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富士通、プラズマパネルで韓国サムスンを提訴 3ダ

1 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:37 ID:CoK+dlEY
富士通は6日、プラズマパネルの基本技術に特許侵害があったとして、同分野世界2位の
韓国サムスンSDIを日米で提訴した。東京地裁に日本への輸入・販売の差し止め仮処分申請を、
米国では輸入・販売差し止めと損害賠償請求の訴訟を起こした。ハイテク産業では競争激化を背景に
国際特許紛争が頻発している。日本企業もソニーがデジタルカメラ特許を巡り米イーストマン・コダックを
逆提訴したばかりで、知的財産権を盾にシェア向上を目指す動きが活発化してきた。

プラズマパネルの世界シェアは、富士通が日立製作所と折半出資で設立した富士通日立プラズマディスプレイ
(FHP)が23.9%で1位。トップ企業が2位企業を提訴した形となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040407AT1D0607506042004.html

富士通、サムスン提訴
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081282910/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081349525/

光BOY(オカルト団体所属) VS 日本人(2ちゃんねる所属)

はいどうぞ

2 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:38 ID:sFycID85
2

3 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:40 ID:/8nqhzIK
3?

4 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:46 ID:DVTNjfAO
4?

5 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:47 ID:M/jl84UR
go

6 :.:04/04/08 10:48 ID:OKc3BcTW
本家でも騒いでますが、私は影響は少ないと思いますね。
この訴訟は実は先に三星が富士通等の特許に対する「無効申請」を行っています。
むしろ富士通側がその対抗策として出してきた。
三星側の意見は「PDPの大部分の技術は汎用化されており、特許の意味はない」
って主張ですな。
まあPDPについては、当初から「源泉技術をほとんど押さえられてる韓国勢が
どうやって輸出攻勢に出るか?」って話はあったんですよね。しかしOEM生産
を日本の大手向けに既に始めている事もあり、日本側は簡単に訴訟はして来れない
って読みもあったし、それでもしてくれば上記のように「今や無効」って対抗手段
を考えていたようです。
メリルリンチのレポートでは、昨年の全世界プラズマ市場のシェアは日本の4社対
韓国2社でほぼ45〜48%をそれぞれ取って拮抗、今年は逆転って予想が強いですね。
商売やってると感じるんですが、法、特に私法系の侵害問題ってのは、「合法」ってのを
訴えるだけじゃ中々実を取れないんですよね。
やったもの勝ちの部分もある。
この訴訟だって結論でるまで3年は掛かるでしょうね。その時には韓国側も新しい
商品に主力移行してるでしょうし、実害はほとんどないんじゃないかな。
三星電子株は外人買いによってついに600,000ウォン台に乗せてきたね。


7 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:49 ID:EtxKCjZi
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) チョッパリ行かないでくれニダ〜!!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  チョパーリがいなくなるとウリが
 .ニ ( ;´Д)|  ニ  |!カ_ ろ   援助を要求する相手がいなくなるニダ〜!
 | /   つ  Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂<Д´゚;> アイゴォ!゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /

8 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:49 ID:EtxKCjZi
              ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          | __Λ∩  /   .|
    |   ∧_∧    |`Д´> ∧_∧」   ガタン
   /  (,,´Д`)    |  /  (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||


9 :安崎脩五郎™ ◆/HOhhouUwY :04/04/08 10:55 ID:KXnpSHQ1
NAVERスレからちょっと拝借。
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=00001191

さて、今日の終値はいかに?

10 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:55 ID:/8nqhzIK
>>6
>「今や無効」って対抗手段 を考えていたようです。

こんなのは対抗手段のうちに入りませんよ。刑事訴訟で被告人
が無罪主張するようなもんで特に意味はありません。こんな
のを対抗手段として考えているようじゃ話になりませんよww

>法、特に私法系の侵害問題ってのは、「合法」ってのを
訴えるだけじゃ中々実を取れないんですよね。
やったもの勝ちの部分もある。
この訴訟だって結論でるまで3年は掛かるでしょうね。その時には韓国側も新しい
商品に主力移行してるでしょうし、実害はほとんどないんじゃないかな。

富士通勝訴の判決で確定した場合はその判決が出るまでの利益など
も賠償の範囲になるので実害がないなどはありえない話。また、
その前に輸入禁止の仮差し押えなどの手段もあるので事実上日本
やアメリカの市場から閉め出されるのでこれまた実害がないなど
あり得ない。

実害をさけるためには勝訴するかその前に和解するかのいずれしか
ありませんよ。法をなめていると痛い目を見るということです。

11 :マンセー名無しさん:04/04/08 10:58 ID:TYhq1xBz
>三星側の意見は「PDPの大部分の技術は汎用化されており、特許の意味はない」

こんな論理が通用するわけがないだろw
何のために特許があると思っているんだ

12 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:01 ID:aQ2mPnAg
米国が特許として認めたものをサムソンが独断で汎用技術と言ってるだけだろ
勝てる訳ないじゃん

特許侵害で稼いだ利益の返還+懲罰的賠償で国ごと消えてくれ

13 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/04/08 11:02 ID:/DMJ77tM
ちなみに>>6は企業家さんのコピペだよ。

14 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:03 ID:BOoVW1Mb
と、言うか。サムスンって本当にアメリカ相手に商売しているのか。
特許なんて、中にはこんなことがと思うようなものが結構あったりするのだが。

15 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:03 ID:WGsfajHX


三星 「特許の意味はない」


     (^Д^)さすが泥棒 ぶはははははは


16 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:05 ID:aQ2mPnAg
>>13
ああ、またか・・・
技術関連には詳しくないんだから黙ってればいいのに・・・

半導体でサムソンが世界一のシェアとか与太飛ばしてたこともあったな
技術というか、サムソンの話になると冷静さを欠くのか?

17 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:06 ID:zdXx3+2T
今まで好きにさせてた富士通が馬鹿ってことだろ。

18 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:06 ID:BOoVW1Mb
案外、汗がタラタラなのかも。(企業家さんごめんなさい。)

19 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:08 ID:TYhq1xBz
>>17
おいおい、
今まで特許使用料を払うように交渉し続けてきたんだよ
(LGとはまだ交渉中;日本企業は当然払っている)
そしたら「特許にするほどの技術じゃない」とサムソンが裁判を起こした。
で逆提訴

20 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:09 ID:zdXx3+2T
でもさぁ、その割りにサムソンSDIも富士通も株価反応してなくね?

21 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:12 ID:3J5HNPy3
サムソンが負けたときに既に売った顧客に追加請求とかしたりしそうだな

22 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:13 ID:TYhq1xBz
>>20
影響ないという判断が大勢なのかね
本当に影響ないかもしれないが

23 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:14 ID:/adw+1XX
>>6
>PDPの大部分の技術は汎用化されており、特許の意味はない

おいおいおい、特許制度の全否定かw
ウリ流は半島内だけにしとけ。

24 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:14 ID:G1c1HXo2
企業家、も馬鹿だったと言うことだな・・・・・・・・

まあ、以前からそう思っていたが。この人基本的には予測とか聞かれても曖昧に
避けるし、たまに今回のように明言すれば外れる。
正直、才能ないよ。

25 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:16 ID:6vDtMZQJ
>>10
裁判以外にも輸入仮差し止めを日米で申請してる、これが認められればサムスンSDIは
アウトでそ。
なにせ三年だか五年だかの裁判中ずっと日米に持ち込めないわけで。

>>20
株価は「投資家がどう思ってるか」以外の何物でもない。
富士通がサムスンと交渉して来たことの継続としての訴訟として見ているだけじゃない?
仮差し止め処分の可否の方が遥かに影響が大きいと思われ。


26 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:17 ID:G1c1HXo2
企業家さんって、ノムヒョンの弾劾決議だって、あんなのは国会の駆け引きで
誰もマジメに可決されるとは思っていません、とか言っていて・・・・・・


可決されたら手のひら返して、大した影響はありませんね、こんなのは斜め上
などというのでしょうかね?私にとっては予測の範囲内なんで、とか言った前科あり。
はっきり言ってこの人ろくなものじゃない。

27 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:17 ID:2MgBNgV3
>PDPの大部分の技術は汎用化されており、特許の意味はない

PDPの技術が発明されて100年ぐらいたったっけ?
それとも特許の権利期間切れた?

28 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:18 ID:TYhq1xBz
>>24>>26
おいおい、そういう人物じゃなきゃ、韓国で商売なんてしてないだろw

29 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:19 ID:ftKVW62d
しかし前スレは悲惨だな

30 : :04/04/08 11:20 ID:2MgBNgV3
影響ないも糞も権利紛争の場合、判決出る前に仮差止め出ることあんだがな
無論疎明が必要だけど

31 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:21 ID:TYhq1xBz
日本での輸入差し止めで、だいたい勝利と言ってもいいし
日米の輸入差し止めで、ほぼ完全勝利でしょう。
裁判で賠償を勝ち取ったら大きいと思うけど、そこまで行かなくても
プラズマ市場からサムソンは撤退せざるを得なくなる可能性は高い。

32 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:22 ID:X4bsx2W4
プリンターかなにかでも訴えられてなかったか?

33 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:22 ID:ICadVEIN
http://stock2.yahoo.co.kr/yahoo/st/st01/st01-006400.html
上がってる?

34 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:22 ID:G1c1HXo2
>>28
ああ、それもそうだね・・・・・・韓国人体質だから平気ってか・・・・・

この人、やたらとサムソンの社長やら会長と懇意にしているとかほざくのだけど、
実力があればサムソンの重役に納まっているだろうしな・・・・
まあ、向こうも面識だけある奴なんて吐いて捨てるほどいるわけだが・・・・

やれやれ。

35 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:23 ID:BOoVW1Mb
まぁ、いいんじゃないの。
投資家が今回の件を甘くみてれば見てるほど、得するのはアメリカかもしれないんだし。
企業家さんだって、神様ではないんだからさ。

36 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:23 ID:sFycID85
投資家・資本家の話は、話半分に聞いておくのが普通。
というか商売人の言うことを真に受けちゃダメだよ。

参考にする程度。判断するのは自分。
でも企業家氏の予測は最近ことごとく外れているが。
だがあの国の斜め上をちゃんと予測できる人間など、
この地球上に存在するのだろうか。
韓国人自身も予測できない。

斜め上予測方程式を作り上げたら、一儲けできるやもしれん。
法則が発動するほうが先だとおもうが。

37 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/08 11:23 ID:HdZ880/l
彼の国の斜め上っぷり、まともな思考の人間なら予想できませんわな。

38 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:24 ID:aQ2mPnAg
>>26
金融関連の人間だから、それだけにコメントしてればいいのに、
専門外の事にしったかで口出しして、間違ってたら
専門外だから良く知りませんとか答えちゃう人だからねぇ

しかも、ソレをソースとして引用する奴まで居るのが困る

39 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:25 ID:TYhq1xBz
>>36
韓国で損をしない2大原則ってのがあるよ。
1、絶対に韓国にかかわらないこと
2、絶対に1の原則を忘れないこと

40 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:25 ID:4Wtif0ZL
あの国の株価って、業績云々にあまりない博打相場だから。

41 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:25 ID:/8nqhzIK
>>38
本当に金融関連の人なの?それにしちゃあ、基礎的法的知識
が欠如しすぎだと思うんだが。

42 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:26 ID:LItyEBOs
俺がサムスン関係者なら影響ないぜ余裕だぜって見せかけるために
株買い支えるね

43 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:26 ID:sFycID85
>>39
ギャンブルで負けない法則にそっくりですな。
1. 絶対にギャンブルをやらない
2. 絶対に1の原則を忘れないこと

44 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:27 ID:/8nqhzIK
>>43
そうだ。この法則は間違いない。よっておれは
ギャンブルで負けたことがないww

45 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:28 ID:2MgBNgV3
あの国の株取引って如何にインサイダーになるのかがすべての気がする

46 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:29 ID:G1c1HXo2
>>36
いや、別に予測が外れるのは構わないのよ。
別に経営の神様というわけでなし。


気分が悪いのは、開き直って自分の予測が外れた事、大口叩いていた事に対して
なんら謝りがないと言うこと。
別に謝罪だ賠償だと言っているわけではなく、「今回は私の予測が外れてしまったようです」
とか、「またポカをやってしまいました」とか、そういう反応が無いと言うことだね。


人間として、本当にどうかと思う。
たかが匿名掲示板の付き合いですら、徹底的に朝鮮人気質というのであれば
人格を疑わざるを得ない。

というか朝鮮人?

47 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:29 ID:LUZ6Iq48
企業家氏叩きスレになってるな

48 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:29 ID:TYhq1xBz
>>46
そこまで叩く必要もねーだろ

49 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:30 ID:pKq/k6C5
>>42
そして自分だけ売り逃げるニダー!

50 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:31 ID:GvxBdTY3
富士通、サムスンSDIを特許侵害で提訴

「失われた10年」の長いトンネルから抜け出した日本の電子産業が
韓国企業に対し本格的なけん制と追撃に乗り出している。
半導体宗主国を自認する日本は1990年代に「DRAM半導体」で
韓国に逆転されたのに続き、PDP(プラズマ・ディスプレイ・パネ
ル)、LCD(液晶ディスプレイ)分野でも続々と韓国に首位の座を
明け渡した。しかし最近になり、日本は関連分野の特許技術を武器に
韓国企業を締め付ける一方で、政府と企業が手を取り、大規模投資を
通じた追い上げに拍車をかけている。800件余のPDP特許を持っ
ている日本の富士通は7日、PDP関連特許10件を侵害したという
理由で、サムスンSDIを米国と日本の裁判所に提訴した。

富士通の今回の提訴は、サムスンSDIが今年2月末に米国の裁判所
に起こした富士通の特許自体を認めない特許無効訴訟に対する真っ向
からの対応といった性格を帯びている。しかし、サムスンSDI関係
者は「富士通をはじめ、日本企業が最近急成長する韓国企業との本格
的な一戦に備えたもの」と主張する。

富士通が日立と共同設立したPDP業者のFHPは、昨年の世界市場
で21%(市場調査機関の資料)ものシェアを獲得したトップ企業で、
サムスンSDIは2位(17%)だ。しかし、今年はサムスンSDI
の市場シェアが富士通を抜き24%に浮上する見通しだ。富士通はこ
れまでサムスンSDIの特許使用を黙認していたが、今年初め、特許
料を支払うよう強く要求、サムスンSDIがこれに対し特許無効訴訟
で応戦した。



51 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:32 ID:GvxBdTY3
こうした企業の動きに日本政府も力を貸している。昨年、富士通や日
立、パイオニアなどPDP関連5社が共同出資し「次世代PDP開発
センター」を設立した。ここに日本政府の経済産業省が事業費の半分
を投資している。センターの目的は、研究開発能力を集中させ、韓国
に対抗しようというもの。LCD分野でもけん制が始まった。一時、
世界のLCD市場の30%を占めていた日本のシャープは、サムスン
電子とLGフィリップスLCDに押され、現在は台湾企業にも遅れを
取る状態だ。これに伴い日本の経済産業省は昨年、153億円を出資
し、シャープと日立が参加する「次世代液晶パネルプロジェクト」を
発足させた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/07/20040407000059.html



52 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:32 ID:aQ2mPnAg
>>41
日本の法には詳しくなくていいんでない?
韓国だったら金で何とかなるし
まぁ、闇金融も金融関連ってことで

53 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:32 ID:G1c1HXo2
>>48
でもなー、俺、あの人が自分の予測が外れた事に対して絶対に誤りを認めたとこ
見たこと無いよ。



54 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:32 ID:j4/W8x5O
サムソンは国策企業。というより、
サムソン>>>>韓国政府
って言っても過言じゃない。だけどサムソンの実態は、南大門.東大門市場とかで売ってるヴィトンのバッタモン作ってる会社とさほど変わらない。
その市場でさえ、いまでは堂々と売ってないのに、サムソンという会社はよく今まで大腕振って歩いて来れたなと疑問な訳。

富士通にはがんばってもらいたいな。というのはサムソンだって気づいてるはずだけど、このままの体制が将来まで続けられるはずはない。
だけどどこかでやめるきっかけがないと辞められない麻薬のよう…だって何もしないで稼いでるんだから。
教科書代だと思って富士通さんに潔く負けてください。そして新たなサムソンに生まれ変わってください。

55 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:33 ID:zdXx3+2T
まぁ何にせよ、時間がかかるのは間違いなさそうだな。

56 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:34 ID:BOoVW1Mb
>>誤りを認めたとこ見たこと無いよ。

あの国でやっていくには必要なことらしいし。
大目に見てもいいのではと。

57 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:36 ID:2MgBNgV3
>誤りを認めたとこ見たこと無いよ。

あの国で生き抜くには仕方なかったんだろ
許してやれ

58 :安崎脩五郎™ ◆/HOhhouUwY :04/04/08 11:37 ID:KXnpSHQ1
>>56
>>57
凄いな…ここまでシンクロするなんて。

関係無いけど。

59 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:38 ID:eKrUunvM
> 50-51 の解説って面白いよな。
韓国あたりが市場荒らしやってる最中に、日本企業がやってたことは、今の技術開発じゃなく
次世代技術の開発って視点が見事に抜けてる。

60 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:38 ID:aQ2mPnAg
>>56
韓国で誤り(議論での負け)を認めて一族郎党殺されたという言い伝えがあるんだろ
そりゃ韓国人は間違いを認めないし、謝らん罠

61 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:38 ID:Q8FwA1Jg
マスコミですら「予測」に対しての謝罪なんてほとんどしないのに
たかが掲示板でそんなことしててどうするんだと。
ってか、謝罪って、彼の予測が外れたことによって不利益でも蒙った人が言う台詞ですか?

なんツーか、スレ違い。
投資家や金融家は、自分の投資案件を精査することはあるけど
それ以外のことに対して詳しい必然性があるわけじゃなし。
普通にコテハンの一人としてみていればいいだけの話ジャロ。

62 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:39 ID:4VjuQ2Ee
なーんかG1c1HXo2こそ粘着チョンぽいねw
どーでもええやん。話半分に聞いとけば。


63 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:42 ID:4Wtif0ZL
月間の文春かなんかに載ってたな。デジタル家電がらみの次世代機器や
電子機器は、日本企業がほとんど抑えた、後は市場に出すだけって。

64 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:43 ID:2MgBNgV3
いずれにせよ鵜呑みにせずにある程度裏取れってこったな
どっちにも言える事だが

ただ、その企業家氏とやらが訴訟に詳しくないのはわかった

65 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:43 ID:G1c1HXo2
>>61
いう事がでたらめばかりのコテでも批判しちゃいけないの?


66 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:45 ID:TYhq1xBz
うぜえ>>65
空気嫁

67 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:45 ID:6vDtMZQJ
>>60
党争でしたっけ。
喪に服すのが一年か三年かで、一年の側の党が全員処刑されたとか。
李氏朝鮮の話だっけ?


68 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:46 ID:xTBffQKN
>>65
企業家氏の書き込みに対して嫌悪感を感じるんなら、専用ブラウザを使って
あぼーん設定すればいいだけのことだろう。

69 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:49 ID:TYhq1xBz
ID:G1c1HXo2は別スレで壊れちゃったみたいね
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080516932/l50
これこそ火病だと思うんだが

70 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:50 ID:aQ2mPnAg
>>68
>6みたいに書いた人間の名前を明かさずにコピペする奴もいるだろ
実際突っ込まれまくってるし・・・

71 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:50 ID:b+t/Wj8W
高麗の時は恒常的にやってたらしいね。王が死ぬと後継ぎは門を閉じて
私邸にこもる。その間に、将軍同士が私闘するんだって。どちらかが勝った
時点じゃないと、後継ぎは外に出て来れない仕組みだったそうな。

72 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:51 ID:9v1W62Kr
これでサムスンぐちょぐちょにできるの?
ナバーで「サムスンには腕利きの暗殺者がいるから大丈夫ニダ」とかほざいてる
やついたんでしけど・・

73 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:51 ID:sFycID85
>>54
韓国の経済は、日欧米諸国の資本主義とは異なり、
「先進資本主義(ネオ・キャピタリズム)」だからね。


ネオキャピとは

かつての帝国主義と不可分であった「独占資本主義」
財閥独占経済において、大衆への搾取と暴力による
支配を行っていることらしい。

いわゆるロボコップのアレですな。

74 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:51 ID:ICadVEIN
まぁ企業家は統一信者では?と指摘されたこともあるような香具師だしw
その程度の人物
こうなってくると必死に庇う取り巻きがうざいな

75 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:52 ID:TYhq1xBz
>>71
なるほど
シナに事大するだけじゃなくて
国内でも事大しないと生きていけないんだな


76 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:52 ID:zdXx3+2T
韓国の産業は売れる時に売れるだけ売って後はケンチャナヨだから、
>>25
の下段のように早い段階での仮差し止め処分が重要だな。

77 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:54 ID:TYhq1xBz
>>72
企業家氏じゃないけど(w)、サムソン本体が倒れるまでは行かないと思われ

78 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:56 ID:2MgBNgV3
特許侵害って負けると介入権ていって得意先まで全部失うんだよな

79 :マンセー名無しさん:04/04/08 11:59 ID:Q8FwA1Jg
この訴訟で大事なのは、賛成から富士通が金を取れるか、PDP市場で三星を叩けるか
ツーところよりも、どっちかっちゅーと韓国企業に対する日本企業の対応の甘さや、
国レベルでの技術援助のような柔和な対応が転換期を迎えた、というのがポイントっぽいな。

先日もダンピングに対するセーフガードの発動なんかも含めて
そろそろ無法が目に余りますので、これからはきちんと対応させていただきますよ、という。

80 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:01 ID:TYhq1xBz
>>79
外国の報道でもそういう意見が載っていたな
「日本はアジアへの無償技術供与をやめた」とかそういう論調

81 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:02 ID:sFycID85
>>80
アジアに技術供与する必要がなくなったか、
アジアに供与しても鵜にならなくなってきたから、
辞めるべって事かもね。

しかし、韓国というか日本におんぶに抱っこだった
アジアの国は、このメッセージを読み違えると
えらい目に遭うと思った。

82 :安崎脩五郎™ ◆/HOhhouUwY :04/04/08 12:04 ID:KXnpSHQ1
最近の中共は確実に読み違いしそうだな…

83 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:05 ID:2MgBNgV3
こんなわかりやすいメッセージ読み違えるのはあの国だけです

84 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:05 ID:SqJo15Dr
韓国企業って世界中の会社から特許訴訟受けてるんだな
「パクリやめますかそれとも人間やめますか」

85 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:06 ID:sFycID85
>>84
類人熊だからそもそも(ry

86 : :04/04/08 12:06 ID:nkyQuYIt
>何年もこの商売やってて、実際にクロスボーダーの訴訟を何件も抱えてる身と
>しては全く実感はないですねえ。

>大体韓国なんてのは、訴訟ですら検察とのネットワークや弁護士の経歴、
>払う金で大きく判決や調査の真剣度が違ってくる国だ。
>日本人の常識的思考を前提に議論したって仕方ない話だしね。

ここかな。企業家の視点とのズレは。
企業家は、韓国での裁判を想定している感がある。
が、富士通は、日米で提訴したわけ。
日本での裁判なら、日本人の常識的思考を前提に議論するのは当然だし、
アメリカでの裁判も、同様だし。

日本の製造業が、製造工程のブラックボックス化を始めていて、
工作機械を下請けに丸投げせず、囲い込んだり、自社開発したりと、
流出しないようにし始めているのよ。
これを踏まえれば、妥協しないというのが日本の基本姿勢で、
とことんやるだろうから、クロスライセンスでってのは疑問。

87 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:07 ID:6vDtMZQJ
>>77
これ単独ではつぶれないだろうけど、この流れそのものは結構致命的では?


88 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:08 ID:3J5HNPy3
>>84
既に人間じゃない

89 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:09 ID:TYhq1xBz
>>86
そうだね

富士通も馬鹿じゃないから韓国で訴えたりはしなかったみたいだが

90 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:09 ID:2MgBNgV3
特許で突上げ喰らってるとこにIMFのときと同じことが起こったら確実に潰れるだろ

91 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:11 ID:LItyEBOs
サムスンの屋台骨は揺らぐことはないだろうけどSDIはあぼーんするかもね
まあ、液晶で何かちょんぼしてたら一気にヤバい雰囲気出てくるのでは?
国家プロジェクトで新技術がぞくぞくでてるっぽいから
そのへんパクられないように

92 : :04/04/08 12:15 ID:nkyQuYIt
>>89
というか、サムソンが富士通に提供する技術って何があるのか…
誰かしってます?

93 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:16 ID:sFycID85
>>91
パクったら、太らせてから食うんではないだろうか?

「豚は太らせてから食え」

94 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:17 ID:LUZ6Iq48
韓国で裁判すると、
どんなに有利な状況や証拠があっても
負ける可能性があるからなぁ…
ガンダム裁判とか。


韓国国内では正確な情報が流れてない可能性もあったりして。

95 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:19 ID:2MgBNgV3
でもその豚はなんかヤバイ病気に感染してることがわかったからなぁ
とっとと殺すが吉

96 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:19 ID:/8nqhzIK
>>94
法治制度が存在しない国で訴訟を起こしても
金と時間と労力が無駄だからねw

97 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:20 ID:mgpyGFYp
博打も最初勝たせて のめり込ませるのが定石ですな。

98 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:21 ID:oEmmEE3Q
早い話、韓国ってサイバーパンク国家なんだね。
「ニューロマンサー」とか「重力の衰える時」とか
「宇宙消失」にでてくるグローバル企業支配国家。


99 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:22 ID:6vDtMZQJ
>>92
韓国国内でサムスンが持ってるPDPやカーボンナノチューブの特許、とか?
いや有名でそ?、中国韓国では特許申請すると何故かその直前の日付の中国韓国人が
該当特許を取得してしまって日本人/日本企業のものにならないって。(苦笑

100 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:27 ID:3J5HNPy3
韓国だと敗訴しても国がその結果を覆すんだっけ?
コナミかなにかがそんな洗礼を受けてたよな

101 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:38 ID:HdXh3m79
>>100
人治国家だな

102 :nanasi:04/04/08 12:39 ID:Vqk9nQME
私は韓国が嫌いです。
だけど富士通はもっと嫌いです。
なのでサムスンを応援します!
がんばれサムスン!!

103 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:43 ID:ftKVW62d
ほれ餌が来たぞもまいら!

104 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:43 ID:zdXx3+2T
>>102
今日の当番の中の人?

105 :マンセー名無しさん:04/04/08 12:44 ID:BOoVW1Mb
わーい、ゴハンだゴハンだ。
でも、不味そう。

106 :        :04/04/08 12:46 ID:8UiLz6kr
まぁ国力がメキシコを越えてから
モノを云え@韓国

107 :渉(にゃあ1号・オス) ◆SKnVQE4X5k :04/04/08 12:47 ID:rKcM6FSB
まだやってたのか、このスレッド

108 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:03 ID:FXAEbYyi
韓国唯一の企業でさえも、パクリ商売をしていました。裁判によって
その実態が明らかにされ、世界中(韓国国内除く)の人々が知ることになるでしょう。

109 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:19 ID:+kpmHphC
>>107
コテハン付けっぱなしですよ

110 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:31 ID:AR2V/Pis
朝鮮(南)の人口は、日本の3分の1、国土は、4分の1だ。要するに、国内市場
(朝鮮語のマーケット)は、小さい。自力で新製品を開発する余裕はない。たとえば
TVの宣伝効果は、どんなにいいCMを作っても、視聴率1%あたりの視聴者数は、
日本の3分の1だ。言い換えれば、どこまでいっても、一人の視聴者あたりのCM
コストは、日本の3倍である。これでは、開発費に金をかけている余裕はない。
開発費を切り詰めるために、日本の模倣を組織的、能率的に取り込むことに注力
する専門家が日本に常駐し、低コストで盗み取ることに成功すると、評価される。これは、
悪循環をおこし、全面的なアイデア窃盗、デザイン窃盗に突き進まざるを得ない。
もともと、朝鮮人は、長期にわたる異民族の支配下で、奴隷状態を続け、「人を騙す」
「うそをつく」「人を押しのけても自分だけが生き残る」という悪質極まりない資質を
持つ者だけが、生き残ることによって、遺伝子の組成に深刻な、「人格的欠陥」と「火病」
を蓄積しているから、なおさら安易に、奴隷根性丸出しで、日本のマネに走るのだ。
これが、朝鮮人の根本的に卑しい行動の発生のメカニズムである。どうしようもない。
一切付き合いをたつことしか、この災禍としか言いようのない連中から逃れる方法はない。
心せよ!日本人。

111 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:32 ID:TYhq1xBz


270 :名無しさん :04/04/08 05:26 ID:V0BIMjAR
サムスンは、富士通が主張する9つの特許無効を提訴してる。
富士通は、サムスンに10の特許使用料を求めている。
この+1の特許が認められるのを待って、訴訟にうってでたそうだ。今朝の日経から。


112 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:37 ID:NvNimb1I
日本とアメリカの裁判で富士通は勝てるのかな?
チョンの奴ら、裁判に勝つために脅迫や暴行など、犯罪行為さえ
やりかねないような気がする。杞憂で終わればいいのだが。

113 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:43 ID:6vDtMZQJ
>>112
犯罪行為に走るそのことが、行政処分を呼びますが何か?
裁判は司法行為、仮差し止めは行政行為、ジャンルが違うから双方に同時には無理、
日米二ヶ国となればなおのこと。


114 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:45 ID:/8nqhzIK
>>112
日本での工作は無理。裁判官のガードは硬い。だからこそ、
オウムなんか裁判官の暗殺に一気に走ったくらいだから。

工作を仕掛けるならアメリカだろう。陪審員の買収って手が
あるから。しかし、アメリカは韓国とは全然違うからそうし
た無茶が露見する可能性は高い。もし露見したら逆効果も
いい所。

115 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:47 ID:66ZjZS5R
富士通役員や社員で、後ろめたい事があるやつは注意したほうがいいな。
過去だけでなくこれからも。

接待を受けているうちに記憶をなくし、気が付いたら朝鮮アガシと乱交パーティーの
記念写真が出来上がってたりしてなw

116 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:53 ID:4Wtif0ZL
米国でそんなことやって露見したら、それこそ天文学的な懲罰的賠償金とられるよ。
それこそ、サムスンつぶれるような。

117 :マンセー名無しさん:04/04/08 13:54 ID:z/koqJVz
>その時には韓国側も新しい 商品に主力移行してるでしょうし、実害はほとんどないんじゃないかな。

腹イテ―ぞ。俺を笑い殺すカー
サムスンに商品開発力なんてないぞ。
全て日本メーカーの作っているものの模造品。

サムスンが開発して、全世界に広まった商品ってあるか?
キムチ冷蔵庫以外で。
日本メーカーの精進開発力を舐めてもらっては困るね。

118 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:01 ID:Q8FwA1Jg
>>117
>「韓国側も」

<丶`∀´>チョッパリの次の主力製品もパクるニダ

119 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:01 ID:6vDtMZQJ
>>117
自称なら一杯あるんじゃない?
ほれ、MP3プレイヤーとかCDMAとかデジカメ付き携帯とか。
あと、キムチ専用冷蔵庫とかキムチ兼用冷蔵庫とかキムチ発酵庫とかキムチ保存庫とか
キムチセラーとかのラインアップも宜しく。


120 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:03 ID:TYhq1xBz
>>117
何言っているんだ
新しい日本製品をパクるに決まっているだろ

121 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:05 ID:nOsKIgeO
>>114
裁判官、チョンの肩持つやつ多いよ。

122 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:07 ID:aiJEcnye
>>121
それは藤山とかの一部の地裁のやつらだけだ。
高等裁判所までいけばそんな公正でない判決を下すヤツはさすがにいない。
怪しいやつはいるが地裁とは規模が違う。

123 :チョンキラー ◆8/MtyDeTiY :04/04/08 14:08 ID:2f1pRaa1
キムチ冷蔵庫、、、何の価値もない商品を作るなよw

124 :零銭 ◆Kd6l76LfI6 :04/04/08 14:09 ID:S5Anb8mx
>>123
普通の冷蔵庫だとほかの食べ物ににおいが移るから
キムチだけ特別に分けて作るんだよ。

125 :菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :04/04/08 14:10 ID:mqgwEt2M
>>121
東京地裁の知的財産権部で扱うことになると思うから変な裁判官はいないはず。

126 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:13 ID:/8nqhzIK
>>125
そうね。あそこにはエキスパートが選抜されているからね。

裁判官としての誇りと将来がかかっているから変な裁判は
できんでしょ。

127 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:14 ID:6vDtMZQJ
>>123
何の価値もないなんてとんでもない、今や毎年1万トンもの中国輸出商品になっている
食べ物ですぞ?w
輸入する韓国としては貴重品保存用に冷蔵庫シリーズも必要とするでしょう。ww


128 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:21 ID:ora5zsIp
>>124
んで、技術的に普通の冷蔵庫と何が違うの?

