名無しさん:04/04/30 17:45 ID:FBy+p4AK
日露戦争に負けていたら?

日本はイギリスの植民地だよ。

391 :マンセー名無しさん:04/04/30 23:21 ID:1/GSMSAu
>>389-390
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ βακα..._φ(゚Д゚ )発見

392 :マンセー名無しさん:04/04/30 23:43 ID:ESxR5Six
>>30












要するにロシアの植民地になって、ロシア革命も起こらず(あれは日露戦争の敗北が影響してるから)
韓国は歴史から消え去り、ウラジオストックがこの地域の中心都市になっていただろうな。

393 :po:04/05/01 00:11 ID:lO76icov
日本海海戦で負けたためにロシア革命が起きた。
日本に関わると祟られる。

394 :マンセー名無しさん:04/05/01 00:40 ID:qhAEhqdR
「坂の上の雲」読んでるんだけど、バルチック艦隊、ほんとお疲れさん
としか言いようがない。よくあんな遠くから旅順まで来ようと思った
もんだ。でもあの頃の日本人てきちんと用意周到だったんだな、と
今の外交の弱さが嘘みたい。今の感覚からすると、嘘みたいな話いっぱいで
おもしろい。

395 :マンセー名無しさん:04/05/01 00:42 ID:Q2syuMH6
>>393
ロシア革命が起きなければ、
中華人民共和国も存在しないし、
朝鮮民主主義人民共和国も存在しない。

396 :マンセー名無しさん:04/05/01 00:49 ID:am7af6DF
>>393
ロシア革命が起きなければ、ロシアの東欧支配と
朝鮮半島満州侵略は完遂され、すごい世界になってるよ。

397 :マンセー名無しさん:04/05/01 00:57 ID:PJ07drIt
「李恩恵」初ドラマ化…兄の苦悩中心に
日本テレビ系「スーパーテレビ」(月曜午後10時)
 北朝鮮に拉致された田口八重子さんとその家族の苦難の生活がドラマ化され、5月17日の日
本テレビ系「スーパーテレビ」(月曜午後10時)で特別ドラマとして放送される。

 タイトルは「妹よ!〜李恩恵の兄・飯塚繁雄26年の戦い〜」。田口さんは1987年に起きた
大韓航空機爆破事件の金賢姫の教育係・李恩恵(リ・ウネ)といわれており、ドラマでは事件後の
田口さんの兄・飯塚繁雄さん(65)さんら家族の苦悩が中心に描かれる。田口八重子さんを大谷允保(21)
、飯塚さん役には松方弘樹(61)、その妻の栄子さん役を古手川祐子(44)が演じる。また
、田口さんの長男・飯塚耕一郎さん(27)など家族のインタビューなども合わせて放送される。

ZAKZAK 2004/04/30

http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_04/g2004043002.html

398 :マンセー名無しさん:04/05/01 00:57 ID:M7gUvoZJ
>>357

日露戦争は日本が勝手に勝ったと言ってるだけ

          ↓

よって東郷元帥の戦果も大したもんではない

          ↓

従って東郷元帥は特に名将とは言えない

          ↓

従って、「あの東郷が心酔した(とされている)」という
李舜臣の肩書きも大した値打ちのあるもんではないことになる。

…ひょっとして、これが噂の自爆?

399 :マンセー名無しさん:04/05/01 09:47 ID:3//Ylj4Q
よく考えたらお隣の半島って有史以来の戦争全てにおいて
首都が陥落してるんだよね。
首都防衛する前になんか手を打てよ!

400 :マンセー名無しさん:04/05/01 10:08 ID:DzKHAdQ6
>>399
そんなこたーない。
(清の命令で)明をボコった時も(元の命令で)南宋をボコったときも首都なんぞ陥落していない。
まあ、その前の戦争で首都が陥落していたわけだが。
だいたい2年に一回侵略されていた弱小国家が毎回首都を陥落されていたらどうなるのかと小一時間(tbs


401 :マソセー名無しさん:04/05/01 10:18 ID:JpvKr0S3
現に今も ぽっと出のマフィア一家によって
平壌は陥落している訳だが・・・。

402 :マンセー名無しさん:04/05/01 13:51 ID:9zRXx87O
>>397
そして友情出演として金正男役には杉作J太郎(42)が演じる。
また、金正日さんの長男・金正男さん(32)など家族のインタビューなども合わせて放送される。

403 : .:04/05/01 14:14 ID:X4zy7QVQ


 日本が西欧に認められるうえで、日露戦争は有益な学習だった。文明世界
 は奇妙な小男たちの勇気と闘争心に仰天し興奮した。彼らは民族衣装であ
 るキモノを着ながら、たちまちにして近代戦の技術を習得していたのだ。
 1904年10月4日付けロンドンタイムズの記事が、当時のイギリス人
 の反応を物語っているが、それはほとんどのアメリカ人が感じたことでも
 あった。

                アメリカの鏡・日本 ヘレン・ミアーズ


  1904年10月4付けロンドンタイムズ紙日本人を絶賛!!

 極東のこの戦争(日清戦争・日露戦争)を取り巻く状況には注目すべき
 ことが多い。中でもとりわけ目立つのは、ミカドの軍隊の勇気と戦いぶり
 である。我々は不本意ながら、日本のすべての人間の行動を支配し動かす
 精神力の存在を認めざるを得ない。この力はいったい何なのか。その存在
 を感じると、妬ましく、落ち着かず、腹立たしくさえある。勇気は西洋に
 とっても珍しいことではない。が、これは単なる勇気ではない。その背後
 にもっと違う何かがある。もし、西洋の軍隊がそれをもっていたら、西洋
 のすべての国の軍旗は絶対に汚されることはなかったであろう。そういう
 何かである。これは何か。これは何か。これは何か。・・・・・

            1904年10月4日 ロンドンタイムズ紙


404 :マンセー名無しさん:04/05/01 14:19 ID:Csgx9iZV
日本が日露戦争に負けていたら今でもアジアのほとんどの国が植民地だよ

405 :機関車ジョンイル:04/05/01 14:25 ID:JX5Scfoo
>>399
朝鮮戦争じゃソウルは計4回陥落してんねー。
「ドリフの陥落陥落また陥落!!」みたいな感じやねー。

