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【愛】日韓友好と私たち【夢】

1 :ここあ:04/04/14 21:09 ID:beJ6TNV/
これまで、日本と韓国の間には、様々な困難があった。
けど、両国民の中の良識派はつねに反動勢力を乗り越えてきた。

韓国は発展途上国であり、まだ民度も成熟しきっていないけど、
それでも、私は韓国が日本に追いつけ追い越せと言うのを見てると、
日本がアメリカを追い越せと言っていたのと重ね合わせてみてしまう。
韓国の民主主義が成熟して、様々な韓国文化が自然と日本に流れ込んでくる、
そういう未来があってもいいのではないか。

靖国、韓国併合、日章旗燃焼、ワールドカップ、賠償、
さまざまな課題が残りますが、私は日韓友好を進めるのが可能だと思います。
このスレは、2chに散在する良識派を結集し、反動勢力を粉砕することを
目的にしたいと思います。

2 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 21:11 ID:L716PKmE
>1
韓国併合って、何?

3 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:12 ID:r9Eu+t0R
5


4 :ここあ:04/04/14 21:12 ID:ietyPKIF
韓国併合とは日韓併合とも国権強奪とも言い、
日本が韓国の国権を奪った事件のことですヨ。

5 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:13 ID:E9uJeKXf
>>1
ああ、つまり2chの有志で韓国の反民族法を改正しようって言う話ね。
でも、それは内政干渉だから止めた方が良いよ。

6 :ID:LagAqTFd:04/04/14 21:15 ID:eP3srt4Z
日本人=真面目で勤勉、感謝の気持ちを忘れない。
韓国人=身勝手で嘘付き、自意識過剰

この時点でダメじゃん

7 :ここあ:04/04/14 21:15 ID:ietyPKIF
>>5
強制したら内政干渉だけど、
意見を述べるだけなら問題ないと思いますよ。
韓国の反民族法は悪法だと思いますが、
日本が韓国にしたことは、それを超えると思います。
反発として、これくらいのことは
あっても不思議じゃないと思いますよ。

8 :ここあ:04/04/14 21:17 ID:ietyPKIF
>>6
韓国人とか日本人とか、そういうように
民族でくくるのは時代遅れだと思いますヨ。
日本人にも韓国人にもいろんな人がいますよ。

9 :愛生裕芽:04/04/14 21:17 ID:2WSV5Vro
aiyume 

10 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 21:17 ID:L716PKmE
>4
「もはや無効」と確認されたあれのことですかね。

11 :ここあ:04/04/14 21:18 ID:ietyPKIF
>>10
もはや無効? はて・・・何のことでしょうか?

12 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 21:19 ID:L716PKmE
>11
日韓の関係について語るのであれば、
決して忘れてはいけない、現在有効な条約の話ですよ。

13 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:19 ID:E9uJeKXf
>>7
日韓併合ってこれのこと?
ttp://photo.jijisama.org/

確かに酷いね。

14 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:19 ID:P/ZBgGzQ
>韓国の反民族法は悪法だと思いますが、
>日本が韓国にしたことは、それを超えると思います。

超えるも何も全然次元が違う。
あんたは反発とかほざいてるが
あんな馬鹿な法作って困るのは韓国人だぜ?
日本人は笑ってるだけ。

15 :ID:LagAqTFd:04/04/14 21:20 ID:eP3srt4Z
>>8
まぁ韓国が反日政策とかで
喧嘩売ってくる気満々ですからねぇ・・・
無理な話でしょ日韓友好なんて
韓国人の根底にあるのは日本憎しだよ。

16 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:20 ID:/edovdL1
>>8
> >>6
> 韓国人とか日本人とか、そういうように
> 民族でくくるのは時代遅れだと思いますヨ。
> 日本人にも韓国人にもいろんな人がいますよ。
それなら、日本でくくられる人と韓国でくくられる人が
なかよくする必要もないのでは??


17 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:20 ID:c7MhdEsD
>>11
日韓基本条約のことだろ?まさか知らない?

18 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:21 ID:EhlS5KM3
まずは韓国と韓国人が国家と民族として成熟するのが先決だな。
悪いのは全て日帝と秀吉、ウリは被害者ニダという妄言を吐かなくなってからが
出発点だね。

19 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:24 ID:P/ZBgGzQ
>>18
今回の反日法でそのわずかな可能性すら潰えたけどね。

20 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:24 ID:nEUtYvSG
>>1
>靖国、韓国併合、日章旗燃焼、ワールドカップ、賠償、
>さまざまな課題が残りますが、私は日韓友好を進めるのが可能だと思います。

とりあえず具体案ヨロシク。
可能だと思います。だけなら誰かさんの真空リニアと変わらん。

21 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 21:25 ID:L716PKmE
>19
潰えたというか…相当好意的に見ても、ずいぶんと先の話になったのは確かですね。
あの子供っぽさはどうにかならないんですかねぇ・・・。
やはり、民族にも通過儀礼は必要ということですが。

22 :puku:04/04/14 21:28 ID:p/nqo+9s
あとっさー.................
ミンジョクのもんだいて誰かゆうってっろの?
国の問題でっそーに。
ことあうるごとにミンジョク...........って、だれもんんなことゆうてねっつのにまったくチョゾみんぞくは........!

23 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:28 ID:LNvvpzSR
>>4
自分たちの都合の悪いことは、相手が悪いことにしてしまうのは、
韓国の師匠の中国と同じだね。
日本だって、幕末期に列強と結んだ(or結ばされた)通商条約では関税自主権は奪わ
れていたし、国内での外国人の裁判権も持っていなかった(治外法権)。
それを改正させるためには50年も掛かっている。

敗戦時もポツダム条約を受け入れただけで、誰もアメリカの占領など認めていないが、
それでも独立まで7年半も連合国軍の占領下におかれた。

世界というのはそんなものなんだよ。韓国だけが例外ではない。


24 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:29 ID:H4JCyV9w
日韓友好いんじゃない?まぁハナから韓国なんて眼中にないけど?

25 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:31 ID:T4JFM+Oz
世界的に好評を博しているユニバーザルバレエ団や
リトルエンジェルス歌劇団の日本公演を中止に追い込み
韓日友好を妨害する共産党
韓国と同様に日本でも共産党を非合法にしないと
韓日友好は進展しません

26 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:33 ID:Q0jXrYDS
日韓友好、とてもいいことだね。
ところで在日は日本に住まわせてもらいながら
どうして日本人に感謝しないの?
本当に日本人と友好を築く気があるの?

27 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:34 ID:VTGPxiRo
最貧国だった韓国が哀願して来たので、仕方なく併合して色々面倒見てやっていただけ。
ところが大東亜戦争で日本が負けた途端に、巻き添えを嫌った朝鮮系日本人が突然被害者ヅラして併合の恩を仇で返して来た。
日韓併合で被害者ヅラするような恩知らずの蛮族に対して、今更恩を施すマヌケはもう日本に居ない。

28 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/04/14 21:34 ID:R68hopw2
韓国なんかシカトしてていい。

29 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:35 ID:qrNfCu1L
>>1

日韓決別を何故阻止しようとするの?

30 :チョンガー:04/04/14 21:36 ID:RBDlCIvE
日本人と韓国人は仲良くできるよ。

31 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 21:36 ID:L716PKmE
…さて、>1はもう夢破れたんでしょうかね。
即死になるか、オランダ人部隊がやってくるか…。

32 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:37 ID:/BgUN/VH
>>1があっという間に死んだのでこのスレも終了だな。

33 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:37 ID:P/ZBgGzQ
>>21
日本の親韓派もだけど、
日韓友好がカードになるというのが勘違いと分からせないとね。
別に日本は韓国無視しても何の問題も無い。


34 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:38 ID:EhlS5KM3
>>25
おお、ガイキチ文ちゃんの被害者、ハケーン!!

35 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:39 ID:LJB5wOMC
>さまざまな課題が残りますが、私は日韓友好を進めるのが可能だと思います。

友好というのは、それ自体が絶対普遍の価値を持つものじゃありませんからね。
「友好」というのは、あくまで外国との関係の一形態に過ぎません。
そしてある外国との関係をどのような形にするのかは、あくまで国益追求のための手段です。
友好的に付き合った方がメリットがあるならそうすべきですが、メリットよりもデメリット
の方が大きければ、友好関係を保つ必要などありません。
韓国が靖国問題で執拗な内政干渉を繰り返したり、日本文化の略奪を目論んだり、韓国の
密猟者が日本の漁場を荒らしたりといった愚かしい行為を続ける限り、韓国との「友好」
には、メリットよりもデメリットの方が大きいように思います。


36 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:40 ID:5cGqk0rY
韓国人はいずれイカ臭で滅びますから。

37 :ここあ:04/04/14 21:43 ID:ietyPKIF
日韓基本条約は知ってますよ。
軍事政権の韓国が国家規模で国民に詐欺をしたわけです。
ちゃんと韓国の国民に賠償が届いてなかったんだよね。
それは、韓国政府と日本政府双方の欺瞞によるものだと思いますね。

38 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:43 ID:eoSZ0i4+
放置するのが、日本にとって最も良い。
なまじ関ると面倒だし、例の法則発動って事になり兼ねん。

チョンとチャンは日本にとっては疫病神・・・

39 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:45 ID:P/ZBgGzQ
>>37
なんでいつも日本にも責任を求めるんかね?
そんなん日本の知ったこっちゃないよ。

40 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:45 ID:Q0jXrYDS
>>37
日本政府の欺瞞て何?

41 : ◆.B5vIcoKkk :04/04/14 21:46 ID:hVrRiaif
韓日友好には、まず、相互の歴史認識を擦り合わせる事からだろう。
国と国、人と人が上手くやって行くには互いの譲歩が不可欠である。
ところが日本には、頑迷なまでに韓国を貶める事に躍起になる不逞の輩が多い。
はっきり言おう。かつて日本は朝鮮半島を自己の都合において、まるで己の
付属物のように扱い、そこにいた「人々」の心を踏みにじって来たのである!
きっと韓半島は、声ならぬ怨嗟の声が満ち溢れていたことだろう。良識ある者には
あるまじき事だとわかってもらえると思う。それがどれ程醜悪で残酷な事か。
わが国には、そのことから目を逸らし、過去の問題を見ない振りをしたままでいいのか?
なにが何でも友好を否定するような愚かしい態度は改めるべきではないか?
いまからでも遅くは無い。今までの妄執を捨て、真の友好へ歩き出すべき時ではないか?

42 : :04/04/14 21:47 ID:EhlS5KM3
>>40
いやいや、いつもの「日本が悪い」ですよ。

43 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 21:47 ID:L716PKmE
>37
お帰りなさい。

欺瞞とは、また凄い言い回しですね。
ところで、どんな条約でも一度調印してしまえば、条約として別の調印された条約で打ち消されるまで有効って、知ってます?
この常識的な事実を知っているのであれば、別に普通に会話できると思いますが、どうでしょう?


もし、ご存じないのであれば、実例を挙げて説明して差し上げますよ。

44 :ここあ:04/04/14 21:47 ID:ietyPKIF
韓国の人たちと話をしたけど、すごく常識的な人も結構居て、
なのに日本人と打ち解けないのは歴史認識が大きいと思います。
もちろん、一部の人のように一方的に日本が悪かったとは言いません。
韓国側にも問題点はたくさんあります。
けど、それでも、友好は不可能なのでしょうか?

45 :ID:LagAqTFd:04/04/14 21:49 ID:eP3srt4Z
根本的に友好より断交した方が
日本にはメリットが大きいんじゃないか?

46 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:49 ID:EhlS5KM3
>>41
> 韓日友好には、まず、相互の歴史認識を擦り合わせる事からだろう。
> 国と国、人と人が上手くやって行くには互いの譲歩が不可欠である。
ここまでは賛成!

 し ・ か ・ し ・・・・
> ところが日本には、頑迷なまでに韓国を貶める事に躍起になる不逞の輩が多い。
> はっきり言おう。かつて日本は朝鮮半島を自己の都合において、まるで己の
> 付属物のように扱い、そこにいた「人々」の心を踏みにじって来たのである!
> きっと韓半島は、声ならぬ怨嗟の声が満ち溢れていたことだろう。良識ある者には
> あるまじき事だとわかってもらえると思う。それがどれ程醜悪で残酷な事か。
> わが国には、そのことから目を逸らし、過去の問題を見ない振りをしたままでいいのか?
> なにが何でも友好を否定するような愚かしい態度は改めるべきではないか?
> いまからでも遅くは無い。今までの妄執を捨て、真の友好へ歩き出すべき時ではないか?
はぁ????????
釣り?