129 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/08 14:23 ID:HdZ880/l
>>128
ロシアの戦車冷却技術の応用らしい。
そういうコピペがあるんだが、本当かどうかは知らん。

130 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 14:24 ID:37GCqzLF
 >>6これが企業家氏の言ってることなら、知的所有権関係の知識は皆無なのか?
と疑いたくなります。 少なくとも技術関係には疎そうに見えます。
 三星側に立って三星の代弁をしてるって立場なら納得は行くが。

131 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 14:27 ID:37GCqzLF
>>129
 冷蔵庫として無駄に技術をつぎ込むとすると

 ・ペルチェ素子を使った電子冷蔵庫
 ・スターリング冷蔵庫

 ってのも可能です。どっちもコストパフォーマンスが悪そう。(w

132 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:27 ID:O0Brw7F0
みんな喜んでるけど、富士通の特許に無効審決が下されることはまったく想定してないの?
全部無効になることは無いとは思うけどサ・・・。

勝負はこれからだよ。

133 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:28 ID:Dmyzx60T
>>128
技術云々ではなしに、「キムチ冷蔵庫」であることが大事なんですよ。
例えれば、夫婦茶碗みたいなもの。
普通に使う分には他の茶碗でもいいんだけど、夫婦茶碗を使用することに意味がある。
そんな類。

134 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:28 ID:qhoyo1ND
これは富士通がたとえ裁判で不利な判決が出ても、いつもの逆法則で
その他の分野が飛躍的に向上するかもしれない。
もしかして富士通株は買いなのか・・・・・・

135 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:29 ID:xTBffQKN
>>132
少なくとも日本の特許庁は、富士通のプラズマに関する発明に特許を与えているはず。

136 :_:04/04/08 14:29 ID:tnFxd2ht
しかし、政財界から富士通に電話がかかってきて、富士通は訴訟を取り下げ、、

逆にサムソンの特許無効の訴えが認められ、ついに、PDP宗主国は韓国となるのであった、、

各社、大量に投資していたPDP製造設備は不良債権となり、これがきっかけで
日本経済は一気に崩壊、、



137 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:32 ID:Dmyzx60T
>>130
意図している、していないはともかく、多分、後者だと思われ。
以前から三星には歯の詰まったような言い回ししかしてないし、
氏には氏の立場がありますしね。

138 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:33 ID:BOoVW1Mb
>>136
昼下がりに夢を見てるのか。
お昼ねかなぁ、ぼくぅ。

139 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/04/08 14:33 ID:JOFsoxs+
>136
サムソンの特許無効が仮に認められたとしても、
PDPの特許がサムソンのものになる訳ではない
のだが、と電波にマジレス。


140 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:34 ID:NeegLg+C
>>131
ペルチェを使った冷蔵庫はあったと思いますよ(今でもあるかは知らないけれど)。
ワイン用で、コンプレッサーなどの振動がないのでいいんだそうです。

141 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:34 ID:n4tleKkR
>>130
それが韓国流ということでの発言では?
つうか全知全能の神じゃないんだし一介の金融屋なんだから…


142 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:34 ID:ora5zsIp
>>132
このレベルの特許が無効とみなされることは、普通の国ならまず考えられないし。
それに万が一無効といわれたとしても、韓国の特許侵害に対して強硬手段を採るという
態度を見せたことに意義があるわけ。

143 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:35 ID:3J5HNPy3
サムソンが敗訴したら韓国が国を挙げて講義とかあるかな?

144 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:35 ID:z/koqJVz
>各社、大量に投資していたPDP製造設備は不良債権となり、これがきっかけで
>日本経済は一気に崩壊、、

アホ、PDPの市場を失ったぐらいで、10年以上の不況を耐えてきた日本経済が崩壊するか。
PCの電源切って、首を吊れ!!

145 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:36 ID:6vDtMZQJ
>>128
一応乳酸菌発酵に最適な温度管理をしてくれるのと、キムチ壷に合わせたサイズ・形態
ってところみたい。
ワインセラーの近縁かな?

>>132
そうですね、開発成功したプラズマチューブディスプレイ投資も含めてこれからますます
開発能力による差が歴然と出るでしょうね。(憐憫
ちなみに、PTは一辺2mも可能なそうでつ。

>>136
開発能力で劣るから政治力で結着、と逝けばいいんですけどねえ、日米とどんどん疎遠に
なってる現状でどうするのやら。(他人事
ちなみに、PDP製造設備にに大量に投資ってどこのことでつ?、サムスンSDIのことでつか?


146 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:38 ID:Z7TkNfLn
>>136
     ∩___∩
     /       \
    ●   ●   ミ|   釣れたクマー、大漁クマ───!!
    (●__)    ミ  ヽ
     |∪|    ,:'    | 三 二 ─
    /ヽノ         |
   (  (/    ヽノ_  |   三 二 ── ─ 
    ヽ/    .(___ノ     
     |      /  \     ∩__∩
   / /\  |     \   /     ヽ  そんなエサでこ(ry
   (  (    ヽ |      \  |>  <  |   
  /  )    ∪        \(_● _)   ミ ̄ヽ_,-、     (´;;⌒  (´⌒;;
  (_/               .. |∪|   _   ─⌒ヽ(´⌒;;(´⌒;;
                     ヽノ-、__)─(´⌒(´⌒;;     ズサ────



147 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:39 ID:Dmyzx60T
>>143
もう、動いていると思いますよ。
某連中等の後押しで、別方面での技術提携、あるいは援助でしょうな。

148 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:40 ID:SqJo15Dr

    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <丶`Д´> < 富士通は謝罪シル!
  ⊂    ⊃  \______________
  ◇、    ,◇
   ミ◇三◇彡 ジタバタジタバタ


149 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:45 ID:q87Vikag
>>132
多くの日本企業の特許は日本ではなくアメリカでの特許だから、
アメリカで認められた特許について、アメリカの司法の場で争う限りこちらに分がある。
大体、PDPという比較的新しい製品用の技術が「汎用化している」と主張しているが、
お前らが勝手に汎用化してしまっただけだろうと。
ガンダム裁判じゃあるまいし、前近代的司法国家以外ではそんな主張は通らない。

150 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:47 ID:3J5HNPy3
また韓国がオーノって叫びながら星条旗を燃やすのかな?

151 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 14:48 ID:37GCqzLF
>>137>>141
 元の発言は、みにふろのスレだとおもうけどその後のコメントに
韓国側はこう考えてるだろう的な事は書いてあるね。
 今回の訴えがアメリカで起こされている点やキルビー特許の
紛争を考えるとちと的外れって感じか。

>>140
 ちと古いけど自動車用の電子冷蔵庫もありましたよ。(w

152 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:50 ID:TYhq1xBz
>>132
1、特許それ自体が無効になることなんてまずない
  99.9%大丈夫
2、しかもサムソンが訴えている9件についてすべて特許無効なんてことは
  99.99%ありえない。
3、さらに、>>111にもあるように、サムソンが無効を訴えていないものも
  富士通の方は入れてあるから、サムソンの主張が通っても
  特許侵害という判決が出ることになる。

サムソン勝訴の可能性は0ではないが、隕石にぶつかって死ぬくらいの可能性だよ。


153 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 14:53 ID:37GCqzLF
>>149
 アメリカ式で行くなら先発明主義なので汎用化を主張するって事は
韓国が先に発明していた事を立証する、又は発明当時その技術が
公知であったことを立証すると言う二つが考えられるけどどっちも無理
なきが。(w

154 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:58 ID:2MgBNgV3
あいつら司法の場ですら金や暴力でなんとでもなると思ってるからな
法律論では100%富士通に理があろうとも気が抜けないのは確か

あいつらの「ジャッジメント」に対する観念の違いはW杯や五輪なんか
でもまざまざと見せ付けられたからな

155 :マンセー名無しさん:04/04/08 14:59 ID:5jlU9nk7
>>137
こんなところでそんなことをしても意味がないんじゃないの?

朱にそまっちゃたんだよね。

156 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:00 ID:ora5zsIp
>>151
>ちと古いけど自動車用の電子冷蔵庫もありましたよ。(w

自動車を冷蔵庫に入れてどうするんですか(w

157 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 15:01 ID:37GCqzLF
>>156
 ドリンク用だったと記憶しております。
 大きさは確か小さいクーラーボックス程度だったと。(w

158 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:02 ID:z/koqJVz
厨房な私が今一番知りたいのはこれぐらいかな。

・訴訟が認められるのにどれぐらいの期間がかかるのか?
・訴訟が認められた場合、韓国製品の販売の指し止めはすぐにおこなわれるのか?
・裁判期間はどれくらいか。

訴訟が認められた場合、仮処分とかで裁判所が販売を停止する命令を出すんでしょう?

159 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:04 ID:ora5zsIp
しかしまあ、最近新聞でも報道されてるように
日本をはじめ先進国は、だんだん最新技術は自社・自国だけで
囲い込む方向に展開してきてるからな。

今後は、最新技術は厳重に守って外に出さず、自社だけで生産し、
国内では付加価値が高い/高級な製品を作って
少し古くなった技術を途上国に高く売りつけるか、途上国に
工場を作って、安価な製品だけ大量に生産するという
状況になるでしょ。
そうなると、独自の先端技術を開発できない国は
先進国の経済植民地状態になるな。

160 :YS-安崎 ◆vFTZcF9H0s :04/04/08 15:07 ID:fqqap/fJ
株価には逆法則発動はしてないようですね
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6702.t&d=t

161 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:07 ID:Ya3qemhg
>>157

>>156 は『車載用』と言いたいんだと思われ。

自動車用も、最近はコンプレッサー式が人気らしいです。
やっぱ冷えがいいそうで。

162 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:08 ID:2MgBNgV3
一応日本の訴訟だと損害賠償、介入権、差止めの3つが考えられるな
あんま特許関係詳しくないけど、俺が思いつくとこだとそんくらい
このうち差止め(仮)については疎明&保証金ですぐにでも認められると恩うが
判決自体はかなり先だがそれでも普通の裁判よりかなり早いはず

163 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 15:09 ID:37GCqzLF
>>159
 ふと思ったんだけど、江戸時代の秘伝書に近い感じで萌を感じてしまう。(w
 >技術の秘匿

 そう考えると、無駄に公開して悦に入るって戦後から最近までの極限られた
期間だけって気もするね。

164 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:11 ID:z/koqJVz
>>162
サンクス

165 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 15:13 ID:37GCqzLF
>>161
 漸く流れを理解しますた。(w

 コンプレッサー式が再びってのは小型で高効率なユニットが
製造可能になったんですね。それはそれで凄いな。

166 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:13 ID:MlpjCEdQ
>>162
普通の民事訴訟より速いと言うのはどうして?

167 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:17 ID:Ya3qemhg
>>165
あと、最近の車はオプションでインバータ積んでたりとか
するために、電源、強化されてますからねえ。車でテレビ
だの、何だのと家並に電気製品使いたい時代のようで。

この辺がコンプレッサー式っす。
http://www.engel.co.jp/series.html

168 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:19 ID:2MgBNgV3
>>166
普通は事実関係はっきりしてるから特許事件て
つか、速くなきゃ意味ないでしょこの種の事案
だから今は専門部署も充実させて対応してる
裁判所も馬鹿じゃないってこと
まぁ日本じゃ普通はいきなり裁判所に事件けいぞくすることないんだが
行政庁がまず審理するから

169 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:21 ID:ora5zsIp
>>161
いや、私は
「巨大な冷蔵庫の中に自動車をたくさん入れて低温保存している」
光景を想像したんです(w

だから、ボケですって……(w

170 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:23 ID:QBCyL3Nv
話を折るようで申し訳ないですが、ガンダム裁判ってなんでしょうか?
ガンダムはロボットを示す一般名詞だから云々ってやつですか?

171 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:24 ID:ora5zsIp
>>163
特許ってのは、相手側が約束を守ることを前提にして成り立つ代物ですからね。
日本のかつての非武装中立論と同じで、現状の世界ではまともに運用できない。

172 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:24 ID:Ya3qemhg
>>169
突っ込まれないボケほど悲しいものは・・・

元の話題に戻すと、相手の特許を『無効だ』と訴える
っての、どこぞのADSL会社の『他社の規格を廃止規
格にしろ』という暴挙と重なりますなぁ・・・。

173 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:25 ID:SBDFrZU/
>>169
現代の在庫を収納したら東京ドーム100個以上いりそうだ。

174 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:26 ID:6vDtMZQJ
>>170
でしょうね。
サンライズが商標権確認の為に起こして、「巨大ロボットを指す一般名詞だから商標権は
ないニダ!」で敗訴、だったんだっけ?
ただ、ソースがまともに確認できてないので眉唾してください。


175 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:29 ID:ora5zsIp
>>172
>突っ込まれないボケほど悲しいものは・・・

il||li _| ̄|● il||li

176 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:31 ID:MlpjCEdQ
>>168
ふ〜ん、そこいらは考えてるんだね。
上のレスでは普通の民事訴訟並みにかかるみたいにかいたあったから。

177 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 15:35 ID:37GCqzLF
>>171
 特許に関してもそうだけど日本人は性善説を元に運用してるから
泥棒が相手だと無駄になる可能性は高いですわ。 平和と一緒で
デフォルトが平和で戦争が例外状態って考えは失敗の元だね。

178 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:43 ID:MlpjCEdQ
知的財産権関係民事事件新受件数及び平均審理期間
>>http://www.courts.go.jp/kouhou/mado_old57/qanda.html


平均でも平成11年で2年弱だそうだ。
輸入差し止めはどの時点で実施されるかってとこかね。


179 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:43 ID:9x0dG1MY

宗主国さまがついに、お怒りになられた訳ですね。

180 : :04/04/08 15:44 ID:DofsCUd/
富士通はサムスンから使用料を取るのではなく、
特許使用を拒否すればいいんでねえの?

181 : :04/04/08 15:46 ID:b0y93cQA
>>180
外務省が格安で使用権を与えろとの事です。

182 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:52 ID:ora5zsIp
>>177
これまでの日本のやり方ってのは、いうなれば
両手を広げて相手に寄って行って
「こちらはいっさい武器をもってない、だからそちらも平和的に対応してくれ」
てなやり方だったわけで。
これじゃ、むしられ放題になるわな。

今後は、武器をしっかり持って
「必要ならいつでもぶっ放すぞ、だからお互いのために平和的に交渉しよう」
でないと。

183 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:55 ID:2MgBNgV3
まぁサムチョンは土下座して富士通に許し請う他道はないよな
(まともなやり方をすればの話だが)
負けるもしくは劣勢になればアメリカの企業がそれこそハイエナの如く
食いついてくるはず
そうなったらまともに企業活動できなくなるわな

184 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:56 ID:BOoVW1Mb
>>181
可哀想に、みんなに無視されちまって。

185 : :04/04/08 15:58 ID:TEmMnG3u
>>184
当たり前すぎるなw

186 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:59 ID:Q31g7mQ3
つまり日本企業の横並び体質が、チョソには通用しなかったってこと?

187 :マンセー名無しさん:04/04/08 15:59 ID:OoMRFjEo
>>180
こちらが特許技術を使うなと言って、それを素直に聞く相手なら
こんな裁判起きないです。

188 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:03 ID:JUstBYyf

  ∧ _∧
 <#`Д´> < 国がおかしくなったらまたイルボンに泣きついてお金をもらうニダ!
  │⊃ ⊃


189 : :04/04/08 16:03 ID:DofsCUd/
>>187
だから、差し止めが認められれば、そのままライセンス交渉を拒否して
引っ張り続ければ、サムスンはPDPから撤退するしかなくなるだろ。

190 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:06 ID:TYhq1xBz
差し止めが認められた時点で詰みだな
後は長引けば長引くほど向こうの損

191 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:10 ID:08g3ggpD
最初はテンション高いが、裁判終わる頃にはもう忘れてる日本人気質

192 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:19 ID:n4tleKkR
最初はテンション高いが、裁判始ることも忘れてる朝鮮人気質


193 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:19 ID:jdneXDnk
そういえば、サンとMS、和解したね。
利害が一致すればにこにこ握手するあのしたたかさ。
なんか、怖い。
K国なんて本当笑える。かわいいもんじゃないか。

あっ、K国から深刻な被害をこうむっている当事者の皆さんに対して不謹慎ですたね。

194 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:22 ID:n4tleKkR
なんか涌いて来た余寒…

195 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:22 ID:Q31g7mQ3

             //             __,,,,_
           ///)        /´      ̄`ヽ,
          /,.=゙''"/        / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i f ,.r='"-‐'つ     i  /´       リ}
         /   _,.-‐'゙~      |   〉.   \  ,,/ {!
        ,i    ,二ニー;      |   |  ‐ー  くー  |
        ノ    il゙ ̄ ̄       ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}   __________________
      ,イ「ト、  ,!,!           ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  /
     / iトヾヽ_/ィ"___.      ゝ i、   ` `二´' 丿<  富士通に続け!!!
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´   \__________________
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙ー=r.、
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ__\ー-、
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> ゙t.,>‐fi

196 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:23 ID:MlpjCEdQ
>>195
陛下・・・鼻の下が伸びております・・・・・・

197 : :04/04/08 16:27 ID:DofsCUd/
今春から夏にかけてEU提訴の韓国造船業のWTO判定が出るんだろ。
中国が台頭してきているし、そろそろ韓国経済も潮時だな。

198 :マンセー名無しさん:04/04/08 16:31 ID:2MgBNgV3
>>196
おいおいまだ死んでないぞw

199 : :04/04/08 16:31 ID:MRyG8I+T
>196
突っ込んでおこう。殿下でござる。

200 : :04/04/08 17:19 ID:YdFVQhVc
どうせ政治的な圧力がかかって
富士通が折れるに決まってる
サムソンはこうゆう時の為に
膨大に使える金を用意してるんだから



201 :マンセー名無しさん:04/04/08 17:22 ID:HUYbsiQz
>>200
膨大な金で特許料払えばいいだろw

202 :マンセー名無しさん:04/04/08 17:27 ID:4VifJ7dA
企業家氏は、「韓国ではこう考えますよ」って韓国企業の
考え方を代弁して紹介してるだけで、企業家氏個人の
考え方を言ってるわけじゃないだろう。
そこを一緒にしてしまって企業家氏を叩いてどうする。

203 :明石焼 ◆Eo8ypbzuEw :04/04/08 17:41 ID:VJokvIro
サムソン様次はカーボンナノで沢山払って下さいね。

204 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 17:41 ID:37GCqzLF
>>200
 スレが活発な時に又おいで。

205 :マンセー名無しさん:04/04/08 17:48 ID:+euSdO4a
>>202
「大したことにはならんでしょう」との企業家自身の予測が叩かれているわけだが

206 :マンセー名無しさん:04/04/08 17:58 ID:qQyyOJTm
>>202
企業家氏はサムソンの株で散々儲けてるそうだから裁判に負けて欲しくないんだろ。

207 :マンセー名無しさん:04/04/08 17:58 ID:4VifJ7dA
>>205

>>6-あたりの流れについてのレスさ。


208 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:01 ID:4VifJ7dA
>>206
そりゃあるね。つーか最初スルーしたし。
経済スレかどこかで、できればコメントしたくないって言ってたしね。

209 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 18:10 ID:37GCqzLF
 「大したことにならない」

 プロパテント政策で日本は大した被害を受けてないのであれば正解になります。

210 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:11 ID:9ii6PZ5F
すげーな。韓国に有利な予想すると叩かれるのか。
なんかチョンに毒されて、チョン化してきてないか?

211 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:12 ID:pKq/k6C5
>>210
サムスンが有利な材料って少なくないか?

212 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:16 ID:TYhq1xBz
企業家氏を叩いていた奴は1人だな。
そいつと一緒にしないでくれ

213 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 18:18 ID:37GCqzLF
 ここに本人が居ないので叩きと取られても仕方ない部分もあるわな。
 ただ反論を述べることが全て叩きなわけでもないよ。

 あからさまな叩きは厨だが。

214 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:19 ID:Dmyzx60T
>>210
有利な予想じゃなくて、判断基準がずれてたから叩かれているのですが。
ま、一部は叩きたくて叩いていたようですが。

215 :205:04/04/08 18:20 ID:PIpXkz+f
>>210
予想を叩く行為と、予想した人物を叩く行為とをごっちゃにしないでくれ

個人的には、コテハンの馴れ合い化するくらいならチョン化したほうがマシだと思ってるが

216 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:21 ID:4VifJ7dA
そう思うなら総督府でやりあってくれたほうが
見てるほうも面白いから、やってもらいたいw
なんか、本人のいないところでやってるのは
見ててかわいそうだ。
直接の議論のほうがすれ違いにならないし。

217 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:25 ID:4VifJ7dA
>>215
G1c1HXo2だけかな、企業家個人を叩いてるっぽいのは。
たしかに、一緒にしちゃいけないね。

218 ::04/04/08 18:27 ID:0FmaMUc7
日経は富士通が特許庁長官を専務に招いたり、過去10年アメリカの企業と
やりあったりした経験から、今回の提訴に周到な準備をしていたことを
好意的に取り上げてた。一方、日経産業新聞は裁判の行方について和解しかなく、
特許料も松下から得ている特許料と同じぐらいしか受けとれず、経営状態を
劇的に改善させるほどにはならんだろうだってさ・・・・・(´・ω・`)ショボーン



219 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:29 ID:CPrMCTMg
>>218
>一方、日経産業新聞は裁判の行方について和解しかなく、
特許料も松下から得ている特許料と同じぐらいしか受けとれず、経営状態を
劇的に改善させるほどにはならんだろうだってさ・

日本は松下と同じ額くらいだけど、アメリカは懲罰的損害賠償が請求できるから
劇的だよ。

220 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:30 ID:Dmyzx60T
>>216
その辺は本人も了承しているからいいかと。
意見の相違で叩かれるのは嫌、とか言う御仁なら、
最初からこんなところには来ないでしょうし。

221 :魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg :04/04/08 18:32 ID:K8C1aCR7
きょうはなんか動きがありました?

222 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 18:32 ID:37GCqzLF
 三星全体とすると、払う金は微々たるもんでしょうね。何せ韓国経済の
四割なんですから。
 で、仮処分、判決が出るまで三年かかったとしても三星が負けたらその分
三星が払う額が膨大になるって事ですわね。

 富士通の勝訴がほぼ間違いないとすると富士通は働き者の鵜を一羽
てに入れたことになるわけで、実際はそっちの方が意味があるんじゃないかと。

223 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:33 ID:CPrMCTMg
>>222
富士通は、自ら市場をとった方がいいと思うな。
思いっきり生産した方がいい。
ここは、サムソンつぶし時だよ。

日本のGDPも日本で生産しないとあがらない。

224 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:34 ID:BOoVW1Mb
結局、鵜飼の鵜かよ・・・。

225 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:34 ID:UuMLUCdI
南朝鮮自体が日本の鵜だからな。

226 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:37 ID:Q31g7mQ3

韓国製洗濯機に「牽制の訴訟」相次ぐ(朝鮮日報)

韓国製洗濯機が世界市場で特許権侵害や反ダンピングで提訴されることが相次いでいる。
特に、洗濯機分野の業界トップとされているLG電子は、海外の競合メーカーから厳しい
牽制を受けている。

米家電メーカーのメイタッグ(Maytag)社は今月10日、自社が特許を取得している
洗濯機および乾燥機の空気循環システムをLG電子が盗用したとして、米裁判所に
提訴した。

しかし、LG電子側は「米国市場の参入前に特許専門の弁護士に諮問したところ、
全く問題がないことを確認した」とし、「現地メーカーがLG電子を牽制するために
特許侵害の訴訟を起こした」と反駁している。

また、今年8月には米最大の家電メーカーであるワールプールが、LG電子が生産した
一部の洗濯機が自社の特許を侵害しているとして訴訟を起こした。

米国の冷蔵庫および洗濯機市場でLGと熾烈な競争を繰り広げているワールプールは、
今年6月にも「LG電子の洗濯機と乾燥機の広告表現が自社広告と似ている」として
裁判所に告訴したりもした。

サムスン電子と大宇(テウ)エレクトロニクスも洗濯機をめぐる紛争で頭を悩ませている。

ニュージーランドの家電−メーカーであるフィッシャー・アンド・パイケル(Fisher&Paykel)社
は、最近サムスン電子と大宇(テウ)エレクトロニクスの洗濯機に対し、ダンピングの嫌疑で
豪州関税庁に提訴した。

これを受け、豪州関税庁は捜査を行い、サムスン電子と大宇エレクトロニクスの一部
洗濯機に対し、35〜45%と2〜10%の反ダンピング関税を課した。


227 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:38 ID:EJ8GahV+
和解って何を和解するんだろ。富士通の言い分を全てのむ事かな。
富士通からすればサムソンと和解する必要がないでしょ。

228 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 18:38 ID:37GCqzLF
 牽制球だと思ってたら顔面ヒットとか隠し球でアウトってのが韓国的角度かと。(w

229 :名無しさん:04/04/08 18:41 ID:yiPcVoU7
>>6
>この訴訟は実は先に三星が富士通等の特許に対する「無効申請」を行っています。
>むしろ富士通側がその対抗策として出してきた。

今日の日経によると
サムスンが富士通の特許無効を訴えているのは、9件の特許
富士通がサムスンに特許料の支払いを求めているのは、10件の特許

富士通は、サムスンの提訴に応じて提訴に至ったのではなく、
上記の+1件の特許成立(3週間前)を待って提訴したそうだよ。

230 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:41 ID:CPrMCTMg
>>227
判決で得られる、物がそろえば和解するんじゃないだろうか。

アメリカは懲罰的損害賠償でむちゃくちゃとれるよ。
故意にやってるわけだし。

231 :名無しさん:04/04/08 18:44 ID:yiPcVoU7
>>6に書いてある訴訟に3年かかるというのが事実であれば、
松下がサムスンをメモリの特許侵害で提訴していた判決が1年以内にでそうだな。
もし松下が勝訴したら賠償金は、5000億円から1兆円になるって聞いたぞ。

232 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 18:44 ID:37GCqzLF
 どちらかと言えば、特許の有効無効なんて言う無駄な議論など争点ではなくて
侵害が善意であったか悪意であったかが争点だろうね。

233 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:45 ID:CPrMCTMg
サムソンSDIは無くなるんじゃないかな。というか、無くするべき。

PDPの会社でしょ。

234 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:45 ID:Dmyzx60T
>>226
>WhirlPool
この歳までこの会社の存在自体全く知らなかった_| ̄|○

235 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:46 ID:CPrMCTMg
>>234
>WhirlPool

業務用洗濯機では、日本でもよく見れますよ。

236 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:47 ID:ora5zsIp
>>234
漏れも社名しか聞いたことなかった。
ま、アメリカ製家電なんてほとんど日本に入ってきてないしな。
コンピュータ以外、大量に入ってきてる家電ってあるっけ?