韓国(国連軍)側から見て、陥落>奪取>陥落>奪取

406 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:36 ID:/4BenOkQ
日露戦争で日本が負けた場合かぁ
日本が大陸への影響力を大幅に減らすことにはなるわな。
んでまぁ影響力が減るつう事は、当時西欧に食われ放題だった中国と満州、そして朝鮮はどうなっていたか・・・
取りあえず朝鮮が繁栄していたってのは却下、あくまで朝鮮の今の繁栄は日本の投資によるものが下にある
ものであるからね。
欧米の植民地政策は収奪が全てで、取れるものは根こそぎ取るのが植民地に対する政策ね。
まあ遅かれ早かれ独立はするだろうが、今の繁栄は無かったんじゃないかな? 中国にしろ朝鮮にしろ。

407 :マンセー名無しさん:04/05/01 20:00 ID:/rPsMMb0
>>406
欧米の支配者に媚売って「イルボンを征服するニダ」となると思われ。
20世紀版「元寇」を吹き込んで「700年前の夢よもう一度」
となるんじゃねーの?

408 :マンセー名無しさん:04/05/03 19:07 ID:qbwuNKHp
仮に朝鮮半島がロシアの圧力を自力で跳ね返すだけの力があれば、
満州の権益はどのように流れたのかが気になる。日本と朝鮮とで
対立するなんて事があったりしたかも。

それはさておき、仮に朝鮮と台湾が日本領のままだったら、と言う
仮説スレが無いのが気になる。

409 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:51 ID:lQDRVZsV
copy_saru8 閲覧数 : 18

韓 : 露曰戦争で日本が勝ったんですか? ( ̄∀ ̄)
作成時刻 : 2004.05.05 21:47:35


負けたと学びました.



410 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:15 ID:Y3kgqob8
しかし、アメリカと戦争しなければ
朝鮮、台湾、樺太(サハリン)南半分は日本領。
大陸には、親日の満州国。
日本は国連の常任理事国。

ああ、今とは全く違う立場だったな。

411 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:18 ID:Rxl3XnTS
アメリカと戦争をした馬鹿


412 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/05/05 23:33 ID:7fRi3deo
>>411
アメリカの挑発に乗ってしまったんでしょうね。アメリカは日本と戦争をしたがって
いましたから。(中国の利権が手にはいると考えていたようです。)
でも、韓国は切り離して正解だったと思います。韓半島を分離していなかったら、
海外で一部の不心得日本人が日本のパスポート振りかざして何をしていたか。

413 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:53 ID:z7LuiYnB
>>409
なんか、韓国だとマジでこう教えてかねない……。

414 :390:04/05/05 23:59 ID:0io33DAH
>>391
お前が馬鹿。
ロシアが勝っていたら、イギリスは確実に介入してくる。
ほっておけば日本がロシアの植民地だからな。
イギリスはそれを阻止し、日本を保護国化。
企業が入ってきて植民地化。お決まりのイギリスのやり方だな。

415 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:03 ID:tJrDA7ZJ
>408
>それはさておき、仮に朝鮮と台湾が日本領のままだったら、と言う
>仮説スレが無いのが気になる。

朝鮮が日本領のままだったらなんて、 考 え た く も あ り ま せ ん 。

416 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:04 ID:T5B+3avP
日露戦争で日本が負けてたら
東南アジア諸国の自力独立はなかったことだけは確実だろうな
何てったって白人より自分達は劣ると本気で思ってたみたい
だしな

417 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/06 00:14 ID:tLeUfVNq
日英同盟を存続できれば、それを足がかりに日米協調も可能だったのだろうなぁ。

ま、全ては結果論にすぎないが。

418 :マンセー名無しさん:04/05/06 10:27 ID:8VCqRUVs
>>417
日英同盟が日米対立の原因の一つだったのですが。

419 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/06 20:36 ID:tLeUfVNq
>>418
まあ一時的には日米対立が深刻化したかもしれませんが、英国という仲介役を保てていれば大きく変わったのではないかと
思うのですが。

420 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:14 ID:u9koEv9V
日露戦争に負けていたら。
日本の負け→朝鮮半島ロシア領土に→朝鮮人全員を中央アジアに強制移住→朝鮮半島にスラブ系が移住→朝鮮半島住民の100%がスラブ系に→第二次日露戦争→どっちが勝っても中央アジアに逝った連中は帰ってこれない。

それはそれで良かったかも、第二次日露戦争に勝てれば。
露系のカワイイ娘が身近になるという得点付き。

421 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:35 ID:VrC9CsUx
負けといっても海戦で負けることはありえない。
半島と大陸の権益を全て失う程度でしょ。

そもそも、英国にも日本を保護国化するほどの力は無いし、
また、アフガンとか日本とか硬くて筋張ったところに攻め込まなくても、
もっとやわらかくておいしい地域がそばにある。(中国)

むしろロシア製力の伸長を抑え、アジアでの勢力均衡を図るため、
日英同盟はより強固になるとみた。

英国は、自分がNo1で居るために、
弱きを助け、強きをくじくのが基本戦略だから。

422 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:38 ID:XpOiXlvG
>>420
中央アジアの現地人がかわいそう…
あんなミンジョクと共生なんて酷すぎる…

423 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:52 ID:0F82+twz
即出かもしれないけど、、、

当時 欧州に戦費のための金 借りに各国の政府や銀行まわったけど ことごとく
断られ、 最後にユダヤ人の大金持ちが 「ロシアでユダヤ人が
虐殺されてるから ロシアを打ち負かしてホシイ」ってことで
当時としては天文学的な資金を日本に貸してくれたんだよね、、、

ユダヤの民に感謝(・ー・)


424 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:54 ID:Xkg5YtY1
>>423
40年後には、そのユダヤのボッコボコにされる