47 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:50 ID:jXWtXCOQ
>>37
外国と結んだ条約に不満があるなら、自国の政府に言うべきです。
日露戦争が終わったとき、ポーツマス条約の締結に不満を抱いた日本国民が日
比谷で暴動を起こしたことがありますが、当時の日本国民でさえ、ロシアに文句を
言うなどというみっともない真似はしていません。
条約を結んだ自国ではなく、相手国に文句を言うなんて恥ずかしいことしてるのは、
世界でも韓国人だけですよ。


48 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:50 ID:SSIALWcP
>>44
一方的に韓国が悪かった、というか過去形ではなく「一方的に韓国が悪い」

この認識をしないと友好関係は無理。
なぜって、韓国側が日韓関係を悪化させたからだ。
韓国の大統領が靖国神社に参拝することが絶対条件だね。

49 :ここあ:04/04/14 21:50 ID:ietyPKIF
>>43
契約書に判子を押したということと同じですね。
もちろん、韓国の国民に対して賠償義務はないのですが、
しかし、それでは、詐欺商法の国になってしまいますよね。
国のよって立つところは信であって、
日本の良心の正念場だと思います。

50 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:50 ID:H4JCyV9w
>>26 それは違う。心の狭さを改めろ。 そして在日韓国人に謝れ。

51 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/04/14 21:51 ID:H7XnQs2w
>>46










52 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:51 ID:KPwltiyH
>>46




53 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 21:51 ID:L716PKmE
>49
日本の良心はこれまでずいぶんと踏みにじられていますので、
今は韓国の良心に期待しています。

54 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:51 ID:jXWtXCOQ
>>46
一行目を縦にどうぞ。


55 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:52 ID:EhlS5KM3
>>52
恥ずかしい・・・・

56 :双尾蠍 ◆.B5vIcoKkk :04/04/14 21:52 ID:hVrRiaif
>>51
・・・ばらすなよぉ。
ここあタソを釣りたかったのにw
_| ̄|○

57 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:52 ID:SSIALWcP
>>49
>国のよって立つところは信であって
それが分かっているなら「あれは詐欺だったニダ」ではなく
「我が国に不利であっても条約は条約。守りましょう」という態度を

 韓 国 が 日 本 に 対 し て

してみせること。
そうすれば日本は友好を結んでやってもいいかな、という気になれる。

58 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/04/14 21:53 ID:H7XnQs2w
ageちまった・・・、すまん

>>49
だから文句があるなら韓国政府に言うように。

国の拠って立つところは
「契約」
勘違いしないように。

59 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:53 ID:P/ZBgGzQ
>>44
比率で行けばおかしい奴が圧倒的に多い。
つーか政府が頭おかしい。
ついでに国家間の友好で草の根的な友好を持ち出すのもおかしい。

60 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:54 ID:SSIALWcP
日韓友好の最低条件

×日本が譲歩
×日韓がお互いに譲歩
○韓国が一方的に譲歩

分かる? これ以外に友好なんて状況にはならん。

61 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/14 21:54 ID:a20L6OMI
>>1
>反動勢力を粉砕することを目的にしたいと思います。

反動勢力・・・


釣れますか?

62 :46:04/04/14 21:54 ID:EhlS5KM3
>>55
これでは間違って伝わってしまうな。

 >>52
 お恥ずかしい・・・・

と訂正しまつ


63 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 21:54 ID:L716PKmE
>59
韓国は、多数の人間の選挙によって政府の意思決定を行う国ですから。
…僕の言いたいことはわかりますね?

64 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:56 ID:qrNfCu1L
そんな簡単に友好になれるなら、とっくに仲良くなってるさ。

他国の旗燃やしたり、イチャモン付けてくる奴と仲良くなれる
わけないだろ。

65 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:56 ID:P/ZBgGzQ
>>49
結局韓国政府は補償しないのか?
わけわからんな。

66 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/04/14 21:57 ID:H7XnQs2w
>>56
ごめん・・・

67 :ここあ:04/04/14 21:57 ID:ietyPKIF
韓国のほうにも問題点は多いですよね。
例えば、内政干渉してるのにされると怒るし、
日本の伝統文化で神社に参拝するだけで危険だという。
それと、日本に由来する財産は取り上げていい事になったよね。
日本文化開放したら文化侵略と言ってみたり、

これまでの左翼論陣の言うとおりの対策をしてきた日本であったが、
それが曲がり角に来たのだと思います。
けど、だからといって、ゴーマニズム政権が誕生したら、
それはそれでダメだと思うんです。

68 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:57 ID:su24+5SI
韓国の反日政策に対抗して、敵性国扱いされていないだけ
感謝して欲しいものだ。

>>44
戦後、半世紀経過しても変わらず。無理でしょ。

69 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:57 ID:LNvvpzSR
>>44
韓国人には韓国人の歴史認識がある。
日本人には日本人の歴史認識がある。

日本人は歴史がどうだからと、外国人とあえて構えることはしない。
過去は過去だと未来志向がすきで、ロシア人やアメチャンともうまくやっている。
もっともロシアとは北方領土で引っ掛かっているが、歴史問題ではない。

中国人や韓国人は日本人が自分たちの歴史理解を認めてくれない限り、
付き合うのは嫌だという。
そういうことなら、仕方あるまい。

「君子の交わりは淡きこと水の如し」という。
そういえば一橋の「如水会」はこの荘子のことばが出自らしい。

70 :マンセー名無しさん:04/04/14 21:58 ID:P/ZBgGzQ
まー、いわゆる「親日国」ともたいした友好は結んでないし。
何で中国・韓国だけ特別扱いなのかね?

71 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 21:59 ID:L716PKmE
>67
韓国にも、ですか。
まぁ、韓国の問題点には、自分も同意できるものが並んでいますね。
では、日本のほうの問題点をどうぞ。

72 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:01 ID:P/ZBgGzQ
>>69
>中国人や韓国人は日本人が自分たちの歴史理解を認めてくれない限り、
>付き合うのは嫌だという。
ぶっちゃけ、押し付けたいのは中華思想だしね。
付き合いっていうのも対等の関係じゃないんだよな。

73 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:02 ID:JGD9cv2n
>>69
日本人は、中国人や韓国人の歴史認識は認めていると思いますよ。
彼らが彼ら独自の歴史認識を持つ権利については。
ただ、日本人が彼らと同じ歴史認識を持つ義務はないと言っているだけで。


74 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:02 ID:DIoBp3W6
>>1
日本にとって、
戦前の半島はロシアに対する防波堤。
戦後の韓国は共産勢力に対する防波堤。
現在の韓国は北朝鮮の傀儡国家。

もう利用する価値なしだな。




75 :ここあ:04/04/14 22:02 ID:ietyPKIF
ストーリーとしての歴史が国によって違うのは当たり前だと思います。
アメリカ人に特攻隊の精神が分かるでしょうか?
日本人に韓国人の独立運動が分かるでしょうか?

けど、事実としての歴史、っていうか、
特攻隊員の人数や独立運動の規模や地域などの情報部分が
歴史認識によって違うのは、何とかならないかと気をもんでます。

76 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:06 ID:P/ZBgGzQ
>>75
結局、問題は韓国人にしかないんじゃん。

77 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:07 ID:KPwltiyH
>>75
言いたい事は分かるし、同意もする。
だが、どこか引っかかるんだな。

78 :ここあ:04/04/14 22:07 ID:ietyPKIF
日本側の問題点ってのは、左翼にあると思います。
ひょっとしたら日本から大金が降ってくるかもしれない、
とか、ある日から突然日本人が大挙して
ソウルの広場に集団土下座にくるなどと思わせるなど、
韓国の人が調子に乗ってくる元凶だと思います。

もう少し、別の方法があったのではないかな。日本は。

79 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:09 ID:Q0jXrYDS
>>50
どうして在日韓国人に謝らなくてはいけないの?

80 :ここあ:04/04/14 22:10 ID:ietyPKIF
私はそろそろ落ちます。もしよければ、また明日来ます。
それではおやすみぃ〜。

81 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/14 22:11 ID:L716PKmE
結局、何が言いたいのか良く判りませんでしたね…。

82 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:18 ID:EhlS5KM3
>>81
こういう人はムードで語っているんで、あまり論理性はないと思う。
だんだん普通のハン板住人になっていきそう。

83 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:21 ID:FH4VdDzN
今日久々に如何にも在日という家族を目撃しました。全く普通に互いに日本語
交わしていたけど言動・風貌ではっきり判りますね。
ちょっと日本的な感覚では深いお付き合いはご遠慮したかった事を申し添えて
おきます。あくまで「妙な外国人がなんかやってる…」という感想でした。

84 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:22 ID:ftO9T3Vo
115 :ラサール弁護士 ◆h71RB9C02c :04/04/13 22:49
I'm off to bed...
What are you guys doing here?
If you want to meet girls you should go to the Korean thread...
;)


85 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:23 ID:L3fjnhAv
ログを読まずに、

>>1
>2chに散在する良識派を結集し、反動勢力を粉砕

そうだよ!今こそ、勧告と断交しよう!こんな糞ミンジョクにふりまわされることなんか、もうウンザリだ!


86 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:24 ID:1cxSC6L5
【恨】日韓絶好と私たち【悪夢】

87 :ダメダコリァー ◆8rKRJPkXQ2 :04/04/14 22:30 ID:gGp6vVBh
>>1
在韓の「日韓友好」を考えてる人は、親日派として弾圧されていますが、何か?

88 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:39 ID:P/ZBgGzQ
韓国人の実態を言う人も>>1みたいな人から反動勢力とかいわれてるけど。

89 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:47 ID:c7MhdEsD
オランダ人に接収させる?>このスレ

90 :マンセー名無しさん:04/04/14 22:51 ID:4Bk0NIx/
>>87

韓国における「親日派」の意味、わかってます?

91 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/04/14 22:59 ID:gGp6vVBh
>>90
知ってるよ。戦時中に日本に味方して同胞を苦しめた者、とか、売国奴と
同義語でしたっけ?

92 :マンセー名無しさん:04/04/14 23:05 ID:aDuCsNSn
韓国は日本に数多くの良き文化を残してくれた。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/

93 :マンセー名無しさん:04/04/14 23:34 ID:+5AqHMJ3
うーん、ここまで読んでみて1の印象が一番最初とは変わってきたな。
つまり韓国の悪い所は上に色々列挙した通りで、
日本の悪い所はそれら韓国の悪い所を放置したり
一部の勢力が煽ったりした事だという事かな?
まぁ内政干渉は日本の領分ではないけど、確かに甘やかしすぎた点は
否定できないと思う。
しかしそうすると結論として、日本が将来の日韓友好の為にすべき事は
内政干渉ぎりぎりまで踏み込んで悪い所は悪いと強い態度に出る事に
なるのかな?
・・・明らかに韓国側の悪い所を先に治して貰わないと火病に油ですな。

94 :マンセー名無しさん:04/04/14 23:42 ID:dLmBsvnd
>90
韓国の極左集団が朴大統領を批判して使った言葉

95 :マンセー名無しさん:04/04/14 23:43 ID:iKNoCW5k
>>1の言うところの良識派と反動勢力を具体的に挙げてくれたらもう少し議論もしやすかろうが

96 :マンセー名無しさん:04/04/14 23:44 ID:M29JM3GT
>>37
なら、軍政国家の北朝鮮が続く限り
永遠に賠償はしないほうが良いってことだな。
たとえこの後何万人が飢餓で苦しもうとも援助しないほうが良いってことだ。

97 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/04/14 23:47 ID:gGp6vVBh
>>94
そうなんですか?反日政策を推し進めちゃった程なのにね。
ウリ的には、教育の普及に力を入れた結果、それまでの
反日教育も浸透しちゃった所ではないかと。

98 ::04/04/15 00:25 ID:8kYuQhZq
>>90

>>87さんは歴史用語である「親日派」と現在の親日的な人たちを混同しているようなので。

99 :マンセー名無しさん:04/04/15 00:50 ID:gZtlC3RL
>>93
反動を粉砕とか言ってるぜ?
日本人が韓国を嫌うのは何の反動なんだ?
気持ち悪いよ。

100 :>>1へ:04/04/15 01:00 ID:uy4aBg68
理想論を念仏のごとく唱えて現状は全く変えられない糞野郎
ベクトルは日本人に対してのみに向かう。
実はこういう>>1みたいなのが真の悪

おい、屑、まず韓国の掲示板に同様のスレを立ててから日本人を説得
するのが「筋」じゃねえのか?