237 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:49 ID:2MgBNgV3
>特許の有効無効なんて言う無駄な議論など争点ではなくて

争点も何もサムチョンは特許無効を訴えてるわけだが

238 :名無しさん:04/04/08 18:49 ID:yiPcVoU7
LGがどう動くか興味あるな。

239 :がま ◆gGGu8lyXJ2 :04/04/08 18:49 ID:Gog9WvLf
>>236
GEはよく売ってあるっしょ。

240 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:51 ID:UYB2i0mQ
>>236
大量かどうかはわからんがフィリップスは見かけるなぁ

241 :がま ◆gGGu8lyXJ2 :04/04/08 18:53 ID:Gog9WvLf
>>240
http://www.philips.co.jp/InformationCenter/NO/FArticleSummary.asp?lNodeId=964&channel=964&channelId=N964A2365
フィリップスは違うぞ…。

242 :金持ち在日四世@人生の勝ち組:04/04/08 18:54 ID:WLgAVgib
サムスンのおかげでメモリも液晶も安くなり品質もあがった
サムスンを排除するとお前ら貧乏人の引きこもりは何も買えなくなるぞw

243 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:55 ID:CPrMCTMg
>>242
パチンコ屋さんですか?そろそろ整理しますよ。

244 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:56 ID:Dmyzx60T
>>242
名前が欲張りすぎ。

おまけして5点あげる。
勿論、100点満点中ね。

245 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:57 ID:/ZLD6bjg
ブラウンはそれなりに地位がありますね>家電業界
ドイツですが(w

246 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:58 ID:Q31g7mQ3

                          日本企業

                            ↓シェア
               特許料                 部品代
      日本企業     ←        サムチョン       →     日本企業

                           ↓和解金
 
                          日本企業


247 :マンセー名無しさん:04/04/08 18:58 ID:UYB2i0mQ
>>241
今までUSAと思ってた _| ̄|○
無教養で申し訳ない (゚Д゚;

248 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/08 19:00 ID:2G3OeFRn
>>242
パチンコの液晶は全部日本製。
あのサイズの液晶はサムスン作っていません。

249 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:00 ID:huBZbZIS
人生の勝ち組みって何だよ

250 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:00 ID:CPrMCTMg
>>246
あんまり、サムソンを下請けに使うのを推進するのは
日本のGDPにとってマイナスだよ。

製造業は先端部分は国内回帰するべき。サムソンSDIはきれいにつぶしとけ。

251 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:01 ID:CPrMCTMg
>>249
現実の負け組のことかも。

252 :零銭 ◆Kd6l76LfI6 :04/04/08 19:03 ID:S5Anb8mx
>>242
人生→脳内

>サムスンを排除するとお前ら貧乏人の引きこもりは何も買えなくなるぞw
今はネット販売というものがあって引きこもりでも買えるのですよ。

253 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:04 ID:JO+ZqM+u
>>249
生活保護が、無事認可された。

254 :菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :04/04/08 19:04 ID:mqgwEt2M
>>248
中古のパチンコ液晶輸入してカーナビ作ってたぞ(藁

255 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 19:05 ID:37GCqzLF
 燃料一滴でまともな議論が吹っ飛んでしまうところが悩ましいな。(w

256 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:05 ID:OoMRFjEo
>>234
>WhirlPool

コインランドリー使ってたときにはよくお世話になりましたw

257 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:07 ID:PMn2+Vc/
日本の技術は確かに韓国の上を行っているのは認める。
しかし技術をたてに韓国をいじめるのはやめろ。
お前たちは紙や墨を教えてもらった恩を忘れたのか。

258 :零銭 ◆Kd6l76LfI6 :04/04/08 19:09 ID:S5Anb8mx
>>257
紙→中国
墨→中国

燃料投下乙

259 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:09 ID:CPrMCTMg
>>257
人の物を盗んで商売してるくせに、金を払わないのは泥棒だ。

技術開発をなめるなよ。

260 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:10 ID:m32oqnSY
関係ないが、ルーシー殺しの織原は、自ら人生の勝ち組みを名乗っていたね。

261 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:10 ID:CPrMCTMg
>>260
織原は結局何人殺したんだ?死刑にならないとおかしいが。

262 :零銭 ◆Kd6l76LfI6 :04/04/08 19:11 ID:S5Anb8mx
>>260
じゃあもしかして>>242は・・・・。
<<<<<;`Д´>>>>>ガクガクブルブル
刑務所ってネット繋がるっけ?

263 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:11 ID:BOoVW1Mb
>>257
不親切だな、筆と膠は無しかい。

264 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:12 ID:Dmyzx60T
んー低質だなぁ。
なんなら、わたしが当番をしましょうか?
100レスぐらいしか持たないけど(w

265 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:13 ID:CPrMCTMg
>>264
性格ゆがむからやめた方が。そもそも、ここはニダーランドじゃないわけだし。

266 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:13 ID:Q8FwA1Jg
韓国から教えてもらったこと・・・。
ええっと・・・。


「優しくしてると付け上がる。」

という隣国との付き合いの厳しさかな?

267 :零銭 ◆Kd6l76LfI6 :04/04/08 19:14 ID:S5Anb8mx
>>264
天然100%の燃料じゃないと駄目です。

268 :魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg :04/04/08 19:16 ID:K8C1aCR7
じゃあ・・・

唐辛子を伝えてやったからたかるのをやめろ

269 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:17 ID:fvYEFERH
デムパは天然に限る。

270 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:19 ID:Q8FwA1Jg
天然ものの煽りっているのかなぁ。
ハン板みてると、ほとんどが盛り上げのために煽っている燃料ばかりに見えてくるのは
自分がまだまだお隣の国民性について甘い考えを持っているからなのか?

271 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:19 ID:Dmyzx60T
>>265
あまりに低質なんで、つい(w

>>267
厳しいなぁ(w

272 :在日エート:04/04/08 19:20 ID:wnJ1fGEU
倭人の持ち込んだ唐辛子に食卓をレイプされました。
道義的にたかられるべき。

273 : ◆hfJKwliW9c :04/04/08 19:23 ID:LxAkiBZh
サムスンはこの訴訟の影響を受けることなく2004年12月にはPDP世界シェアNO1を取るだろう

274 :安崎参拾弐号機 ◆SG1HA/GGpc :04/04/08 19:23 ID:ij1RG46/
防寒用品を喰うなよ・・・。

275 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:25 ID:EJ8GahV+
富士通「早く特許料払えよ」
サムソン「かわりにクロスライセンス締結するニダ」
富士通「・・・何を?」
サムソン「キムチ製造技術ニダ」
富士通「訴えるよ?」
サムソン「アイゴー!!じゃあキムチ製造術+キーセン・・」
富士通「さよなら」


276 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:25 ID:CPrMCTMg
>>273
PDPの差し止めを食らって、日本市場から閉め出されたら苦しいんじゃないの?
日本からは閉め出され、アメリカでは懲罰的損害賠償で3倍食らう。

まじで、SDI消滅のシナリオが。

277 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:29 ID:UuMLUCdI
>>276
日本から閉めだしくっても対して問題にならない。そもそもサムソン製の
PDPなんて誰が買う?アメリカしだいかな、でもそのアメリカの司法も韓
国並みにいいかげんだからな。何ともいえないよ。

278 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:29 ID:4VifJ7dA
>>220
919 名前:企業家 ◆OObpWCE2 [2004/04/08(木) 12:24 ID:330zCCDQ]
いずれにせよこっちとあっちでレスしてると、途切れ途切れのレスだけを持って、
勝手な判断されてしまうのは仕方ないか。
ただ前から昼間はオフィスから本家にはカキコできない、って言ってるんで、
できれば言いたい事あればこっちに来てもらいたいなあ。
面倒だろうし、勝手な要望だけど、こっちが同じ土俵に立てないんで。

だそうだよ。ひっぱってスマン。もうやめますw


279 : :04/04/08 19:30 ID:0q6RfNn+
サムソンにとって痛くも痒くも無い提訴だね。

280 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:31 ID:MswJ1Dtb
製造装置に金を払って、黒字になったら配当金を払って、それで余っても賠償金を払う。
生かさず殺さずが一番いいな。

281 :魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg :04/04/08 19:32 ID:K8C1aCR7
>>279

( ´∀`) さて、どうなることやら

282 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:33 ID:CPrMCTMg
>>277>>228
日本がPDPの最大市場だよ。50%を超えてる。

そこで締め出しをくらって、アメリカに輸出すると今度は三倍損害賠償。
理想的。


>>280
先端部分の製造業は国内で作るべき。SDIはきちんとつぶすべき。

283 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:33 ID:j4/W8x5O
一瞬目を放した隙にもう3スレ目。速い、速すぎる。
富士通がんばれ。

284 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:34 ID:UuMLUCdI
>>282
だからその最大の日本市場で、チョン国製のPDPを誰が買う?

285 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:35 ID:YNsw8S7J
安けりゃ買う奴はいるし
外見でサムソンとわからなくてもOEMで売る企業も出てくる

ルール違反をしたメーカーはきちんと締め出すべき
偽ヴィトンと同じレベル

286 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:37 ID:/QveuoyS
>>284
でもシェア2位という事実。

287 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:37 ID:GuAubUvP
もし富士通の特許が無効になれば特許制度自体が形骸化するし、社会的な影響は計り知れない。
人より良いものを発案、制作すれば特許という制度で守られ尊敬を受けるし対価も得られる。
だから企業は多くの研究費を使って創造的な開発をやってきた。
これが今日の社会の発展に繋がり人々は文化的で便利な社会で生活してることになる。
富士通の特許を無効にすれば誰も高い研究費をつぎ込んで開発なんぞしないだろう。
盗んだもの勝ち、暴力と権力の強い者勝ちの中世に逆戻りだろう。
サムスンのやっていること、考えていることは李氏朝鮮時代の両斑の行為と同一だ。
このような非社会的な企業や経営者は国際社会から抹殺する必要がある。


288 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 19:37 ID:37GCqzLF
 価格というアドバンテージが特許料のために消えたらさぞかし惨めでしょうね、三星は。

289 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:37 ID:UuMLUCdI
>>286
日本でか?

290 : :04/04/08 19:38 ID:7MbtIAqg
>>284
ソニー製としてウリますが?

291 :零銭 ◆Kd6l76LfI6 :04/04/08 19:38 ID:S5Anb8mx
>>288
少なくとも「信頼のブランド」というキャッチフレーズは使えなくなりますね。

292 : :04/04/08 19:38 ID:0q6RfNn+
>>277
無知すぎる。
半導体や液晶の二の舞になるぞ。

293 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:39 ID:UuMLUCdI
>>287
それが弁護士しだいで起きてしまうのがアメリカの司法だから、ほ
んとわからんよ。

294 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:39 ID:/QveuoyS
>>289
シェア20%以上上げている業界2位が、50%以上を締める市場の日本で、
ほとんど売れてないという事になる可能性はどんなもんなんだろう。

295 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:39 ID:4Wtif0ZL
ことはPDPだけじゃすまないから。富士通が勝訴した時点で、様子見てた日本企業が
われもわれもって訴訟起こすだろうね。

296 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 19:40 ID:37GCqzLF
 キルビー訴訟の泥沼を見てると三星が勝てるなんてのは世迷い言としか思えなくなる。

297 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:40 ID:UuMLUCdI
>>294

むしろアメリカで売れてるんじゃないの?安いから。

298 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:40 ID:1kobyPtt
韓国がジャイアニズムを実践して成功した例ってあるのかな?


299 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:40 ID:c8Uhmhzq
>>266
昔なつかしい、伊武雅刀の「子供達を責めないで」を思い出したのは
漏れだけでつか?

ttp://www.koujin.ne.jp/buondou/sel/sel007.html

300 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:41 ID:MI3c1xNe
サムスンのシェアはでかいから、
特許で金とられてもOKとか考えてるのか?

301 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:41 ID:/QveuoyS
>>297
つまり「想像で物語ってる」わけね。

302 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 19:41 ID:37GCqzLF
>>299
 私は朝鮮人が嫌いですってのは替え歌であったよ。(w

303 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:43 ID:UuMLUCdI
>>290
つーかもうソニーブランドで出ているのか?

>>294
家電量販店で国籍不明の安売りPDPがあるけど、それ以外にそれらし
いものは見ないぞ。

ほんとにサムソンのPDPって日本で売れてるの?

304 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:43 ID:UuMLUCdI
>>301
だからほんとに売れてるのか?
漏れはマジで見かけないぞ。

305 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:44 ID:j4/W8x5O
ってか特許無効って、もし特許無効出したなら盗む香具師増えるの決まってんじゃん。
今の時代保護しすぎって批判があるくらい保護主義的なんだから、アメリカでも負けることないさ。

306 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:44 ID:YNsw8S7J
俺は日本市場から締め出されることは失った利益以上の損があると思う
なんだかんだいって日本が一番厳しい市場なのは確かだから
技術革新も日本から始まる
日本市場から締め出されるとその分最新の市場動向から取り残される。
2年後に再参入なんて100%無理だよ

307 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:44 ID:Dmyzx60T
>>298
短期ならいろいろあるけど、中長期でみるなら全部駄目じゃないかな。
東南アジアでも意外と反発が大きいし。

308 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:46 ID:An1SsUWC
この程度のことで資金潤沢なサムスンに
大した傷がつくとは思わんけどさ。

しかし、サムスンが栄えるほど、韓国という国が
不利益をこうむる構造に思えるのだけれど。

309 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:47 ID:UuMLUCdI
>>306
だからさその日本市場で成功した韓国製品なんて無いじゃん。
元々シェア持ってないのよ。連中の家電製品が売れるのは甘いアメリカ
か既に日本のメーカーが作って無いようなローテク製品を欲しがる国だろ。

310 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:48 ID:MuGthdVB
チャイルディッシュな卑賤ミンジョクの振る舞いに日本人はこれまで、
「まぁまぁ、相手は話せばわかるだろう。大人の振る舞いをしよう。」
と譲歩に譲歩をし、臥薪嘗胆の域に達していたと俺自身は思っているが、実はこれはdでもない陥穽だったわけだ。
こういう世の道理を解さない餓鬼の躾こそアメリカに見習うべきだ。
正義の鉄槌をピーマン頭に振り下ろせ。

311 : :04/04/08 19:48 ID:7MbtIAqg
>>303
今、出てるかどうかは知らないが、ソニー製として出す可能性は100%
既にPC用の液晶は使われてるし。

>>309
ハロゲンヒーター

312 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:48 ID:SqJo15Dr
研究開発をさぼっていた「つけ」が回ってきたなサムソン
クロスライセンスしようにも手持ちの出せるような
技術が無いんで金で決着するしかない
キムチ製造術w ん?いいかもw
パネル1枚で在日100人強制帰国で勘弁してやるよ

313 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:49 ID:xqKcUsku

規制  寄生  気勢  既成  機制   ゴミは  ○ヶ○

314 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 19:49 ID:37GCqzLF
>>309
 ハロゲンヒーターくらいは認めてやれ。(w

315 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:50 ID:UuMLUCdI
>>305
アメリカの特許保護は国家戦略でしょ。今の現状ではアメリカが政治的に
韓国企業を押すことは無いにしても、潜在的なライバルである日本メーカー
を押すこともの無いと思うんだよね。であれば単純に金積んで優秀な弁護
士を雇った方が勝つんじゃないかって思うんだ。

316 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:50 ID:MswJ1Dtb
ハロゲンヒーターで特許が1つでも取れてるか知りたいな。

317 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:51 ID:/QveuoyS
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20064237,00.htm

と、こんな事を言ってる奴もいる。
今、どう思ってるんだろうか。

318 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/08 19:51 ID:2G3OeFRn
まあ、無効になるもならないも富士通の担当者の頑張り(立証ね)にもかかって
いるので頑張ってほしいもんです。

319 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:51 ID:An1SsUWC
でも、PDPは比較的新しいし、その成り立ちからして
特許でギリギリと縛ってあるから、今までの韓国の
やり方じゃ、通用しないかもしれないね。

320 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:51 ID:/DYYtyg2
罰として日本国内の事務所を閉鎖したら、かなりの痛手だろうな(w


321 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:52 ID:MuGthdVB
>>312
>パネル1枚で在日100人強制帰国で勘弁してやるよ

えらく寛容なお心ですねぇ。
俺なら、一枚につき1000人なんですが。害虫ですよ。

322 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/08 19:52 ID:W97o5me6
OEMではあるのかねぇ? 日本サムスンの製品一覧の中にPDPないんだけど(笑)。

323 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:52 ID:UuMLUCdI
>>311
>今、出てるかどうかは知らないが、ソニー製として出す可能性は100%
>既にPC用の液晶は使われてるし。
つまりサムソン製のPDPが売れるかどうかは今後の話だよね。
確かに将来の売り上げを締め出しで失うことはあるんだろうけど。

ハロゲンヒーター・・・確かにあったな(w

324 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:53 ID:YNsw8S7J
NHKみろ

325 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:53 ID:ora5zsIp
>>315
富士通の特許を無効とするような判決を出したら
アメリカの特許保護に反するじゃない。

326 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:54 ID:xqKcUsku
規制  寄生  気勢  既成  機制   ゴミは  ○ヶ○
規制  寄生  気勢  既成  機制   ゴミは  ○ヶ○
規制  寄生  気勢  既成  機制   ゴミは  ○ヶ○ 規制  寄生  気勢  既成  機制   ゴミは  ○ヶ○
規制  寄生  気勢  既成  機制   ゴミは  ○ヶ○
規制  寄生  気勢  既成  機制   ゴミは  ○ヶ○

327 :零銭 ◆Kd6l76LfI6 :04/04/08 19:54 ID:S5Anb8mx
>>325
そこは
「PDPを開発したのは在日韓(tbs」で乗り切るんでしょ。

328 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 19:55 ID:37GCqzLF
 三星の論拠ってのはいったいなんだろうね?
 無効=公知って事だろうから何をもって公知とするんだろうな。

329 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:56 ID:YNsw8S7J
>>315
いや
保護主義だからこそ、アメリカが作ったルールを守るという方向に行くはず
この件でサムソンに有利に動くことは何もないよ

330 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:56 ID:Dmyzx60T
ハロゲンヒーターの原型は松下が昭和3年に作ってるけどね。
ttp://matsushita.co.jp/rekishikan/product/product.html

331 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:56 ID:UuMLUCdI
>>325
サムソンの起こした提訴は、特許制度を無効にするわけでなく、該当する
特許が有効か無効かを争っているわけでよね。この二つは明確に別事項
だよ。

例えば阪神優勝の取り消しは日本の商標制度を破壊したかい?

332 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:57 ID:MuGthdVB
>>325
俺は、アメリカの法廷じゃあ何が起きても不思議じゃないと杞憂している。
雨もチョソ同様に強烈なミィーイズムの持ち主で理不尽なところが満載だからなぁ。


333 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:57 ID:YNsw8S7J
>>331
あほか
そんな都合のいい解釈があるかよ

どういう根拠で該当する特許が無効になることがあると思うの?
特許制度を無効にするような論旨しかありえないよ

334 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:58 ID:UuMLUCdI
>>329

>この件でサムソンに有利に動くことは何もないよ
もちろんその通り。

でもな、感覚なんだけど漏れはアメリカの司法制度って全く信じていないんだよね。
だからチョト不安なんだ。

335 :マンセー名無しさん:04/04/08 19:58 ID:LCxczVc6
>>331
(゚Д゚)ハァ?

336 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:00 ID:UuMLUCdI
>>333
制度とその制度下での個別の案件とは違うと言っているだけだよ。
どこが都合の良い解釈か指摘して欲しい。

一度行政が認めた個別案件を司法が否定したとしても、それが行政の定めた
制度そのものを否定することにはならないと思うけど。

337 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:00 ID:37GCqzLF
>>334
 金をかけて良い弁護士を雇った者勝ちなのは確か。
 アメリカ式の正義はま、そんなところか。
 特許の場合も如何にやり手の弁護士を雇うかで決まりそうだがその辺りの
ノウハウも富士通の方が上ではないかと思う。

338 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:01 ID:MuGthdVB
富士通関係者及び役員の皆さん、身辺の危機に注意を喚起されたし!
馬渕モーター怪鳥の二の舞になることだけは回避してくださいね。

339 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:02 ID:UuMLUCdI
>>337
>特許の場合も如何にやり手の弁護士を雇うかで決まりそうだがその辺りの
>ノウハウも富士通の方が上ではないかと思う。
そうだね。あれだけIBMとやり合ってきたんだから。

340 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:02 ID:YNsw8S7J
>>336
うん、じゃあ個別の案件で考えてみよう。

この件でサムソンの主張が通るのはどういう場合だと思う?
サムソンのどういう点が陪審員に認められる場合?

341 :名無しさん:04/04/08 20:02 ID:yiPcVoU7
サムスンを提訴している日本企業って、富士通、松下だけ?

342 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:04 ID:UuMLUCdI
>>340
サムソンの主張は汎用的な技術だから特許として成立するのはおかしいってことだね。
これを法廷で証明する必要があるわけだ。

343 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:05 ID:adYR6ERj
>>278
>ただ前から昼間はオフィスから本家にはカキコできない、って言ってるんで、
>できれば言いたい事あればこっちに来てもらいたいなあ。



・・・・・素朴な疑問を一つ。
現役でバリバリ働いている社長さんが、昼間からネット?もう、すでにこの時点で
胡散臭すぎると思うのだが・・・・

344 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:06 ID:YNsw8S7J
>>342
そうだね
だとしたらどうする
汎用的な技術であることを証明することは

345 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:06 ID:MuGthdVB
>>341
part1に記事が貼付してあったが、確か、東芝、TIなんかも賠償金を勝ち取ってる。

346 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:08 ID:UuMLUCdI
>>344
それはサムソンが雇った弁護士に任せるよ(w


347 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:08 ID:HpYBmZ9L
>>342
汎用的技術であるという主張は、そもそも、基本特許の1つである
とサムスンが認めてるだけだとしか思えないんだが。

普通争うとしたら、先行技術に対する進歩性

348 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:09 ID:MuGthdVB
>>343
つまり、挙証責任(立証責任)があるんだね。

でもさ、富士通が特許を持っているのに、汎用な技術だから特許として成立しないなんて言い訳は
凄く矛盾しないか?

349 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/08 20:09 ID:2G3OeFRn
>>333
331さんの言っていることは正しいです。
特許無効=特許制度の否定ではないよ。

特許を無効にするには、新規性・進歩性がないことを立証します。
サムスンとしては、富士通の当該特許より、先行技術があったことを
証明するか(新規性を喪失させる)、簡単に誰でも思いつくもので
あって特許を与えるには至らない技術であることを証明する
(進歩性を喪失させる)ことになります。

ただし、立証する側は相当な困難ですが。

350 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:09 ID:HpYBmZ9L
訂正
>>347

>>342
汎用的技術であるという主張は、そもそも、基本特許の1つである
とサムスンが認めてるだけだとしか思えないんだが。

普通争うとしたら、先行技術に対する進歩性 じゃないの?

351 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:10 ID:UuMLUCdI
>>347
>先行技術に対する進歩性
ってどゆこと?

サムソンの技術の方が進歩しているってこと?

352 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:10 ID:YNsw8S7J
>>346
個別でも考えられないんじゃんw

弁護士でも特許制度を否定するような話しか出来ないと思うね
それが>>333の意味

353 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/08 20:10 ID:W97o5me6
>>345
東芝は和解金ね。
半導体製造に関する特許訴訟だったんだけど、世界で2位の半導体製造企業がなぜか
クロスライセンスすら結べずに、一方的に和解金を払いました(笑)。

354 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:10 ID:2MgBNgV3
発明から10年やそこらの技術を汎用であるがゆえに無効といってしまうのは
俺も特許制度そのものの否定に等しいと思うわ
普通無効の主張というのは手続き的に瑕疵があったり、あきらかな盗用があったとき
にするもんじゃないの?アメリカであれば先発明が立証されたときとか。

355 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:11 ID:37GCqzLF
>>348
 何度も書いてるけど公知であった事を三星が立証できれば特許は取り消される
事があります。 あくまで立証責任は三星側にあるってことです。

356 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:11 ID:jyP07gYE
>>343
OFF会にでもいってくれば?

357 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:12 ID:uMRS0ZJS
去年か一昨年あたりから、日本の特許収入は出超から、入超になったよ。
つまり特許で飯が食えるようになったわけ。

80年代からのアメリカのプロパテント政策で最初はひどい目にあったけど、
日本はそれを糧にして今度は利益を生む対しに変えてしまったのだ。

今時アメリカでも懲罰的賠償が以前のように認められるのは難しいが、
こんかいの。

358 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:12 ID:UuMLUCdI
>>352
つーか何で漏れが考えなきゃいけない(w

>弁護士でも特許制度を否定するような話しか出来ないと思うね
あのね優秀な特許専門の弁護士がそんな訳のわからん話をするかい。

359 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:12 ID:37GCqzLF
>>351
 特許用語みたいなものだね。>進歩性
 特許を認めるほど優れた技術って意味に取ると良いかと。

360 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:13 ID:YNsw8S7J
>>358
誰も弁護士を引き受けなかったらどうする?w

361 : :04/04/08 20:13 ID:0q6RfNn+
富士通がサムソンに勝てると考えているのか君ら。

もっと冷静に考えなさい。

362 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:13 ID:uMRS0ZJS
>>349
アメリカでは新規性と非自明性な。

363 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/08 20:14 ID:W97o5me6
>>361
また昨日と同じことしか言ってないよ>賎天

364 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:14 ID:YyFnKgBr
>>363
だってコリテンだし。

365 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:15 ID:uMRS0ZJS
新規性  新しい技術であること
非自明性 従来の技術から容易に想到可能ではないこと
進歩性  従来の技術から容易に想到可能ではなく、技術的にも従来の技術より進歩していること

366 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/08 20:16 ID:2G3OeFRn
>>362
そだね。ごめん

367 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:16 ID:37GCqzLF
 アメリカの特許は先発明主義だから特殊ではあるんだけどこれは影響ないかな。

368 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:17 ID:SI47jS76
>360
まずファビョーンして・・・

どうなるんだろう?

369 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:17 ID:UuMLUCdI
>>359
サンクスコ。


370 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:18 ID:YyFnKgBr
サムスンが北チョソ企業なら、
きっと檀君陵から特許に関する文献か何かが・・・・

371 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:19 ID:2MgBNgV3
これだけ不利な状況でありながら自信満々でこういうんだから、やはりサムチョンは
富士通幹部殺る気なんでしょうな

372 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:19 ID:YNsw8S7J
まあまず富士通のニュースリリースを見てくれ
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/04/7.html
これで新規性と非自明性を否定できる奴がいたら否定して見せてくれ

373 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:19 ID:37GCqzLF
>>370
 半万年前の特許だから既に失効してるニダ・・・

 角度的にありそうな所が怖い。(w

374 :名無しさん@345さん、情報サンキュー:04/04/08 20:20 ID:yiPcVoU7
メモリで松下に訴えられ
http://www.multithread.jp/archives/000042.php

フラッシュメモリでもサンディスクに訴えられ
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/k28/k28266.htm

フラッシュメモリで東芝に訴えられ
http://shinnpatent.co.kr/newsletter/jpn/200206-01jpnews.html

サムスン、プリンターでキヤノンに訴えられ、敗訴
http://slashdot.jp/articles/02/12/14/1212201.shtml

SAWフィルタで富士通に訴えられて
http://edevice.fujitsu.com/fmd/news/20011127.html

375 : :04/04/08 20:21 ID:MRyG8I+T
>>371
ガクブル
脅しくらいはかけるでしょうな。デフォで。

376 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:21 ID:YNsw8S7J
>>367
そこを攻めて来るとしたらサムソンが富士通より先に当該特許の内容を
発明していたことを証明することになるだろうな。
偽証もありの方向で

377 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:22 ID:37GCqzLF
>>372
 相手が朝鮮人であることを忘れてはならないのです。
 我々の想像の斜め上を行く角度の持ち主なのですよ。

378 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/08 20:23 ID:2G3OeFRn
アメリカで偽証なんぞやったらシャレにならんが・・・。


379 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:24 ID:YNsw8S7J
>>378
うん
その辺の自爆具合も楽しみな裁判ではある

380 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:24 ID:2MgBNgV3
これがきっかけで雪崩打って特許訴訟おこされでもしたらサムソンどころか
韓国そのものの背骨がへし折れる事態にもなりかねんわけでそれ考えたらダース
単位で人が死んでもおかしくないわな

381 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:26 ID:MuGthdVB
本当に偽証すると思うけど、それが発覚したらマジでヤヴァイよ、アメリカに於いては。
宣誓するんだから。
裁判制度の根幹を侮辱していると受け取られる。

382 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:27 ID:2MgBNgV3
日本も宣誓はすんだけどな

383 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:27 ID:5t7Kkp4g
>>378
むしろ、シャレにならない危ない橋を力一杯踏み込んで渡りそう。

彼らならやる。

しかし、この予想すら裏切られる結果になる。

384 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:28 ID:YNsw8S7J
偽証が日本の600倍の国だからなあ・・・

385 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:29 ID:uAGvpwxk
富士通、プラズマパネルでサムスンを逆提訴 「技術を守れ」知財戦略強化
各社、DRAMの失敗を教訓
 富士通は七日、プラズマディスプレーパネル(PDP)の基本技術に特許侵害があるとして、
輸入・販売の差し止めなどを求めて韓国・サムスングループを日米で提訴したと発表した。PDP
はプラズマテレビの基幹部品で、将来にわたって成長が期待できる日本発の有望技術だ。今回
の提訴は知的財産の流出で競争力が低下したDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み
読み出しメモリー)などの教訓を生かし、日本メーカーが知的財産戦略を強化している証しでも
ある。(高橋俊一)
 富士通は昭和四十年代から、他社に先駆けてPDPの開発に着手。全世界で八百件以上の関連
特許を保有している。こうした技術について、松下電器産業、パイオニアなど日韓のPDPメーカー
四社にライセンス契約の締結を求めていたが、サムスングループでPDPを製造するサムスンSDI
とは交渉が決裂。サムスンSDIは二月に富士通の特許侵害はないとの確認を求めて米国で提訴
しており、富士通が逆提訴した格好だ。
(続く)

386 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:29 ID:uAGvpwxk
>>385の続き

 デジタル家電をめぐっては、先にソニーと米イーストマン・コダックがデジタルカメラの特許侵害で
互いに提訴しており、国内外の有力企業の提訴が相次いでいる。今後の業界地図をも左右しかね
ないだけに互いに安易な妥協はできないからだ。
 背景には日本企業が過去の反省を踏まえ知的財産戦略を強化していることもある。DRAMは現在、
資金力に勝るサムスン電子などのアジア勢に席巻されているが、こうした状況に陥った最大の理由は
「知的財産の流出」(大手電機メーカー)だった。海外メーカーに対する技術援助を行った結果、
半導体製造装置メーカーと共同で開発した製造技術が製造装置を通じて海外に流れ「装置を買えば、
どこでもつくれる状況になってしまった」(別の大手電機メーカー)という。
 こうした反省を踏まえ、シャープは今年一月に稼働を始めた亀山工場(三重県亀山市)では液晶
製造装置を改善する場合、納入メーカーとは違う業者に修理を依頼している。納入メーカーに改善点
を知らせてしまうと、改善された装置がサムスンなどライバルメーカーに納入され、シャープの
ノウハウが流出する可能性があるからだ。
 また東芝はデジカメ用のメモリーカード向けなどに需要が急増しているNAND型と呼ばれるフラッシュ
メモリー(電気的に一括消去・再書き込みが可能な読み出しメモリー)に関する関連特許を多数押さえ
ているが、「知的財産は簡単には渡さない。渡しても対価はもらう」(岡村正社長)との戦略を徹底している。
http://www.sankei.co.jp/news/040408/morning/08kei001.htm



387 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:30 ID:/QveuoyS
聖書に宣誓するんだっけ。
「キリスト教徒じゃないから聖書に嘘ついたっていいニダ」くらいいいそうだな。

388 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:30 ID:uMRS0ZJS
>>367
つい最近まで発明行為が米国はないと「発明日」を主張することは出来なかった。
従って、パリ条約に基づいた優先権主張日(米国特許の元となった日本特許出願
または韓国特許出願の出願日)で争う実質的な「先願主義」だった。

今は、WTO加盟国における発明行為による発明日の遡及は認められている。

389 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:31 ID:2MgBNgV3
あの国のキリスト教徒でも平気で嘘つくが、、、ア

390 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:32 ID:7cYH4v45
イルボンの悲惨な姿w
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=453584&work=list&st=&sw=&cp=1

391 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:32 ID:5t7Kkp4g
普通に考えて金と時間がかかる訳で、勝てると踏まないと提訴はしないだろう。

富士通も確実に勝てると確信しているから、提訴したんじゃないの?
でなきゃ交渉を続けるだろうし。

392 : :04/04/08 20:32 ID:0q6RfNn+
同じことを何べんも言わないとわからないのか?
というか何べん行っても理解することが出来ないのだね。

なぜ富士通がサムソンに勝てないのかわからないのだからね。

393 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:34 ID:MuGthdVB
形振り構わないロビー活動ってのは、ソウル五輪誘致、WCで発揮したから、
またここでも・・・・・

394 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:34 ID:uAGvpwxk
>>385-386
と、いうことで、富士通の責任は重大。
PDPにのみならず、その他の知的財産を守るための尖兵となった訳なので・・・。

応援でもしよー

395 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:34 ID:j4/W8x5O
たぶんサムソンは敗訴による損害賠償とかそんなんでつぶれることはないと思う。














積み重なった訴訟費用であぼーん。

396 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:35 ID:z/koqJVz
0q6RfNn+ ←コテってコリテン?