425 :Uri名無しさん:04/05/06 22:55 ID:dpu3RTOK
負けていたらも何も・・・勝ってないし。
ロシアが国内事情で戦闘不能になっただけだし。
単に今と同じく親分の米英に手打ちしてもらった
だけだし。

426 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:00 ID:Bdgjnkrc
>>425
スレタイの意味が理解できないヴァカはレスつけんなよ。

427 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 23:00 ID:P14Y4gEj
>>425

だが、日本の韓国統治を行うことが可能になった
韓国侵略という目的から見れば勝利だろう

私は、日本がこなければイギリスとロシアが韓半島で対立することになったと考える
そうなればタイのように上手く立ち回れば、独立を保てたのではないかと考える

日本という野心の塊のような新参者が出てこなければ良かったのだ

428 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:00 ID:hk42pbW4
>>425
相手が戦えなくなったらそれは勝ちだろ
世界的にも日露戦争は日本の勝利として認識されてるよ

それに、心配すんな。朝鮮は勝ち負け以前に戦ってないから

429 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:01 ID:DQujbwlg
>>425
戦争ってそういうもんだよ。
でも外国に頼れば、国は分裂する。当然。


ま、20世紀に発明された民族という概念をいくら追求してもなw



430 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:02 ID:Xkg5YtY1
>>428
戦術的勝利

431 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/06 23:04 ID:BNHNIFA5
>>427
当時の韓国の国力を考えれば、
独立を保てたなどということは「ありえない」

独立を維持できないと考えたからこそ、
日本に併合を願い出るという選択をしたのだろうが。

いい加減幻想から目を覚まし、
現実から目をそむける事は止めたまえ。

432 :通りすがり:04/05/06 23:19 ID:CTwlAW20
>>427 ロシアのウラジオストックが全てを物語っている。
    意味は自分で調べなさい。

433 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/05/06 23:21 ID:D4UZ0K0g
>>421
いくらイギリスがバルチック艦隊をさんざん痛めつけたとは言っても、東郷提督が
負けた可能性もあると思います。
>>427
政争の度に外部勢力の引きこみを計るような当時の朝鮮王朝が、イギリスとロシアに
対して独立を保つのは困難だったでしょう。せめてタイ並のしっかりした経済基盤と
政府があれば、独立維持も可能だったかも知れません。

434 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/06 23:24 ID:fMtMggLe
と言うか、
既に朝鮮半島の鉄道の施設権だかを、ロシアに売却してなかったか?

435 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 23:28 ID:P14Y4gEj
>>431

国力がなかった?
どこと比べての国力だろうか

清や近代化を進めた日本よりは弱かっただろう
だが、タイなどよりは国力はあった

遥かに原始的なエチオピアもイタリアに勝利している

>>432

イギリスは保険として韓国の巨文島付近を武力制圧している
明らかな侵略行為だが逆にいえば、韓半島がロシアの完全な支配下に入ることを拒否したということ

韓-イギリス-日本の三国同盟もあったかもしれない

436 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/06 23:30 ID:BNHNIFA5
>>435
>清や近代化を進めた日本よりは弱かっただろう
だから併合された。
これがすべて。

437 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 23:35 ID:P14Y4gEj
>>436

日本という野心的な新参者がいなければこうはならなかっただろう
少なくとも韓半島はイギリスとロシアの対峙する場所となる

ヨーロッパでいえば、ギリシアである


438 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/06 23:37 ID:bDGpdjV+
>>437
日本は明治維新の後、50年待ってるんだぞ。
全然野心的じゃあないな。

439 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/06 23:37 ID:BNHNIFA5
>>437
その「野心的な新参者」より強ければよかった訳だが・・・。

弱かった以上、言い訳にもならない。

440 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:37 ID:Bdgjnkrc
>>437
日本に併合されなかったらロシアに侵略されただけの事だが。

441 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 23:40 ID:P14Y4gEj
>>440

侵略はされただろうが
イギリスは良く思わないだろう。韓半島に戦略拠点を構築しようとしていた
最悪の場合、イギリスとロシアが対峙して分裂したイラン王国のようになった可能性もあるが

韓国は愚かではないから緩衝国になれただろう

442 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/06 23:43 ID:qBag3qU2
>>441
>韓国は愚かではないから緩衝国になれただろう

愚かでない大韓帝国(李氏朝鮮)は何故独立を保てず、日本に併合されたのでしょうね?

443 :セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/05/06 23:47 ID:BQnrYDwR
>>441
>だが、タイなどよりは国力はあった

また思いつきで決めつけるし。
タイは未だに王族が居るんだぞ?
何故かわかってるの?

444 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:49 ID:9brSmusL
結局北半分ロシア領・南半分イギリス領って事?
今と対して変わらないような。

日本はフィンランドの様な中立国?になっていたかな。

445 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:50 ID:VrC9CsUx
>>435
>だが、タイなどよりは国力はあった
>
>遥かに原始的なエチオピアもイタリアに勝利している

タイなどって自信がすごいなあ。
正直、20世紀初頭の段階でタイより国力があったとは思えん。
大韓帝国は国内政治がひどすぎて国内荒廃しまくりだからな・・・

タイもエチオピアも、
(エチオピアは怪しいか?)
国王/皇帝の元に国民が団結できたけど、
大韓帝国の方は、そうは行かないんじゃない?

>韓-イギリス-日本の三国同盟もあったかもしれない

憲法作って法整備して法治国家にならないと、主権国家として認められない。
(当時は。今でもそうした方が良いんじゃないかと思うけど。)
主権国家で無いと言うことは、ほとんど交渉相手にならないから、
(中国とオスマントルコは巨大帝国ということで例外。)
英国と同盟を結ぶ相手にはなれないよ。

大韓帝国が自力でそこまで達するものか・・・
一番えらいのは中国か韓国というような発想が基本では、絶対にありえない。

正直、日本の明治政府があそこまで近代法制度を整備したのが奇跡だ。
日本人の現実感覚と、舶来ものをありがたがる節操の無さがそれを可能にしたのだろうけど。

446 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/06 23:52 ID:qBag3qU2
>>435
>だが、タイなどよりは国力はあった

つーかタイは・・・
日本を除きほぼアジア唯一独立国で、一応日本の同盟国だったんだが

独立を保てなかった朝鮮と一緒にされたらタイは不満だと思うぞ(w

447 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/06 23:53 ID:fMtMggLe
当時、イギリスって既に香港を取得してなかった?