101 :ここあ:04/04/15 14:22 ID:JHf8/sbk
こんにちは。

日本にもいい面はあるし、韓国が反省すべき点もあるね。
韓国が、鳴かぬのならば、どうすればいいですか?ほととぎす。

102 :ここあ:04/04/15 14:30 ID:JHf8/sbk
日本として出来る事を全部して、あとは韓国の出方を待ちましょうよ。
日本はロシアの脅威に対抗するために、韓国を捨て駒にしました。
これはある意味必然です。しかし、韓国には申し訳ないの。
だから、日本の今の繁栄は韓国の犠牲の元に成り立っているとも言えるよね。

103 :マンセー名無しさん:04/04/15 14:39 ID:vvXp5PRO
韓国の今の繁栄は日本の犠牲の元に成り立っているとも言えるよね。


104 :ここあ:04/04/15 14:44 ID:JHf8/sbk
>>103
豊かな隷属か、貧しい自由か、ってことですよね。
日本の支配下になって、解放後も日韓貿易して、
経済的には豊かになったけど、それは隷属ですよね。
そして、そのような隷属を地球上から消滅させるのが、
我々の使命であり、貧しくとも
自由に羽ばたきたいのが人間というものですヨ。

105 :マンセー名無しさん:04/04/15 14:51 ID:CXHh+DiV
>>101
国交断絶
10年くらいほっとけば勝手に殺しあって減るだろうぜ。

106 :マンセー名無しさん:04/04/15 14:55 ID:iA4tx6v0
>>104

>経済的には豊かになったけど、それは隷属ですよね。

気に入らなければ、工作機械や家電やコンピュータの基幹部品を、自力で
開発するなり、日本以外の国から買うなりして下さい。
どうぞ、よそ様で御相談を。
てまえどもも、商売でございますので。


107 :愛生裕芽:04/04/15 14:57 ID:8MCdux2l
今後の韓国の発展は日本抜きでは語れない。

108 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:00 ID:CXHh+DiV
>>107
うざったいので核で更地にします(礼)

109 :ここあ:04/04/15 15:01 ID:JHf8/sbk
>>106
あのね、一つ一つの貿易は双方に有利だから行われるの。
つまり、韓国と日本の双方の企業が合意しているから、
そのイシューは行われるんですよ。
もし日本に一方的に不利な貿易であるとすれば、
日本の企業が止めればいいんだよね。

>>107
隷属の中の繁栄・・・アメリカに隷属している日本と同じ姿ですね。

110 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:03 ID:1SLn4hjn
>>109
だから韓国に言えよ
日本が嫌いなら貿易を止めろと

111 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:04 ID:vvXp5PRO
韓国に、本当は日本統治時代はこうだったと話せる人が出てこないと
無理。

112 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:05 ID:iA4tx6v0
>>109
たとえ有利であっても、韓国が隷属関係にあるから気に入らないんでしょ?
気に入らないのなら、さっさと止めろってことですよ。
それで損をしたとしても、それは企業の自己責任です。


113 :ここあ:04/04/15 15:06 ID:JHf8/sbk
>>110
政治と経済は別々のものなので、
アメリカ政府が嫌いだからマクドナルドに行かないとか、
韓国民衆が日本を嫌いだから日本と貿易しないってことにはならないね。
取引相手を好みで選んでいたら会社が立ち行かないからね。
日本が嫌いであっても、ビジネス取引の相手として、日韓経済はあるね。
貿易は企業が儲かると判断した場合にのみ、その企業が行うので、
基本的に政府は関税くらいしかいじれないよ。

114 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:07 ID:Dbpv5nBk
>>1
韓日友好にしなきゃだめだよ<スレタイ
あと民度低いのは倭のほうだよ

理由
1.靖国神社に首相が参拝するのを誰も批判しない(珍殺団員が祭ってあるのに)
2.独島、トンヘを竹島、倭海などと勝手に名前つける(国際ルール違反だ)
3.いつまでも解決した事件をしつこい(済んだ行方不明より未解決の強制連行を)

115 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:10 ID:1SLn4hjn
>>113
日本は別に反米運動してないだろ

オマエラのやっていることは親に頼っている反抗期の幼児なんだよ
(親=日本、幼児=韓国な、念のため)

日本が嫌いなら今すぐ貿易を止めろ。
そうじゃなきゃ今すぐ反日を止めろ。
ガキじゃあるまいし。

あとお前はきちんと本国に住所を取って選挙権を行使しろよ。

116 :ここあ:04/04/15 15:11 ID:JHf8/sbk
>>114

日本人が日韓と呼ぶのは、別段不思議なことではないです。
アジア的に譲り合いの精神で韓日と呼ぶなら、そのときには
韓国が日韓と呼んでいないとダメだよ。

すべての戦没者を追悼する以上、総理が靖国を参拝しても問題はないし、
それが私人として行われている以上、個人の良心の自由の範疇です。

あと、自国の内部では自分たちで名前をつけるのは一向に問題はない。
しかし、それを諸外国に押し付けているから問題なんですよ。

行方不明がすんでいると思われます?強制連行と等質ですよ。

117 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:11 ID:TzxWg3Kl
自称良識派と称するチョンの特徴
・相互理解が必要などといいながら自分の意見を押し付けてばかり
 で相手の意見を一切聞かない単なる押し付けが大好き
・友好が大事と言いながら韓国の欠点を指摘されるとスルーか開き直り
 日本の欠点を述べるときは饒舌&見下し発言&勝利宣言連発
・公平な視点を気取っているが思いっきり斜めってる
・日本の長所と韓国の欠点は何があっても見ない&認めない
・「被害者」ではなく「被害者を装う加害者」という自覚無し

・・・・・・・・・・・・どう考えても無理でしょ?

118 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:13 ID:SC7qOpwm
事大だけは気をつけとけ。韓国を運営する立場になって考えれば、
日本を喰うしか道がないとすぐに気付く。正直絶望的だぞ。

119 :ここあ:04/04/15 15:19 ID:JHf8/sbk
私の立場は日本政府とそんなに変わりはありません。
韓国と断交しろとも、韓国に謝罪を繰り返せとも言っていない。
要は、現場の視点からすると、今の政策が行われているのには
それなりの理由があるって思えます。

120 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:20 ID:u0+StJAs
日本政府と同じ立場って凄いな(笑)

121 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:23 ID:TzxWg3Kl
>>114
1.靖国神社に首相が参拝するのを誰も批判しない
→「死なば仏」という日本の価値観を早く理解してください
 死後も異常な執拗さで非難し続ける粘着性の強い朝鮮人には
 理解できるはずもないか・・・・・・・・・
 
2.独島、トンヘを竹島、倭海などと勝手に名前つける(国際ルール違反だ)
→国際ルール違反は明らかに韓国でしょ?
 日本が悪いというなら何故国際司法裁判所に出てこない?
 日本政府は韓国政府に提訴しようとはたらきかけてますよ?
 そこで韓国領であると認められれば日本政府の従わざるを
 得ないのに韓国政府が出ようとしないのは居直り強盗の
 自覚がある何よりの証拠
3.いつまでも解決した事件をしつこい
(済んだ行方不明より未解決の強制連行を)
→現に拉致家族がいるのに?強制連行は既に嘘バレてるんですが?
 あの朝日ですら強制連行という文言は使わなくなってんですよ?
 半世紀たっても未だに誇張&捏造で非難し続ける民族に
 「しつこい」とは恥ずかしくもなくよくいえますね♪

122 :ここあ:04/04/15 15:24 ID:JHf8/sbk
>>120
韓国との友好を原則望みながらも、個別のケースで判断し、
また、日本に内政干渉をしてきたら、それを無視する。
韓国に内政干渉をやり返さない。
普段は貿易で双方が発展するようにする。
日本文化が韓国に行くのは歓迎するし、
日本人の中で韓国文化を気に入った人が居ればその個人で楽しむ。

そんな感じです。

123 :マンセー名無しさん:04/04/15 15:30 ID:u0+StJAs
>>120
という事は、今は韓国が何かしてきても無視、耐えるのが日本にとって有意義で、
やられてもやり返さずに友好の架け橋を求めるのですな?(違うかな)
貿易で双方がというのは国も何もそれは個々で取引する人達が決める事
だとおもうけど・・・。文化が行くのは歓迎かな。正し勝手に韓国起源とか、
言い出さなければいいんだけど…。
逆に受け入れも、強固に押し付けてこなければね…。
まぁ日本は大人しくいい子にしてろということですかね

124 :ここあ:04/04/15 15:34 ID:JHf8/sbk
>>123
韓国が何かしてきても、無視するのがいい場合もありますね。
日本を形成している伝統や文化と相容れない無理な要求もあります。
あと、原則論として友好を求めるのは原則論ですし、
その原則をつぶしたら、結局これまでの努力は無駄になりますね。

あと、上にも書いたとおり、貿易は該当企業が、
双方の利益になる場合に取引をするわけですから、
結局、韓国と取引して儲からない場合にのみ、
その当該企業が取引を中止すれば済みますね。
別に国家として貿易を停止することも不要ですね。

125 :はんなり人:04/04/15 16:07 ID:hCrF5oAP
【愛】や【夢】が国家対国家の歴史を変えたことは無い。


【効用】だけが人間を動かす力である。
つまり、韓国と友好的なスタンスを取る事で、
物質的であれ精神的であれ、どれだけ「得」をするか?
この「得」が無ければ決して本当の所で人間は動かない。




さて、日韓友好が我々日本人に何の得になるでしょうか?

(在日韓国人しか得をする人はいないのでは?)

126 :マンセー名無しさん:04/04/15 16:08 ID:SC7qOpwm
領土、文化防衛の観点から、侵略の野心満々というか実行中の相手との交流はリスクが高い。
そもそも問題外。経済的なえさから釣られて喰われるのを回避するのは国民一人一人と政治の
仕事だ。

127 :ここあ:04/04/15 17:30 ID:JHf8/sbk
>>125
韓国と友好関係を築くことは、日本のためにもなると思います。
もし、その建前を崩したら、韓国に住んでいる日本人や、
韓国に投資している日本人がどのような立場に置かれるでしょうか。

実際に、工業製品の中枢部は日本が作り、
それに韓国企業が付加価値を付けて売る、
という、国際的分業が日本の負担を軽減している側面もあると思います。

>>126
交流よりも、交流を停止することの方が、リスクは大きいですね。
交渉窓口を持たなければ、それはマイナスの効果をもたらすと思います。

128 :マンセー名無しさん:04/04/15 17:39 ID:/wI5BEh7
>>127
朝鮮半島は沈んでくれたほうが日本のためになります。

朝鮮半島よりも台湾をどうにかしたほうが、はるかに日本の国益になるかとおもいます。

129 :マンセー名無しさん:04/04/15 17:41 ID:sMjNtJzt
>>127
徹底的な反日を貫いている国との交渉に意味はあるのだろうか…。

130 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/04/15 17:46 ID:2QPkmxa3
韓日の友好ムードを歓迎しない日本の抵抗勢力を封じ込めねばなりませんわな。

131 :マンセー名無しさん:04/04/15 17:47 ID:qlSqFcgx
>>130
日韓の友好ムードを破壊して喜ぶ朝鮮半島の抵抗勢力を封じ込めねばなりませんわな。

132 :ここあ:04/04/15 17:48 ID:JHf8/sbk
>>128
朝鮮半島は、中国の巨大化に対抗しうる、緩衝地帯です。
よって、朝鮮半島への中国の影響力が増すのを、阻止する必要があるね。
これからの世界は 「日米英」「EU」「中国」の3極に向かうと思われる。
中国が台頭するのはまだまだ先だとは思いますが、
しかし、長期的視野に立脚した場合、朝鮮半島は重要。

>>129
意味があると思いますよ。イニシアティヴを発揮するのは日本側なので、
結局のところ、韓国と日本の双方の利益になるような
政策があれば、それは100%実行すべきですね。

133 :マンセー名無しさん:04/04/15 17:51 ID:ZPdM8Jjv
>>130
日本には言論の自由があるのでね。
韓国との友好に異を唱えることも、また自由なのだよ。


134 :マンセー名無しさん:04/04/15 17:52 ID:3K3TVI8E
ありゃ、こんなところに恥骨さん

135 :ここあ:04/04/15 17:52 ID:JHf8/sbk
>>130
日韓の友好は、左翼に限らず、保守系の人も大切だと思っています。
右翼=強硬派に対しては、私も危機感を持っています。
人権という言葉を聞いただけで左翼だと決め付ける、
一部の右翼には警鐘を鳴らしたいですね。

>>131
韓国の人が反日を叫べるのは、ある意味、
日本が突拍子もないことはしないという安心感から来るものだとおもいます。
政府同士、お互いそれを分かっていて、今のようになっているのだと思います。

136 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/04/15 17:54 ID:2QPkmxa3
相変わらず、はちゃめちゃなレスしか返ってきませんな。

137 :マンセー名無しさん:04/04/15 17:55 ID:G9mpHINO
>>136
そりゃ、君の今までの発言の成果だよ。


138 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/04/15 17:58 ID:2QPkmxa3
韓日間にある溝って、案外浅かったりするんだな。