397 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:36 ID:37GCqzLF
>>388
 ほほう、勉強になりました。

398 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:36 ID:5t7Kkp4g
>>393
司法とスポーツは違うだろう、いくら何でも。
司法は、リスクが大きすぎると思うけど・・・・。


やっちゃうんだろうな・・・。

399 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:37 ID:2MgBNgV3
商品買うことで富士通応援したいが、富士通の商品てかいたいのないんだよな
サムチョンはいわずもがなだが


400 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:37 ID:uAGvpwxk
>>393
こないだ、韓国で個人が国を脅迫してましたね。
俺を逮捕すると、違法なロビー活動が明るみにとかなんとかって報道が・・・(w

・・・そういえば、その後の報道がない・・・。
マジデツブサレタノカ?

401 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:39 ID:BXSigM25
戦後一貫して続いてきた土下座外交が漸く終焉しそうだ。
そして反撃の狼煙を上げるのだ。

402 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:40 ID:37GCqzLF
>>401
 危惧されるのは自称国際派による横槍とそれによる腰砕けかな。

403 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:41 ID:YNsw8S7J
俺は逆の印象

近隣諸国とまともな付き合いが出来るかと思ったが
結局出来なかったというここ100年繰り返され続ける絶望

404 : :04/04/08 20:42 ID:0q6RfNn+
>>399
知らないうちにサムソン製品を買っているよ。

甘いぜ。

405 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:42 ID:3nbS0nxQ
近隣がオウムとか層かみたいなのばっかだから、まともな付き合いは出来ないよ

406 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:42 ID:HpYBmZ9L
>>388
>米国はないと
これは米国内でないと のタイプミス?
米国人には適用されなかったの?

教えてクンですいません。

407 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:42 ID:YNsw8S7J
マサイ族も携帯の時代か

408 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:43 ID:PMn2+Vc/
結局日本は50年前のツケを清算できずに、いつまでもアジアの孤児。
日本人として本当に情けない。


409 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:44 ID:KnqBCC7f
>>408
見え見えなんだよチョソ
キムチ食って寝ろ

410 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:44 ID:ORSSrdmS
>>408
ザパニーズは帰んなさい

411 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:45 ID:2MgBNgV3
>>404
ないよ100%
パソコンの自作してるけどそれですらあの国徹底して避けてるから
OEMの供給元まで調べてね

412 :魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg :04/04/08 20:46 ID:K8C1aCR7
>>408

で?富士通とどう関係があるんだい?







日韓基本条約の存在を知るべし

413 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:46 ID:9A3aMOQz
国内からの富士通に対する圧力とかは心配ないんですか?

414 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:46 ID:FRqmvLIi
極東三馬鹿と同類項で括られるよりは孤児のほうがマシというもの
これから中韓朝は斜めアジア、東アジアは日台のみで遣わさせていただくと言うことで

415 : :04/04/08 20:46 ID:0q6RfNn+
日本が過去のツケを返したら大変だな。
日本は戦争に負けて全てを水に流した。

いいなあ中途ハンパは。。。

416 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:47 ID:YyFnKgBr
相手してもらえないからって
話題変えてきやがったよ、このジイさん。

417 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/08 20:47 ID:qfovc5sG
>>373
人と人が向かい合った(テコンドー、シルム、舞踊、漫画の起源の証拠の)例の
壁画を出して「この人と人が向かい合っているところが、プラズマが電極と離れて発光
することを示すニダ」と主張するに10000kw(キムチウォーン)

418 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:48 ID:HUYbsiQz
あるときは孤児認定、またあるときは弟認定。朝鮮人って気持ち悪い。

419 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:49 ID:BXSigM25
>>408
ツケを清算してあげてもいいんだけど、そうすると韓国・北朝鮮は
8兆円日本に支払わないといけないですよ。
それをチャラにしてあげたのが清算なわけで。
だからもう当の昔に終了している。
嫌だって言うならちゃんと半島は金払え。
8兆円だぞ。

420 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:50 ID:YNsw8S7J
北の8兆ウォンと南の8兆ウォンとどっちがいいニカ?


421 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:52 ID:37GCqzLF
>>420
 どっちも紙くずって点では五十歩百歩。
 紙の質は南の方が良いだろうからケツを拭くには良いかも。

422 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:53 ID:/QveuoyS
>>421
南の紙幣からは大腸菌が検出されてますがそれでも?

423 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:53 ID:LItyEBOs
朝鮮人はキムチさわった手で紙幣を扱うから
ケツがヒリヒリするよ

424 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:55 ID:YNsw8S7J
偽造防止でキムチが漉き込んであるからな

425 : :04/04/08 20:55 ID:0q6RfNn+
たった8兆円?
少なく見積もっても日本は58兆円賠償しないといけない。


426 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:55 ID:Q8FwA1Jg
>>417
ウリナラから西に向かって移民した同胞が立ち上げたエジプト文明の壁画に
白熱灯のようなものの壁画があるニダ。アレがウリミンジョクの星、
三星が4000年の昔に発明したPDPの原型ニダ
チョッパリはパクリばかりで困る<丶`∀´>ニダ

427 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:56 ID:HUYbsiQz
俺は生粋の韓国人だが、全てカード決済なんで紙幣なんかに触れないよ。

428 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:56 ID:YyFnKgBr
適当にキリのいい「50」を足しただけか。
ワいてるな。

429 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 20:56 ID:37GCqzLF
>>425
 煽るんなら責めてスレタイ読んで煽れ、タコ

430 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/08 20:58 ID:W97o5me6
最近は宗主国へ人身売買することが流行りの副業なんだってさ>北鮮

431 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:58 ID:2MgBNgV3
>>425
相変わらずの後出しじゃんけんですね

432 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:58 ID:LItyEBOs
>>427
カードバブル崩壊ネタをわざとおびき出そうとしてるの?

433 :マンセー名無しさん:04/04/08 20:59 ID:YNsw8S7J
どこか東欧に派遣された北朝鮮労働者たちが問題を起こしてましたな

434 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/08 21:00 ID:2G3OeFRn
まあ、サムスンが強気なのは顧客対応の意味もあるんでしょうけどね。


435 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:01 ID:ORSSrdmS
>>434
ノーガード全ツッパリ状態でどうするのかと小一時(tbs

436 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:03 ID:2MgBNgV3
しかし、特許紛争で火達磨になったら、サムソン株も大暴落だろうな。
そうなったら資金調達も厳しくなる

437 : :04/04/08 21:07 ID:0q6RfNn+
北も南の同じ民族なんだけど。
今や朝鮮半島はひとつに融合しつつあるのだがに。


438 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:08 ID:KnqBCC7f
カードバブルがはじけそうで政治はカラッポ、
その状態でサムスンがガタガタになると、
夜逃げチョウサン状態なのでは?
半分楽しいけど、思いっきり日本が後始末しなくちゃいけなくなりそうで
怖いのも半分

439 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:08 ID:hacpyvOG
しかし株価はあまり影響はなかったよね・・・・
アメリカと日本だけでヨーロッパでは訴訟はしないの?

これはもしかしてロック対ロス茶の戦い?


440 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:09 ID:xbLXW+G5
>>284
OEMで、けっこう入ってるのよ。だから、輸入禁止は効果的だよ。

441 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:10 ID:SDjCoyOy
自作PC板まで出張すんな、ハゲ鮮天

442 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/08 21:14 ID:2G3OeFRn
>>435
「いやあ、うち特許侵害してそうなんですよ」と言ったら
誰も買ってくれなくなるでしょ。突っ張るしかない罠

恐らく今ごろはサムスンに特許保証の念書を書くよう買主の会社から
要求がきているでしょう。

443 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:14 ID:xbLXW+G5
>>438
日本は後始末しないよ。
金無いもん。

そんな売国政治家はリコールするし。野中みたいに。

444 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:22 ID:uAGvpwxk
>>443
野中、活動してまっせ。
しずかーに、きずかれないよーに・・。
近いうちに、不意に浮いて出てくるかもな。
とっとと隠居してほしいモンだが・・・。

>>438
中国で実際にあった話で。
トヨタだかに、事故車が運び込まれたんだそうな。
なんでも、走行中に横転したとかで、初期不良だとかなんとか言って騒がれたんだと。
で、調べてみたら、模造車だったと。

で、それを言ったら、そんなの関係ない、俺はトヨタ車と思ってかったんだ、謝罪と賠償と
車の新品をよこせと暴れたそうな。

落ちはしらぬ。

445 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:22 ID:Jwc4TMdq
>>437
終戦してから言ってくれ。

446 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:24 ID:8z1dNgHv
 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 日本との友好なくして韓・中国の発展はありません!!
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< イマニミテロヨ カナラズシカエシシテヤルカラナ
  ∨ ̄∨   \_______________


447 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 21:31 ID:9BMBfBsu
一言言わせて欲しい。
総督府や経済、カードスレの一部の発言だけとってミスリードはして欲しくない。
上の私の発言の趣旨を纏めさせておくれ。

まず今回の件について「特許は無効」って主張は三星側の意見に過ぎない。
「3年先は主力事業別のものに移ってるでしょう」ってのは私の考えだけど、
別に韓国側が源泉技術を開発して、なんて言ってない。パクリなのにはいつもの事。

さて、この訴訟に関しての>>6の発言の意図は以下の通りです。
まず私の理解では今回の訴訟は、1)輸入差し止め仮処分 2)特許侵害による損害賠償
に分かれます。
この点において、1)私は時間が掛かると考える 2)最終的に三星側が甚大な被害を
蒙るまでの結論には至らない、って考えているって事です。 
上の意見で、1)の差止め仮処分の結論はすぐ出る、って意見があるけど、私はそう
思わないのです。今回の場合、その仮処分がなされた際、三星SDIはかなりの
損害(原告かあ見れば自業自得ですが)を受けるでしょう。このような場合、
米国でも単純に原告の言い分だけで仮処分を即時決定する例ってのは少ないと
理解してます。十分な立件証拠を固められるまでは判断は出ないと思うのですね。
これは私の会社が、韓国の同業他社に米国でやってる訴訟と似た例から経験と
して感じてるものです。1年は掛かるものではないかと。
又、2)については更に時間は掛かるでしょう。その間に合意もあるかもしれず、
結局はSDIが存亡の危機に立つまでの結論にはやはりならないのではないか?
ってのが私見です。
特に1)は私を非難する人の意見では、直ぐ出るそうだから、そういう結果に
なったら私のミス、誤りですね。当然謝罪させて頂きます。

448 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:32 ID:YNsw8S7J
>>447
うん、俺は誤読してなかったよ
一人粘着で叩いていた奴がいただけで(どこかで恨みを買った?)

449 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:32 ID:66ZjZS5R
たった8兆円かよ。
そんなわけねーべ。
産経新聞での試算は80兆円だったぞ。

日本が過去を清算していないというなら
韓国はまず日本に80兆円支払え。
それから改めて話を聞いてやるよw

450 : :04/04/08 21:33 ID:0q6RfNn+
1000兆円を超える赤字はどうやったら返せるのだろう。

451 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 21:35 ID:9BMBfBsu
さてもう一つ。
上で同じく、「私が予想を外しまくってはミスを認めない」ってレスがありますが、
正直自分では思いつかないんで、まずは私のレスをコピペして、
「オイ企業家よ! ここに○○って書いてるのは全然話が違うじゃないか?
何とか言えよ!」と言う形で非難して欲しいです。

452 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:36 ID:SDjCoyOy
>>447,451
乙カレー


453 :安崎脩五郎™ ◆/HOhhouUwY :04/04/08 21:37 ID:QLCgOe+J
こうなったら、あれだ。企業家氏に常駐してもらって今後の推移を観測してもらおうw

454 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:38 ID:6vDtMZQJ
>>447
ハイニックスのときは輸入仮差し止めは180日だか210日だかで決まってたと思うが。
「仮」なんだから状況次第で中途撤回もあり得るが、決定まではそんなに長くないと思われ。


455 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:38 ID:66ZjZS5R
未来がわかる人などいないよ。
貴重な体験を聞かせてくれるだけで十分。
企業家氏は粘着野郎など気にしなさんな。
放っておくのが吉。

456 : :04/04/08 21:39 ID:0q6RfNn+
もういいから日本は中国にシフトしな。
アメリカと心中しても仕方ないだろう。

457 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:42 ID:66ZjZS5R
>>450
まずは韓国への援助と投資を打ち切らせてもらうよw
次はパクリの賠償をしてもらう。
10%くらいは返せるといいなあw

458 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:43 ID:66ZjZS5R
>>456
中韓と心中しろと?w

459 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:44 ID:9tzbxU5Q
>>447
時間が掛かるってのはそのとおりだと思うけれど、
富士通だって十分な証拠と勝算があるから動いたわけでしょ?

460 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:47 ID:xbLXW+G5
>>444
>野中、活動してまっせ。

してるよね。あいついくつだ?もう死ぬんじゃないのか?

461 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:49 ID:xbLXW+G5
>>447
差し止め請求は、日本でやってるんですよ。で、日本の場合、判例の蓄積が
あんまり無いんで、すぐ出るんじゃないかと思うんですよね。

しかも、サムソンは日本の市場をまだ、あんまり持ってないし。

462 :461:04/04/08 21:51 ID:xbLXW+G5
>>447
さらにいうと、差し止め請求が出るのがほぼ確実で、その期日が読めない場合、
部品を使う側は、リスク細分化のために受け入れ先を多様化しようとします。
その場合、韓国製品のシェアは当然下がりますよね。

富士通は訴訟によって間接的直接的利益を当然受けます。


463 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 21:52 ID:9BMBfBsu
>>454>>459
ハイニクスは内容違うと思ってましたが。
勝算あったからと言って思うとおりに行かないのが民事訴訟だと思ってます。
いずれにせよ仮処分の結果は直ぐ出る、って意見もあるんで、結果待ちましょうや。
どうせ私は総督府にずっといますから。

464 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:00 ID:xbLXW+G5
>>36
>でも企業家氏の予測は最近ことごとく外れているが。

企業家さんは、韓国の政治や日本の経済の動向に
利害は薄いからね。
韓国に起つ波が大きければ大きいほどいいだけだし。

465 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:01 ID:KnqBCC7f
さっきから生まれてもない時のことで
賠償賠償騒ぐチョソが五月蝿いんだけど、
チョソも「先進国」自称するのなら、富士通みたく
堂々と裁判で勝ってカネをゲットしてくれ。
前世のことで因縁つけるようなチョソみたいな真似(あ、いいのか。
チョソだから。)はよせ。

466 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 22:02 ID:9BMBfBsu
>>464
だからその悉く外してる、ってのも明示して下さいな。


467 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:06 ID:xbLXW+G5
>>466
ノムヒョン大統領当選後の韓国の混乱を、かなり見誤ってたと
思いますよ。
企業家さんは韓国のいわゆる386世代と完全に重なるわけでしょ。
だから、その雰囲気をよく伝えてくれていると思ってるんですが。
彼らが、混乱を予測していたのかいなかったのか、わざとなのか。
両方なんでしょうね。

468 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/08 22:13 ID:jnnAecYC
(・3・) エェー 富士通が日本で取得した特許に関しては、サムスンSDIが
    侵害しているのは明白でSU〜
    基本特許なので、パネルの構造見れば一目でわかりまSU〜
    サムスンSDIのプラズマは、いくつかの日本メーカーが自社製品に
    使っているようでSU〜
    これら家電メーカーが文句を言わなければ、即座に差し止めても
    大丈夫ってことNI〜
    富士通が用意周到ならば、根回し済みですぐに差し止めということも
    ありえるかMO〜
    なにぶん今回の件は新しい試みなので、差し止めされるのか、
    されるとするといつなのかは予想しにくいと思いまSU〜
    予想が外れても、それはしょうがないかTO〜


469 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 22:16 ID:9BMBfBsu
>>467
それは確かにそうですね。
就任前の時点では「DJ政権の正当な継承者」って期待しとりました。
私が「こりゃダメだ」って変化したのは、昨年の秋以降でしたからね。
その点ではムヒョン氏の能力買いかぶりでしたね。
これは素直に当時の判断ミスでした。失礼しました。

ちなみに今韓国で「386世代」って言われる層と、当時の「386世代」は同じ
世代でも全く異種の勢力です。後者の層は、大統領選挙直前波を打って
ムヒョン氏の側に回った。皆後悔してますね。

470 : :04/04/08 22:22 ID:ZdH8TAAH
粘着は、SDIと電子の違いがわかってなさそうだ

471 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:23 ID:xbLXW+G5
>>469
>後者の層は、大統領選挙直前波を打って
>ムヒョン氏の側に回った。皆後悔してますね。

でも、韓国ではウリ党が大躍進しそうなわけで、
すごく、不安定に見えますけどね。

韓国は私から見て、北朝鮮に対しては、軍事的には対峙してますが
イデオロギー的には武装を解いてしまっているように思います。

かなり危険だと思いますよ。企業家さんはそこらへんのところが、
そう思ってないように見えるし、韓国指導層もそうみたいなので
かえって、国家が突然崩壊しそうで、怖いわけです。

472 :マンセー名無しさん :04/04/08 22:24 ID:nHiFSC87
とりあえず、日本人はチョソ製品は買うな。




473 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 22:30 ID:9BMBfBsu
>>471
昨秋以降は、今の世相にずっと警鐘を鳴らしてきたつもりでしたけど。
仰るとおり現状は非常に不安ですよ。
この点において不安感を持っていない指導層や既得権層は少ないでしょう。
それでもバランス感覚が働くのでは、と見てる訳ですな。
来週の総選挙でこの辺の結果や方向性が見えるでしょう。
ウリ党が過半数超えとかになると不安はより高まるでしょうね。

だから周りの韓国人も家族は韓国にいない、あるいは資産の多くを海外に
移転してるわけで。
私もそうなった時の避難策はとってます。まあ最悪韓国にある資産は捨てなきゃ
いかんって所まで来る事だってないとは言えない。
それはそれで仕方ないんじゃないですかね。

474 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:32 ID:+aSzGZxy
日本においては、保全処分そのものは案外早く決定されると思われ・・・・
富士通側が特許の侵害をある程度立証できれば、特許の無効うんぬんは保全命令事件では扱わない。

475 : :04/04/08 22:34 ID:yOW7V5u+
>>472
安物買いの(ry

って言葉があるよね(w



476 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:35 ID:xbLXW+G5
>>473
今の状況を作り出しているのは、北朝鮮の影響のある市民運動層でしょうが、
資金は、たぶん、日本から行ってるんでしょうね。

その意味では、日本の在日の資金を透明化し切れていないのが不安定要因の
根幹にあるんだと思います。
わたしも、パチンコとかきちんと透明化しないと東アジア情勢の安定化は
あり得ないと思ってますけど、なかなか、日本の政治家は動かないし、手詰まりです。

でも、韓国が不安定化してもっとも被害を受けるのは、今のノムヒョンに踊らされている
若年層なんですよね。彼らが、そのことに気がつくことができないか、
それが、唯一の可能性だと思ってます。

477 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:39 ID:xbLXW+G5
日本が韓国に、対して、特許紛争でも、技術輸出でも、特別扱いしないことは
逆に、韓国に地に足のついた思考をさせるきっかけになるのではないかと
思っているのです。

太陽政策は90年代の日本の弛緩した技術流出の元での韓国の
余裕からできた物ですがそれは、帰って、韓国の状況を混乱させました。
韓国が、世界市場の中で自分の発達状態にあったポジションを自覚的に
発券するためには、ドーピングをしてはダメだと思うのです。

というわけで、富士通についても、訴訟大歓迎だとおもってます。

478 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 22:50 ID:9BMBfBsu
>>476
市民運動側の資金の真相の程は分かりませんが、既得権層にも在日の資金は
非常に大きな影響を持っていますね。まあ私も在日資金の運用もしてる訳ですが。
仰るとおり貧富の格差がより激しくなる中で、庶民層の既存勢力に対する
反発は強まり、これがムヒョン氏、ウリ党の支持拡大に繋がっています。
しかしブルーハウスの幹部達も結局は「欲の塊」で、「既存勢力に取って代わる」
ってのだけが目的ですね。だから結局は庶民は切り捨てられると思う。
結局は気づかずままだと思いますけど。

479 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 22:53 ID:9BMBfBsu
>>477
これも賛成ですね。とことんやるべきでしょう。
もう日本と韓国は単なる普通の隣にある国の関係になるべきですな。
哀願や脅かしは通じない、って明確なサインを出すべきですよ。

480 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:56 ID:MfIFTptq
>>478

政治の話は別のスレでしてくれ
ここはサムスンの特許侵害のスレだ

481 :【知られざる巨大脱税組織】韓国・北朝鮮系信金:04/04/08 22:58 ID:6Emb67RH
仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計3兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては2度破綻して2度も公的資金
を投入されている。
彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕
者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受
けるのかこのスレッドにて議論したい。

朝銀への血税一兆円は日本の安全保障に関わる重大事だ
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
東京商銀、1000億円こっそり返金 仮名口座ほぼ全額
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/26/20010826k0000m040134000c.html
在日韓国・朝鮮人一世の9割9分9厘は自分の意思で日本に来た。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りをつくした在日韓国・朝鮮人
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/sangokuzin.htm
仮名口座だけじゃない!在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm

482 :マンセー名無しさん:04/04/08 22:59 ID:xbLXW+G5
>>478
在日の資金が、どうなってるかが半島の命運を握っていると言ってもいいのに、
日本の政治家はそれに取り込まれているのか透明化の動きが鈍くて、
日本の市民としては、すごい責任を感じます。

誰に対する責任かというと、微妙なんですが自覚していない被害者である
韓国の庶民層に対してですが。

パチンコなどの資金の透明化については、日本人は責められても文句は言えませんね。
アメリカくらいしか責めませんが。


483 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:00 ID:HpYBmZ9L
>>480
サムスンは国策企業だからスレ違いでもないかと・・・

「サムスンにいいことは、韓国にとっていいことだ」って感じ出し。

484 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:01 ID:KnqBCC7f
サムスン=韓国
みたいなもんだから、サムスンを語るとどうしても
政治の話になっちまうんでないかい?

485 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/08 23:02 ID:37GCqzLF
 特許が絡まないと果てしなく拡大していくからね。
 ま、止めはしません夕べの暴走を許してるんだから。(w

486 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/04/08 23:04 ID:UKs5rhao
What is good for Samsung is good
for South Korea.だねえ。
サムスンが蛸足経営できるのも、隣に日本があるからでしょ。いい加減
大きくしすぎたな。

487 :企業家 ◆HTOObpWCE2 :04/04/08 23:07 ID:9BMBfBsu
確かにスレ違いだね。失礼した。


488 ::04/04/08 23:08 ID:yx/0b6o1
サム寸グループでチョン株式市場の時価総額の3割を超える
チョンの国策会社だわな・・w
故になんと「組合」がないわけニダ・・
まーどうでもいいが
その3割を日本の株式市場に例えるなら
日本一の株式時価総額のトヨタ自動車の
30倍大きくした会社でそれだけチョンにとって
影響力が極めて大きい会社なんだわな・・w

489 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:10 ID:C/etHKcg
韓国ってほんとサイバーパンクの世界だよな。無秩序。

そのうちオモニ社からニダコップが出てくるぞ。

490 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:15 ID:SI/Olpc1
アメリカの半分言いがかりサブマリン特許でも通用するのに
汎用型プラズマ??特許 汎用 汎用ておまえはガンダムか
取りあえず日本国内は輸入禁止措置発動すべだな。

 

491 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:17 ID:7u3UHnIK
>>489
檄藁。

492 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:17 ID:YNsw8S7J
汎用 汎用て、おまえは汎用村の住人か

493 :HHH:04/04/08 23:17 ID:/0/1uigF
今更だけど、今回の訴訟のタイミングについて補足説明です。

皆さんも指摘しているように、PDPの基本特許ってのは、富士通(FHP)が抑えます。
基盤の上にリブを塗ってサンドブラストしたりとか、ようするに富士通の特許がないと、PDPなんて作れない。
松下もパイオニアも特許料払ってるわけで。
なぜ今のタイミング?という背景は、三星が特許料の支払いに応じなかった、特許無効の訴えをしたというのも理由だけど、今まで三星を泳がせていたってのが、定説ですよ。
三星の量産設備が整うまで待ってたってわけで。
業界では有名な話です。

494 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:22 ID:9MVauVsW
おまえら、もう3スレかよ・・・


495 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:40 ID:KsQV2Tpi
>235
コインランドリーをよく利用する者としては、非常に親近感の持てる
名前ですな。

496 :マンセー名無しさん:04/04/08 23:53 ID:KsQV2Tpi
漏れ、ソフト屋。
会社の特許講習会に参加したときに、法務部の人が言っとった。

  「見てすぐそれと分かる特許はよい特許」

だから、今回の訴訟は、富士通はまず負けない。
間違いない。

497 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:15 ID:sHZ0u9W4
企業家は断片で批判するなと文句を言う前に
断片を切り出して持ってきた奴を注意するべきだろ

ただの私見をソースとして使う奴がいるのが害

498 : :04/04/09 00:41 ID:Dc4vWadf
アメリカは、特許裁判の専門裁判所があって、
判決までのスピードは早い。
早ければ一日で出るものもある。
ニュース待ちなら、アメリカのに注目かな。
日本も特許関連裁判は、特許専門裁判所の構想もあるし、
スピード化していく方針だから、意外に早く判決がでるかも。

499 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:42 ID:+nTkbKtV
はぁ?どっちにしろ糞なのにはかわらんだろ
いいかげん擁護ウザイ

500 :赤飴 ◆ohn4vfGde2 :04/04/09 00:43 ID:h9StnVZe
500

501 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:43 ID:8pMZnzLC
>>498
日本にも審理促進のため、専門部がありますよ。
東京と大阪の両地裁が専属管轄を有しています。

502 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/04/09 00:44 ID:XzoKEaG8
これって日本メーカーにもぐってるのあるの?
既製品なら誰も買わないから意味ないと思うけど(w。

503 :マンセー名無しさん:04/04/09 00:52 ID:+nTkbKtV
んでもさぁ、松下の裁判がいまだに行われてるとすると
これも3年4年かかりそうだねぇ

504 :マンセー名無しさん:04/04/09 01:12 ID:dFdQItNt
>>503
その間仮差し止めされちゃえば、SDIは終了だべ。
最大の市場と得意先を3〜4年凍結されるわけだ。

3〜4年経っちゃったら、もう技術的に日本に追いつけない。
日本ではもう次世代ディスプレイの共同開発はじまってるし。

505 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/09 01:42 ID:wM1EE220
(・3・) エェー 元ソースがなくなっているけど、ググルのキャッシュで見つけたYO〜
    去年の7月の記事らしい。

日本 PDP業社特許攻勢本格化

(ソウル=連合ニュース) クォン・ヒョックチャン記者 = 国内 PDP 事業が
急成長している中に 日本の選抜 PDPモジュール業社 4社が三星SDI[06400],
LG電子[66570] など国内業社たちを 相手で特許攻勢を本格化する動きなので
業界を緊張させている.