イギリスがわざわざ朝鮮半島に進出する理由ってある?

448 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:55 ID:KMgwzWVD
日露戦争が、ロシアの敗北じゃないなら大東亜戦争も日本の敗北じゃないと思われ

だって温存されてた陸軍あったでしょ

ところで今月号の「歴史街道」で、日露戦争の勝利はT字戦法になかった
って記事が載ってましたね。

449 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 23:55 ID:P14Y4gEj
>>442

野心的で攻撃的な日本人がいたからだ
同じ理論で中国東北部、中国、東南アジアまで侵略した

>>443
タイはアンコールワットのようなすばらしい建築も残していない
あのあたりで暴れまわっていた人々だ



450 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:57 ID:Bnr/gLUA
>>435
>だが、タイなどよりは国力はあった

タイは日本に食料を輸出したり、援助してたりした筈だが。


451 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/06 23:57 ID:qBag3qU2
>>435
一応タイの近代・現代史の概略を紹介しとくけど、同時期の朝鮮は何をしてたのかな?

チャクリー王朝(1782-現在)
チャクリー王朝の始祖ラーマ1世が首都をバンコクに移したので
バンコク王朝、ラタナコーシン王朝とも呼ばれています。
ラーマ1世は国内を整備し、国際情勢の変化に伴って、ラーマ4世
は1855年英国との間に自由貿易を原則とする修交通商条約を結び、
その後、他の西欧諸国とも同様の条約を結びました。

タイ王朝3大王の一人、チュラロンコーン大王(ラーマ5世)は、
思い切った中央集権化と近代化を行い、タイの独立を保ちました。

司法、行政制度を整備し、財政を整え、郵便通信事業、鉄道、教育
制度、さらに軍制改革、奴隷制度廃止など近代国家としての基礎を
作り、絶対君主制を確立しました。


絶対君主制から立憲君主制へ
第一次世界大戦とその後の世界恐慌は、タイに深刻な不景気をもた
らしました。1932年、欧州に留学し、民主思想を学んだ一部軍人に
よりクーデターが起き、絶対君主制から立憲君主制へと移行しました。

タイ国大使館
http://www.thaiembassy.jp/thailand/j-history.htm

452 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/06 23:58 ID:BNHNIFA5
さんちゃんに限らず、韓国人って奴は
「韓国は弱かった」
ということを認めたくないのか?


いまさらの事でしたね・・・_| ̄|○

453 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 00:00 ID:mzZpiwOj
>>449
|ω・`)なんかさっきから自爆ばっかりしているなあ
|ω・`)日本が東南アジアに侵略したのは事実ですがね
|ω・`)韓国併合に関しては半島の懇願でしょうが
|ω・`)あと
>タイはアンコールワットのようなすばらしい建築も残していない
あのあたりで暴れまわっていた人々だ
|ω・`)じゃあ聞くけど韓国はどんなすばらしい建築物を残してるの?
|ω・`)先に言っとくけど
|ω・`)日本が破壊したなんて妄言は聞かないからね

454 :セイラ・マス・大山 ◆.qIJDbfr9Y :04/05/07 00:00 ID:hy10gz77
当時の朝鮮は、ちゃんと前の飼い主である大清の将軍が評価してるよ。
「万国最貧国」ってね。

455 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:02 ID:zIVWo5ay
>>1

北 海 道 に ソ 連 が 進 駐 す る の を

阻 止 し た ア メ リ カ に 感 謝 し て 、

飼 い 犬 に 成 り 下 が っ た

ジ ャ ッ プ が 何 か 逝 っ て ま す な (w 


456 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/07 00:02 ID:sfOe/PyL
>>449
>野心的で攻撃的な日本人がいたからだ

当時のロシアは日本など足元にも及ばぬ、世界で最も侵略思考の強い帝国でしたけど何か?

つーか当時の日本なんてイギリス・ロシアより遥かに格下の後進国だったんですが、その
日本に併合された朝鮮が、大国ロシアやイギリスとどうやって上手く立ち回るのですか?(w

457 :Uri名無しさん:04/05/07 00:05 ID:ekh3QLeT
弱いんじゃない!平和を愛するがあまり戦う術を持たなかっただけだ!

458 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 00:06 ID:1JD/ggHy
>>457
|ω・`)ジーーーーー

459 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/07 00:06 ID:PXD3+2EL
>>457
弱いんだよ。

460 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:06 ID:e8L7pDIc
>>456
「日本の侵略さえ無ければ、朝鮮の文化に感銘を受けた列強が自主的に
韓国の近代化に協力を申し出たはず」だそうですよ、韓国人によるとw

461 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/07 00:08 ID:R9ExyEtz
>>457
負け犬の遠吠え。

462 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/07 00:10 ID:sfOe/PyL
>>460
>韓国人によるとw

さすが斜め上でつなぁ(w
ロシアなんて日本に対して、朝鮮半島を38度線で二分して山分けしようと
申し出てたのにねぇ(苦笑

463 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/07 00:11 ID:hIpHwxi1
>>451

朝鮮の中期にやっと建国。それまでは、カンボジアなどを襲っていた蛮族


>1855年英国との間に自由貿易を原則とする修交通商条約を結び、
その後、他の西欧諸国とも同様の条約を結びました

不幸とも言えるアメリカ軍を追い返したことにより
開国は遅れたが、それは、朝鮮が最後まで抵抗できたことを意味する
木造の船4隻に脅されて屈した日本が言う資格はない





464 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:15 ID:e8L7pDIc
>>463
「木造の船4隻に脅されて屈した」ヘタレに抵抗すら出来なかったキングオブ
ヘタレがどうしたって?