139 :マンセー名無しさん:04/04/15 17:58 ID:/wI5BEh7
>>132
中国は勝手に肥大化してかってにつぶれてくれます。
朝鮮半島はいらないし、朝鮮人もいらない。

緩衝地帯にしたければ、核で更地にしたほうがやすあがりです。

140 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:01 ID:G9mpHINO
>>138
いや、深い場所もあれば浅い場所もあるんだがね。
その溝にかかっている橋を壊しまくってるのが君みたいな存在なんだな。

141 :ここあ:04/04/15 18:02 ID:JHf8/sbk
あなたたちがそこまでして韓国を嫌う理由が分からない。
気に入らないからという理由だけで誹謗中傷するのは、
いくらインターネット上だからってやりすぎだと思うよ。

142 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:05 ID:IyJfe4cG
>>141
>あなたたちがそこまでして韓国を嫌う理由が分からない。
>気に入らないからという理由だけで誹謗中傷するのは、
>いくらインターネット上だからってやりすぎだと思うよ。

事実を知って、嫌いになったんだが。

143 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/04/15 18:05 ID:GZGU13hb
>>141
その言葉、まずは韓国に言っとくれ・・・。

加えて言うと、一部の厨が暴れているのは確かではあるが、
大部分は事実を指摘したに過ぎない。
これをもって「誹謗中傷」とするのはいかがなものか。

144 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:06 ID:/wI5BEh7
>>141
べつに嫌ってもいない。
朝鮮半島というところは日本にとって「百害あって一利無し」
ということがわかっているだけ。

145 :ここあ:04/04/15 18:07 ID:JHf8/sbk
この世の中でもっとも崇高で尊いものは、無差別絶対愛ですよ。
韓国を知れば知るほど、韓国の人たちに愛着がわくんだよね。
まあ、それは人それぞれだが、韓国と日本の大衆がお互いに、
原爆落とせ!って言っている連鎖はどこかで断ち切らなきゃ。
韓国人の良識に期待したいと思いつつ、日本が出来る事やろうよ。

146 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:08 ID:IyJfe4cG
>>145
いやだ

147 :ここあ:04/04/15 18:11 ID:JHf8/sbk
ここ暫くの間で、人権などの精神が蹂躙されています。
これは、左翼に原因があると思うんだよね。
左翼が人権人権って、うるさかったから、これに対する拒否反応で、
日本の多くの人が人権を胡散臭いものだと思うようになった。
けど、在日外国人の人権しかり、人権が大切なのは保守派も同じ。
一部のゴーマニストと某都知事が心の狭いことを言っているけどね。

148 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:13 ID:/wI5BEh7
>>145
日本にできること

国交断絶して日本のありがたさを分からせる。

ウチバケで殺しあってくれるだろうけど、こっちのしったこっちゃない。

149 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:15 ID:sMjNtJzt
何か宗教系のかほりが…。

>>145
いままで日本は韓国人の「良識」とやらを見る機会に殆ど恵まれなかったのですが…。
こちらに向かって「あっかんべーおしりぺんぺん」をしている人に対して絶対愛で
臨むほど一般の人は心が広くないと思いますがね。別にこれは「嫌韓」云々関係
無しに。韓国が好きな人だって大抵同じだと思うけどね。

150 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:15 ID:EqkTLxsb
統一でつか?


151 :マソセー名無しさん ◆zZzZNrZAlU :04/04/15 18:16 ID:4mZgW6bT
>>147
アンタ、トリップつけてみる気はないの?
漏れは 基本的にマジレスするときは最低限の作法
として付ける様にしてる。
・・・それから 恥骨は もう還っていいよ。


152 :ここあ:04/04/15 18:16 ID:JHf8/sbk
ここの掲示板の下品な論調にはがっかりです。
日本人は経済的な停滞と政治の汚職と共にモラルが低下したと思います。
「外国のことなんか、不景気だから余裕がないし考えない」という論調。
これではダメだ。地球はこの世に一つしかないし、
その一つの共通の家に住んでいるということを、
地球号の住民である我々は考えるべきだね。

153 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/04/15 18:17 ID:GZGU13hb
>>152
お前さんが何を考えようがお前さんの勝手だが、
俺が何を考えても俺の勝手。

理想の押し付けほどウザイ物は無い。

154 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:18 ID:/wI5BEh7
>>152
じゃぁ害しかなさない乗組員は排除しないとね。
地球が沈んでしまうわな。



155 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/15 18:19 ID:Bbh1fAEK
>>152
基地外君?

地球のことを考えるのは吝かではないが、チョンシナのことなんて考えるのは真っ平御免。

156 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:19 ID:EqkTLxsb
友好的でない態度の奴に友好的な態度を取れる奴はそういない。
だから日韓友好というのなら韓国人は日本人に友好的な態度を取れ。
今の態度じゃだめだ。


157 :REM:04/04/15 18:20 ID:Bwn+XeyC
>>152
早く地球から出ていってくれ。


158 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/15 18:21 ID:JHf8/sbk
>>149
宗教には入っていませんけどね。
韓国側が日本を誹謗中傷したりしているのは、
日本側の態度に問題があったと思うんです。
左翼に原因があった。しかし、「だから右翼が正しい」
というわけではないと思うんです。
保守系の私としては、韓国に対して
大人の態度で臨むしかないと思うんです。
つまり、内政干渉されたら無視。仕返しはしない。
これしか韓国との外交に方法がないと思うんです。
けど、私は韓国と友好になればいいという大原則は忘れたくないです。

>>151
トリップ付けてみました。こんな感じ?

159 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:22 ID:vvXp5PRO
韓国の方から何かを起こしてくれないと変えること
はできないと思う。

160 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:24 ID:G9mpHINO
>>日本人は経済的な停滞と政治の汚職と共にモラルが低下したと思います。
いや、それはまさに韓国のことでしょう。

>>「外国のことなんか、不景気だから余裕がないし考えない」という論調。
無い袖は振れないだけですよ。


161 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/15 18:24 ID:JHf8/sbk
>>153
別に押し付けるつもりはないよ。
個人個人がそれぞれ思うところの良心の自由を最大限に発揮し、
それが日本の政策ベクトルを作り上げるんだよね。
だから、私の意見に反対でも一向に構わないヨ。
繰り返すけど、左翼のように押し付けるつもりはないです。

162 :REM:04/04/15 18:24 ID:Bwn+XeyC
>つまり、内政干渉されたら無視。仕返しはしない。

それでいいじゃん。おれも、それ以上のことは求めていないし、
小泉総理もだいたいそういうスタンスだと思うよ。


163 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:26 ID:EqkTLxsb
>>158
ちがうね。日本人の態度に関係なく韓国人の態度を改めないとだめだね。
韓国人が今の態度を取り続けると韓国人嫌いの人はますます増える。
俺はお前が嫌い。でもお前は俺を好きになれって言われて好きになる奴はいない。


164 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:26 ID:G9mpHINO
>>158
>>内政干渉されたら無視。仕返しはしない。
その通り、でもねー。
小泉たんがそれをやったら、何故か相手がご機嫌斜めになっちゃてねぇ。
どうすればいいと思う?

165 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/04/15 18:26 ID:GZGU13hb
>>161
じゃ黙ってろ。


166 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/15 18:27 ID:JHf8/sbk
スパルタとアテネの姿が思い浮かぶんだよね。
北朝鮮と韓国を見ていると。
衆愚政治に陥っていく韓国は
アテネのような滅び方をするんじゃないかな。
そして、北朝鮮による赤化統一。
プロ市民党の韓国では、まんざらありえない話じゃないね。

167 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:28 ID:TzxWg3Kl
俺は韓国嫌いだが、ある意味同情はしてる
文化人類学の教授から聞いた話だが、
何故韓国はヒステリックなまでに反日なのかという理由として
そうしなければアイデンティティーが保てないからだということだ
地理的に中国・アメリカ・日本・ロシアという世界の大国に囲まれた
不幸な状況で常に歴史的・文化的に介入され続けたため、
その事実をそのまま受け入れてしまえば、「自分達は一体なんなんだ?」
という葛藤に陥ってしまう。だから朝鮮萌芽論やハングル文字の
普及、反日教育や事実上外資による経済回復を自国民による
漢江の奇跡と称するといった、言わば自画自賛を無理矢理にでも
し続けなければ朝鮮人としてのアイデンティティーを保つことが
できず、瓦解することを自覚し、恐れているからという心理が
働いているからだそうだ。
この話を聞いた時、なるほどとも思ったが、それに付き合わされる
こっちにしてみれば非常に迷惑だと思った。俺はそれだけだ。


168 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:30 ID:UKHF08Yp
>>166
>衆愚政治に陥っていく韓国は
>アテネのような滅び方をするんじゃないかな。
矛盾しませんか?

>>158
>私は韓国と友好になればいいという大原則
といってるのに。

どうして滅び行く国と友好を深めようというのです?

169 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/15 18:33 ID:JHf8/sbk
>>163
私も日本よりは韓国の側の方が問題点は多いと思います。
けど、私は日本人。日本人なら日本側の改善点ばかり思いついてしまいます。
それに日本側から見ているので、韓国人よりも日本人に注文を付けちゃうんだよね。

>>164
小泉首相になってから国交が悪化したわけでもなく、
前からずっとこんな感じだったと思います。
私は小泉政権の外交政策を支持しますね。
「友好が大事」と一般論として主張しておいて
交渉とかするのは、したたかだと思いますよ。

170 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:35 ID:G9mpHINO
>>169
小泉たんLOVEは同意するが、
相手が俺が言ってるのは無視しても突っかかってくるんだよ。
ということであって、責任は向こうにあるんだよと言ってるんだが。

171 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:36 ID:G9mpHINO
訂正。
×相手が俺が言ってるのは無視しても突っかかってくるんだよ。
○俺が言ってるのは無視しても相手が突っかかってくるんだよ。

172 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/04/15 18:38 ID:Bbh1fAEK
>>166
スパルタ、アテネの中の人が、目を向いて怒るぞ。
一緒にするな!と。

173 :REM:04/04/15 18:40 ID:Bwn+XeyC
>>169
以前のほうがはるかにひどかっただろう。
何かというと、日本の大臣の首が飛んでたんですよ。
最近は、「日韓併合は韓国が望んでしたことだ」と言ってもセーフ。
「創氏改名も韓国人が望んだこと」と言っても、オールセーフ。
この流れは、再併合ですよ。
日本人が望まなくても、彼らが日本化してくるからどうしようもない。


174 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:42 ID:SC7qOpwm
韓国を維持すべきかどうかを問う時期だ。維持を前提に
はなしをされてもしょうがない。

175 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:49 ID:EqkTLxsb
>>169
それは韓国側の意見だね。
いつまで過去にこだわるんだ。これ以上どうしろって思っている奴は多い。
だから俺は日本人の態度に関係なく韓国人の態度を改めろといってる。


176 :マンセー名無しさん:04/04/15 18:52 ID:SC7qOpwm
事大は予想されてたとはいえ、やっぱ来たな。ねちこく。

177 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/15 18:57 ID:JHf8/sbk
韓国側が態度を改める必要があると思うけど、
それをヘルプする日本でありたいですね。
なので、日本人は何ができるだろうって、考えてます。

ところで、総選挙はどうなの?韓国。
なんだかウリ党が勝っちゃいそうだけど。
ここで対日政策はどうなることでしょうか。

いろいろと討論したいことだらけだけど、
私は今夜はこれにて失礼。でわでわ。

178 :マンセー名無しさん:04/04/15 19:02 ID:EqkTLxsb
>>177
日本人が手を貸すと韓国人はやらされていると思うだろう。
だから日本人が何かする必要はない。
韓国人が自ら態度を改めないとだめ。


179 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/04/15 19:04 ID:2QPkmxa3
日本なはもっと寛容な姿勢を見せてほしいものですな。

180 :マンセー名無しさん:04/04/15 19:04 ID:sMjNtJzt
大臣の言う「寛容」とは日本の朝鮮に対する絶対的服従と同義。

181 :REM:04/04/15 19:07 ID:Bwn+XeyC
>>177
伊藤博文も、そんなことを言いつつ暗殺されたんだったね。
朝鮮は、日本のおかげで、ものすごく発展したよね。
で、その後、ギャンギャンの日本非難。

こうした経緯を見てきた日本人がどう思うか、想像できない?
つーか。弱いとは思ったが、逃げるの速すぎ。



182 :さそ ◆uuBIYhrRlY :04/04/15 19:09 ID:dAwKqRNR
>>177
外交というのは好き嫌いではない。
自分の国にとって利益があるかどうか。(国際評価、将来性も含めて。)
それを踏まえたうえ、
>それをヘルプする日本でありたいですね。
>なので、日本人は何ができるだろうって、考えてます。
なんで?何で反日感情を持っている民族にへるぷするん?