1日業界によれば PDPモジュール選抜業社である日本の富士通, Matsushita, NEC,
パイオニアなど 4社は最近隔壁具現及び蛍光物質調節方式, HD級画質具現方法など
自社固有の特許技術に対して国内業社に高額のロイヤルティを要求して出たことと知られた.

富士通の場合 SD級パネルで HD級画質を具現する 'ALIS 駆動' 技術, Matsushitaは
金属電極だけでセルを構成してコントラストを進める技術, NECは カラーフィルター採用
方式, パイオニアは排気能力を進めた 'ディップワップル' 構造技術などが主要特許技術だ.

特にこの中である業社は全世界 PDPモジュール業界に一般化された特許技術に対して
最近売上高の 10% 以上のロイヤルティを要求したことと知られたし以後国内 PDP 業社と
水底交渉を進行中だ. ・・・

http://www.yonhapnews.net/news/20030501/200100000020030501061742K0.html


506 :マンセー名無しさん:04/04/09 02:09 ID:PDAkMpc+
企業家さんは、喋り方がチンピラ上司みたいで人の反感を買うと思うよ。
一々、何か上司が部下に対してぞんざいに扱うみたいな口調だから聞いていて
ムカムカしてくる。
もう少しまともな喋り方が出来ないものかと。ここで聞いている奴等は、誰も
お前の部下でも何でもねーぞと。

507 :ゴッウロファックイン:04/04/09 02:20 ID:FhtJihHE
さすがにこの件に関しては企業家さんの見方は甘いと思われ。
富士通の主張はあまりにも筋が通っていて、認められないって考えにくい。
東芝が似たケース(つーかほぼ冤罪)で、1000億とかムチャクチャな賠償をくらって
ここ10年塗炭の苦しみを味わってることを考えると富士通には妥協してほしくないな。
サムスン本体はともかく、SDIは消し飛ぶんじゃないか?

508 :マンセー名無しさん:04/04/09 02:24 ID:5HZBSpqM
>>503
松下の知財は弱いからね。そんな松下に攻められるサムソンって一体、って状態なんだが。
それにこれまでの日本企業の対サムソン特許係争ってそこまで真剣にやってこなかった。
たかがパチモノをそこまでいびっても、ってイメージだったかもしれない。
けど今回のケースはそれまでと同じレベルじゃないかもしれない。

富士通は容易周到でしょ。ライセンス交渉も各社とやってるから今回使う
権利の扱い方も慣れてるだろうし、訴訟もいくつかこなしてるから
法律事務所の選定・指示もある程度決まってるはず。
今回は大物だから通常の実務レベルの吟味だけじゃなくて、行政レベルまで
手を回してるかもしれないね。今国を上げての知財ブームだから
有利な判決が出そうなうちに一気にカタをつける方向で動くかも。

いつぞやのソーテックなんかすぐに仮処分が出たけど、それに近い形で
すぐに仮処分が出るという可能性も否定できない。

509 :マンセー名無しさん:04/04/09 02:26 ID:KxVPP5+0
富士通って技術屋が強いって本当?
キルビー特許も技術屋が「こんなの絶対使ってない」って断言したから
法務部も腹括って訴訟湯に臨んだって聞いたけど、本当なのかなぁ?
他社だと購買部が掌握するようなような事項にまで技術屋が口を出して、
それが通っちゃうって聞いたけど、本当なのかなぁ?

今回のプラズマパネル訴訟って、法務部主導?、技術屋主導?
教えて、富士通のエロい人。

510 :マンセー名無しさん:04/04/09 02:30 ID:5HZBSpqM
そもそも松下の訴訟だって、穏便に済まそうとした松下側に
例の調子で日本はわが国に謝罪なんたらとやって、逆鱗にふれて
決裂したというのがきっかけという噂だよねえ。
韓国の中では取り組んでる方とはいえ、特許をナメてる会社
というイメージは拭えない。

511 :マンセー名無しさん:04/04/09 02:37 ID:5HZBSpqM
俺富士通の人じゃないけど、富士通知財のトップは開発出身って聞いた。
他の大手メーカーは純系の知財上がりの人間が権力持つんだけどね。
とはいってもモノづくりをしてるのは開発だから、開発がどうしても、
といえばどの会社でもその意見は普通は反映されるはず。
確かにキルビーみたいなケースは知財主導だと丸く収めてしまいがちではある。
知財回りは開発が積極的でないとなかなか動かないからいいことではあるけど。
メーカーは普通どこも開発が一番強いはずなんだけどね。

512 :マンセー名無しさん:04/04/09 02:37 ID:t5AgA9zj
>>508
意匠じゃないから、どうしても結論までは時間掛かるんじゃない


513 :マンセー名無しさん:04/04/09 02:40 ID:5HZBSpqM
サムソン側がどれくらい抵抗できるかにかかってると思う。
100%侵害という心証を持たせてしまえば反対する理由がないし、
ダメだとなれば制度そのものが形骸化することになる。

514 :マンセー名無しさん:04/04/09 02:53 ID:N+FBEx6x
先進国でサムソンの販売が差し止めになればそれでいいよ。
薄利多売の途上国の市場なんてどうでもいいし。

負けることはないとは思うけど、万一富士通が負けたとして
日本企業がこのままのほほんとやっていくとは考えにくい。
ハリネズミのように防衛・武装するだろうな。

どっちにしろ韓国はやりたい放題は出来なくなる。

515 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/04/09 03:07 ID:73/F5gHm
パカなチョッパリにウリナラ裁判の隠し球を教えてやるニダ!

PDPはウリナラ・オリジナルの公開技術ニダ。
富士通の特許は無効ニダ。
なぜなら、ウリナラ発祥のマンガ「鉄腕アトム」に数十年も前から「壁掛けテレビ」
として書かれてる事実があるからニダ!

え? 違う?‥‥‥

516 :マンセー名無しさん:04/04/09 03:20 ID:rAEomx73
omosiroku naiyo

517 :マンセー名無しさん:04/04/09 03:46 ID:QqR5oBQn
企業家は俺も途中からうさんくさいとは思ってたし、質問しても都合の良い質問にしか答えなかったから
知識の浅い人なんだなとは思ってたが、さすがに今回は失笑ものだったなぁ
でもいいじゃん、みんな仲良くニヤニヤして企業家の演説聞いてればさ
あいつ、おだててれば機嫌良くべらべら話すし、実際ためになることもあるし


518 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:05 ID:pu2ahlxx
>>517
はっきり言って、そんなものでしょ。
日本の国内の経営者でもいろんなひといるし。
ただ、企業家さんはもし韓国内のつながりが本物で
言ってることが真実ならばと言う条件付きだけど、
韓国の雰囲気をよく知らせてくれてると思う。

519 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:05 ID:IwFLVGaH
>>517
あとだしジャンケン、カコイイ

520 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/09 04:06 ID:wM1EE220
(・3・) エェー ボクの経験では、コテハンたたきをやってる人は
    お薬で精神の平衡を保っている人が多いようでSU〜
    やな経験してますNE〜
    念のため書いときますが、多くの人からまんべなく嫌われているコテハンは除く。

521 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:09 ID:t46F1/tA
>>519
4回もスルーされたんだぞ
無難に日本に帰られるのはいつですか〜って聞いたら、普通に返すのに
まぁ最初は忙しいのかと思ったけどさ。なかなか俺も甘かったよあのころは

522 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:12 ID:pu2ahlxx
>>521
スルーされるのなんてあたりまえじゃん。
誰とでも会話してるわけには行かない。

自分もコテハンで行動してみな。かなり大変だよ。

523 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:15 ID:Ae+CKNad
>>521
>4回もスルーされたんだぞ

なるほど、それでかまって欲しくてカラムと。

524 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:16 ID:t46F1/tA
カードバブルのツッコミはスルーされ、ヒュンダイの労働組合問題もスルーされ
あとなんかでスルーされたな・・
んで、帰えるのはいつ?って普通に返すんだぞ
怪しすぎだろ
つか、どうでも良いよ。俺にレスすんな

525 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:18 ID:idhdvdqZ
ああいうHN使うんだから、よほど自分の知識に自信があるんでしょうね。

526 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:19 ID:7GlrJ90p
ん、まあ企業家氏は「偏ったものの見方の俺からしたらこう」としか言ってないんで
その意見がネタ的に必要か不必要かはこちらで決めればいいレベルでしょ?
実際に彼の言葉を検証したければ色々と資料見比べながら考えればイイだけだしね。
年齢もそれなりの人のようだから、俺は違う年齢層の意見のひとつとして結構読んでるよ。

レスしてくれなかったからって駄々こねる奴もなんだけどなw

527 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:19 ID:sfuL+acF
むかし企業家をけなしてたら、企業家が火病になりかけて本性でそうだったんだが
凄い勢いで擁護派が出てきたときがあったなぁw
あれはいったい何だったんだろう。半年くらい前だが・・
深夜なのになんだこの人数はって思ったよw
信者でもいるのかな。常駐してるのか?
いまはもうあのスレ見てないけど

528 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:22 ID:EUaIjEvU
批判を許さないって空気はあるよな〜
自由にどうぞっていってるくせに、批判されるとむかついてるし

529 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:23 ID:7GlrJ90p
> ID:idhdvdqZ
そうそう、総督府の彼のスレで意見すればレスはきっちりもらえると思うぞ。
ここで何か言うのは基本めんどくさいと考えてるようだし。

530 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:23 ID:syh1VXuC
>>526
公開オナニーする場じゃないぞ
企業家のスレとでも言ってるのならいいがな
嫌な奴にとってはむかつくだけのもんだべ
ほかでやればいい。

531 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:25 ID:+I4yqq9c
自分へのレスに一々全部答えているコテハンなんているならつれて来い。

532 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:28 ID:Ae+CKNad
>>530
公開オナニーする場じゃないぞ
お前のスレとでも言ってるのならいいがな
嫌な奴にとってはむかつくだけのもんだべ
ほかでやればいい

533 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/09 04:28 ID:SjbAquMO
 叩きの話題もそろそろ終わりにしませぬか?

534 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:29 ID:OyWtIPdw
企業家なんて初めて聞くな・・どのスレにいるんだ?

535 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:31 ID:OyWtIPdw
ハングルにいるのか?

536 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:32 ID:OyWtIPdw
株か?極東か?ビジネス+か?

537 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:35 ID:OyWtIPdw
韓国経済動向〜PART32
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080516932/

いた!

538 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:40 ID:gv7UNnx0
539 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/09 04:16 ID:gv7UNnx0
企業家さんを叩く人達は、企業家さんの予想が外れたから叩くのではなく、
その人格が気に入らないから叩くのだと分かった。

文字だけの掲示板で、ここまで人を不愉快にさせるというのも、ある種の才能
ではないかと。
本人が名誉に思うかどうかは別にしてだけど。


540 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/09 04:26 ID:gv7UNnx0
>>534
ムカツク上司のような喋り方というのは当たっていると私も思う。
書いてて、慇懃無礼、とか言葉が浮かんだのだけど、やっぱり上司のような喋り方
というのは、いい表現。
専門職でのし上がった中間管理職で、部下も上司も心の中で馬鹿にしていて
人からうざがられているタイプ。

自分のスキルを鼻にかけ、社内で孤立し辞めさせられる方向に行く人、でもって
そういう時に誰も助け舟を出されない人、本人は周りは馬鹿だらけと罵って、
「独立」したんだと嘯く人間。

「俺は自分の能力だけで生きているんだ」が信条。
特徴として人との会話に自然と命令形が出てきて相手からうざがられるが
本人には全くと言っていいほど自覚症状が無い。

スキルの無い人間は、自分より劣るから対等な言葉遣いは不要と思っているから
本人は知らないうちに潜在的な敵を作りまくっている。


539 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:41 ID:gv7UNnx0
543 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/04/09 04:37 ID:gv7UNnx0







一般的な常識として、人は相手を不快に思っていても、あからさまにその場で
指摘したり喧嘩をしたりすることは避けるものである。

だが、何らかの事件がきっかけで、その相手が他者から非難されると、俺も俺も、
「俺もそう思っていた!」と噴出する。
火の無いところに煙は立たず、叩かれるのには、ちゃんとそれなりの理由がある
ものである。


まあ、本人が理解するとは思っていないが。
きっと、自分を妬む人間のいやらしい嫉妬だと思っているだけだろう

540 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:41 ID:OyWtIPdw
企業家がどうと言うより、擁護してる奴らがあれだな
ぱっと見た感じだけど。とくに最後の

539 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/09 04:16 ID:gv7UNnx0
企業家さんを叩く人達は、企業家さんの予想が外れたから叩くのではなく、
その人格が気に入らないから叩くのだと分かった。

文字だけの掲示板で、ここまで人を不愉快にさせるというのも、ある種の才能
ではないかと。
本人が名誉に思うかどうかは別にしてだけど。
----------------------------------------------------------
さすがに引くって言うか笑える
すばらしいです企業家様!不愉快にさせるのも才能ですよ!って感じがw
おいおいおまえら大丈夫か?ここまで擁護する必要がどこにある

541 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:42 ID:OyWtIPdw
うわ、本人登場か

542 :マンセー名無しさん:04/04/09 04:44 ID:gv7UNnx0
誰が擁護しているのかと小一時間・・・・・

543 :マンセー名無しさん:04/04/09 05:04 ID:snkYsdtY
他スレの自分のカキコをコピペしてまで粘着するgv7UNnx0が
キモチ悪いのは漏れだけですか

544 :マンセー名無しさん:04/04/09 05:28 ID:IwFLVGaH
まあ、あれだよ。
自分が質問する側でしかないのに、スルーされたら逆恨みで叩き。
そういうのが出てきたら擁護(っていうか叩きへの叩き)が出てくるのは、
それだけ彼の発言を読みたい人がいるから。
質問する身分の、とあるイチ名無しの意見よりは、
質問に答える側の企業家氏の意見のほうがためになるわ、そりゃ。

てか自分の発言をわざわざ自分でコピペするってキモすぎる。
ちょっと前にもそんなやついたな。

545 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:08 ID:IwFLVGaH
>>540
あんた、自分でコピペしてる文のID見てみろ・・・。
その後、経済スレでそのID検索してみれ。
自分が恥ずかしくなるから。


546 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:32 ID:aiqGD7+1
企業家叩きがいるようだけど
信者もいるのは間違いない
こいつやっぱり統一信者か?

547 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:35 ID:dFdQItNt
>>540って、ナルシストでオナニストだったのか。キモイ。オマケに粘着。

548 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:46 ID:8hZacacl
一番はスレ違いの話題している奴ら全員だボケ

549 :マンセー名無しさん:04/04/09 06:53 ID:wyVdsJ4g
企業家がキムチくせーのは半年前にあのスレで指摘して叩かれまくった俺にとっては今更だな
んなスレ違いなことでギャーギャーわめくな。擁護する奴もうぜー
いうなら向こう行って本人に言え
あなたキムなんとかって名前ですか?って

550 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:01 ID:mOAUOxt9
どうしたんだろうな
自分が企業家を批判したらみんなが賛成してくれると思ったが
賛成してくれなかったので火病ったか?

551 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:21 ID:bLEznk0A
統一協会かもな

552 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:27 ID:QKMES7Eh
技術の知識は素人並だねと言ったら
「ここの書き込みだけで判断するなヴォケ、総督府に行ってみれば、企業家さんのすごさがわかる」
とか言うから行ってみたけどべつに、ここと同じようなこと書いてるだけじゃん
なにが違うんだ?
つか、なんでそこまでもちあげてるんだ?やっぱ信者なのか?
そのうち、企業家さんも完璧じゃない。とか言いそうだな
今のうちにいっとくけど、なら最初からそう言え。総督府がなんなんだよ

553 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:40 ID:9dK29Wdv
信者はつい言い返したくなるんだよ
企業家さんの実力はこんなもんじゃないんだぞ!ってw

554 :マンセー名無しさん:04/04/09 07:45 ID:Re9zJ9Vl
企業家ってやつ、きのう初めて知ったくらいの俺だが
株持ってるのなら、ふつう悪くいわんだろ
あんま妄信的になるなよ。


555 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/09 07:46 ID:SjbAquMO
 何時までも叩きネタを引っ張らないで呉。

556 :マンセー名無しさん:04/04/09 08:30 ID:R49OrtaO
アンチ企業家がファビョったようですねw

もっとファビョって俺らを楽しませてくれ

557 :マンセー名無しさん:04/04/09 08:35 ID:BYfv+v8w
ファビョった?なんだそれ

558 :マンセー名無しさん:04/04/09 08:38 ID:BYfv+v8w
出た!2ch辞典すごいな
そうなるとファビョったのは556ってことになるんだがねぇ

559 :マンセー名無しさん:04/04/09 08:45 ID:Vh5nKJJ5
というか、たった一つのレスでこれだけ叩きが盛り上がるのは、皆普段から
企業家に対して嫌な思いをしていたからだよな・・・・

一人二人に叩かれているわけじゃないもの。
普通、コテ叩きなんて100レスも続くのは珍しいのに、もう何百レスだ?
嫌われているのが手に取るように分かる。

560 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:14 ID:muFXfXLV
<ヽ`∀´>「ククク、話題そらし成功ニダ!コテハン叩き、レッテル貼り、コポペ連打でクソスレ化させるニダ!!」
<ヽ`Д´>「これ以上、サムスンを叩かれる訳にはいかないニダ!行けぃ!スレ違い攻撃!!」
<ヽ`∀´>「うまくいったら『在日認定』してやるニダ、ホルホルホル」

561 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:42 ID:Lr05HzpW
何号か前のアエラで元サムチョンの役員だった日本人技術者(日立のCAD/CAM技術者だった方)が
サムチョン恐れるに足らずという趣旨で明言していたね。
「日本の企業はこれまでと同じで技術開発に精進していればよい。それを怠るな。
もし、サムチョンが擦り寄ってきたら、きちんとライセンス料をとって商売すればよい。」って。

奴等のITインフラ化は世界の工場で迅速に効率的に製品を造ることと、日本製品の模倣を『迅速に』造るとも言っていたよね。
これまで半年かかっていたのが、数ヶ月に短縮されたとか。
結局、『模倣』『コピー』これなんだよね。
今飯の種にしているDRAMや液晶、PDP等などはIMF危機前に着手したものだが、将来の飯の種はIMF危機のリストラによって潰しちゃったんだね。
これからどうするよ、サムチョン。会長の鶴の一声ばかりでは行き詰まるぞ。
成算は極めて乏しいと言わざるを得ない。
ライセンス料を払って真面目に自己研鑽に励めよ。

562 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:46 ID:JpGRG6qe
プラズマって大槻教授が発明したと思ってたよORZ

563 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:49 ID:Vh5nKJJ5
912 名前:企業家 ◆OObpWCE2 投稿日:2004/04/08(木) 11:32 ID:330zCCDQ
本家には相変わらず文章をまともに読めない馬鹿が多いね。
社会ってのはルールだけに縛られて動くわけじゃないのにね。
当然独りよがりの解釈する香具師だっているし、韓国企業が考えてる事が
「良いか悪いか」なんてのは私には関係のない話。
なぜ勝手に私の主張にすりかえるかねえw
大体韓国なんてのは、訴訟ですら検察とのネットワークや弁護士の経歴、
払う金で大きく判決や調査の真剣度が違ってくる国だ。
日本人の常識的思考を前提に議論したって仕方ない話だしね。
相手のある話は、「敵を知る」事から始めるものです。

ついでに韓国政界の最近の動向についても、碌に人の意見を読みもせずに
勝手な事言ってる香具師いるし。
今の政界や社会の雰囲気に私が警鐘鳴らしてるのは私のレスちゃんと読んでりゃ
分かるのにね。
まあ私の目的は自分の仕事の維持や、資産の拡大だから意見を異にする人が
いくらいても良いとは思うけどね。


・・・総督府では言いたい放題、やりたい放題。
こんな口の聞き方しか出来ないから叩かれるのだろうと俺も思うよ。

564 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:52 ID:l232kIdc
あ〜あ
火病ってやつですかw
すげー長文w

565 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:52 ID:H5wQtLYW
まあ少なくとも俺は、企業家ってのが現れ始めてからは
経済関係のスレを覗く気は失せたな。

566 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:53 ID:l232kIdc
いじめられっ子みたいだな

567 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/09 09:54 ID:UEwYN8jj
>>563-565
どうでもいいけど、本人に直接言うたら?


568 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:56 ID:l232kIdc
そのために経済スレに書いてるじゃん
あいつあそこ来るんだろ?

569 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:56 ID:H5wQtLYW
>>567
言うたよ。もう昔に言うた。
自分のスレを立てろ、とな。

570 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:57 ID:l232kIdc
ああ、この長文を経済スレにも貼れってこと?

571 :マンセー名無しさん:04/04/09 09:58 ID:l232kIdc
やっぱ企業家って朝鮮人くせーな
火病か〜面白い病気だな

572 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/09 09:59 ID:UEwYN8jj
>>568-570
いやスマン、総督府で。
あの人こっちには滅多に来ないから。


573 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:01 ID:AvgpgDjk
>>563
企業家さんを批判するならキミもコテハンにしろよ。
過去形の後知恵での批判なら誰でもできるぞ。
現在起こっている事象に真っ向から勝負してみろ。

574 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:04 ID:l232kIdc
>>572
めんどくせー
総督府ってどこよ

>>573
勝負ってなんだよ
2chでマジになるなよ
そもそも向こうが勝手にコテハンやってるだけだろ?

575 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:07 ID:l232kIdc
っていうか、逃げてるのは企業家なんだよな
ふと思ってしまいましたが

576 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:08 ID:wKM1pJuK
>>573
泡沫コテだと意味ないけど・・・

名無しだろうがなんだろうが、言い分に理があれば、
他者を納得させれるし、無ければ叩かれる。
それだけのことだと思うんだけどねぇ。

577 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:09 ID:SmqQdaUl
教えてくれ

1、韓国サムスンSDIはサムソンの子会社なのか?
2、子会社ならば最悪特許侵害でボロボロになっても潰せばいいだけで
  本体のサムスンはそれほどダメージを受けない?
3、特許侵害で負けても韓国国内では売りまくり?


578 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:12 ID:Wl0aK8wZ
さすがにこの訴訟がアメリカで無効になったらえらいことだろ。
これで賠償取れなかったらその判例を盾に
日本企業だってアメリカの技術パクリだすぞ。

アメリカかどっかの企業と一緒に
サムチョン追撃体制とれないかなぁ。
サムチョンなんかのパクリ製品がアメリカに出回るくらいなら
アメリカのどっかのメーカーにOEM生産する方がずっとマシに見える。

579 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:14 ID:1tQtg++t
このスレで企業家に対して最初に知識がないと腐したのは
ID:aQ2mPnAgなのに一切批判が無い
これを見れば分かるように、適切な批判してる奴もいる
粘着だけ取り上げてアンチ企業家が
全員電波だと思わせるのは間違い

580 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:16 ID:l232kIdc
初期の頃だろ?
信者が通報受けてこのスレくるまでに書き込みは終わっている

581 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/09 10:16 ID:UEwYN8jj
>>574
このいらへん
http://www.soutokuhu.com/bbs/korea/

582 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:19 ID:wKM1pJuK
>>577
1.
ttp://www.asahi.com/business/update/0407/068.html
だと、サムスン電子の子会社になってる。

2.
本体への影響は小さい、というのが各スレ大勢を占めてます。

3.
売りまくり。

583 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:32 ID:SmqQdaUl
>>582
ありがとう
これでひとまずサムスンPDPマンセーは無くなりそうだな
あとはメモリーと液晶?

584 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:33 ID:vE4wmvzH
>>577
> 1、韓国サムスンSDIはサムソンの子会社なのか?
そうだろう。
> 2、子会社ならば最悪特許侵害でボロボロになっても潰せばいいだけで
>   本体のサムスンはそれほどダメージを受けない?
機械を持っていかれて、資産差し押さえで、株主は大損こくわな。
本体は、借金に保証をつけていたら、無傷ではスマンだろ。
> 3、特許侵害で負けても韓国国内では売りまくり?
潰れなければ、そうなんじゃない?


585 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:36 ID:SmqQdaUl
>>584
続いてありがとう

586 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:42 ID:Z3Qiplmv
私はこれからの世の中の産業は、全てサムソンが提供する事になると思います。
車も、パソコンも、洗濯機も、全てサムソン一色になる日は近いでしょう。

587 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:43 ID:IyrLqgLN
SONYもTOYOTAも、全てサムソンの支配下に置かれ、社名もサムソンに変わるでしょう。

588 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:43 ID:H5wQtLYW
>>586
やはり、慰安婦の提供は鮮人さんの仕業だったのですね。
そしてテロリストも。

589 : :04/04/09 10:44 ID:EMdkTWv5
>>586
あなたの脳みそ、腐ってますよ。
まあ、韓国ではデフォルトな考え方なのでしょうが、世界では通用しません。


590 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:44 ID:kdsdnCO2
現代もLGも、全てサムソンの支配下に置かれ、社名もサムソンに変わるでしょう。

591 :みや ◆ljF/o4D3II :04/04/09 10:48 ID:0PBN0gJa
国名もサムスンに変わるでしょう。

592 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/09 10:49 ID:UEwYN8jj
ケンチャナヨとウリナラマンセーが響き渡る土地・・・
その名は「企業国家:サムスン」。


593 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:51 ID:K38ujJec
企業家叩きはすれ違いだから他でやろうや。
つーか,ちょっとイラン事言っただけでここまで騒ぎになるとは,企業家の影響力がハン板で絶大って事の証明だね。
書き込み数だけで言えば,朋萌 って奴の方が多いんだが失言でこれほど騒ぎが大きくなったことはないなぁ。(W

594 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:52 ID:dVfxmT8Y
>>593
つうかお前こそ蒸し返すな

595 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:52 ID:JyOU7Txs
地球の全ての商品は、サムソンが作る事になるでしょう。
その時、日本人は我々に頭を下げて商品を売ってもらうでしょう。
日本女子は朝鮮の男子と結婚する事を強く望みます、将来

596 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:53 ID:dVfxmT8Y
>>593
つうかお前こそ蒸し返すな

597 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:53 ID:dVfxmT8Y
2重カキコすまん
2重カキコすまん


598 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/09 10:53 ID:UEwYN8jj
>>596
もちつけ、二重カキコになっているぞ

599 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:53 ID:H5wQtLYW
>企業家の影響力がハン板で絶大
世間に出たことのある人間なら恥ずかしくて書けんな、これは(w

600 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:53 ID:4zxh1hbI
>書き込み数だけで言えば,朋萌 って奴の方が多いんだが失言でこれほど騒ぎが大きくなったことはないなぁ。(W
(゜Д゜)y-~~ 朋萌 氏、ガンガレ

601 : :04/04/09 10:55 ID:OSeqBcp2
>>595
独占禁止法って知ってます?


602 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:58 ID:2FIinmvP
>>601
知りません

603 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:58 ID:7DMSCHMB
サムスンのPDPが差し止めになれば、ビクター・東芝・SONYはサムスンから違約金を
取れてウマーだけど、他からPDPを調達できなければプラズマテレビを販売できなくて
マズーだからプラマイ0だね。

富士通とか日本のPDPメーカーはガンガン設備投資してマーケットシェアを独占する
大チャンスなんだけどその準備をちゃんとしてるのかな?

でないとLGのPDPやサムスンの液晶に需要を食われてしまってせっかくの機会利益を
失ってしまうことになる。

604 :マンセー名無しさん:04/04/09 10:58 ID:++AM2pVo
知る必要も無いのでは? どうせ実際に独占できるわけないし

605 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/09 10:59 ID:UEwYN8jj
>>601
サムスンの指示により消滅します。

韓国国内だけ。

606 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:00 ID:Jk9N1ABU
>>593
朋萌には発言をソースとしてコピペするカルトな信者は居ないし、
煽られたらその場で煽り返してるからある意味潔い(








まぁ、俺はNG nameにしてるが

607 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:01 ID:2FIinmvP
その時は、日本人は全て、サムソンの労働員として、
奴隷のように働き続けるのです。
日本人女性は韓国人にお尻を振ります。

608 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/04/09 11:06 ID:97zOPev6
ん?変なのいる?
春だねぇ。

609 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:06 ID:lW2Maa31
>>593
おまえ経済スレに同じ様なこと書いてるな。
粘着ってのはお前みたいな奴のことを言うんだよ。

610 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:09 ID:YMUYGRFr
>>603
供給先をLGに変更するだけかも。


611 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:09 ID:2FIinmvP
貧弱な日本人は自分の居場所を失います。

612 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:12 ID:CZFt1K4X
>>593
企業家だろおまえ

613 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:14 ID:JpGRG6qe
こうしてる間にもサムスン製のPDPは飛ぶように売れてるんだろうなORZ


614 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:17 ID:7DMSCHMB
>>613
富士通がもらえる賠償額が増えるからいいことだね

615 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:20 ID:JpGRG6qe
え、でも本来なら富士通の客かも知れないんだから
富士通にとっては良くないんじゃないの?