465 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/07 00:16 ID:R9ExyEtz
>>463
で、さんちゃんの国は?

466 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:17 ID:g8UxBpaL
>>463
リンク先もじっくり読んでみろよ。

467 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/07 00:17 ID:sfOe/PyL
>>463
建国の時期が何か関係あるのかい?

話を摩り替えないの
サンちゃんは併合当時の朝鮮がタイより国力があったと言って
いたんじゃなかったのかい?(w

468 :Uri名無しさん:04/05/07 00:18 ID:ekh3QLeT
領海侵犯に対して大砲を撃ったのは正当防衛。
それに託けて不平等条約を結ばせた卑怯者。

469 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:18 ID:8dKpCzXc
>>457
平和を愛する民族が何で60年近く南北に別れてんだ!
ってどっかのスレに書かれてたな

470 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/07 00:20 ID:sfOe/PyL
>>463
つーか、タイは朝鮮みたいに他国の属国などなってないけど?(w

13世紀のスコータイ王朝からずっと独立主権国家ですが何か?

スコータイ王朝(1238-1438年)
アユタヤ王朝(1351-1767年)
トンブリー王朝(1767-1782年)
チャクリー王朝(1782-現在)

471 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/07 00:21 ID:N19dPEcn
タイってビルマに散々侵略されてたんだけどなあ。
タイの仏教遺跡なんてビルマに壊されまくってるし。
インドシナみたいに民族が混交としているところで
どれが蛮族なんていうのは無意味。

472 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/07 00:22 ID:PXD3+2EL
>>468
「平和を愛する民族」が大砲を撃ったのか?
好戦的だな(w

473 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:23 ID:g8UxBpaL
>>470
ウソは(・A・)イクナイ!!

>16世紀中頃からはビルマ(現ミャンマー)と戦い、一時は属領となってしまいました。

474 :Uri名無しさん:04/05/07 00:23 ID:ekh3QLeT
タイはただの緩衝地帯。独立を維持できたのは
英仏の都合に過ぎない。タイを買い被りすぎ。

475 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:23 ID:kto6xWZK
平和を愛する民族なら、平和憲法を導入して下さいよ。


476 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:23 ID:1Mylg4Y5
糞にまみれたウンコ人国家とタイを比較すること自体タイに失礼。

477 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:23 ID:ijzvawu/
平和を愛する割には、1866年にフランス人宣教師9人を含むキリスト教徒を8000人も虐殺してますね。
中国のアロー号戦争が、どういう理由で起きたか知ってるの?

478 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:24 ID:g8UxBpaL
>>474
緩衝地帯になることを期待されたけど、緩衝地帯にすらなれなかった国が日本の隣にありましたね(w

479 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/07 00:25 ID:N19dPEcn
>>474
朝鮮もシナとロシアと日本の緩衝地帯。

480 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/07 00:25 ID:hIpHwxi1
>>470

嘘をついた人間は謝罪するのがここの決まりだ
早く謝罪することですね

481 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:26 ID:ijzvawu/
>>478
逆に、いつの頃からか「火薬庫」呼ばわりされるようになっちゃいましたね。
列強が、日本による韓国併合を支持する最大の理由になってしまいました(w

482 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:27 ID:g8UxBpaL
>>480
では君も>>463
> 朝鮮の中期にやっと建国。それまでは、カンボジアなどを襲っていた蛮族
というウソについて謝罪しないとね。

483 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:27 ID:8dKpCzXc
>>480
人の揚げ足取りはお上手ですね

484 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:28 ID:e8L7pDIc
もしかして、ウリ等は勘違いしてたんじゃないのか?
朝鮮人が愛してる平和というのは千点の方の平和なのかも知れん。

485 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:28 ID:ijzvawu/
>>480
オマエモナー

486 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/07 00:32 ID:hIpHwxi1
>>482

アンコールワットを作ったカンボジア人たちを襲ったのはタイ人だ
蛮族という以外にあるのか?

あと、タイの現王朝が朝鮮中期建国には変わりがない
何も嘘は言っていない

487 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:33 ID:kto6xWZK
>>486
「国力」や「平和を愛する」は?


488 :Uri名無しさん:04/05/07 00:34 ID:ekh3QLeT
>>477
昔の宣教師って侵略者の手引きする奴が多かったんだよ。

489 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:36 ID:8dKpCzXc
>>488
平和を愛してるんでしょ?虐殺以外に手段が無かったの?

490 :Uri名無しさん:04/05/07 00:40 ID:ekh3QLeT
>>489
言い方が悪いなあ。処刑といえよ処刑と。日本だって
キリスト教徒を殺したけど虐殺とは書かれてないぞ。

491 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:42 ID:g8UxBpaL
>>486
他国を襲ったことによって蛮族呼ばわりされるなら、
君の祖国の宗主国様は世界最大級の蛮族だな。
で、君の祖国は蛮族の手下、と(w

492 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/07 00:44 ID:R9ExyEtz
ぎゃくさつ 0 【虐殺】
(名)スル

むごい方法で殺すこと。
「一般市民を―する」


しょけい 0 【処刑】
(名)スル

刑に処すること。特に、死刑を執行すること。
「反逆者を―する」

何の罪で、刑に処したの?

493 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 00:47 ID:1JD/ggHy
>>490
|ω・`)江戸時代にキリスト教徒を殺したのは当時の国策で合法ですが何か?

494 :Uri名無しさん:04/05/07 00:48 ID:ekh3QLeT
>>493
惚けて半島へ身の程知らずの侵略を企てたえて公のことだよ。

495 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:50 ID:ijzvawu/
>>493
いや。
その後のことを考えてたのかなと。
アロー号戦争は、それを口実に引き起こされ、北京にまで敵兵の進出を許すこととなった。
チョソ国は、そういったものを撥ね返すような軍事的裏付けなど無かったと思う。

496 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/07 00:52 ID:hIpHwxi1
>>491

タイは周辺国を蹂躙し、多くの建造物を破壊し略奪したのである
かつで、どこかの国がやったことではないのか?