183 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/04/15 19:12 ID:2QPkmxa3
ま、端的に言えば日本には米国のような狡猾さがないって事ですかな。

184 :マンセー名無しさん:04/04/15 19:14 ID:5aG1/NHe
>>177
丸い芝生を見て日の丸云々とヒステリックに喚き散らすキティミンジョクですよ?
判ってます?

ここの板でもしょっちゅう>>179みたいな白丁大臣が喚いているし。

日本もいつまでもあんなキティ連中を相手にするのは大概疲れていると思いません?


185 :あっちゃん:04/04/15 19:14 ID:O3WHm55F
132さんの戦略論に賛成です。わたしも同感です。朝鮮半島は緩衝地帯として
重要です。あれ、でもこれって、明治の人たちも同じこと考えたんじゃない
のかなあ。167さんの文化人類学の観点からの説明は面白かった。でもそれを
聞かされたとしても、結論は変わらない。167さんと同じ結論です。

186 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/15 19:17 ID:3/7Wsv+0
>183
狡猾さは足りないなぁ。確かに。
(そのおかげで助かっている国については何も言いませんが)

ま、日本に狡猾さが足りないというのであれば、主権者である我々も努力すれば良いだけですし。

187 :マソセー名無しさん:04/04/15 19:25 ID:4mZgW6bT
>>183
・・・だが 其処がいい。(w
つーか、ワビサビの精神も解さん蛮族と一緒にすなや。

188 :マンセー名無しさん:04/04/15 19:27 ID:AupPiCR9
恥骨が珍しくまともな事を言ってるな。

日本に狡猾さが足りないのは同感。
もう少し狡猾でないと渡り合っていけない。


189 :REM:04/04/15 19:39 ID:Bwn+XeyC
韓国人を教化して友好的にする方策はないか?


190 :マンセー名無しさん:04/04/15 20:23 ID:H7YaVdyJ
>>189
これ使う?

米のサイバーキネティックス社は13日、脳内の信号を外部のコンピューターに伝える
チップを脳に埋め込む臨床試験を近く実施することを明らかにした。
神経まひなどで体の筋肉が動かせない患者の治療法開発のためで、このほど米食品
医薬品局の臨床試験の承認を得た。
装着された患者は考えるだけでコンピューターに単純な指令を出すことが可能になる
という。映画「マトリックス」のように、脳とコンピューターを直結させる技術にもつながる
ものとして注目されている。
同社によると、チップは2ミリ四方で表面に長さ約1ミリの電極100本がついている。
外科手術によって耳の上の位置にある運動をつかさどる皮質に取り付け、有線で外部の
コンピューターと接続させる。
臨床試験の最初は、安全性の確認や脳からの信号の測定などが中心となるが、段階的
にコンピューターを操作させるように移行するという。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20040415so11.htm


http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082005714/

191 :マンセー名無しさん:04/04/15 20:37 ID:XqJ7FKZF
日韓友好なんて幻想でしかない。
というか、隣国で仲がいいなんてこと
世界にはほとんどないじゃん。
ヨーロッパにしても、昔は血で血を洗う抗争をしてきて、
ようやくEUを結成できるまでになったんだから。
半島や中国と友好したい(またはいがみ合わない)
ようになるまでにはきっつい戦争を1・2回する
必要があるような気がするね。

192 :マンセー名無しさん:04/04/15 20:51 ID:vvXp5PRO
戦争するぐらいなら断交の方がいいな

193 :通行人A:04/04/15 21:23 ID:j6RWb6BV
ROM専の者ですが一言いわせてください。
韓国って国ぐるみで日本にストーカー行為をしてて、日本もそのストーカー行為を諌めたりしないから
よけいに韓国がつけあがるんですよね。
ストーカーをする人間に共通する点は「幼稚性」だそうです。
すでにこのハン板で皆さんが何度も指摘する通り、韓国は「幼稚な国」です。
ストーカー国家と友好を結びましょう、仲良くしましょうなんて、まともな考えじゃありません。
本当に友好を結びたいのであれば、まず韓国とは距離をおくべきです。国交断行をして韓国を突き放すべきです。
今の歪んだ日韓関係が余計に韓国をダメにしているんだと思います。
韓国が「日本コンプレックス」を克服するためにも国交断行したほうが良いと、私は思ってます。
韓国が「日本コンプレックス」を克服(半万年くらいかかりますかね〜)して、民主主義国家として成熟したあかつきに、日韓友好をとなえてください。
とにかく一度、思いっきり突き放すべきです。

駄文失礼いたしました。レス不要です。



194 :はんなり人:04/04/15 21:23 ID:PEjSUymp
>>145 この世の中でもっとも崇高で尊いものは、無差別絶対愛ですよ。


おいおいw 
百歩譲って認めてもいいが、国対国ではありえないでしょ?
日本が韓国に今までどれだけ譲ってきたと思う?
「無差別絶対愛」=「永劫の謝罪と賠償」ですか?

むしろ今は「借し」を容赦なく取り返すべき時です。

195 :マンセー名無しさん:04/04/15 21:52 ID:Cv9U/yLE
>>145
夢物語見たいな「寝言」は寝てから語る様に!はい。

196 :無名:04/04/15 23:41 ID:Ys8bbuWO
>>145 この世の中でもっとも崇高で尊いものは、無差別絶対愛ですよ。

うん、それは同意。でも、それは同時に理想論でしかない。
もちろん理想を掲げるのは大事だけど、現実は理想だけでは動いてない。
もっと現実を見ようよ。

197 :マソセー名無しさん ◆zZzZNrZAlU :04/04/15 23:41 ID:4mZgW6bT
>>145
> この世の中でもっとも崇高で尊いものは、無差別絶対愛ですよ。

無差別絶対愛 ・ ・ ・ て ?  ググってみたけど いまいち判然とせん。
( 仏教系のサイトに かろうじてそれっぽいのはあったが )
縦しんば その論旨が正当だとして、その"愛"の適用範囲は?
・・・人類 ? 動物 ? 生命全般 ?
無差別絶対つーくらいだから、多分 生命全般を指すんだろうけど・ ・ ・ 、
そのバアイ 食物連鎖の最底辺層以外の生物は総て"崇高で尊い存在"
じゃ無い事になる訳だが ・ ・ ・ ???。
学 の無い漏れみたいなノンポリにも判る様な平易な文体で おながいします。



198 :無名:04/04/15 23:48 ID:Ys8bbuWO
>>197
私は
「無差別絶対愛」=「汝の隣人を愛せ」を全ての人に対して行う、ととりました。
さすがに全ての生きとし生けるもの、は広げすぎだと思いましたので。

とネタにマジレスしてみる。

199 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/04/15 23:52 ID:P9v6o2JT
「無差別」はテロでも愛でもお断りだ

200 :マンセー名無しさん:04/04/15 23:57 ID:ftsMK4MY
いわれの無い差別は良くないけど、
差別するに足る理由があれば、差別も致し方ない。

201 :マンセー名無しさん:04/04/16 00:02 ID:YzC7zsoO
          \イタイニダ!!イタイニダ!!/
       ゴス!!:;  ∧_,,,.,...
      ゴス!! 从ζ☆ρ゜;(;;>ζ从 バシ!!
       从 (⌒∩_∩(⌒)从 ドカ!!
      <(⌒彡(   # )ミ⌒)>てめえ〜!!
         \ ミ    彡 /
         ミ / ∧  / 彡
          (_)(_)
      ;∴’;;;;∴:∵,":  グシャアッ!!
  .  ∴:∵・  ∧_,,,#,,;:     从   ∩_∩ 
 アイゴォォォ! <;。ρ(;;;;;;:*¨∵:≡( ̄)(・∀・#) この奴隷ミンジョクが!!
         ';:'⊂;;∴:∵∪ ¨∵Wミ\    と)
        ';:'; ;';:'; ;ヽ##⊃ ミ     \  ノ
         ∴:   ∪         (_/


202 :マンセー名無しさん:04/04/16 14:21 ID:YMMYMx8Y
>>ここあ
あんたが一体何をしたいのかさっぱり理解できんのだが。
そもそも国家間の友好関係のどこに「愛」などの入る余地があるのかね?
大事なのはその国とのどういう関係が自国の国益に叶うかだけだろ?
あんたの考える「日韓友好」とは具体的にどういう状態なんだ?
 >>1>韓国の民主主義が成熟して、様々な韓国文化が自然と日本に流れ込んでくる
 だったら前者は韓国内の問題だし、後者は作為的ではあるが十分日本に流れ込んでるね。
 ハイ、日本のやることはありません。スレ終了。どうするよ?

あんたの言いたいことを俺なりに考えてみたんだが、こうとしか読めなかったんだがね。
「とにかく韓国人と仲良くしなきゃ駄目!
 それには日本人がもっともっと韓国人に優しくするべき!
 韓国人が何をしても許してあげなさい!
 反動勢力を粉砕だ!要するに嫌韓厨は氏ね!」


203 :マンセー名無しさん:04/04/16 14:48 ID:YMMYMx8Y
蛇足だけど、もし万が一202で正解だというなら、返答はこう。
「日本と韓国は別に断交しているわけでなく、両国間の貿易も非常に盛んです。
 国際的視野に立てば十分に友好国の範疇ですね。
 竹島を武力占拠されてもあくまで話し合いの解決を模索し、戦没者の墓に参ることすら遠慮し、
 日本は過剰な程韓国に配慮してきました。
 一体これ以上どう優しくし、何を許せというのですか?
 嫌韓厨退治はどうぞお好きなように頑張って下さいな」


204 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/16 16:01 ID:hqFB5Ln4
>>202-203

愛という言葉が悪かったようです。正義と言い換えます。
そして、社会正義が実現しないと、国として発展は出来ませんね。

で、前にも書いたとおり、日本に文化が流れ込んでくるのは、
韓国文化を好きな人がいたら、個人で鑑賞してくれてもいい、
って書いたんだけど、それは作為的でもないと思いますよ。

で、右翼と左翼の主張との中間に
保守派がいることを忘れないで欲しい。
右翼は国益のための反韓、左翼は韓国のための日韓友好。
で、保守派は国益のための日韓友好。
私は日韓友好が将来の日本の戦略上重要だという、
保守派の立場。韓国との友好を進めるのは
すべて即左翼ってワケじゃないのです。

あと、私は話し合いがいいとは言っていません。
韓国との友好を進めるためには、韓国の主張を時として無視することが、
逆に日韓友好に繋がるという立場です。それは即ち自民党の路線と同じ。

205 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/16 16:03 ID:hqFB5Ln4
あと、私の主張を理想論だという人に考えて欲しいことがあるんです。
それは、悲観論が現実である確率はざっと50%だということ。
悲観論を唱えれば現実を直視していると、自己満足してしまう。
現実は楽観や悲観とは関係のないところで動くんだよね。

206 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/04/16 16:07 ID:HtGSc1Y8
>>204
日本の「正義」と韓国の「正義」の相違が、
現状を生み出しているのだが・・・。

この状況で
何を持って「正義」とするのか。










ま、ぶっちゃけた話、
声高に「正義」を叫ぶ奴ほど胡散臭い

そゆこと

207 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/16 16:14 ID:hqFB5Ln4
>>206
今、日本では
1、正解が一つではない
2、人それぞれの正義
3、どんな意見でも祝福する
などの考えが流行っているけど、
これは左翼の作り出した幻想です。
1、最適解は唯一
2、徳目や道徳や社会習慣が総体として正義である
3、価値判断をしないと社会が成り立たない
というのが、健全な保守主義。
なぜ、左翼が上のような主張をするか考えて欲しい。
1、少数派である左翼意見が正しいという根拠を作りたい。
2、自分のしていることをいつでも正当化したい
3、奇説珍説を唱え、それを広めたい
という左翼の願望が、
呂-50さんのような主張に影響を与えていると思います。

208 :マンセー名無しさん:04/04/16 16:15 ID:tb7llRXk
ここあさんの考え方は自民党の路線と同じだそうですが
それでは今とほとんど何も変わらないんじゃないですか?


209 :ID:LagAqTFd:04/04/16 16:17 ID:YO+Js87i
隣に自分達に危害を与えようとする者達がいるんだ
それなら拒絶か闘うかしか道は無いだろう?
それとも家に強盗が入ったら、お茶とお菓子でも出すと?

210 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/04/16 16:18 ID:HtGSc1Y8
>>207
え〜っと・・・、
左翼認定?