616 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:25 ID:7DMSCHMB
>>616
PDPを売ることによって得る利益<<<同じ枚数サムスンが売ることによって得る懲罰的賠償額
と思われ

617 :ウリは生粋の名無しニダ:04/04/09 11:27 ID:UEwYN8jj
こういう時の賠償額って

 一台あたりの利益損失x販売数

なんじゃないの?
よく判らんのだが。

618 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:29 ID:CZFt1K4X
計画倒産したらどうなる?
われわれはPDPはやめて、液晶一本で行きますってなったら

619 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:32 ID:dVfxmT8Y
>>618
まあ痛み分けだけど
サムソンは永久にプラズマ市場には参入できなくなるな

620 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:32 ID:7DMSCHMB
>>618
親会社のサムスン電子の責任でしょ

621 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:33 ID:dVfxmT8Y
>>617
アメリカではそれ以上命ずることもある。いわゆる懲罰的賠償。
総売上額よりも大きいことも。

622 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:42 ID:8IfEEpp+
>>616
ばあさんがコーヒーこぼして焼けどしたから1億とかいうキチガイ国家で
訴訟されてることを忘れるな

623 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:46 ID:P2hIzueC
★★★この件について専用チャットルームを作りました★★★
ttp://chat.2style.net/chat1.cgi?kagari
管理者の自称「美人でスタイルが良い」(勿論大嘘)の
性格が悪いヒキコモリ・デブス女が五月蠅いですが、無視して
楽しんでやってください。

624 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:56 ID:YMUYGRFr
>>622
まぁ取れば取るほど弁護士が儲かるからな。

625 :マンセー名無しさん:04/04/09 11:57 ID:CtZCyVte
まあ、ちょっと悪質すぎるな
親会社の命令でこんなことやってるんだろ?
サムスンさんよ

626 :マンセー名無しさん:04/04/09 12:08 ID:Ar/ea1Rm
おまえらサムスン電子の筆頭株主はシティバンクですよ。
IMF以降にGEの選択と集中を範にしてるけどGEはシティバンク系ですよ。
サムスンの中の人をなめたらあかん。



627 :マンセー名無しさん:04/04/09 12:16 ID:dVfxmT8Y
GEやシティバンクに影響力があったら
普通に特許料を払わせていると思うんだが・・・

628 :マンセー名無しさん:04/04/09 12:25 ID:qcBEXxH/





今なら言える。



「昔からあなたの息は臭いと思っていました・by企業家」




629 :マンセー名無しさん:04/04/09 12:27 ID:gGpJio31
アメリカの裁判で、陪審員にプロジェクトXを見せるというのはどうだろう。(w

630 :マンセー名無しさん:04/04/09 12:35 ID:j2Mn6FLw
コテハン関連じゃなくて、提訴関連のレスが読みたいんですが。
もしかして、話を逸らそうとしてるの?

631 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/09 12:41 ID:uTO6BhH8
普通はこうだよなあ・・
ttp://www.asahi.com/car/news/TKY200404080317.html

>同社はトヨタが持つ約350件のハイブリッド関連特許のうち21件について
>利用契約を結んだという。マリアン・ライト主任エンジニアは
>「将来的に特許侵害の恐れが出ないように念を入れたまで」とし、
>「設計も開発もすべて自社技術だ」との立場を強調している。

フォードが出したハイブリッド車の話ね。




632 :マンセー名無しさん:04/04/09 13:14 ID:Ar/ea1Rm
>>627
甘い。
アングロサクソンユダヤは日本人の普通なんて通用しないほどえぐい。
やつらにとってサムソンほど都合のいい媒介物はないんだから徹底的に
使役しまくるよ。
東芝のフラッシュメモリーという前例もあるし奴等はチョー強気。

633 :マンセー名無しさん:04/04/09 14:39 ID:HEtT9C6M

 高速道路には1キロごとに非常電話が設置されている。トンネルの中は200メートル
置きに1台だ。ボックスをあけると、黒電話用の受話器と、本体に5つのボタンが並び、
こんな説明が飛び込んでくる。

<この下のボタンは、会話の不自由な方専用です。受話器をはずして、下のボタンを
 押して下さい>

 ボタンは、『通話』の他に、『故障』『事故』『救急』『火災』に分かれ、ボタンを押すと
直接、警察や消防に通じるのではなく、いったん公団の交通管制室につながる。

 この非常電話システムの価格を知って耳を疑った。

「この電話が1台2000万円です。高速道路の路側帯には光ファイバーが敷設され、
それを通じて管制室に通じる。箱の下をあけると一般の電話回線にもつながるように
なっており、パソコン並みの回路が組み込まれているということで、システムの開発に
莫大な費用がかかったという説明でした。メーカーは富士通の1社独占なので
なかなか安くならない」

 1台2000万円の電話機とは驚くが、日本の高速道路の総延長は約6800キロ、
上りと下りを合わせるとざっと1万3000キロ以上になる。その1キロごとに非常電話が
設置されているから、トンネルやサービスエリアなどを合わせると全国に1万4000台
あまりになる。

 非常電話の設置費用だけでナント、3000億円近い。

 それを富士通1社で独占受注しているとは、単純な談合のうまみの比ではなく、
とてつもない利権である。

634 :マンセー名無しさん:04/04/09 14:47 ID:1Iq8bd/+
ユニフロで現在、企業家さんが名無しと交戦中・・・

635 :マンセー名無しさん:04/04/09 14:50 ID:1Iq8bd/+
>>633
それ、工事費込みだからね。全体の3割くらいが富士通の取り分。
だから公共工事は裾野が広いから内需拡大に手っ取り早いのよ。

636 :マンセー名無しさん:04/04/09 14:50 ID:dVfxmT8Y
>>632
今度はユダヤ陰謀説か、大変だな

637 :マンセー名無しさん:04/04/09 14:52 ID:1Iq8bd/+
というか、光ファイバーも、PAにある機械室に設置されているMOFとか制御板
とか全て込みですから・・・・・

素人に分かり易いように電話機の数で割って説明しているから突拍子も無い
金額になるだけで・・・・・・

638 :マンセー名無しさん:04/04/09 14:54 ID:wvKqYp+B
これ、全くニュースで放送されないな、 マスコミの韓国マンセーに都合の悪いニュースだからか?
賠償命令が出たらさすがにニュースで見れるかな。

639 :マンセー名無しさん:04/04/09 14:59 ID:mzjOgsUc
>>638
富士通が敗訴した場合に限り大々的にとりあげる、に穴あき500w

640 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:11 ID:JpGRG6qe
もしハイーソしたらPDP安くなるかな

641 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:12 ID:5czl8Znt
偽ブランド持ち込み、個人も禁止…政府、法改正へ
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040409i401.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/kanzei/ka150409.htm


642 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:14 ID:YMUYGRFr
>>640
ならないよ、元々払ってないんだから。

643 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:15 ID:dVfxmT8Y
>>637
一般電話だって電話機以外の設備の費用を電話機の数で割ったら
凄いことになるな。毎月の通話料から回収しているわけだが

通話料がない非常電話が割高に見えるのも数字のマジック

644 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:17 ID:1Iq8bd/+
すげー、ミニフロ、企業家さんが謝っている・・・・

645 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:25 ID:Kop3yfPk
つうか相手にするのもバカバカしくなったんだと思われ…

646 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:29 ID:mzjOgsUc
もう蒸し返すのはやめようぜ。
スレの本題とは関係ないんだし。

647 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:33 ID:vG4kZjt+
プラズマテレビ値段高杉
漏れが買える値段になるのは何年先のことだろう....

648 :零銭 ◆Kd6l76LfI6 :04/04/09 15:43 ID:3O/ZqRLD
       ☆ チン   シャザイシル〜
                バイショウシル〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\<\`∀´>< サムソンの勝訴はまだニカ?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   |  サムソン製PDP  .|/


「さむそんせい」と打つと「サムソン性」しか候補に挙がらないウリのIME・・・・。


649 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:46 ID:+x5NdrZp
安くなったよプラズマ。
出始めの頃まだコンシューマ用はなくて業務用のHDかRGBのモニター機能だけだった時は
32インチで200万以上してたよ。
1インチ1万円を切ったら40インチ位のが欲しいなあと思ってたけど、もうちょっと粘れば
20万ぐらいになるかな。

650 :マンセー名無しさん:04/04/09 15:47 ID:Kop3yfPk
>>647
とはいってもハイビジョンTVの頃より値段下がるのが早い罠。
まあデジタル放送が全国区になる頃かねぇ


651 :マンセー名無しさん:04/04/09 16:31 ID:miVi1MR7
もまいら、いいかげんにしる!
誰のおかげでPDPの値段が下がったと思ってるんだ!!
サムスンがいなければ、1インチ1万円なんて
夢のまた夢。そんなこともわかんないの?

652 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/09 16:33 ID:SjbAquMO
 何吋分が特許料なんだろうか?

653 :マンセー名無しさん:04/04/09 16:35 ID:mzjOgsUc
>>651
開発費も特許料も払わないで、日本製の製造機械で作るだけなら
どこの国でもできるわな。

654 :零銭 ◆Kd6l76LfI6 :04/04/09 16:36 ID:3O/ZqRLD
>>651
もまいら、いいかげんにしる!
誰のおかげでPDPの品質が下がったと思ってるんだ!!
サムスンがいなければ、1ヶ月で1回故障なんて
夢のまた夢。そんなこともわかんないの?

実際のところはどれぐらい壊れやすいか知らんけどさ・・・・。

655 :マンセー名無しさん:04/04/09 16:42 ID:dVfxmT8Y
そりゃ価格競争で安くなったら消費者としてはうれしいけどさ
でも特許料を払わないで達成した不当価格のせいで、
まじめに研究開発していた日本企業が赤字を出して撤退して
技術革新が止まるんなら本末転倒。
悔しかったら技術開発してみろよ>三星

656 :マンセー名無しさん:04/04/09 16:54 ID:JpGRG6qe
14吋くらいのがあれば買えるんだけどなあ
富士通がんはれ超がんばれ

657 :マンセー名無しさん:04/04/09 16:55 ID:mzjOgsUc
>>656
そのサイズなら液晶のほうがいいんでね?

658 :puku:04/04/09 16:59 ID:ksmM/Fp7
焼け死ぬたくねにならまだ買うない

659 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:08 ID:VFtZFW8h
>>651
サムソンがいなければ、日本は不況になってないよ。

660 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:10 ID:dw3aZunt
>>659
全く根拠のないデタラメ。
このへんが、いかにもチョンらしいがな。

661 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:12 ID:VFtZFW8h
>>660
サムソンへのDRAMなどの技術流出がなければ、
電子関係の不況はなかったから、不況の谷は金融関係にとどまっていた。
サムソンへの技術流出は非常に問題だった。

それから、企業家さんたたきは、やっぱり韓国の実情を知らせたくない、
在日や韓国人かもね。統一協会かもしれない。

662 ::04/04/09 17:14 ID:M3tFENje
今日はサムソン株が急落してるね。。


663 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:18 ID:t5AgA9zj
>>651
そうですね、今年はPDPもプライスリーダー目指して無茶やって
我々のためもっと値段をこなして欲しいですね。

そして、来年中には米国で懲罰的損害賠償クラって欲しいです。

664 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:21 ID:miVi1MR7
技術流出がどうのと、もっともらしいことを言ったって
PC買うときは値段で選んでるんだろ?
少なからずサムスン(および韓国企業)の恩恵にあずかって
いるおまえらが偉そうな口を叩くんじゃない。

665 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/09 17:22 ID:SjbAquMO
 積極的に下げた値段に特許料を上乗せって事になったら値上げか
利益を削るかの選択になる訳だが、どっちを取るんだろう?三星は。

666 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:22 ID:dw3aZunt
本当のところ富士通の勝ち目はどうなんだろう?
請うマジスレ。

667 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:23 ID:NfStNP8n
>>664
韓国人的視点で語られてもねぇ…
値段が安ければ買うってほど
日本市場は単純ではないのだよ。

668 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:24 ID:V0joPFOz
企業家さんを叩いてるのは、ただ単に口の利き方が生意気だと感じての
反発のせいだろ。
コテ叩きをすぐに工作員扱いするのもどうかと思う。

669 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:26 ID:1XP2nQ9Z
いちいち話を蒸し返す擁護派がいるスレはここですか?
いいかげんその話題に振るのよせよ


670 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:28 ID:ZMlNSIIE
>>666
これで富士通が勝てなかったら、裁判所は、なんでもありを認めた事になるぞ。


671 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/09 17:29 ID:4r9ujfiq
>>664
パーツ単体を製造元見て買ってますが、なにか?

672 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:30 ID:V0joPFOz
漏れは擁護派じゃないんだけど...
あの話し方(書き方?)じゃ
一部の香具師から反発くらってもしょうがないと思う。

673 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:32 ID:miVi1MR7
>>671
ほほぅ、そのパーツを構成する部品すべてが
韓国製でないことまで確認してると。
じゃあ、ほとんど選択肢がありませんな。ププ

674 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:36 ID:VFtZFW8h
>>664
値段で選んでもサムソン製品なんて買ったこと無いぞ。
それに、PDPは富士通がいなければ存在してない。
サムソンはつぶれるべき。

675 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:37 ID:VFtZFW8h
>>673
サムソン製品は全くないよ。
選択しありまくりだが。



676 : :04/04/09 17:38 ID:xG8IODNC
>>673
横レスですが、飛躍が激しいです。
もう少し落ち着いて

677 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:39 ID:wKM1pJuK
>>665
特許料上乗せで、
日本(富士通)のせいで値段を上げざるを得なかった、
と言うと思う。
これだと、撤退する時も日本(富士通)のせいに出来るし(w

678 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 17:39 ID:JWKIHfqu
今、俺のパソコンのメモリには、
サムスンと***ーダが入ってるんだけど、
サムスンのほうは一度も止まったこと無い優秀さですよ。
お前らもメモリはサムスンに汁!

679 : :04/04/09 17:42 ID:xG8IODNC
>>678
両方入ってて何故サムスンの方が止まった事がないと?
と釣られてみる。

680 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:43 ID:oG/RNAUk
>>678
自作板のメモリスレ住人なら、サムスンは((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルなんだが?

681 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:43 ID:ZeEAnBVj
>>678
サムソン相性で使えなかった。

682 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:43 ID:miVi1MR7
>>676
意識してないにせよ値段の安い製品(部品)の
恩恵を受けていながら、特許侵害を非難している
おまえらの厚顔無恥な精神が理解できないだけ
ですが、どこが飛躍?

683 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:44 ID:wKM1pJuK
>>678
PC自作板へどうぞ。

684 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 17:44 ID:JWKIHfqu
>>679
男の直感。

685 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/04/09 17:44 ID:Ftynb8NG
 メモリねえ。

 ハイニクスは買ってもサムスンだけは避けているけどな。
ビデオカードに載ってるメモリですらサムソンのはできるだけ避けるようにしている。
別に廃人とまでは言わないが、「それなり」のスキルは持っているつもりだけどね。
 サムスンマンセーの人、使っているパソコンのスペック晒してみな?みんなが批評
してくれるよ。

686 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/09 17:45 ID:SjbAquMO
 特許侵害=泥棒と同じって意識がないって事がよく解る。
 韓国の後進性を表すには十分だわね。

687 : :04/04/09 17:47 ID:xG8IODNC
>>682
はぁ?w

反論してるとこ違うし回答も電波満載だな。
>>671さんに対しての回答に暴走してるところを言ったんですけど

688 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:48 ID:NfStNP8n
サムスンのメモリはPCなら使えないことも無いが、
サーバには絶対無理。

689 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 17:49 ID:JWKIHfqu
>>685
Pentium 4 1.4GHz
RAM 640MB
Motherboard AsusTek P4T socket423
Sound Blaster Live
nForce2Pro
でつ。自作した当時では最新鋭でした。今だと普通のパソでつ。

690 : :04/04/09 17:51 ID:xG8IODNC
>>689
藁P4か、ご愁傷様。
ソケット形状がクルクル変わるのは困るね。

691 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:53 ID:NfStNP8n
>>689
RAM 640MB ってどういう構成なの?

692 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/04/09 17:54 ID:Ftynb8NG
>>689
 お返事ありがとう。

 随分と張り込んで部品を揃えた訳ね。苦労もしただろうなあ。

 その当時、その組み合わせをやる予算でP3のDUALできっちり
したものが組めた筈だけれど、多分それだと今でも普通のよりは
良いパフォーマンスを維持できていたような気がする。

 それと、演算能力に重点が置かれていて、マンマシンインター
フェースは重視しなかったんだね。快適さってどんなものなのか
いろいろと考えてみると面白いと思うよ。


693 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 17:54 ID:JWKIHfqu
>>690
Pentiumはもう買わないもん。
次に自作するなら、Winchesterですね。
まあ、お金はないし、愛着はあるし、ですんで、
当分この自作パソは使い続けます。
サムスンは一時期は品質が落ちたけど、
今は可もなく不可もなく、ではないです?

694 :マンセー名無しさん:04/04/09 17:57 ID:JoRRGV1a
>>689
まぁ,多分間違いだろうから深くは突っ込まないけど、

nForce2Pro は Athlon AthlonXP Duron 用チップセットでつよ

695 : :04/04/09 17:59 ID:xG8IODNC
>>693
サムスンはそんな感じ。エルピーダもぶん回す人には不評。
ある程度技術があるとマージン削るからね。
ぶん回す人はM.tecあたりがおすすめ。
ただし、動かないかも知れないという諸刃の剣。

696 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 18:00 ID:JWKIHfqu
>>691 どういう構成だったか忘れたけど、
マイコンピュータの表示をそのまま書きました。

>>692
サムスンがちゃんと正しく動いているという生き証人ですから、
このカキコは。

697 :マンセー名無しさん:04/04/09 18:02 ID:oG/RNAUk
182 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/04/08 21:19 ID:nrxJy3ah
  Λ_Λ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 俺は生粋の日本人だけど、
 (    )   エルピーダのメモリはM.tec以下だと思うよ
 | | |    \__________
 〈_フ__フ

698 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 18:02 ID:JWKIHfqu
>>694
GeForce2Proでした。まだまだ勉強が足りなくでごめんです。

699 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/04/09 18:03 ID:Ftynb8NG
 「サムスン」で品質の批評対象になるのは、モジュールメーカーがサムスンのもの。
サムスンチップを使っているだけとか、JEDECパターンのようだけど本物かどうかが
怪しいものは「バルク」。
 で、サムスンの銘があったとして、市場在庫のうちのある分量がクソなのが判って
いるうちは、やっぱり「サムスンは地雷」として扱うしかない。少なくとも自分の分や、
仕事で使う分には使えないと言うこと。


700 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/04/09 18:04 ID:Ftynb8NG
 ああ。ちなみに、サムスンでコケた経験がある人は自作板に行かなくともいっぱい居るよ。
だから、ルシフェル三錠氏の「生き証人」の反証もいっぱい居る訳。
つまり、「運のいい人もいる」以外のことは君は主張できないってこと。

701 :マンセー名無しさん:04/04/09 18:07 ID:JoRRGV1a
サムソンは,去年の今ごろは高品質ということでもてはやされてたんだけど
2003年の第30週以降のチップがグタグタで一気に評価が地の底に落ちていった覚えがあり.

今は復活したらしいんだけど,値段が変わらないならエルピーダとか買ったほうがいい
という意見が多いですね.

702 : マンセー名無しさん:04/04/09 18:08 ID:TNhENgvY
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000060.html
「IT部品の海外依存度上昇で経済成長率が低下」


 最近輸出が好調な情報通信(IT)など、先端産業の部品の海外依存度があまりにも高く、
むしろ経済成長率を引き下げる要因として働いていることが分かった。

 韓国銀行(韓銀)・金融経済研究院が4日発表した「成長潜在力の変動要因分析」と題した報告書によると、
ITや電子分野などの大手企業が国産部品の比重を減らしたことから、国内部品メーカーとの関係が弱まり、技術開発などが停滞している。

 同報告書は「1991年〜2002年の経済成長率において、産業間の連関関係が貢献した割合は−14.2%」とし、「産業間の連関関係が以前より悪化したため、経済成長率が低下したという意味」とした。
1984年〜1990年に産業連関関係が経済成長率に貢献した割合は7.3%だった。

 同報告書はまた、「部品の海外依存度が高くなると、国内技術の発展が遅れる上、付加価値の海外流出を招き、国内経済に悪影響を与えることになる」と説明した。

 韓銀・金融経済研究院のムン・ソサン課長は、「電機・電子製品の国産化率は2000年現在55.4%と、90%に及ぶ日本に比べて極めて低い」とし、
「このため、現在の輸出増加が国内景気の活性化にはつながっていない」とした。

 同報告書は「部品の海外依存度を下げるためには、外国人直接投資(FDI)の拡大や大学理工系の活性化が急務」と指摘した。
また、「繊維産業など労働集約的産業の海外移転の加速化も、国内産業の連関関係を弱めている」とした。

 さらに、「消費の経済成長への貢献率が日増しに高くなっている」とし、
「消費を促進するためには、家計負債の増大や教育市場の過熱、失業者の増加といった問題の早期解決が必要」と指摘した。

イ・セミン記者 johnlee@chosun.com



703 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 18:09 ID:JWKIHfqu
なるほど、サムスンメモリを買うというのは
いわばロシアンルーレットなワケなんですね。
じゃあ、10年くらい経って次を自作するときは、
変わってなければエルピーダにしよっと。
こちらは評判いいよね。勉強になります。

704 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/04/09 18:15 ID:Ftynb8NG
>>703
 10年はともかくとしてw

 エルピーダが10年後にあるという保証もないし、その時考えればいいのでは?
おれは、今使ってるPCに使うメモリはその時調査して大穴の安いメモリを買った。
PC3200-512M/Cl=2.5で7680円を都合八枚。これが良く回るしエラーも出ない。
非国産なので非国民と呼ばれてしまうかもしれないけど、韓国製ではないw
友人にも数枚これを買わせた。時々、そう言うのもあることはあるよね。

705 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 18:26 ID:JWKIHfqu
>>704
トイレットさん、PC3200ですか。濃いですね。
そこまで性能を上げる必要があるかは疑問かもしれないけど、
でも、パソコンの性能を向上させるのは、
スポーツカーを買いたい気持ちと同じだと思いますね。
ロマンですよ、ロマン。

706 :マンセー名無しさん:04/04/09 18:37 ID:R49OrtaO
企業家こいつ
               ((⌒⌒))
               ゛ (⌒) ヽ        ((((( )))))               ´   ヾ
               ((、´゛))            | |                 ゛ (⌒) ヽ
                |||||             | |                 ((、´゛))
                |||||| ドッカーン !!    ∧_∧            ..     |||||
ドッカーン !!        ∧_∧         ∩#`Д´>'') ファビョーソ ((⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
  ´ ヾ  ファビョ゛━━<# `Д´>━━━ン!!!!! ヽ    ノ          ( \\ ∧_∧) ))
 ゛ (⌒) ヽ       /   \         (,,フ .ノ   ´   ヾ  ((⌒))\ <♯`Д´>
 ((、´゛))          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/      .レ'   ゛ (⌒) ヽ  ノ火    >  ⌒ヽファビョ━ン!
   ||||||          (.∬.つ SAMSUNG/           ((、´゛))   (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
   ||||||        .|\旦\/____/\            ||||||     (⌒( ⌒ )::./)) \\
  ∧_∧     /\.\.           \ _         |||||| フ       ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ
 <#`Д´>  /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \       ∧_∧ ァ    (( ⌒ )) )),
 (フ  . フ  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \     <#`Д´> ッ    从ノ.::;;火;; 从))゛
 | | |     \   /.              \  >   (つ  ⊂) キ   从::;;;;;ノ  );;;;;从
 〈_フ__フ       .ソ___________ノ     (⌒)(⌒)  メ  从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人

707 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/04/09 18:39 ID:Ftynb8NG
>>705
 すまない、モノホンのレーシングカーを扱うこともあるので、もうお腹いっぱいw

 性能に関しては、いくらでも必要。うちの二台のPC、両方ともP4XeonDUALで3G級だし、
メモリは両方とも2G入ってる。まだ足りないので、どこまでクロックを安定して上げられるか
苦労していたり。


708 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 18:51 ID:JWKIHfqu
>>707
いいなぁ。でも何に使うんです?パソコン。

709 :マンセー名無しさん:04/04/09 18:52 ID:oqvZo3po
>>170
>>174
これちょっと曲解されて伝わってる。
「韓国では「ガンダム」という名前は、ロボットを意味する一般名称だから、訴えは棄却ニダ」ではなく、
「物語内では、「ガンダム」という名前は、 ロボットを意味する一般名称として使われているから、訴えは棄却ニダ」だったはず。

商標や著作権の概念を根底から覆す、画期的判決ですw

710 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/04/09 18:56 ID:Ftynb8NG
>>708
 し・ご・とw

711 :マンセー名無しさん:04/04/09 19:06 ID:sO/TEglI
>>708
えろいことにw

712 :ルシフェル3錠 ◆DrnNa.jbPE :04/04/09 19:13 ID:JWKIHfqu
仕事っすか。普通にExcel2003って1.4GHzで十分動くんだけど。
ははぁ、さてはベンチマーク会社の社長さんだな?

713 : :04/04/09 19:20 ID:gpwcZNB6
>>709
韓国人の中の人は、シナリオを書くのが不得意だと聞いていたけど、
シナリオを読むのも不得意なんですね。


714 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/09 19:48 ID:4r9ujfiq
>>705
複雑な500頁程度のPDFを作成してみれば、速いマシンが欲しい理由がわかるよ、きっと。
巨大なCG作成でもいいかもね。

715 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/09 19:50 ID:SjbAquMO
 電子関係なら倫理合成は、ベンチマークソフトに近いね。
 どれだけパワーがあっても足りないと感じる。

716 :マンセー名無しさん:04/04/09 19:59 ID:8Abj2Eb6
サムスンは自作PCのメモリに関しては厳しいニダ。
意外と、一回やっちゃうとなかなか人気回復は難しいニダ。

266の頃までは、正直お勧めだった。
ウリも品質とコストのバランスが良かったと思う。
333やら400になって、イマイチの商品を出荷したのはマズかった。

良い物を期待していた人に地雷を掴ませたら、その信頼回復は難しいニダ。
自作PC界は好き者の世界だから難しいニダ。
値段を下げて、流通量を増やして品質がもとに戻った事をアピールせねば。

717 :マンセー名無しさん:04/04/09 20:24 ID:2vPcU0Vl
170 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/08 15:23 ID:QBCyL3Nv
話を折るようで申し訳ないですが、ガンダム裁判ってなんでしょうか?
ガンダムはロボットを示す一般名詞だから云々ってやつですか?

174 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/08 15:26 ID:6vDtMZQJ
>>170
でしょうね。
サンライズが商標権確認の為に起こして、「巨大ロボットを指す一般名詞だから商標権は
ないニダ!」で敗訴、だったんだっけ?
ただ、ソースがまともに確認できてないので眉唾してください。


709 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/04/09 18:52 ID:oqvZo3po
>>170
>>174
これちょっと曲解されて伝わってる。
「韓国では「ガンダム」という名前は、ロボットを意味する一般名称だから、訴えは棄却ニダ」ではなく、
「物語内では、「ガンダム」という名前は、 ロボットを意味する一般名称として使われているから、訴えは棄却ニダ」だったはず。
商標や著作権の概念を根底から覆す、画期的判決ですw




初めて知ったwでもこれってソースあるの?
もし本当だとしたら、日本に負けないためならなんでもやるってのはホントなんだね

718 :マンセー名無しさん:04/04/09 20:32 ID:k1mUszuw
企業家さん叩かれるのも理由はあるしな。
結構前に韓国製造業、カードバブルについて危ないという話になった。

製造業は組み立て屋だから長期展望はない。これは一致。
中期的に5、6年は大丈夫だとの自説。
そんなことない。(韓国製造業だけ輸出にやばい兆候が出てたのだが)
危ないとの意見には耳をかさなかった。
それがあと*年は大丈夫とかのカキコはなくなり、トーンダウン。

カードバブルも、経済の大半を占める富裕層には関係ないから
影響ない。大丈夫と言い続け。結果的に間違っても
「見通し間違えました」
とは言わなかったからね。ノムヒョン弾劾もしかり。
別に何かのソースに使うわけでもなく、個人の意見だから言い切るのはいいけど、
その後がまずいと思ったよ。

総督府でのカキコはIP抜き、晒し疑惑があるから
そっちで議論しろと誘われてもやらない方がいい。
古参の人はわかってると思うけど。
(靖国参拝オフ関連で調べよう)

719 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/09 20:33 ID:qRWlT2kG
>>714
普通の人はそういうことしないから(w

まあ一般人がハイスペックのPCを必用とするとしたら、動画編集かなあ
最近はDVをPCで編集するっていうお父さんも多いしね

3Dゲームとかにはまってるのはヲタだから一般人じゃないしな(W
っていうかゲームやるならプレステでやれっての



720 :マンセー名無しさん:04/04/09 20:55 ID:YMUYGRFr
>>714
いや、CGの場合はメモリーが欲しいような。
動画編集もハードエンコにしてしまえば、そこそこのスピードのマシーンでできるような。
XVDとかだったら、確かに少しでも早いマシンが欲しくなるが。

721 :マンセー名無しさん:04/04/09 20:57 ID:1khTq3Pl
>>719
>3Dゲームとかにはまってるのはヲタだから一般人じゃないしな(W
>っていうかゲームやるならプレステでやれっての

722 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:00 ID:59/ZvmpL
3dcgちょっとやってるけど、そういえば半島製のレンダラーって
あるのかな?