497 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:53 ID:ijzvawu/
>>494
でも、やがて、その「えて公」の親戚のような連中(英国)に巨済島を占領されますね。
身の程を知らないのは、どっちなんだろうね?
しかも、その後も自力更生よりは党争の方に血道を上げてたようですが?

498 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:54 ID:g8UxBpaL
>>496
君の祖国の宗主国様が過去から延々と続けていらっしゃいましたね(w

499 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/07 00:55 ID:PXD3+2EL
>>496
韓国は「自ら」日本に「併合を願い出た」訳だが?

忘れているようなので指摘させてもらうよ。

500 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:57 ID:e8L7pDIc
>>498
宗主国の一つには「ぜひイルボンを侵略させて下さいニダ!!」と
熱心に説得して侵略させて貰ったそうですよ、その蛮族はw

501 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:59 ID:ijzvawu/
>>500
でもって、遠征軍の3割に相当する軍を派遣してますね。
もっとも、蛮族特有の「手抜き工事」により船が沈み、自滅しますが(w

502 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:01 ID:LUs8W4C9
〉494
テメェ、軍板にまで密航して暴れてる腐敗したスペルマの一派だな。

503 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:04 ID:g8UxBpaL
>>500-501
彼の国を「蛮族」などと言ってはいけない。
「蛮族の下僕」と言うべきだ。


504 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:04 ID:e8L7pDIc
>>501
でもって、なぜかそれを「ウリ達が船が沈むように手抜きをして同胞を虐殺した
からイルボンは勝てたニダ。イルボンは感謝シル!!」と得意になってますな。
全く、蛮族の考える事は判りませんなw

505 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:06 ID:8dKpCzXc
>>504
つまり敵を勝たす為に味方を蔑ろにしたのか
最っっ低だな

506 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/07 01:07 ID:hIpHwxi1
>>499

それは首相以下、売国奴が無理やり日本軍の武力を背景にしたことですよ
外交文書として残っている以上そう主張するのは理解するが

武力で威嚇することで成立した外交関係をこの現代に持ち出して正当性を主張するのは問題と思いますね

507 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:11 ID:g8UxBpaL
>>506
その時代に正当と考えられていたことを現代になってとやかく言うのも問題だと思わないか?

508 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:12 ID:ijzvawu/
>>505
でもさ、普通の負け犬の遠吠えは「嵐さえ来なければ、勝てたニダ!」だろうに・・・。
もうちっと、まともな言い訳は出来ないのかと(w

509 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:13 ID:g8UxBpaL
ま、蛮族の下僕の子孫に難しいことを言ってもわかるわけないか(w

510 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:14 ID:e8L7pDIc
>>506
その売国奴とやらが日本の武力を当てにしてようとしてまいと

    韓 国 人 が 決 め た 

事には変わりは無い。

511 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 01:17 ID:1JD/ggHy
>>506
|ω・`)今の考え方を昔に当てはめるのは馬鹿ですよ
|ω・`)昔の事を考えるなら昔の考え方でやらないと
|ω・`)それぐらい歴史を知るときの常識でしょうが

512 :ネイバー住人:04/05/07 01:18 ID:RDxno0qa
時代が違うんだよ

513 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/07 01:21 ID:hIpHwxi1
>>510

だから、彼らは売国奴、親日派として歴史に残っているます
当時はそれが帝国主義で良く行われたことですが
決して正しいことではないことは今ならわかるはずです



514 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/07 01:24 ID:PXD3+2EL
>>513

文句があるなら
当時の政府に言ってくれ。
当時の政府を支持した民衆に言ってくれ。
当時の政府を打倒しなかった民衆に言ってくれ。
そして何より、戦う気概の無かった君の祖先に言ってくれ。

日本の「恫喝」を跳ね除けるだけの力が無かった以上、
弱い国に生き残るすべは無かった。
これが事実。

515 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:25 ID:e8L7pDIc
>>513
で?
売国奴だろうが親日派だろうが

    韓 国 人 の 代 表 が 自 ら 望 ん だ 

事には違いないだろ?

516 : :04/05/07 01:27 ID:SiVOhfko
確かに日本は正しくないことをしたよな。

朝鮮人に生活の方法を与え教育を施し、国費の一割を30年に渡って投入して
インフラを整え、関税をつけずに国内農家が悲鳴をあげるのを無視しながら
朝鮮米を輸入して、現地資本に体力をつけさせたりして、統治期間に朝鮮賊を三倍近くにまで
増加させちゃったもんな。

 あの愚は二度と繰り返さないことを誓うよ。

517 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:29 ID:ijzvawu/
>>513
@日本による35年間の統治
A南の60年間
B北の60年間

以上の3つを見ると、日本による統治を選んだことが酷かったとか、反民族的行為とは言い切れないと思う。
むしろ、民族滅亡の危機を救う止むを得ざる行動かと。


518 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:29 ID:AZMfPt4r
空想夢想夢精!!

519 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:35 ID:e8L7pDIc
まあ、所詮は韓国政府も納得して結んだ日韓基本条約を「全国民が納得してた
訳じゃ無いから無効ニダ。」なんて平気で言える未開民族だからな。

520 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/07 01:42 ID:YoXUgyjq
どちらも朝鮮半島の正等性を主張するくせに、日本からの賠償がわりの
経済援助を2度どりするふざけたミンジョクだからねえ。共産シナなんて
蒋介石が放棄したから「国家の正等性・継続性」のために取れなかった
んだけどね。

521 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/07 01:51 ID:hIpHwxi1
>>517

それは違うでしょう
帝国主義の犠牲として日本支配

解放後は、北は、共産主義独裁国家でわれわれは逆に混乱していた
軍事独裁とその開発によって体制と建て直し、民主国家として再生したのが韓国です
様々な不幸はありましたが自らの手で成し遂げた民主革命を成功させたわけです

他民族に支配され、二等国民扱いされるより遥かに幸せです


522 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:04 ID:ZO3rfjk8
【朝鮮戦争】 同胞30万人大虐殺 【暗黒史】

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079474760/l50
>>521

>>様々な不幸はありましたが自らの手で成し遂げた民主革命を成功させたわけです

様々な不幸ね。同胞30万人虐殺も大したこと無い訳なんだ。

ば か ち よ ん にとっては‥

523 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/05/07 02:06 ID:8XjZ1FLe
>>521
朝鮮を禁治産国と判断した欧米に謝罪と賠償を求めないのはなじぇなのだね?