うゎ、初めてだ(w

211 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/16 16:19 ID:hqFB5Ln4
>>208
閉塞感のある日本を変えるということが必要だというのは、
私も解っています。ただ、変えるとして、
今までよりもいい方向に変えるというのはすごく難しいんですね。
何も考えずに変えても、悪くなる可能性の方が大きい。
だから、変えるとしたら、慎重に慎重に、考える必要がありますね。
それが、保守という用語の本当の意味だと思っています。

212 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/16 16:22 ID:hqFB5Ln4
>>209
自己防衛は大切なことだと思います。
そして、仮に韓国がへんなことをしてきたら、
当然、正当防衛が必要ですね。
ただ、正当防衛後、後味の悪さを感じることができるかが、
右翼と保守の境目だと思います。

213 :ID:LagAqTFd:04/04/16 16:32 ID:YO+Js87i
>>212
正当防衛に後味の悪さを感じる必要はない
隙を見せたら付け込まれるだけ。
それは今の日韓関係を見れば分かる筈。
日本に必要なのは友好では無くて
断固とした厳しい態度。

214 :スレッガー:04/04/16 16:40 ID:fgRWATLT
日本これまでのようにやっても、相手がどんどん変節していってるじゃん。
今の日韓関係の歪みが大きくなってる原因は、変化する韓国に日本が対応しようとしてるからだろ。
こじれにこじれてるのに、日韓友好という原則だけ守ってるからおかしくなる。

大体、この路線の延長線上に真の友好があるとは思わないけどな。(国家間に真の友好はないという原則は置いといて)

明らかに大人が子供をあやすレベルでの付き合い方。
本当の友好関係を築くなら、それこそ対韓関係をもっとシビアにすべきだし、
余計なごまめ的な配慮はやめたらいい。

ガキと大人の友好関係なんて、下手なヒューマンドラマを見るだけで十分だよ。




215 :202-203:04/04/16 16:43 ID:YMMYMx8Y
相変わらず抽象的に「友情って大事だよ!」と唱えるだけだな。
やっぱり釣り師としか思えなくなってきた。

あのさー、あんたの言う「国益に叶う日韓友好」って何よ?
今の状態で対韓貿易は黒字だし、先行き不透明とはいえ半島情勢は一応安定してる。
これ以上何をどう手を差し伸べると、どう日本にとって得なことがあるのかね?
それどころか、このまま韓国が馬鹿げた反日を続けている状態で日本が援助を続けたりしたら
潜在敵を超え太らせて日本の国益を害することにしかならないじゃないか。
恩を仇で返されるレベルは、サムスンやヒュンダイどころじゃ済まないぞ?

だったら国益に叶う日韓関係を築くためにやることは簡単だ。
韓国を叱りつけ躾け直して反日を止めさせることだ。
日本を怒らせたらどうなるか思い知らせることだ。
言っておくが、「日本が手を差し伸べて、心を開かせれば反日は止む」なんて戯言は説得力ゼロだぞ。
戦後50年間それを続けた結果があの状態なんだからな。

216 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/16 17:07 ID:hqFB5Ln4
私は、将来的な日韓友好を推し進めるための具体的な方法は、
強い態度に出たり、無視したり、国際会議で正当性を主張したり、
などの方法があると思います。もし、今のような遜った外交を続ければ、
結局は逆の結果を招くと思います。
ただ、強い態度に出ることが、友好に繋がるという点では、私も同感です。
甘やかすのは韓国のためにならない、日本のためにもならない、
けど、大人同士の関係が将来築けたらいいなぁっていう長期的視点です。

217 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/04/16 17:11 ID:NA9zuCAj
>>216
>大人同士の関係が将来築けたら

割り切った関係ですね。

218 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/04/16 17:15 ID:7Nth1zIy
悪の組織として正義は受け入れられない

219 :マンセー名無しさん:04/04/16 17:29 ID:ALObJ+3U
ここあ氏の言う原則として日韓友好と、
それに対しての、その原則が今の日韓友好を阻害してるという意見。

今の日韓関係を見てると後者の意見に分があるとしか思えない。
日韓友好は決して原則ではないという姿勢でいた方が、
案外いい関係になれるかもしれないよ。



220 :マンセー名無しさん:04/04/16 17:41 ID:WJzZxwOL
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000148-kyodo-pol
今度は宝塚を汚す気か?

221 :マンセー名無しさん:04/04/16 18:14 ID:w/kGTTPB
>>219
同意。
「まず友好ありき」だから韓国は日本を舐めきってふざけた態度をとる。
どうせ日本は何もできないと高をくくっているのだ。
「俺を敵に回してもいいんだな?俺の方はそれでも一向にかまわんがね」と
ハッキリ言ってやるべきなのだ。
所詮連中にそんな度胸はないし、たとえ実行したところで破滅するのは韓国の方。
反日韓国を野放しにするより、長期的に見て遙かに日本の国益に叶う。


222 :あっちゃん:04/04/16 19:56 ID:U1iZXQgp
★日韓友好のための掲示板★
ということだけど、皆さん、両国を取り巻く環境が根本的に変わったと感じませんか。
韓国で静かに進行している事態は、今回の選挙結果を見てもわかる通り、反米・親北朝鮮路線ですよ。
一部の識者は、このまま進むと、南北合体・米軍追放・日韓基本条約破棄も夢物語とは言えなくなる、
と警告しています。もちろん日本の未来にも影響はきはめて大きい。

もともと戦後、アメリカが日本に技術流出を黙認していたのは、冷戦を勝ち抜くため、日本を西側陣営
に留めておく必要があったから。でもそのせいで、日本企業が強くなりすぎると、方向転換して特許を
武器に締め付けようとした。日韓もよく似た関係です。日本が韓国への技術流出を黙認してきたのは、
共産圏に対抗するには、韓国を西側に取り込む必要があったから。
でも韓国企業が強くなりすぎ、国際情勢が変化しつつあるのです。もう韓国と無理して友好関係を演出
する必要が、ますます少なくなりつつあることに、どれだけの人が気づいているのだろうか。
近い将来、日韓関係は重大な岐路に立たされると思う。これは良識というより冷静な現状分析ですよ。


223 :マンセー名無しさん:04/04/16 19:58 ID:RNMoxjmg
>>222
>韓国企業が強くなりすぎ

???


224 :マンセー名無しさん:04/04/16 20:02 ID:QhLtiqNZ
>>221
そもそもあんなアホを勝共で囲いこんどく必要があるのかどうか。
ここあはあせりはじめた鮮人にしか見えん。

225 :マンセー名無しさん:04/04/16 20:12 ID:6ZPdpCjt
「日韓友好」を目指す掲示板なら数多く存在するけど、

「韓日友好」を目指す掲示板を作ると、あっちの国じゃタイーホだからねw

結局の所、

日本の方は、一生懸命努力して、韓国に歩み寄ってるんだから、
今度は韓国の方からも歩み寄らなきゃ、真の日韓友好は無理だと思う。韓国側の法律がそれを許してくれなさそうだけどね。

一応マジレスです。

226 :マンセー名無しさん:04/04/16 20:30 ID:bA/kTtYx
韓国人の言う「日韓友好」って、
日本人がへりくだって韓国人の子分になることなんでしょ?

227 :マンセー名無しさん:04/04/16 20:44 ID:V4U91aYJ
日本人の振りをしない韓国人は反日といわれるんでしょう?

228 :マンセー名無しさん:04/04/16 21:20 ID:6ZPdpCjt
>>226
韓国人は日韓友好ではなく「韓日友好」と呼ぶ。
>>227
わけわからん。
敢えて言うならむしろ逆。日本人に成りすます韓国人は嫌われる。

229 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/16 22:04 ID:hqFB5Ln4
http://www.geocities.jp/cocoa51849/

私ホームページ作りました。
このスレとは関係ないが、晒しておきます。
それでは、きょうはこの辺で。

230 :マンセー名無しさん:04/04/16 22:21 ID:+U70bGg4
無理!!終了!!

231 :マンセー名無しさん:04/04/16 23:49 ID:XcBcozB1
どこかにあったなぁ…彼らの対人関係は「犬のようなもの」だと。
どんなものにも序列を付けなければならない。
上の命令は絶対服従/目下の者には何をしても良い。
とはいえ、世の中には「対等な関係」なんて存在しないのかもね。
人間も動物である以上は。

232 :マンセー名無しさん:04/04/17 00:14 ID:Zxbofx/R
>>37>>49
最初は日本を詐欺師扱い。
そこかしこに突っ込みを入れられ、
意見を聞いたかのように振る舞いはじめるが・・・。

>>78
ここで左翼に対する「批判のようなもの」
しめしめ、これでウリは信用されたニダ。

>>102>>104以下
暗に「日本は感謝しろ」「韓国に償え」
日本は反撃禁止。むしろさらに援助しろ。オトナだろ?
韓国には価値がある。ウリが言うのだから間違いない。でも>>116
>行方不明がすんでいると思われます?強制連行と等質ですよ。
あたりでチラっと本音が見えちゃった。

>>141
あれ?ちょっぴり火病ですか?

>>145以下
宗教のようなもの 左翼のようなもの 保守派のようなもの 日本人のようなもの
左翼批判さえすればネットウヨはホイホイ同調するニダホルホルホル
以下延々と意見の押しつけ

233 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 17:44 ID:/eKyJf2A
「韓国マジでウザイから消えろ」 VS 「日本は韓国様に賠償しろ」
の二者択一のどちらにも納まらない人が居るんだよね。
私は戦前の日本人と同じく、大東亜共栄圏のように、
日本も韓国も相互に発展して欲しい、という理想に燃えてます。
特攻隊員の人が願っていた平和で誇りをもった日本を目指して・・・。

234 :マンセー名無しさん:04/04/17 17:47 ID:Ow2IrC7D
>>233
前もお聞きしたんですが。

>>166
>衆愚政治に陥っていく韓国は
>アテネのような滅び方をするんじゃないかな。
といっていることと矛盾していませんか?

235 :マンセー名無しさん:04/04/17 17:50 ID:ZU+C+MOC
>>233
だから、それは押し付けだって。向こうには向こうのリズムなり、理想とかいうのがあって、
それは日本のそれとは相容れないものなんだと。

そういう風に善意と言う名の押し付けをしようとするから揉めるんですよ。最低限の付き合い
で良いじゃないですか。

私の立場は、日本のこれからの行動については半島の糞ミンジョクに縛られたく無いんですよね。
ああいう妄想・朴李・捏造しか出来んやつらと関わりたくないなと。

貴方には理解できないみたいですけど。


236 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 17:51 ID:/eKyJf2A
>>234
衆愚政治に陥っていく韓国・・・
私は日本に出来る事は限られていると思います。
日本に出来る事、それは「徹底無視」と「遺憾の意を表明」の2つだけ。
日本は何も出来ずに韓国が滅んでいくのを、見ているだけです。
それに対し、ものの哀れを感じようということです。
ワイングラスを傾けながら。

237 :234:04/04/17 17:52 ID:Ow2IrC7D
>>236
だとしたら、滅びゆく国との友好を考えることは無駄なのではないですか?

238 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 17:53 ID:/eKyJf2A
自分の意見を個人的に表明するという行為を
「おしつけだ!」と表現するのは、左翼の手法です。
例:
「日章旗は国旗だね」→「押し付けるな!」
「道徳は大切ですよ」→「押し付けるな!」

個人の意見表明は強制力を伴わない場合、単なる意見でしかないの。

239 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 17:57 ID:/eKyJf2A
>>237
今、韓国は末期癌患者です。そして、日本は看護婦。
韓国が死に行くのを悲しい思いで見ている。
そして、癌患者は言う。
「看護婦さんのパンチラ姿を冥土の土産にしたい」
看護婦は、同情しながらも、
何も出来ずに死に行くのを見守るしかない。
って、例えです。私の言っていることは。
死に行く韓国に思いをはせようよ。

240 :マンセー名無しさん:04/04/17 17:59 ID:uRkzcLoY
>>239
勝手に殺すな

241 :234:04/04/17 17:59 ID:Ow2IrC7D
>>239
「癌」ならいいですけど、悪性の伝染病患者なのかもしれません。感染しないうちに逃げるほうがいいでしょう。
「看護婦」やってられるほど余裕はありませんよ。

242 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:00 ID:/nO9XYjM
「不可能」を「可能」と妄想するチャレンジャー精神に溢れたスレはこちらですか?