723 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:02 ID:1RShz0m1
語尾に (w を付けるのも一般的とは言い難いと思われます。

724 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:03 ID:YMUYGRFr
>>722
旦那、あちらは割れ物天国でっせ。
作るより、ゲホゲホゲホゲホ。

725 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/09 21:04 ID:qRWlT2kG
>>723
(wは2CHローカルの表現だね
だからヤフー掲示板とかで(wってやるのはアホ
あと(藁とかも他の場所でやるとアホ扱い


726 :マンセー名無しさん[:04/04/09 21:05 ID:59/ZvmpL
>>724
なるほどさすがIT大国(w

727 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/09 21:06 ID:qRWlT2kG
>>724
すごいことになっとるらしいよな
鮮人ってPC房で割れ物落として、焼いて帰るらしいし(W


728 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/04/09 21:08 ID:4r9ujfiq
>>715
倫理を合成するのはものすごいかもしれない。。。

729 :(・・:04/04/09 21:11 ID:RtEn9BrU
う、、、ウリはいまだにAthlon1.2Gを使っているニダ

730 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/09 21:13 ID:SjbAquMO
>>728
 うっ
 論理合成だった。(W

731 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:19 ID:4nHGYd5q
>>725
馬鹿も鳴かずば気付かれまい

732 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:21 ID:mOAUOxt9
韓国の倫理構成にはどれくらいかかりますか?

733 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/04/09 21:23 ID:Mi0+EBZb
>732
韓国時間で10年後


734 : :04/04/09 21:24 ID:ffOxbsJa
台湾勢は液晶と違ってPDPには参入しなかった。
やっぱ、同じ旧植民地でも民度が違うわな。

735 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:25 ID:mOAUOxt9
台湾は競合する市場には無理に進出しないという戦略をとっていると聞いた

韓国はパクリだから競合する意外に手はない

736 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/04/09 21:26 ID:7yu1qJik
割物王国・藁

鐘街(日本の渋谷みたいなところかな?)行くと、大通りに屋台がたくさん出てて
割物DVDとCDを山済みにしてあります。
秋葉原みたいに警官が来ると逃げるわけでもなく、むしろ屋台のおばちゃんと警官が
割物DVD&CD挟んで、「いい天気だね」などと談笑している国でつ>南鮮

737 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/09 21:30 ID:qRWlT2kG
まあ割れに関しては、韓国だではなく、アジア全体の問題だけどな
日本だって欧米から比べると、知的所有権はゆるゆるだし
お役所が、所内で使うソフトを一枚だけ買ってコピーしちゃうような国だからねえ
この問題に関しては、人の振り見て我振りなおせだな


738 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:31 ID:dFdQItNt
音楽やるにも大容量メモリいるべさ。
32トラックのWaveトラックをVSTエフェクトかましてトラックダウン。

その後マスターのWaveファイルをマスタリング処理。

すんごいメモリほすい。

というか、*.wavの呼び方を「ワブ」って言うな。うごおお。

739 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:32 ID:mOAUOxt9
俺もメモリ増やしたい

740 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:35 ID:YMUYGRFr
>>737
アジアもだけど米国も酷いよ。
もっとも、今となっては酷かったと言うべきか。
日本はやっぱりnyの存在が・・・。
でも、あれの掲示板機能は2ちゃん朝鮮化危機の時に役に立ったし。
複雑ですな。

741 :八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc :04/04/09 21:36 ID:7yu1qJik
久々に来てみたら・・どっかで見たことあるような「鳥」が・・(藁
(それとも改名されたんでせぅか?)

742 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:38 ID:t5AgA9zj
>>737
企業・お役所に関しては割れ物に関する認識はここ2,3年で
劇的に変わってきてると感じてるんですけど・・・



743 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/09 21:40 ID:qRWlT2kG
ほんのちょっと前までさ、CPU150M・メモリー32Mとかで充分だったんだよなあ。。。
まあオレなんか、エクセル・アクセス・パワーポイントしか使わんから、別に今でもハイスペックはいらんけど。。。

>>741
うん 前のコテ飽きた


744 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:42 ID:xJf9PyF1
>741
鳥はアンタだろ、と、ちょっと突っ込んでみた。

745 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:46 ID:oG/RNAUk
>>744
イヤ、烏だし、と、さらに突っ込んでみる。

746 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:50 ID:WccdS9Vz
>>745
まぁ、足3本だし、とよく分からない突っ込み方をしてみる。

747 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:54 ID:Gni2KGOx
だが、海賊版を堂々と売ってる点は台湾も変わらんそうだ。
日本のエロゲの海賊版を平気で売ってるらしい。
本物も売ってるが、そっちは日本の価格より高くて
海賊版の十倍近い価格だそうだ。

これ、台湾のエロゲーマーが某所の掲示板に書いてたこと(w

748 :マンセー名無しさん:04/04/09 21:55 ID:Gni2KGOx
>>743
十年近く前、当時最高峰だったPentium 150MHzマシンを見て
「将来、『Pentium 150MHzなどという遅い機械しか持ってませんので』なんていう
 日が来るんだろうなぁ……」なんて妙な感慨を覚えたことがある。

749 :マンセー名無しさん:04/04/09 22:00 ID:dFdQItNt
しかし、PCの性能が高度になったといっても、
自分はそれほど高度なことが出来ない、というのはいかんともしがたい。

絵や音楽、プログラムなんて才能+努力の賜物だからね・・・。
正直、才能のある奴にはかなわない。
やつらは脳の構造からして違う。

750 :マンセー名無しさん:04/04/09 22:01 ID:WccdS9Vz
120万のPC-98か?

751 :アップレーザー ◆lZhHzPC98E :04/04/09 22:04 ID:2FIinmvP
今カキコしているマシンはMMXPentiumの300MHz(335MHz駆動)ですが何か?
Intelよ、モバイルMMXPentium互換(組み込み用)Celeronでも出してくれないかなぁ・・・・

シ○ープよ、安いからっていーかげん某製品にサ○スン液晶使うのやめれ。
故障の多さにサービスマンは泣いてるぞ!(w

752 :マンセー名無しさん:04/04/09 22:13 ID:CBNI/yfS
>>718
まあまあ、ユニフロ行けば企業家のスレでどけ座して謝っているから許して
やりなさいW
誰がやったか知らないけれど、なかなかいい手腕。

753 :マンセー名無しさん:04/04/09 22:34 ID:dFdQItNt
仮差し止め、いつ頃発動されると思う?

もれは五月中と見た。_}

754 :マンセー名無しさん:04/04/09 22:36 ID:E98e5y8p
はぁ・・・。こういうの、TVで報道されていないよな?

「退避勧告」の中なぜ 外務省、改めて自粛を要請
 イラク全土に滞在している日本人に対し、外務省は一年以上前から「退避勧告」を出し、
加えてたびたびスポットでの渡航情報(危険情報)を出していた。渡航しようとしている日本人
に対しても、強く自粛を求めていた。そんな中での三人のイラク入国、そして拘束。識者や
防衛庁筋からは「なぜそんな区域に行ったのか」と、“無謀”ともいえる行為への批判の声も
聞かれた。
 外務省はこの日、誘拐事件の発生を受けて改めて渡航情報を発出。「同国への渡航は、
どのような目的であれ、絶対に見合わせることを強く勧告します」と、改めて自粛を求めた。
 しかし、勧告には「法的強制力はない」(外務省邦人保護課)。防衛庁と数度にわたって
協議を重ねた上で現地に入国して取材している各マスコミと異なり、危険を顧みずに入国す
る日本の民間人については「自己責任というしかない。何人が入国しているかすら分からない」
(同)のが現状だ。
 昨年のイラク戦争でも「体を張って爆撃をやめさせる」として、海外から多くの外国人が
「人間の盾」として入国した。外務省のデータによると、日本人は最少でも四人、四月初めの
最多の時期には十三人が配置されたとみられている。
 だが、イラク政府は、攻撃の目標となることが確実な軍事関連施設などの戦略目標に立て
こもるよう要求。イラク政府に「利用」されたことを痛感した多くの人が脱出した経緯がある。
米国では、イラクでの金銭交換や商取引などを国民に禁じた法律に違反したとして罰金刑が
命じられたケースもあったが、日本では罰せられなかった。
 ある外務省幹部は「人間の盾から、シリアに脱出した人間でも、反省している者はいなかった。
自己犠牲に酔ったようなメンバーだった」と嘆いた。
 撤退を突き付けられた自衛隊側も「危険な区域に行ったのは無謀すぎる。自衛隊を三日で
撤退させるなどできない」(防衛庁筋)と憤った。
 元陸上自衛隊北部方面総監の軍事アナリスト、志方俊之氏は「現地は民間人が行けるような
状態ではなかった。無謀な行為が大問題を引き起こした」と話した。
http://www.sankei.co.jp/news/040409/morning/09na1002.htm

755 :754:04/04/09 22:37 ID:E98e5y8p
すいません、誤爆です・・・申し訳ない!

756 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/09 22:39 ID:qRWlT2kG
>>755
東京に向けてテポドン撃ったら、北京に着弾しちゃったくらいの誤爆だな(W



757 :マンセー名無しさん:04/04/09 22:48 ID:WccdS9Vz
>>751
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/15/21.html
まぁ、店で売ってるとは思わんけど。

758 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:03 ID:mBSTyJLr
誤爆では無いが概出かも知れんネタ。
今日プリンタのドライバを捜しにエプソンのHPに逝こうとした訳ですよ。
↓ここね。すげードメインだが。
http://www.i-love-epson.co.jp/
ところが、ちょっと間違えて↓と打ってしまった。すると・・・どうなってんの、これ?
http://www.i-love-epson.com/

759 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:04 ID:mOAUOxt9
>>758
またパクリか

760 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:04 ID:4Q1JcTvl
>>752
謝ってねーって。
別に書き方については自分はどうでもいいけど、でけー態度で書いておいて
そのままってのは批判がくる。

企業家さんの書き方ならカチンとくる人は多いと思うし、
こちらがこうだと書いても今まで耳はかさない。
今回は批判があまりに多いから弁明したけどね。
総督府ではマンセーかも知らないが、こちらではそういうわけでもない。

今回の訴訟に関した見通しがあまりにもぶっ飛んでいるから、叩かれてるのに
わかってないのが困る。韓国に汚染されてる。
今回の特許の件は、変だと思われても仕方が無い。
どちらに特許権があるでなく、無効ってところが肝心。
Fには金かけて辣腕弁護士雇って欲しいね。

輸入差し止めは案外早く発動されると思っているけれど。
前に日本で、日本から持ち出された品種の農産物の差し止めがあったけど
どうだったろう?



761 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:05 ID:mOAUOxt9
>>760
うぜーな
今すぐイラクに行って死ね

762 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:15 ID:dFdQItNt
こ こ は プ ラ ズ マ す れ で す よ

763 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:16 ID:Phx/9EYx
>>489
で、そのオモニ社は日本企業に買収されると。

764 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:17 ID:G72HmdCE
ロボットの五箇条にご主人様のキムチを食べてはいけないが入っている。

765 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:21 ID:mBSTyJLr
>>764
社長の飼い犬は食べてもいいニカ?

766 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:25 ID:CBNI/yfS
>>760
>謝ってねーって。
>別に書き方については自分はどうでもいいけど、でけー態度で書いておいて
>そのままってのは批判がくる


ほう!謝っていないというのなら、ミニフロの証拠をあげましょうか?信者さん。
いいんですよ、私は、(フッ

767 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:26 ID:CBNI/yfS
なんてね。
まあ、見れは一目ですけど。

768 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:27 ID:RJXbd3fo
ココでは「スレ違い」という言葉は死語なんですか?

769 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/04/09 23:28 ID:Mi0+EBZb
一朝一夕で進展するような話題ではないからな。


770 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:28 ID:Sy7rXaXo
>>765
全部食べなければおk


771 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:29 ID:G72HmdCE
>>765
もちろんニダ、ご主人様の非常食を食べるなんて許されない事ニダ
他にもご主人様のお金を取ってはいけない、ご主人様の命令を聞くときには前と後にサーとつけるが入っているニダ

772 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:31 ID:iVjz4U2a
>企業家氏

個人を特定できる情報をガンガン自分で書いてますからね。
実はある時期から彼の情報は信用してません。なにか流れを
誘導したがっている節があるし。

信じるものは足救われる。そゆこと。

773 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:32 ID:mOAUOxt9
>>772
何を偉そうに
2チャンネルなら当然だろ>信用しない

774 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:33 ID:mBSTyJLr
>>770
じゃあ後ろ半分だけ食べて
前半分はバレないようにコソーリ返しとくニダ

775 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:36 ID:iVjz4U2a
>>773
なにか致命的なこと書いちゃった??

776 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:36 ID:NgQ5bZqC
>>766
謝るを「誤る」って書いてるから
どうやっても謝っているように思えないよ。
謝る所で誤字はなんとも。

777 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:36 ID:CBNI/yfS
なんでも聞いてよ韓国について(その20)
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1076499147

このスレの956から始まっています。
このスレは1000を超えていますので、そのうち沈みますから確認されたい方は
今のうちにどうぞ。

非常にまともな展開だと思いますよ、双方冷静ですし企業家さんも非を認めましたし。

778 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:39 ID:dFdQItNt
>>775
いいかげん、ここでやる話題でもないと思う。もう飽きてきた。やりたいなら他でどうぞ。
なんかニダコップ関連ネタでも考えて披露してくれよ。おもろいの。

779 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:43 ID:DjYeY5aY
富士通は10件の特許について提訴したわけだが、
出し惜しみしていると思う?


780 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:46 ID:dFdQItNt
>>779
どうだろうね?漏れはまだ隠し玉があると思ってる。

・・・と、WBSでプラズマ来るね。

781 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:48 ID:T2lcL0g0
でも結局和解でしょ?

ライセンス使用料与えてシャンシャンになるだけで
大した影響もなさそうに思える。

まぁ、積み重ねが大事なんだと思うけど。

782 :アップレーザー ◆lZhHzPC98E :04/04/09 23:50 ID:2FIinmvP
スレ違い便乗させてもらうのだが、韓国内でのメモリの性能ってどんなもんでしょ?
漏れ的にはヒュンダイ > (ハイニクス) >>サムスンという認識なのだが。
漏れが持ってるサムスン(一発変換できない)メモリは、
○昔のグラカのMGA-II(アテナ)
○ぁゃιぃSIMMメモリ沢山
○PowerMacG3DT233に憑いてたDIMM(壊れた(怒
ぐらいなものだが、この判断は早計なのかな?
ヒュンダイのメモリは昔からNECが意外に多く使ってたりする。PC-9821A-E11とか。

>>WccdS9Vz
dクス。まあ、買えないが(w
因みに120マソするPC-98は、H98の90か105ぐらいだと思うよ。

サムスンSDIの運命やいかに、次回を待て!

783 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/09 23:52 ID:qRWlT2kG
>>781
大人しくライセンス料払ってれば裁判になってなかったわけで
今更普通の条件で和解できるわけがない


784 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:52 ID:DjYeY5aY
>>777
確認だけでもというが、総督府誘導は何かあるのか?
IP抜いて情報晒す疑惑事件は俺も知ってるぞ。

785 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:53 ID:dFdQItNt
・・・プラズマは明日だったか。

786 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:56 ID:T2lcL0g0
>>783
日本のメーカーにもパネルが提供されてるし、現実的なところでは
普通に毛が生えた程度の和解じゃないかなと思うんだけど。

識者の人はどう思うのかな?

787 :マンセー名無しさん:04/04/09 23:56 ID:mOAUOxt9
別スレで教えてもらったんだが

「信じられぬ韓国人」…米大統領への政治献金小切手、40%が不渡り
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20001222182945400

こいつらマジでダメだ

788 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/09 23:59 ID:qRWlT2kG
>>786
一般的には、交渉によって和解するのと、裁判になった後では、まったく違った条件になることが多い
しかもこの場合は、富士通が勝てる裁判だもん
楽な条件で妥協するなら、始めから裁判しとらんって


789 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:04 ID:rJJ8R4Dv
>>787
志村、日付日付ー

790 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:04 ID:ueZwDDYH
金額で言えば
普通の交渉<<和解<<<(越えられない壁)<<<裁判で命じられる賠償金
だからなあ

791 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:07 ID:ueZwDDYH
>>789
わかってるわかってる
クリントン時代の話

792 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:08 ID:WW39FFNs
>>788
>まったく違った条件になることが多い
もちろんそうだし、勝つ公算は相当高いとも思う。

ただ、裁判で賠償金・その他でどれだけの条件が得られるか
といったら、それはやっぱりわからないなわけで。

”どれだけ勝てるか”の見通しを識者の人は
どう見てるのかなって。

793 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/10 00:11 ID:szBKzsAz
>>779
富士通は、第2弾、第3弾と用意している可能性があるかも。


794 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:12 ID:GHyJa4M6
アメリカの弁護士の報酬は、賠償額によって変わるから思いっきり吹っかけるらしいけど
企業同士の訴訟でも同様なのかな?教えてエロい人。

795 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:13 ID:r8rkajv7
>>780
俺もまだ出してないのがあると思っているけど、
今回のを結果を見てからかな。

あえて特許にしてないブラックボックスは
そのままで行くだろうけれど。

796 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/10 00:14 ID:5hrL9W27
>>792
一般的には、裁判に勝ったらそれこそとんでもない額の賠償金になる
だからこそ、裁判の途中で相手側が妥協案をだしてくることが多いわけだ
まあ通常の条件+数千億円ってとこで妥協じゃないかな
っていうか、おそらく富士通はサムソン潰すつもりだし


797 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:14 ID:r8rkajv7
>>780
俺もまだ出してないのがあると思っているけど、
今回のを結果を見てからかな。

あえて特許にしてないブラックボックスは
そのままで行くだろうけれど。

798 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:16 ID:WW39FFNs
>一般的には、裁判に勝ったらそれこそとんでもない額の賠償金になる
>だからこそ、裁判の途中で相手側が妥協案をだしてくることが多いわけだ
ええ、それは当然のことですね。

他の方の意見も聞きたいな。

799 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:20 ID:2qK6MzrA
技術での見返りは全く期待出来ないから、
市場の開放を・・とか考えているのかも>富士通上層部

ってか>>798
「ええ、それは当然のことですね。」
とか言ってないで、何か意見を言ってくれYo

800 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:29 ID:FnlnAVW7
一般には妥協するわけだが、今回は和解せず提訴したから
日本側には妥協に思えない妥協に。。。

801 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:30 ID:AhV01wXu
和解した例
日立と米EMC、ストレージの特許係争に終止符
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052568,00.htm
インテルとVIAテクノロジーズ、特許訴訟で和解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20053458,00.htm

勝訴した例
Rambus、InfineonのSDRAM訴訟で逆転勝訴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0130/rambus.htm

http://www.patentsalon.com/index.html
を見ると差し止め命令まで行ったのはあんまし無いね。
PC業界だからだろうけど。

802 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:39 ID:eg8T4bWr
総連や民団から、富士通に裁判取り消しか、和解を要求する圧力や、脅迫がある可能性は無いんですか?

803 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/10 00:40 ID:szBKzsAz
>>801
仮差止命令は結構あります。
こうなると勝ち負けがはっきりします。



804 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:40 ID:ueZwDDYH
>>802
アメリカに?

805 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:45 ID:eAFw+JEH
シャープの第6世代大型液晶の亀山工場製はブラックボックス化しているんでしょ。
もしサムスンがこれの擬似技術を自社で開発したとしたらそれで特許とることできるの?
その場合その後の発展系技術をシャープが使ったらサムスンに特許侵害で訴えられるの?
教えてエロイ人。
特許をとって技術を世間に公開するのとブラックボックス化して社外秘にするのは、
どっちが主流になるんだろう。

806 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:46 ID:WVgWiz0C
>>804
「富士通に」って書いてるやん

807 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:48 ID:ueZwDDYH
>>806
アメリカの富士通に?

808 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:49 ID:Whup8u79
民団・総連って逝ってる時点で日本の話かと。


809 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:52 ID:ueZwDDYH
いや、日本で脅迫があってもアメリカの裁判には関係ないし

810 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:53 ID:Whup8u79
>>1
>同分野世界2位の韓国サムスンSDIを”日”米で提訴した

811 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:55 ID:PByrf66A
>>805
どうなんでしょうね。そこら辺微妙なんですよね。

あんまり調べてないけど、技術開発スピードが情報の漏れるスピードより速ければ、
技術が陳腐化するのと、基本特許以外の些末な特許はとる必要がないのかなと。


812 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:57 ID:oXaAfET0
>>805
どっちが主流というか、棲み分けがされると思うよ。

ぱっと見でコピーされてしまうような技術、仕組みなどは特許申請。
ぱっと見ではコピーできない分野(液晶の配合や合金組成等)は
ブラックボックス化し、技術流出を図る。

また、ノウハウ等も秘匿の対象になるだろうね。

813 :812:04/04/10 00:58 ID:oXaAfET0
× ブラックボックス化し、技術流出を図る。
○ ブラックボックス化し、技術防衛を図る。

流出させてどうするんだよ・・・。

814 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:58 ID:PByrf66A
>>812
それでしょうね。まあ。

815 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:59 ID:Whup8u79
ノウハウも結局は人だからなぁ…

816 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/04/10 01:02 ID:szBKzsAz
ブラックボックス化のいい例はコカコーラでしょうね。
特許を出願せず、製造方法を秘匿にすることで、
特許の保護期間より長く技術を独占している。

817 :マンセー名無しさん:04/04/10 01:05 ID:PByrf66A
>>816
コカコーラは特許をとれるのかな。そもそも。

それに、コカコーラはブランドで選んでるでしょ。
食品なんかは、たとえ、全く同じでも
ブランドで選んじゃうことがあるんだよね。

818 :マンセー名無しさん:04/04/10 01:06 ID:0vtng4ry
プラズマディスプレイの基本特許に関して、
富士通は三星に勝てるとは思いますが、
こっちはどうなんでしょう?
Fujitsu sued over plasma technology by university
http://www.theinquirer.net/?article=12996
プラズマディスプレイの基本特許に関して
富士通が訴えられているんですけど?

819 :マンセー名無しさん:04/04/10 01:08 ID:PByrf66A
>>818
どうでしょうね。額が100万ドルならあんまりたいしたこと無いな。

820 :マンセー名無しさん:04/04/10 01:23 ID:e/bmvkRo
富士通の弁護士は、賠償金を出来る限り吊り上げて、沢山金をクライアントに
届けるのが仕事。

三星の弁護士は、賠償金を出来る限り引き下げて、その差額の一部を懐に納
めるのが仕事。

そういうことなのかな?

821 :マンセー名無しさん:04/04/10 01:26 ID:2qK6MzrA
>>820
ですね。クロスライセンスが望めない以上
出来るだけお金を巻き上げられるかどうかが勝負。

822 :マンセー名無しさん:04/04/10 02:02 ID:C4JmBI93
>>821
それでたったの12兆円しか取れないのか・・・
もう少し弁護士にがんばって欲しいな

823 :マンセー名無しさん:04/04/10 02:04 ID:i/x2w9mh
>>822
12兆円って、サムソンSDIの企業価値すべてでは。
まあ、そのくらい払ったなら許してやる?

824 :マンセー名無しさん:04/04/10 02:09 ID:uvhccNiP
日本の弱電業界は相互模倣で発展してきた訳だがね。
ホームビデオの黎明期なんて1ヶ月ごとに新製品が出て尚かつ値段が安くなっていった。
同じ日本人だから相手の技術を奪っても又こちらから新技術を提供してきた。
市場が世界的に大きくなっていったから些細なことは気に止めなかった。
しかしここで南朝鮮が現れた。技術をPakuruばかりで新技術の提供が全くない。
今回は金も払わないと言っている。
これは南朝鮮と日本の弱電業界の戦争みたいなものだろう。
もし富士通が特許料を取れなかったら弱電業界はガタガタになる。

825 :マンセー名無しさん:04/04/10 02:28 ID:G9Zc8/8a
予想として、どのくらいとれそうなの?
で、富士通的には、金もらってサムスンのプラズマが消えてもらって、富士通シェアUPがいいのか
金もらって、さらにサムスンのプラズマは製造してもらってそのたびに特許料もらった方が良いのか
どっちかな

826 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/10 02:56 ID:9bPq02wD
(・3・) エェー 84インチのプラズマ。

http://www.plasma-usa.com/Orion/PK8401.html
http://www.plasma-screens.co.uk/orion_vision_pm_8401_plasma_screen.htm
もう売っているのかNA〜?
その秘密はシームレスだYO!

(・3・) アルェー オリオンは韓国メーカーでしTA〜
http://www.orionplasma.co.kr/english/product/product_03.asp

827 :マンセー名無しさん:04/04/10 03:00 ID:Z3k6XJ1z
>>824
VHS方式に関してはビクターがオープンにしましたが。
ノウハウ、独自技術に関しては知らない。

828 :ゴッウロファックイン:04/04/10 03:16 ID:QA2xbMSC
>>825
メリケンは賠償金が懲罰的な意味で膨らむから、とんでもない額になる可能性がある。
東芝がメリケンプロ市民に訴えられて1000億で和解したケースがある。
数年分の利益が吹き飛びますな。1000億となったらサムスンと言えどかなり痛いはず。

829 :マンセー名無しさん:04/04/10 03:31 ID:WVgWiz0C
>>809
訴えの取り下げっつーのがあるわけだ。
和解とか。
原告はだれ?富士通。日本の会社。

830 :マンセー名無しさん:04/04/10 03:33 ID:e/bmvkRo
ザイニチが全員、富士通本社前で焼身自殺したら、取り下げてくれるかもね。

831 :マンセー名無しさん:04/04/10 03:46 ID:Wm+39crc
在日全員か
そりゃ良いね

832 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:18 ID:0rhRnnBL
>>823
サムスンSDIに12兆の価値はないです・・・一応

833 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:18 ID:KHuSoHSd
富士通本社前に数十万の在日チョンの焼死体・・・恐ろしい光景だ。

834 :マンセー名無しさん:04/04/10 04:53 ID:hZ7sjpBf
つうか本当にそのぐらいの気概があったならとうの昔に半島民族統一を(ry

835 : :04/04/10 09:15 ID:D0AVmJwD
おまいら富士通がサムソンに勝てると思うのか?
サムソンの社員が笑っていたよ。

836 :マンセー名無しさん:04/04/10 09:17 ID:ueZwDDYH
とか本気でサモソン側が思っていたら笑えるよな

837 :マンセー名無しさん:04/04/10 09:17 ID:AhV01wXu
ハゲ天は華麗にスルーしませう。

838 :アッシュ:04/04/10 09:22 ID:NDzToC9p
通産省と家電業界ははっきりと方向を変えましたね。10年後くらいから見ると、
これがターニングポイントになっているんだと思う。
韓国企業も高級品志向の日本製品と安売り志向の中国製品にはさまれて、
まさに正念場を迎えている、と言えよう。サムスンが数年後にも現在の売上高を
維持できるかは見ものである。

839 ::04/04/10 09:32 ID:CGJ4ANgQ
>>805
すでに商品化されていることを証明すれば、特許をとることは阻止
できます。しかしその技術を使用して商品を作ることは阻止出来ま
せん。

840 : :04/04/10 09:36 ID:LRCTzeFS
アメのオーディオやマイクロウエーブの安い所は一時韓国製品で溢れていたが
今は中国製品にとって替わられている。
それと米国企業の海外工場組み立て。
と言って高級品は相変わらず日本製なのだが。

841 :マンセー名無しさん:04/04/10 09:40 ID:I17MtGrx
コカコーラなんて世界中に工場があるのになんで製造方法が漏れないんだ?
パクリの天才チョンがメッコールしか作れないなんてコカコーラ凄過ぎ


842 :マンセー名無しさん:04/04/10 09:43 ID:ueZwDDYH
>>838
俺は研究分野にいるんだが
知的財産権の保護は明らかに国の政策。うるさいくらいに言われる。
ちょっとした研究所なら知的財産権の専門家をおくようになってきているし

843 :  :04/04/10 09:48 ID:dUGnBFlI
日本ってISOが世界一浸透している国だろ。
特許の規制も一瞬に浸透しそうだ。

844 ::04/04/10 09:57 ID:CGJ4ANgQ
>>818
他のメーカーが富士通の前に、既に富士通の特許技術を使用してプラズマtv
を製造していたことを、三星側で証明できれば、三星の勝ちです。

845 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/10 10:01 ID:cpagI3O7
>>805
 特許を取らない=公知であることを証明できれば相手に取らせることも出来ない
と言う図式です。
 正直三星如きが小細工で富士通の法務を負かせるとは思えない。

846 :マンセー名無しさん:04/04/10 10:06 ID:LNe352HX
プレゼントで貰ったチョン製テレビ

半年で壊れる

保証なし

捨てる

家電リサイクル費用、2500円取られる

_| ̄|○


847 :マンセー名無しさん:04/04/10 10:08 ID:QGfLr0xT
>>833
掃除が大変だからそれは止めてほしいな。
彼等の大好きな竹島から入水自殺をしてほしい。
後で物凄くキムチくさい赤潮が発生しそうだが。

848 :マンセー名無しさん:04/04/10 10:11 ID:QGfLr0xT
>>805
以前、日本の技術者が土日に高額報酬で韓国企業に働きに行ってるとか
報道されてた記憶があるんだが、
もしブラックボックスの基幹技術がその手で流出してしまったら悪夢だな。

849 : :04/04/10 10:12 ID:LRCTzeFS
詰まるところ居なおって、火病おこしして、民ジョク差別問題にして---。

850 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:01 ID:i283ua5A
>>811.812.839.845
基幹技術で今後とも汎用で使用されるもの=特許
数年後に陳腐化される使い捨て(?)=ブラックボックス
ということでよろしいので?
それにしても他社の特許申請に目を配り無効にする為の資料や、回避するための技術の開発と
技術屋さんはいいものだけを造ってれば良いという時代は終わっているんだな。

851 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:16 ID:OgsyqgFE
う〜ん・・。しかし日本人の特許技術の塊のはずのプラズマでこうも朝鮮企業が
寄生虫のようにシェア伸ばしてくるのは気持ち悪いとしか言いようないな・・。
しかも単なるパクリで。

技術開発無しで人の土俵での資金力任せによる市場獲得、このような卑劣なやり方が
いい加減通用しない事を分からせるためにも今回の訴訟賠償と仮差止めの早期発動を求むよ。

852 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:16 ID:l8d0RWL+
>三星SDIによれば問題された技術は厚板面ベリオリブ構造に関することで
>これは三星SDIに影響を与えないこと"と明らかにした.