524 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:08 ID:ijzvawu/
>>521
日本統治というのは、>>516に書かれているような状況でしたが?
むしろ、半島の発展のために、内地の人間は少なからぬ負担を強いられることとなった。
あと、韓国がIMFの管理下にあったのは、つい最近ですが?
それと、経済発展には“親日派”と言われる人たちがいなければ成功してませんが?

525 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:11 ID:HnFon90A
>521
二等国民扱いされたのは、戦後日本から分離されてからだからなぁ…。
戦時中、日本統治下ではきちんと日本国民扱いされてたからなぁ。
そう考えると、アメリカってひどいヤツだよな(w

526 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 02:14 ID:1JD/ggHy
>>521
|ω・`)なあお前の国の人間がこんなこと言ってるんだがどう思う?
参考資料: 金満哲(韓国済州島出身の韓国評論家)
 同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。
馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。


527 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:30 ID:iszZw3El
>もしも、日露戦争で日本が負けていたら

ロシア(ソ連)の影響力が強まり共産圏vs西側陣営の対立が早まる。
結果的に敵の敵は味方という観点から日本とアメリカとの戦争は
共産圏が滅んでからになる。
歴史の順序は変わるかもしれないが、長いスパンで見るとあまり
変わらないかも。

ハン板的には朝鮮半島はどこかの植民地になっていたであろうことは確実。
日本が勝とうがロシアが勝とうが同じ事。


528 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:50 ID:ijzvawu/
>>527
むしろ、帝政ロシアが何年か延命してるかも。
案外、しばらくはロシアが極東利権で満足して、ドイツと手を結んでいたかも。
となると、第1次大戦が史実とは違った方向に行ってた可能性あり。
ロシア革命が起こるのも、少し遅れてただろうし、形態も違ったものかもな。

529 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:03 ID:IQx+Qd5W
>>521


貴方は随分前からハン板に来てるはずだが、全然勉強をしてない
と申しますか客観的に見られた各証言があっても、それを認めようとも思わない時点で、救いようが
無いとしか言えない。
貴方方のような人々を一時とは言え 日本人として扱った曽祖父達に怒りを覚えます。

530 :RECHEL@hangul:04/05/07 03:42 ID:YqryanC4
百年前の南大門の反対側の写真のupまだーーー

つーか独立して日本統治と同じ状態になったなんていえっこないでしょう。
100年前のわれわれは(朝鮮半島の人々)
tp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/7220/100.html



531 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:45 ID:wbuXPgtA
ローズヴェルトっていうんだぁw

532 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:51 ID:oQtgjk/L
・・・・ま、ほどほどにね。
さんちゃん居ないと寂しいんで。
また逃げちゃったらイヤでしょ。

533 :マンセー名無しさん:04/05/07 04:38 ID:O0iBwfrD
>>532
電波中毒もほどほどに。
電波がいなくて寂しいなんてことはないよ。
患者は半島に3000万人いるし。

534 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/07 06:56 ID:R4vwFjsB
>>521
>民主革命を成功させた
その成功の成果が飯嶋酋長とウリ党の親北反米ですか?
すばらしい。

535 :「ど」の字:04/05/07 09:08 ID:G3HFAogq
>>521
 それを本国の朝鮮人の前で言えるのか?
 自国の状況が辛くて逃げ出し、日本でも逃げ続けているくせに。
 自分の手柄のように語るな。

 こんな事言ってるのを聞かれたら、おまえマジで殺されるぞ。
 少しは朝鮮半島の未来に貢献したらどうだ?

 今の在日は本当の意味での「無国籍人」だ。
 どこにも貢献せず、自分の住む国を蝕み食い荒らすだけの寄生虫。
 今の状況を理解したらどうだ?在日朝鮮人は朝鮮戦争が終わったら、基本的に日本に住む理由を失うんだぞ。
 そのとき日本にとって害になるようなら、日本は在日朝鮮人に「帰ってもらう」だろう。朝鮮半島に居場所あるのか?

536 :マンセー名無しさん:04/05/07 11:08 ID:YHyYZDvF
ロシアが勝ってたら
シベリア送りになってたのは
朝鮮人が間違いないね。
強制労働で終わる人生かな。

おお祖父達よ、何故恩知らずな未開な民族に
文明を与えてしまったのでしょうか(´Д`)

537 :マンセー名無しさん:04/05/07 11:28 ID:e8L7pDIc
しかし、韓国自らも望んだ併合を「一部の売国奴に脅されたから無効ニダ。」とか、自らも
承知して結んだ日韓基本条約を「全国民が納得してた訳じゃないから無効ニダ。」「軍事政権と
結んだものだから無効ニダ。」って、桓公が「刃物を突きつけられて戦争で奪った土地を返すよう
約束させられたのは無効だ。」と怒った時、何故管仲が約束を守る様諫言したのか、韓国人には
永遠に判らないんだろうな。

538 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/05/07 16:49 ID:IGkzqQUt
曰露戦争で曰本が負けていたら
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083913886/

からの誘導age。


539 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/07 16:50 ID:R9ExyEtz
さて、移動してみたんだが。

540 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:51 ID:xgla+dJJ
来るかのぉ・・・

541 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 16:51 ID:PKACOz2I
|ω・`)もうすぐ落ちなければならない
|ω・`)鬱だ
|ω・`)せっかくおもちゃがでてきたのに

542 :有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc :04/05/07 16:51 ID:Wfw8rulP
かまってくんなら来ると思う

543 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:52 ID:xgla+dJJ
>>541
低品質おもちゃだからねえ、あんまり面白くない気がする。

544 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/05/07 16:52 ID:IGkzqQUt
>540
来なかったら来なかったで、ヤシの垂れ流す
異次元戦記『大躍進、大韓帝国の栄光』でも
また〜り眺めていればよいかと。
わざわざ即死越えを手伝ってやる必要も無し。

545 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/05/07 16:53 ID:W5iFhQi0
>>542
とりあえず立てておきましょう。

     /∧_∧ \
   ./  <ヽ`∀´>、 `、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   . \[1 お断り]/
     ヽ、 ____,, /
       ||
     [ この先 ]
       ||


546 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:53 ID:xgla+dJJ
>>544
了解。

誘導上げ。

547 :ニダーサランヘヨ ◆TJ9qoWuqvA :04/05/07 16:54 ID:EsDAf/KQ
あっちにレスしてしまった。
ショボーン

548 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:56 ID:xgla+dJJ
ちゅうか、逃亡した?