243 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 18:00 ID:/eKyJf2A
今、韓国はノムヒョン政権です。そして、日本は自民党。
韓国政治経済が破綻していくのを悲しい思いで見ている。
そして、ノムヒョンが言う。
「日本は謝罪と賠償と技術供与と投資と反省と・・・」
自民党は、哀れみながらも、
何も出来ずに崩壊していくのを見守るしかない。
って、事実です。私の言っていることは。
破綻する韓国に思いをはせようよ。

244 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:01 ID:JrgGLvHQ
>>243
思いをはせるほど興味ないし(w
火病発症して、日本に自爆攻撃してこないようにとは思うが。

245 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/04/17 18:03 ID:NZf1ThU6
>>239
遅かれ早かれ死ぬんだったらパンツ見せようが見せまいが無意味かと。

246 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:04 ID:uRkzcLoY
>>243
少なくとも日本の指導層は皇公化政策の昔から
朝鮮半島とは一蓮托生だという事を認識してる
だから半島を見放す事は無い


247 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 18:04 ID:/eKyJf2A
>>240 とうとう野村総研の正式な経済リポートでも、
カードバブルと徳政令で経済が破綻に向かうと言っています。
韓国経済が破綻し、左派勢力が勢いを増し、
北朝鮮に対するイニシアチブが発揮できず、
そのまま崩壊すると思います。
そして、崩壊したら、難民が日本に押し寄せるね。
それが>>241のいう、「感染」かな。

>>242
不可能であることを証明できない場合、
可能である可能性もあるんだよね。
不可能って言葉が現実とイコールであるかどうかは、
よく調べないと判らないよね。

248 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 18:08 ID:/eKyJf2A
>>244 国際関係の動きに興味を持てば、為替でぼろもうけできますよ。

>>245 パンティを見せられない尊厳=日本人としての尊厳

>>246 韓国の人たちが好きです、私。だから悲痛な想いです。

249 :成桂:04/04/17 18:09 ID:uRkzcLoY
>>247
崩壊はオーバーでしょ
確かに日本に対する援助要請は来るでしょうが

250 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:09 ID:MI2h58BL
日韓友好マンセー!!
>>1さんがんばれ!!

251 :成桂:04/04/17 18:11 ID:uRkzcLoY
今ここに居るのは、冷静な人達だけだ

252 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 18:12 ID:/eKyJf2A
>>249 日本でも98年に金融危機がありましたが、
それ以上に韓国の現在状況は悪いです。
現代金融システムは、連鎖が起きるという特徴があり、
IMFと世銀の強力な支援がないと、恐らく韓国経済は崩壊します。
あと、北朝鮮が崩壊するとき、ソウルに爆弾の雨があるかもしれません。
そしてそうなったら世界レベルの連鎖が起こり、日本も苦労するだろうね。

253 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:12 ID:3pUal++I
>>1さん応援します!!('_<)

254 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 18:15 ID:/eKyJf2A
ちょいとミルクタイムなので、また後で。

255 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:16 ID:T23tNqLf
国家という物は永遠不変ではないから韓国が滅ぶとしてもそれは仕方のないこと。
ソ連だって崩壊したしなー。
下手すれば反日国家が勝手になくなるから日本にとってはプラスかも知れない。

ま、問題はその後だな。崩壊後如何に日本に有利な形で朝鮮半島を落ち着かせるか。
問題はそれだけだろ。

256 :成桂:04/04/17 18:17 ID:uRkzcLoY
>>252
一時的には苦しい経済状況に陥るでしょが
今の韓国の経済力なら立ち直れるでしょう
北の破れかぶれの暴発については何とも判りません

257 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:17 ID:RDU0KqEg
はぁ?何が日韓友好だ!今日風呂行ったら風呂場でタバコすってる
馬鹿がいたから注意したら朝鮮語で火病されたわ!訳もわからんうちに
俺悪者扱いされるわ仲間の朝鮮人に囲まれて悪口言われるわ・・・
韓国人てか朝鮮人市ね!絶滅しろ!頭きた〜

258 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:18 ID:9YGpj1Fb
>>247
経済が崩壊するとまじで、経済難民が日本に来るから、
外国人登録法の指紋押捺義務を復活するのと、
不法滞在の通報制度を周知徹底するのが必要化と。

基本的には、韓国は経済レベルを落として、
もう一回がんばるしかないんだけど、ちょっとよくなると
すぐ搾取し、怠ける国民性だからだめなんだよなあ。

259 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:19 ID:9YGpj1Fb
>>256
立ち直るかどうかはよくわからない。
民度がねえ。
日本としては、在日の特別永住を廃止して、
犯罪者はたたき出すのが原則ですね。
自力でやる気にならないと。
FTAも結ぶの無理そうだし

260 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/04/17 18:19 ID:NZf1ThU6
>>248
その尊厳捨ててまで救ってやる価値があの民族には見出せん

261 :成桂:04/04/17 18:21 ID:uRkzcLoY
>>255
韓国が滅ぶ=北朝鮮に吸収合併されるでOKなのか?
あり得ない話しですね、同意しかねます
>>257
朝鮮学校の児童を金槌で襲わないように

262 :成桂:04/04/17 18:25 ID:uRkzcLoY
>>259
特別永住取り消しの必要はない
運用の見直しの必要はあるけど


263 :マンセー名無しさん:04/04/17 18:36 ID:Nq+fQxPl
 |
 |∧_∧
 | `∀´> ニダニダイルボンに寄生するニダ
 | /
 | /
 |/


264 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 18:50 ID:/eKyJf2A
ミルクタイム終了!

大和民族としての尊厳を破壊することが、
韓国人のアイデンティティーなんですヨ。
だから、日本が滅べば、韓国も宿り主を失い、消滅するね。

韓国が混沌とした状態に陥って、南北にまたがる軍事政権が出来る、
くらいのことは、普通に朝鮮半島では起こりえると思います。
日本国内に住んでいると、どうしても想像しにくいですが。

あと、韓国人を不当に低く扱う必要はなく、
アメリカ人、ドイツ人などと同じ土俵で勝負させればいいと思います。

265 :無名:04/04/17 19:00 ID:/mKu8AVT
>>264
同じ土俵で勝負するには対等の実力が必要なのです。
日本としては韓国が日本のレベルまで上がってくれることを望んでいたのですが、
韓国は日本のレベルを落とそうと躍起になっています。

いつの時代でも他人の足を引っ張る輩は低く扱われるのが当然であり、
「不当」にはあたらないと思いますが。

266 :成桂:04/04/17 19:06 ID:uRkzcLoY
>>264
南北統一の半島国家が出現して
一番困るのは日本でしょ。
アメリカも軍事上困る。
韓国の崩壊は日米で止めるでしょう

267 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 19:14 ID:/eKyJf2A
>>265
フェアに扱ったら韓国は負けるだろうね。
でも、それは仕方のないことですよね。

>>266
反米運動が広がって米軍撤退、
そして南北統一国家が出来たら、
それはそれで問題が多そうですよね。
韓国は原子力潜水艦とかを装備しようとしたり、
F-15Kを保有しようとしたり、明らかに北朝鮮ではなく
日本を仮想敵だと思っているね。

268 : ◆k.6BVVKlzk :04/04/17 19:17 ID:387rRUlt
>大和民族としての尊厳を破壊することが、
>韓国人のアイデンティティーなんですヨ。

 やっぱり、友好できないじゃん。

269 :成桂:04/04/17 19:21 ID:uRkzcLoY
>>267
F−15Kは対北でしょ、北はフランカーを装備してますから。
原子力潜水艦は何故でしょうかね?
核を持たない半島国家が攻撃型原潜を持ったところで
大勢に影響ないとおもうのですが。

270 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 19:22 ID:/eKyJf2A
ようするに、パンチラ見せてあげないヨ〜ってことです。
韓国を真の友好国とするためには、
徹底的に無視して、時々遺憾の意を言うくらいがいいんです。
それが、本当の意味での友好に繋がるよね。
韓国にお金を払うから付き合って欲しいっていうのは左翼だけ。
それは援助交際外交以外の何者でもないよね。

271 :マンセー名無しさん:04/04/17 19:24 ID:9juGZWgc
>>266
バカが分散しているよりは一つの方が相手をするのに楽。


272 :成桂:04/04/17 19:25 ID:uRkzcLoY
>>268
それが半島人のせめてものささやかな抵抗です
世界第2の経済大国の人間として許してあげましょう。
広く心を持って下さい。

273 :マンセー名無しさん:04/04/17 19:26 ID:3TOn3jvp
>>272
なんて無礼な言い種なんでしょう。

274 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/17 19:27 ID:+6GYqAjp
>272
アイデンティティを潰されたら、
日本の地位がどこにあろうが関係なくなりますがな。

275 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 19:29 ID:/eKyJf2A
文化的にも日本の方が先進国なんだし、
韓国人もそれをわかっている。
ただ、対等な関係を作るためには、
>>272さんのおっしゃるような
ハンディーを付けるのではなく、
フェアに競争していきたいと思っています。

276 :成桂:04/04/17 19:30 ID:uRkzcLoY
>>273
嫌味でしたかな?でも事実でしょ。


277 :マンセー名無しさん:04/04/17 19:39 ID:K5rUJ4Ts
だから嫌われるのだよ

278 :成桂:04/04/17 19:42 ID:uRkzcLoY
>>277
君自身の事かい?


279 :マンセー名無しさん:04/04/17 19:43 ID:foEw0Onl
韓国が滅亡していくなら、それと同じように日本も沈んでいくね。
なんせ合計特殊出生率は両国とも1.3以下。100年後に人口半減。
あっ、韓国は北朝鮮人口加算で(ry

280 :在日韓国人:04/04/17 19:46 ID:iKMMmU6e
>>485
ちょっと歴史に詳しい人に聞きたい。中国との戦争で
あなたは日本が侵略だったか、侵略でなかったかに詳しい人いるか?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1082185625/
ちょっとここの1は在日中国人で、日本は侵略したと言っているんだが
論破できるか?
知的な感じだから、冷静に話せるはずだ。




281 :マンセー名無しさん:04/04/17 19:48 ID:RSpeKFcW
>>272
寝言は寝てから言えや。

282 :成桂:04/04/17 19:50 ID:uRkzcLoY
>>280
どう議論しろと?
あれは侵略以外の何物でもないだろう。

283 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 19:52 ID:/eKyJf2A
日中戦争は侵略だったよ。明らかに。
ただ、当時、侵略は悪いことではなかったので、
後の時代になって侵略だったから・・・とは言えないよね。

284 :成桂:04/04/17 19:53 ID:uRkzcLoY
>>281
何が気に入らないのだ

寝言は言えるが、寝言はレスできない
お前はできるのか?器用だな。

285 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 20:41 ID:/eKyJf2A
ところで、ウリ党が勝ったけど、
日本にウリ党とのバイブがあるのか、
その点が気になるところですね。
ウリ党が反米にならないよう、願うばかりです。

286 :マンセー名無しさん:04/04/17 20:44 ID:iX0H7Ewl
>>284
寝言は寝て言え。
小便は立ってしろ!。

287 :マンセー名無しさん:04/04/17 20:44 ID:3TOn3jvp
>>285
・・・・・・なにかdでもない言い間違いをしておられませんか?

288 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 20:49 ID:/eKyJf2A
>>287
ウリ党とのパイプってあったんだっけ?知らなかったッス。
どちらかというと、ハンナラ党の方が、
日本とのパイプが太そうだったけど。

289 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/04/17 20:51 ID:NZf1ThU6
>>285
『パイプ』ならあるかも知れんが、『バイブ』は無いと思う。

290 :マンセー名無しさん:04/04/17 20:52 ID:gZQP5hd4
ウリ党はそもそも反日・反米・親北じゃなかったっけ?
…日本国内売国勢力とのパイプはあるかもしれんな。

291 :マンセー名無しさん:04/04/17 20:52 ID:3TOn3jvp
>>288
いや、私が言いたいのは
>285

>日本にウリ党との『バイブ』があるのか、

という点のことで・・・・・・・・
仰りようはごもっともですが。



292 :マンセー名無しさん:04/04/17 20:52 ID:regV+ZsD
>>288
パイプ
バイ

293 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 20:55 ID:/eKyJf2A
あ、誤変換です。ご指摘ありがとうね。
日本との「パイプ」が太いのはハンナラ党では?
と、言いたかったんですヨ。

294 :マンセー名無しさん:04/04/17 21:03 ID:uRkzcLoY
>>293
小池さん?

295 :マンセー名無しさん:04/04/17 21:05 ID:/v+YcOCW
バイブが太い・・・朝鮮人のエロイ人だなあ。


296 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 21:05 ID:/eKyJf2A
>>294 ほよ?

297 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 21:07 ID:/eKyJf2A
>>295
誤変換ですよ。韓国人じゃないし、格段エロくも無いですよ。

298 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/17 21:21 ID:/eKyJf2A
今日はこの辺で失礼します。
皆さんにたくさんの辛あらんことを!

299 :無名:04/04/17 21:25 ID:/mKu8AVT
>>272
「人間として許してあげましょう」ですか。
迷惑をかけてきた側が謝意を示しているのであれば許すことも考えますが、
ただひたすらに邪魔をするだけの存在は許すとかいう以前の問題ですよ_?