オワタ...ウリノフジツオワタ OTL

853 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/10 11:28 ID:cpagI3O7
 三星の発表が、特許抵触を無視して作ってましたとなるはずがない。
 投資家向けにも景気よく大丈夫を連呼するのは当然だろう。

 現実にはどうか知らないけど。(w

854 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:30 ID:OgsyqgFE
>>852
韓国ニュースがソースですか?

855 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:36 ID:3jmETQZk
>>852
三星SDIには三星SDIの主張があって、富士通には富士通の主張がある。
だから裁判になるのだが、君はそれを全く理解していないようだね。

856 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:40 ID:QGfLr0xT
もし三星が他社の特許に抵触しない技術を使用してるなら
三星自身が特許を取得してるはずだと思うがどうよ?

857 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:42 ID:0vtng4ry
>>852
当然富士通は、三星のプラズマディスプレイのリバースエンジンリングをして、
証拠を掴んでいるからこそ、提訴したのでしょう。

858 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:49 ID:tF7o52HN
で、動きはあったのか?

859 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:51 ID:0vtng4ry
>>844
相手は大学だからね、製造はしてないでしょ。問題は、
・これが公知例とみなされるかどうか
・富士通の10件の特許のどれかと重なるのか重ならないのか
でしょう。



860 :マンセー名無しさん:04/04/10 11:55 ID:mwhQ2TUN
>>852
裁判の前に、抵触してました、なんて発表するぐらいなら、とうに和解してるわ、ばっかじゃねぇの

861 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:03 ID:0vtng4ry
>>859 自己レス
http://www.dailyillini.com/dec03/dec03/news/stories/news_story01.shtml
> The developments made by the University allow the plasma displays
> to recover energy generated by extremely high voltage.
> A resistor was also invented by University researchers
> in the 1980s to reduce energy in the displays.
この大学の特許は、富士通の持つ特許とは内容が違うみたいだね。
富士通がこの大学に特許裁判で負けても、三星との特許裁判には
影響無さそうな気がする。

"They claim our patents are worthless,"
"there was no patent infringement on Fujitsu's part because the patents are invalid. "
富士通は、この大学の持つ特許は役に立つ内容ではなく
有効では無い、と主張しているみたい。

862 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:04 ID:wXK1RjeU
>>841 メッコル知ってるなんて…あれまずいですよね。ってよく売り切れなところを見るのが不思議なんですが。
炭酸麦ジュースなんてよく考え付いたものだ。メッコルはウリナラ起源なの?すれ違いだしさして重要性低いか。


>>856
>もし三星が他社の特許に抵触しない技術を使用してるなら三星自身が特許を取得してるはずだと思うがどうよ?
サムソンは富士通の特許が汎用技術だと主張するのならば、サムソン自身が特許とってないって言うのも妥当するが、現在の特許主義的な現状からすればあなたの言うようにサムソンの行動は不自然。



863 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:05 ID:zO68W+Sa
富士通は良くも悪くも慎重な会社だから(悪い面のほうが強い気がするが)、
最低でも8:2ぐらいじゃないと勝負に出ない

…だから世間に取り残されているのじゃが

864 : ◆KSB7Df14EY :04/04/10 12:07 ID:e8GlM+Pj
>>862
メッコールはまずいものマニアの必須アイテムだから売り切れるんでは?

865 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:15 ID:wXK1RjeU
じゃこの際、クロスライセンスでメッコールを。。。

866 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:34 ID:zPrJRVqP
>>830
富士通は日本の英雄になるな。

867 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:35 ID:zPrJRVqP
>>839
そしたら、ところどころ、ブラックボックス化して
しまうといいね。

868 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:43 ID:RBgVCNO+
役で富士通が三星に特許料支払いをしなければならない事態が発生
\_ ____________________________/
    Ο
      0
   ∧_∧
   < ''`∀´''>
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=450224&work=list&st=&sw=&cp=3

869 :マンセー名無しさん:04/04/10 12:51 ID:LuvW/rR2
>>861
どうもプラズマ化の技術みたいだね、触媒かなにかの特許なのかな?>大学の特許
>Otherwise plasma displays could burst into flames.


870 :マンセー名無しさん:04/04/10 13:54 ID:zO68W+Sa
>>864
擬似メッコールの作り方
用意するもの:安売り酒屋に置いてある56円コーラ、ヒヤキオーガン、適度な大きさの頑丈な瓶
作り方
1、瓶になみなみとコーラを入れます、適度な隙間が必要です
2、コーラの入った瓶に適当な数のヒヤキオーガンを投入し、よく振ります
3、1時間ほど炭酸を落ち着けるために放置します
出来上がり

871 :マンセー名無しさん:04/04/10 15:03 ID:1wtSry5P
>>862
>炭酸麦ジュース

メッコールは飲んだことないんだけど、クワスに似てるっぽい。
起源はソ連じゃないの?

872 :マンセー名無しさん :04/04/10 15:20 ID:tF7o52HN
日本人は三星に限らずチョソ製品は買うな。

まあ富士通はサムチョソを殺るつもりだろうね。
今までの暴挙を清算して頂きましょう。

873 :マンセー名無しさん:04/04/10 15:21 ID:tF7o52HN
外道国には制裁を。当然の流れでしょう。



で、輸入停止発動まだ?

874 ::04/04/10 16:29 ID:ZqC38X9z
皆今の内に不治痛の株を全財産つぎ込んで買っときな。間違いなく2倍は儲かるニダ。

875 :マンセー名無しさん:04/04/10 16:37 ID:HWz1rgHN
富士通が躍進しそうな予感
特にアメリカの裁判だと簡単に百億単位で賠償命令でるからな。

876 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/10 16:50 ID:5hrL9W27
>>875
100億単位じゃなくて、もうひとつ上の単位


877 :マンセー名無しさん:04/04/10 16:54 ID:SDd7AIdt
でも高々プラズマぐらいでそんなに株価に影響しないよ

878 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/10 17:00 ID:5hrL9W27
>>877
元々業績や株価が好調の時であれば、たいした高騰要因にはならんだろうけどね
でも富士通の業績や株価は、長期低迷していたわけで、何か良い材料があれば、すぐに株価に反映するよ


879 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:07 ID:TGLAobX9
>>877
高々って言うほど市場小さかったっけ?
少なくともサムソンがファッビョンするぐらいにはあると思われ

880 : :04/04/10 17:10 ID:sQu56yCW
>>879
業界一位と二位だからねぇ

881 ::04/04/10 17:11 ID:NmMsx4zy
サム寸の株はどこまで下がるかな・・w

http://finance.yahoo.com/q?s=006400.KS&d=t

882 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:15 ID:HxfUIQok
× サムソン
○ サムスン

日本人は発音が下手だから変更したんだって(@_@)
他にも・・・
  ネッスル→ネスレ

883 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:28 ID:HPPbkIDb
>>882
少なくとも、アメリカでの発音はサムソンだよ。
サムソーン!サムソーン!ってCMを聞いてます。

884 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:31 ID:oXaAfET0
>>882
変更するほどの発音では無い気がするのは気のせいかな。

885 : :04/04/10 17:32 ID:sQu56yCW
>>882
韓国の、
マシュマロ→マシマロ  だっけ?

には敵わんな

886 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/10 17:33 ID:5hrL9W27
日本でサムソンって言うと、モーホ雑誌だしなあ


887 :多摩 ◆Nida/IPsDA :04/04/10 17:34 ID:aoc3mzRc
ホモ御用達家電の道を選んだ方が売れたかも知れない。

888 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/04/10 17:34 ID:LrmsowfU
>886
兄貴かも知れんぞ。
それも超の付く。


889 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:35 ID:oXaAfET0
ハンバーガー = ハンボゴ
ファイティン = パイティン
アイラブユー = アルロビュー
ファッキン = パッキン









十円五十銭 = チューエンコチュッチェン

890 :井深 幸之助:04/04/10 17:37 ID:HxfUIQok
>>827
VHSなんて元の技術はべータマックスじゃね-かよ!
ハイバンドの画像に叶うわけない

891 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:39 ID:JcW+jX4+
【類似】
ファッキン = パッキン
>ファックユー = ポッキュ

【追加】
>コーヒー = コピ

892 : :04/04/10 17:41 ID:sQu56yCW
パーソナルコンピュータ=ポスノルコンプータ

893 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:44 ID:wXK1RjeU
>>889
ハンバーガー=ヘンボゴ
マクドナルド=メッドゥネルドゥ
コーヒー=コピ(ちなみにコピー=カピ)
ホットメール=ハッメル(速く言うとハンメル、別にあるハンメールと聞き分け不可能)

サムソンは韓国でサムソンだけど…日本ではサムスンなの? 삼성だからサムソンだと思われ。

894 ::04/04/10 17:44 ID:NmMsx4zy
同じ発音

教科書キョウカショ
約束ヤクソク

895 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:47 ID:fvlj0pjC
時速何キロとかも日本語と同じ発音じゃなかった?

896 : :04/04/10 17:49 ID:Un05xjh2
コレ忘れちゃいけない
IF→イプ


897 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:50 ID:oXaAfET0
>>895
経済用語、科学用語などは、殆どが日本語と同じですな。
ようは外来語。

韓国映画の「カル」って奴を見たのだが
そこら中で日本語と同じ発音が飛び出していたのを思い出した。

ちなみに映画はとても・・・つまんなかった・・・。

898 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:53 ID:wXK1RjeU
この調子で行くと、プラズマパネルは

プレジュモポノルか?

899 : :04/04/10 17:54 ID:sQu56yCW
>>897
彼らは逆だと思っていることがいたい

日本語の起源は韓国 っていう風に

900 :マンセー名無しさん:04/04/10 17:56 ID:fvlj0pjC
>>897
韓国人はソレが日本から来たのを知ってるの?
まあ韓国のことだから曖昧にしてそうだけどね。

901 :マンセー名無しさん:04/04/10 18:01 ID:wXK1RjeU
韓国で有名な日本語。
なわばり
さしみ(やくざが持つどすのこと)
たくわん
べんとう


902 :マンセー名無しさん:04/04/10 18:03 ID:oXaAfET0
>>899>>900
一般市民は、韓国語は日本語の大量輸入でもって持っていることを知らないそうだ。
だって歴史の授業でやんないもん。
日本語習って初めて知ったよ。

というのは昔一緒にシステム組んだ朴さんのコメント。
彼は日本のマクドが異常に安くてショックを受けていた。
漏れのVAIO-U1を見て、身もだえするほど羨ましがっていた姿を今でも思い出す。

903 :マンセー名無しさん:04/04/10 18:05 ID:fWpE0NoW
漢字の熟語、単語の「読み」などは、
だいたい日本からのモノが大半だけど、
戦後それら和製の熟語を使わないようにと
排斥に頑張ったけれども、
すでに浸透しすぎて、今更使用を止めることができないモノは、
「音読み→訓読み」と無理やり音を変えてるとか。

904 :マンセー名無しさん:04/04/10 18:15 ID:fvlj0pjC
>>902
>彼は日本のマクドが異常に安くてショックを受けていた。
>漏れのVAIO-U1を見て、身もだえするほど羨ましがっていた姿を今でも思い出す。
上はともかく、下は凄く笑えました。

ソニーはまた、C1とかU1を発売してくれないかな。

905 :マンセー名無しさん:04/04/10 18:33 ID:hNI5NNwG
仮処分を迅速に決定して下さい!


906 : :04/04/10 18:37 ID:Un05xjh2
「マインドコントロール」も
「KONGLISH」だと教わりました・・・・・

907 :マンセー名無しさん:04/04/10 18:53 ID:NSXQ42wD
ま、この裁判の結果にかかわらず
日本企業は今後ますます最新技術は他国に出さなくなるだろうからね。
そうすると、独自の最新技術もなく、安価な製品を大量に作ることもできない
韓国企業の将来は非常に危ういな。

908 :マンセー名無しさん:04/04/10 19:17 ID:WODme6UF
サムスンは最近ドイツに近づいてるように思うがな。

909 :マンセー名無しさん:04/04/10 20:12 ID:i5gL1WGh
>>908
ドイツガクブルもんやん、それw


910 :マンセー名無しさん:04/04/10 20:20 ID:dlMOqwwt
>>889
昔マユ嬢に聞いたんですが。

梅サワー=ユメチャワン

911 : :04/04/10 21:46 ID:D0AVmJwD
サムソンの研究所の研究員は世界各国から集まっているぜ。
日本の技術の真似は過去の話。

912 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:48 ID:yJRxWy2E
サムスンの研究所の研究員は、
世界から金を出して連れてこられただけだぜ。

913 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/04/10 21:49 ID:QFb13hb+
韓国は宗族単位で秀才・天才が一族からでると押すからね。

日本は東大ってことになるが韓国はそういう奴を金つけてアメリカの大学
にいかせて卒業後、5年ぐらいシリコンバレーの大企業で修行させてそして
本国に戻らせるわけだよね。

日本が最近旗色悪いのはこのせいだよ。

914 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:50 ID:B1n7ut8i
それにしては、えらく費用対効果が悪い気がするのは漏れだけか?

915 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/10 21:50 ID:cpagI3O7
 その割には・・・
 これ以上言うまい。(w

916 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:52 ID:1vDPITss
>>911
そうだなー(藁

917 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/10 21:53 ID:5hrL9W27
問題なのは、そうやってアメリカに留学したやつが、アメリカでグリーンカード取っちゃって韓国に帰ってこないこと(w


918 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/04/10 21:53 ID:QFb13hb+
俺は一部で日本は抜かれると思う。実際一部抜かれているよ。

挽回するには同じ方法をとる必要があると思うがどうだ?

919 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:53 ID:TGLAobX9
集めるだけならチョンでもできる

920 :マンセー名無しさん:04/04/10 21:55 ID:QGfLr0xT
>>913
> 日本は東大ってことになるが韓国はそういう奴を金つけてアメリカの大学
> にいかせて卒業後、5年ぐらいシリコンバレーの大企業で修行させてそして
> 本国に戻らせるわけだよね。

一度世界の現実を知ってしまったら、本国に戻りたがらないだろうなぁ。

921 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/04/10 21:57 ID:QFb13hb+
>>920
だから韓国人の一部はアメリカの市民権を得て、韓国系米国人になって日本を
見下したいみたいだね。

922 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:13 ID:yJRxWy2E
その留学させられた韓国人が群れをつくって問題を…

923 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:26 ID:1vDPITss
んでもって、集団で韓国に戻って、その後、職がねーと騒動が・・・。

924 :_:04/04/10 22:42 ID:emvfBA5O
> 俺は一部で日本は抜かれると思う。実際一部抜かれているよ

オレはアガシにイッパツ抜かれました

925 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:47 ID:6sM0RkLJ
確かに。
俺は韓国の魅力に魂を抜かれそうだ。

もう一日たりとも韓国なしでは生きられない。
もっと・・・もっと電波を・・・

926 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:48 ID:lIemep5/
IMF=アイエムエップ

927 :マンセー名無しさん:04/04/10 22:56 ID:1wtSry5P
>>913
本当に優秀だったら、アメリカの方が住み心地がいいからね。
本国に帰っちゃったら、一族ぶら下がってくるわけだし。
そら、米国に永住しようとするよ。

928 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:04 ID:Qnm2dzPz
>>924
カードとか持っている?
抜かれている間に、韓国人の従業員がスキミングしたかもしれないよ。

929 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:06 ID:s7pjXcEI
>>925
今すぐに韓国に帰りましょう。

930 ::04/04/10 23:31 ID:CGJ4ANgQ
>>911
いや現在のはなしだよ。開発部隊の主力は、日本の松下、サンヨウ、シャープ
NEC、東芝、などから大金でスカウトした連中だよ。

931 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:34 ID:NSXQ42wD
>>921
アメリカ人になれば日本人を見下せるという発想ももう古いと思うね。
確かに数十年前の日本人は、アメリカ人に大きなコンプレックスを持っていたが、
今や日本は物量はともかく、質においてはアメリカ以上だ。
体格もすっかりアメリカ人並みになったし、もうアメリカ人へのコンプレックスは
消えつつあるよ。

むしろアメリカの方が、長期的には衰退していくと思う。
ま、これは50年とか100年とか長いスパンの話だが。

932 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:40 ID:mwTh+3Ar
今テレ東でやってた液晶VSプラズマ
中国は圧倒的にプラズマだってさ

933 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:54 ID:Ea1DrJlF
それはプラズマが売れてるって事?
それともプラズマ製造してる会社が多いって事?


934 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:07 ID:68AN93a/
>913
韓国は宗族単位で秀才・天才が一族からでるとタカルからね。

日本は東大ってことになるが韓国はそういう奴を金つけてアメリカの大学
にいかせて卒業後、5年ぐらいシリコンバレーの大企業で修行させてそして
本国に戻らせるわけだよね。

そして金を稼がせて、自分はタカル。

スンヨプをはじめ多くの韓国人が海外移住などで韓国を見限ったのはこの
せいだよ。


935 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:10 ID:4iJnTd8v
>>933
売れてるってこと
液晶に比べて値段が断然安いし
部屋が広いから大型のががんがん売れてるとのこと

936 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:11 ID:68AN93a/
>933
プラズマのほうが大画面で、しかも液晶よりも価格で1/7だとか。


937 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:52 ID:xyjUetgh
メッコールは統一教会の教祖が経営している会社が製造していて、信者が売り歩いている
んじゃなかったっけ?

日本の技術者を産業スパイになりすませて、おとり捜査で超高額の懲罰的賠償金を
取れるように法律を改正シル

938 : :04/04/11 01:16 ID:Hx1K58l6
>>936
そんなに安いはず無いのでは?

939 :マンセー名無しさん:04/04/11 02:29 ID:68AN93a/
>938
いや、プラズマが30万円、液晶は130万円と字幕で出てたけども…。

940 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/11 02:31 ID:sXnes1fE
>938
(・3・) エェー なんでも液晶の方には税金がかかっていて、
   それで値段に差が出るのだとKA〜
   ちなみに去年一年の中国でのプラズマ販売台数は7万台らしいので、
   市場としてはまだまだですNE〜
   伸び率は高いので、各社注目しているようですGA〜

941 :マンセー名無しさん:04/04/11 03:48 ID:ehnAX3NM
前田日明が引退を機に在日表明したら、たちまち群がってきたっていってたな。
ttp://hana.wwonekorea.com/hist/15th99/tai-Sujin-mAkira.html

942 :マンセー名無しさん:04/04/11 05:05 ID:+XwGvDys
――サムスンSDIは2月に米国で、富士通のプラズマパネル特許の無効確認訴訟を起こしている。

秋草「米国では訴状を裁判所に届け出るとともに、相手に送って初めて訴訟が始まったことになる。
サムスンは裁判所には届け出たが、我々には送っていない。
このため先方が訴訟を起こしたという認識はなく、我々の提訴も対抗措置という位置付けになっていない。

今朝の日経より

943 :マンセー名無しさん:04/04/11 05:07 ID:+XwGvDys
――訴訟で主張が通った場合、業績への寄与は。

「利益の莫大な上積みには繋がらないかもしれないが、
業績向上のために訴えたわけではない。

競争力の源泉である技術に関する権利を主張する姿勢を示すことに意味がある。

944 :マンセー名無しさん:04/04/11 05:15 ID:sBivNoHw
>>939
130万ってなんだそれ?

中国・台湾で作れるからかな。

945 :マンセー名無しさん:04/04/11 05:17 ID:sBivNoHw
>>913
旗色悪くないんだよね。

韓国の技術開発ができてないのはどうしてなの?

946 :マンセー名無しさん:04/04/11 05:20 ID:+XwGvDys
>>942
これは新情報だろ。
サムスンは何を考えてるんだろう。訴状を相手に送らないでどうするんだ?

947 :マンセー名無しさん:04/04/11 05:21 ID:sBivNoHw
>>946
負けるから訴訟したくなかったんじゃないの?

かっこだけだろ。株価対策だよ。

948 :マンセー名有り:04/04/11 05:42 ID:JGL4iBJs
AERAの3月に発行された号に、サムスンの元役員(日本人)と
いう人の記事が載ってたけど、みんな読んだかな?創業者からくどかれて
日立からサムスンに移った人だ。AERAの古い号が置いてある図書館か
喫茶店で読んでみることをお薦めする。なかなか率直ないい記事だった。
覚えている限りで説明するとこんな趣旨だった。

「いろんな日本企業の人が、サムソンにやられることを心配して訪ねてくる。
たしかにサムスンには日本企業の技術者が応援のため常時駐在してるし(笑)
ロシア人研究者も多数在籍している。しかし技術者の平均勤続年数は短く、
ロシア人などは2,3年で入れ替わっていく。また文系の財務スペシャリスト
が幅をきかすようになってきている。猛烈なリストラをやったせいで、韓国人
社員にも以前のような忠誠心が消えてしまった。
サムスンが現在稼いでいるものは、すべて経済危機以前に開発に手をつけた
ものばかりで、最近は新しいものに手を出していない。創業者とその後継者
の前で、このままでは数年後にサムスンは消滅しているかもしれない、と
苦言を呈したことがあり、創業者も問題点は理解している。
サムスンをいたずらに恐れないで、日本メーカーは共生する道を選べばいい。
適性な特許料を徴収すればいいのだ。」という趣旨の意見だった。

949 :マンセー名無しさん:04/04/11 05:44 ID:sBivNoHw
>>948
既出。とっくに。

950 :マンセー名無しさん:04/04/11 06:35 ID:LAYM6f6j
じっさいどの程度の期間で輸入・販売差し止めになるんだろう?

昔NECが米社に特許侵害でITCに提訴されたときは1ヶ月くらいで輸入差し止めの仮決定が出されたが、今回もそれくらい素早い対応が期待できるんだろうか?

951 :マンセー名無しさん:04/04/11 06:35 ID:0OGB04ML
>>949
最後の2行を言いたかったんだと思われ(w

952 ::04/04/11 07:01 ID:yQX4kQX0
>サムスンをいたずらに恐れないで、日本メーカーは共生する道を選べばいい。
適性な特許料を徴収すればいいのだ。」という趣旨の意見だった。

これも既出かもしれんが、松下の技術系の社員が、金曜日に関空からソウルに飛び、
月曜日に帰阪するという記事を読んだことがある。
韓国の競合企業に、松下には無断で、技術情報を与えて、法外な金を受け取っている
らしい。

953 :マンセー名無しさん:04/04/11 07:04 ID:sBivNoHw
>>951
向こうが特許料を払わないんだから、潰すしかないだろ。

954 :マンセー名無しさん:04/04/11 07:10 ID:crpDwAdC
泥棒と共存できるわけがないだろ。

955 :マンセー名無しさん:04/04/11 07:11 ID:0OGB04ML
>>953
ヲレにそんなレスを返されても・・・

956 : :04/04/11 07:13 ID:9v7XLHun
残る手は資産隠匿、偽装倒産、新会社設立ってか。


957 :マンセー名無しさん:04/04/11 10:04 ID:pAETAR/J
>>942
 まるで優等生の評判を落とすために先生に陰口するひがみ根性の強い生徒みたいだ。
うちの学校にもいたよ。

958 ::04/04/11 10:24 ID:qu7upm7f
>>957   チョン校

959 :マンセー名無しさん:04/04/11 13:05 ID:JK5iJaIP
>>942
訴状を内容証明郵便でなくて、普通郵便で送ってしまって、
揚げ句郵送事故が起きて何処に行ったか分からなくなったと言ってみる。

960 :マンセー名無しさん:04/04/11 13:48 ID:Ox6ErWUj
前田日明のコラム読んだけど、彼も彼の仲間も、在日として何かしなければ
いけないという前向きな姿勢はいいんだけど、やっぱ何か勘違いしているよなと。


韓国でも北朝鮮でも日本でもない、俺達はそういう道を行かなくてはならない!
なんて言っているんだけど、

1.日本人になる

2.韓国人になる

3.北朝鮮人になる

なんで、こういう道を選んじゃいけないんだ?普通はこれらのうちのどれかを
選べばいいだけの話で、現実問題として価値観も言葉も日本に染まっていて
今更故国に帰れないと分かっているんだから素直に日本人に同化すればいい
だけじゃん。

同化するのが何故悪い事だと思っているんだ?文化、伝統が無くなる?無くなって
何が悪いのだろうか?現に言葉すら無くなって日本語しか喋れないのに、それで
誰が困っているんだ?文化も伝統も同じ事で、無くなったって誰も気にしない
というのが現実だと思う。

という事を彼の掲示板というかHPでもあれば書いてやろうと思っているのだが
誰か知っている?



961 : :04/04/11 17:33 ID:ZzioRJ95
>>960
おまえはあほか。

在日独自のアイディンティティがあるべきだろう。

日本国籍取得した元在日も多くは商売上の都合だ。

日本人になったわけではない。


962 :マンセー名無しさん:04/04/11 17:36 ID:OdAsXq8E
>>961
かえれ
くそばか

963 :マンセー名無しさん:04/04/11 17:48 ID:UxBXRG5z
>>961
他の国でこんなこと言っているやつ、いるのか?
そろそろいいかげんにしたら?

お宅らの自尊心とやらは、
常に他者を攻撃していないと成り立たないのか?
甘えるのもいい加減にしな。
日本人は菩薩様じゃないぜ。

964 :マンセー名無しさん:04/04/11 17:57 ID:2lgKvsdb
>>961
日本国籍をとったら日本人なんだよ。民族が違ってもね。
義務は当然生じる。

965 :マンセー名無しさん:04/04/11 18:15 ID:JaH0g9by








966 :マンセー名無しさん:04/04/11 18:38 ID:mqsm26n/
キカ━━━<`∀´>━< `∀>━< `>━<  >━(・ )━(∀・)━(・∀・)━━━!!!!

967 :マンセー名無しさん:04/04/11 19:36 ID:1SUZiYYW
>>961
 別にアイデンティティはもってくれて結構。でも


日本という先進国でその恩恵にあづかり楽に生活したいけど
日本人としての義務は果たしたくないと?


  ずいぶんと調子のいい考え方ですね。

968 : :04/04/11 19:57 ID:RJtkYL2v
パクリまくりのチョンの負けーっと!(プ


969 : :04/04/11 20:03 ID:ZzioRJ95
>>968
過去の話だな。
いつまでも言っている場合ではないぞ。

そもそも日本の近代化がパクリそのものなのだから。

970 :マンセー名無しさん:04/04/11 20:12 ID:PlIBb2wQ
日本に近代化してもらったくせに何寝言言ってんだよ。

971 :マンセー名無しさん:04/04/11 20:13 ID:bqxSmCMn
はげ

972 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/04/11 20:13 ID:t2yAPFI2
>>969
韓国の近代化はオリジナリティに溢れてるのか?(w

973 :マンセー名無しさん:04/04/11 20:15 ID:Ld1bMUR6
そうやってけなす国の言葉しかしゃべれないのだから
哀れなものだ
ふつー、バスクやアイルランドの連中は独自の言葉や文化を残しつつ
マジョリティと闘うものだがな。
(おっと、おたくらにはキムチという文化があったなw

974 :マンセー名無しさん:04/04/11 20:16 ID:UxBXRG5z
韓国オリジナルのものって何かある?

975 :マンセー名無しさん:04/04/11 20:17 ID:pK33Wlzn
日本は確かにパクりまくった
悔しかったら訴えてみろよ

976 :マンセー名無しさん:04/04/11 20:30 ID:oT8FYMXC
>>968
 別に日本はミッキーマウスの出来そこないなんか作ってないよ。
http://photo.jijisama.org/Pakuri01.html

977 :マンセー名無しさん:04/04/11 20:40 ID:9BSuIowk
>>976
CyberShotのパクリとExilimのパクリは堂々とアメリカの展示会に出展してたというから、
さすがに日本人にはそこまで出来ない。

978 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/04/11 20:43 ID:PcZa09sb
>>974
 キムチ冷蔵庫

979 ::04/04/11 20:43 ID:qiRgliu2
アンリ何となく読んでたらもう直ぐ1000二打。千取り合戦やろうぜ。

980 :マンセー名無しさん:04/04/11 20:43 ID:e3iYeKZB
>>974
変造500円硬貨

981 ::04/04/11 20:49 ID:qiRgliu2
981チョン

982 ::04/04/11 20:50 ID:qiRgliu2
982チョン

983 ::04/04/11 20:51 ID:qiRgliu2
サムチョンのプラズマ50 983チョン

984 :976:04/04/11 20:51 ID:ih5q9Qbb
間違えた。>>976のアンカーは>>969でした。失礼。

985 ::04/04/11 21:00 ID:lPCoLo8q
あかんニダ

986 ::04/04/11 21:06 ID:lPCoLo8q
986

987 ::04/04/11 21:15 ID:lPCoLo8q
987

988 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:18 ID:k9hRCL6M
サムソン12兆円の賠償まだーーーー?

989 ::04/04/11 21:20 ID:lPCoLo8q
ホイ12チョン

990 ::04/04/11 21:21 ID:lPCoLo8q
990

991 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:21 ID:9lZiOonT
m9(・∀・)ビシッ!!

992 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:21 ID:k9hRCL6M
1円>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>12チョン

993 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:22 ID:k9hRCL6M
994!ビシッ!!

994 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:22 ID:9lZiOonT
m9(・∀・)ビシッ!!



995 ::04/04/11 21:22 ID:lPCoLo8q
あと8チョン

996 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:22 ID:PlIBb2wQ
996

997 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:22 ID:ygV1W59Q
1000


998 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:22 ID:MHaHlRHr
1000!!!

999 ::04/04/11 21:23 ID:lPCoLo8q
後5チョン

1000 :マンセー名無しさん:04/04/11 21:23 ID:PlIBb2wQ
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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