549 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/07 16:56 ID:R9ExyEtz
日露戦争に負けていたら、RSBCの世界だよなぁ。

550 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/05/07 16:56 ID:IGkzqQUt
向こうの>70にレス。
答えは簡単、戦力的にOTLなので、出て来ても
意味がないから。
まぁ一応安芸一穂が大韓帝国を日帝の友好国
として書いてはいるが。


551 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:58 ID:xgla+dJJ
半島人としては、日露で日本が負けるよりも第二次大戦
で日本が勝った方が嬉しいのではないのかなぁ?

552 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:58 ID:TORCa/Qb
>>550
それを言ったらお仕舞い(藁

553 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/07 16:59 ID:R9ExyEtz
>>550
「戦旗」のほうだっけ?

554 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/05/07 17:00 ID:W5iFhQi0
>>551
まあ、奴らにしてみれば「勝てば擦り寄り、負ければ裏切る」
てのが体質だから、どちらとも言えないのでは?

555 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/05/07 17:02 ID:IGkzqQUt
>552
改変を試みるとなると、文禄・慶長の役の結果、明の
助力を得て後期李氏朝鮮を立ち上げるくらいまで遡ら
ないといけないのねん。

>553
たしかそう。


556 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:04 ID:xgla+dJJ
>>554
あ、そうか。反日教育してっから日本が『勝つ』という
仮定をすることすら我慢ならんのかな。日本の負け
方向で、考えると日露が妥当な線なのかも。

>>555
そうそう。そこまで遡らないとねえ・・・。

557 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:07 ID:TORCa/Qb
>>555
もはや、それは・・・仮想戦記って言うより、仮想歴史小説になっちまうな・・・(藁
仮想戦記こりあ
韓国海軍のイージス艦、第二次世界大戦中の帝国海軍艦隊の中に現れる

撃沈される

終わり

558 :   :04/05/07 17:07 ID:jXeJilSt
きましたよー

559 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/05/07 17:09 ID:W5iFhQi0
湧いた・・・・

560 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 17:09 ID:PKACOz2I
>>558
|ω・`)やっと来たか
|ω・`)あーもうでかけないと
|ω・`)くるのが遅すぎる

561 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:10 ID:xgla+dJJ
>>558
では君の考えるシナリオを聞かせてもらおうか。

562 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/05/07 17:10 ID:IGkzqQUt
>558
はい、んじゃ頑張って騙って下さいな。
漏れは生暖かく見守ってるから(・∀・)ニヤニヤ

563 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/05/07 17:11 ID:W5iFhQi0
真面目に聞くけど>>558
日本が負けたら、とうして朝鮮が繁栄すると思っているわけ?

564 :   :04/05/07 17:12 ID:jXeJilSt
>563
繁栄するわけないやん


565 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:14 ID:gBD7pUqq
>>564
この期に及んで、匙投げるか!w

566 :   :04/05/07 17:15 ID:jXeJilSt
>565
まだわかってねーのか?

567 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/05/07 17:15 ID:W5iFhQi0
>>564
だったら、なにげにあんな駄スレを立ち上げたの?

568 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:15 ID:TORCa/Qb
釣宣言か?

569 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/05/07 17:16 ID:W5iFhQi0
>>566
「お前らの馬鹿さ加減云々」とでも言うのか?

570 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 17:17 ID:PKACOz2I
|ω・`)具体例も出さずにただ相手を批判するのは小学生のやることだよ
|ω・`)ではでかけてきます

571 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/05/07 17:18 ID:W5iFhQi0
>>570
いってらっしゃい。


572 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/05/07 17:18 ID:FCq5Fj0/
>>566
(´-`).。oO(よ〜っく判ってますよ?)
(´-`).。oO(君の無知さなんて)
(´-`).。oO(初めっからねw)

573 :   :04/05/07 17:19 ID:jXeJilSt
いやいや
みんなどれだけ形に惑わされているかと思ったんだ。

574 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:20 ID:xgla+dJJ
何の「形」なんだか・・・

575 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:20 ID:TORCa/Qb
もう、放置でいいね

576 :有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc :04/05/07 17:20 ID:Wfw8rulP
スレタイが日露、日本ではなく
「曰露」「曰本」だから釣りといいたいのだろう




噴飯物だが

577 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/05/07 17:22 ID:W5iFhQi0
歴史に形があるのか・・・・・知らなかった。

578 :565:04/05/07 17:26 ID:gBD7pUqq
>>566
釣り竿を投げるのか?って意味だ。

579 :   :04/05/07 17:29 ID:jXeJilSt
>578
釣り上げてほしかったの?


580 :和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU :04/05/07 17:30 ID:W5iFhQi0
瑣末な書きこみ、瑣末な言動、自らの無知を晒す恥辱心の無さ・・・・・ケッ


581 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:30 ID:gBD7pUqq
>>579
スレ立てておいて何を言ってるんだか…。

582 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:31 ID:xgla+dJJ
わざわざスレ立てしたんなら、釣りくらいしろよな。

583 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/05/07 17:45 ID:FCq5Fj0/
>>582
(´-`).。oO(釣りを誤訳されると困るので)
(´-`).。oO(削除依頼をさせましょうよw)

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