>>279
出生率というのは目安でしかありません。
韓国が滅亡するのは出生率ではなくむしろ国および個人のあり方に問題があります。
それに、北朝鮮の人口加算したら韓国はもっとやばくなるだけでは?

とネタにマジレスしてみる。


>>280
日中戦争は侵略戦争でした。
でもそれが許されていた時代ですから問題はありません。

300 :マンセー名無しさん:04/04/17 21:27 ID:2vd6Fv6U
>>298
乙。また来てね。

301 :マンセー名無しさん:04/04/17 21:29 ID:uRkzcLoY
>>298
「たくさんの辛あらんこと」
イタチのサイゴッペですか?

302 :マンセー名無しさん:04/04/17 21:29 ID:3TOn3jvp
>>298
ハン板で久々に普通な人を見ますた。
またねノシ

303 :はんなり人:04/04/17 21:57 ID:H4MojJXt
>>301 「たくさんの"辛"あらんこと」 

韓国ではきっとかなり良い意味なのでしょう……

304 :マンセー名無しさん:04/04/17 22:02 ID:OZrpC5mR
うーん、ここあさんは
「日本人だけど漢字を知らない方」なのか
「日本人じゃなくて単に間違えてるだけの方」なのか。

305 :マソセー名無しさん:04/04/17 22:05 ID:2Vai8nP3
たくさんの辛あらんことを!

ワロタ・・・わざとやっとらんか? ( ´_ゝ`)

306 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/18 12:11 ID:qxDyMyAv
ウリ党が過半数を取ったというのは、
言ってみれば日本で社会党が単独政権をとるのと同じくらいヤバイと思うんだ。
そして、大統領、首相、国会と、すべてがウリ党になったので、
これから韓国はどのようになっていくか、想像も付きません。
しかし、韓国のことだからウリ党が四分五裂するのは、想像に難くないね。

307 :マンセー名無しさん:04/04/18 12:13 ID:vgQqRbPs
北と心中するわけにもいかない。

308 :マンセー名無しさん:04/04/18 12:23 ID:4IAINDGv
日韓関係、まず文化交流を通して下の世代からお互いを理解していけば、
因縁の世代の人たちから代替わりしていけば、将来的には良くなる罠。

世俗的には冬ソナはいい材料になってるね。

309 :さそ ◆uuBIYhrRlY :04/04/18 12:46 ID:KrD3k5Kc
韓国と交流するメリットは?


310 :マンセー名無しさん:04/04/18 12:48 ID:4BgTICX7
>>309
貿易摩擦の回避地。
鵜飼の鵜。


311 :愛生裕芽:04/04/18 12:50 ID:JiRRg8+6
日本の歴史教科書に書かれていることが
全て真実であるとは断言できないが、

韓国は反日教育をやめるべきである。

312 : :04/04/18 12:55 ID:MUqlu9hQ
韓国は最大の反日国家にして最大の親日国家である

313 :マンセー名無しさん:04/04/18 13:43 ID:uQ8D4TFE
韓国では日本語が堪能な人は
非常に重宝される。
日本では韓国語を話せない在日韓国人が
たくさんいる。

314 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/18 18:49 ID:h13q0JYE
私は人権ってのが非常に大切なものだと思っています。
韓国の出身だということを理由に差別してはならないと思うんです。
個人個人を見ると、善い人も居るし悪い人も居るね。

日本民族としてのアイデンティティーを持つことと、
排他的になることとは、それぞれ別の話だよね。

315 :マンセー名無しさん:04/04/18 18:51 ID:Or0JjejN
反動勢力なんて言葉使う時点でアヤスィ

316 : :04/04/18 18:53 ID:q/9gM6LQ
まぁ もうすぐ大高麗国ができるんだけどね。

317 :さそ ◆uuBIYhrRlY :04/04/18 18:54 ID:KrD3k5Kc
>>312
1番の親日はトルコじゃない?

318 :マンセー名無しさん:04/04/18 18:58 ID:2LBwERuy
>>312
最大の親日国家ってのはトルコみたいな国を言うんだよ
知ってるか?日本に漂着したトルコ人を日本が保護してその人達を帰国させて
そしてその約100年後に日本人が外国で危機になったときに助けてくれたんだぞ
トルコは100年前に受けた御恩を忘れませんってな
韓国とは比べ物にならないんだよ


319 :マンセー名無しさん:04/04/18 19:42 ID:obyDgaOB

「日朝国交正常化実現を」 在日コリアンの若者ら議論

 在日コリアンの若者らが北朝鮮の拉致事件などを通して日朝国交正常化について考える
パネルディスカッションを18日、大阪市で開いた。同市に本部を置く市民団体「在日コリアン青年連合」の主催。
 約100人の参加者のほとんどが10−30代。青年連合の李哲豪・同連合生野委員長は
「拉致事件に罪の意識を感じたり無関心を装ったりするのではなく、事件解決のためにも国交正常化が必要だと訴えていこう」と呼び掛けた。
 「コリアNGOセンター」の宋悟代表理事は「国交正常化が実現してモノ、カネ、情報の行き来が自由になった場合、
国家や国民にとらわれないアイデンティティーを持つわれわれの果たす役割は大きい」と話した。
 ディスカッション後、「拉致事件解決のためにも(第2次世界大戦の)被害者個人に対する補償や在日同胞の権利の保障が
実現されるような日朝国交正常化を求める」などとするアピール文を採択した。(共同通信)
[4月18日19時14分更新]

320 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/04/18 19:45 ID:OIoOJeDu
>>「拉致事件解決のためにも(第2次世界大戦の)被害者個人に対する補償や在日同胞の権利の保障が
>>実現されるような日朝国交正常化を求める」

なんつーか、痛い・・・

321 :REM:04/04/18 19:50 ID:j7mR6rhE
>(第2次世界大戦の)被害者個人に対する補償や在日同胞の権利の保障

拉致事件解決のために必要な条件がこれかよ。
朝鮮人ってのは、おもしろいな。

>国家や国民にとらわれないアイデンティティーを持つ
>われわれの果たす役割は大きい

だめだな。おまえらは北朝鮮と無関係というわけにはいかないし、
朝鮮人であるという事実をこっちは忘れない。


322 :マンセー名無しさん:04/04/18 20:12 ID:4Rm2J04V
国家や国民にとらわれないアイデンティティーってのは、日本の豊かな生活を
享受しながら、その日本に感謝せず文句ばかり言ったり、外国人でありながら
日本国民にしか認められない権利を要求したり、美味いものをたらふく食いな
がら、飢えに苦しむ北の同胞を見殺しにしたりすることかね?


323 :無名:04/04/18 20:33 ID:vuMXMa/T

>>308
「下の世代から」は難しいものがあります。
かの国は「目上に逆らうな」「年上に逆らうな」というのがデフォです。
極端な話、いかに下の世代が頑張っても上の世代の一言で叩き潰されます。
この構造を何とかしない限り真の意味での日韓交流は難しいでしょう。
また、因縁の世代の人たちがいなくなっても難しいでしょう。
世代交代するにつれ日本に対する恨みを強化するような教育をしているのですから。

また、冬ソナはマスコミと一部世代(のさらに一部)が騒いでいるだけです。
書店に行くと確かに関係書籍が山積みされていますが、あれを手にとって購入した人は殆どいないそうです。
(本屋の知人談)

>>314
それは当然です。
ですが向こうがこちらの人権を無視してくる以上(そして彼らはそれを当然と思っている節があります。いつかの斧男のように)
こちらは当然何とか防衛しなければなりません。
その結果が差別につながるようになってしまったのは不幸ですが、自業自得以外の何者でもないと思いせんか?

もちろん、韓国人がすべておかしい、とはいいません。
ただ、割合的に変な人が多いようなので。

もし仮にあなたが「自分の権利よりも他人の権利が大事」というのであれば上記はまったく意味を成しませんが。

>>320-322
まあ、彼らの望みは「国内総両斑化」ですから。
え?白丁は誰かって?いう必要もないと思いますが。


324 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 20:27 ID:DB6m4Sa1
日本人拉致問題と朝鮮人強制連行問題はそれぞれ別の問題ですよね。
ギブ&テークで相互に解決するということ自体が、
交渉のカードにするということですね。
人道問題をカードにすることの無い様、
それぞれ別々に、しかし同時に解決したいものです。
ちなみに、強制連行の事実関係を論争すると長くなるので、
それは省略して話していますのでご了承を。

325 :マンセー名無しさん:04/04/19 20:35 ID:lQCnaMym
>>324

起こったかどうか解らない相互の認識が違う事柄と、
確実に起こったことで相互認識が一致している事が
ギブ&テイクで相互解決するのかね?

326 :マンセー名無しさん:04/04/19 20:35 ID:6OnLcM+A
>>324
>ちなみに、強制連行の事実関係を論争すると長くなるので、
>それは省略して話していますのでご了承を。


そりゃ、「無いモノ」は論じてもムダだからな

327 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 20:43 ID:DB6m4Sa1
>>325
私はギブ&テイクを非難しているのですよ。
読み直していただければ、解っていただけると思います。

>>326
強制連行は実在してました。ただ、質的な面を見れば、
韓国人に限らず、日本人と同じように
戦争末期はみんな酷使されてました。
その証拠に、終戦時に多くの朝鮮人が祖国に帰りました。

もちろん、日本に残った朝鮮人や、戦後渡ってきた韓国人もいます。
そのことも見れば、すべての朝鮮人が強制連行で連れてこられたわけではなく、
「儲かるから」日本に居るという人も、かなり存在しますね。

328 :kinji:04/04/19 20:44 ID:n1ui0RfE
1番さんいい発言だね!これに北朝鮮と在日、世界のコリアンをつければ
より完璧になります。ただし4,24のサッカーで北朝鮮バッシングが
行われる危険があります。あえて日本人ですが北朝鮮の旗と統一旗を
もち応援したいと思います。知ってる人に在日コリアンもおいので
何のためらいもありません。


329 :マンセー名無しさん:04/04/19 20:49 ID:lQCnaMym
>>327

>ギブ&テークで相互に解決するということ自体が、
>交渉のカードにするということですね。
>それぞれ別々に、しかし同時に解決したいものです。

同時進行だとギブ&テークになりそうだよ?

330 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 20:50 ID:DB6m4Sa1
>>328
とりあえず、左翼の論法を使いますが、
国家と民衆は分けて考えるべきですね。
ならず者国家ってのは、そこに住んでいる
民衆の意見が反映されていないんだよね。
だから、旗を持って応援に行く人を止めはしないですよ。
その旗が、国家組織ではなく、国民統合の象徴である限り。

331 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 20:52 ID:DB6m4Sa1
>>329
政府間交渉でギブ&テークになることは、
多々あると思うし、否定はしないけど、
民間の一部のコリアンの人たちの、
「俺たちに金をくれたら日本人の家族を解放する」
って発言、これってテロリストでしょ?
当事者がカードにするな!って言いたかったの。

332 :マンセー名無しさん:04/04/19 20:54 ID:lQCnaMym
>>330

しかし、民衆の責任は国家が取らされる、又は取る場合がある。
国家の選択によって民衆に影響がでる事もしばしば。

分けて考えるべきだったら、民衆の意見は反映されなくても良い、
となってしまうのでは?

333 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 21:02 ID:DB6m4Sa1
>>332
そうはならないと思うよ。民衆と国家が一体になっていれば、
国家の選択は民衆の支持=シビリアン・パワーの背景を持っているか、
それともそうじゃなくて単に民衆を抑圧していて、
脆く崩れる可能性があるものなのか、そういうことって大切だと思う。
だから、民衆の意見が反映されていることが、
国家権力がその権力の安定性と正当性を
主張する根拠になっているのが、近代国家としての条件だと思います。

334 :aiGO:04/04/19 21:03 ID:hz16btRe
>>327
強制連行は「言い換え」だよ。

貴方のおっしゃる強制連行は以下のドレ?(複数回答可)
0)日本で稼ぐぞ。一旗上げるニダ
1)募集
2)官斡旋
3)徴兵
4)徴用
5)志願兵
6)朝鮮戦争難民
7)ニューカマー

335 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/19 21:03 ID:SMkdHMFS
>333
21世紀に存在する国が、全て近代国家とは限りませんよ。

336 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:04 ID:z74C5hkD
30年間関わって努力してきた
最近結論出した
無駄なことに人生費やしたと
やめたがいいぞ>>1
人種が違うだけではなく
考え方の根本が違う

悪いのは誰かほかに原因がある
うまくいかないのは誰かほかの人のせい
責任は他人、成果は自分

これを理解してからではないと付き合えない


337 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 21:07 ID:DB6m4Sa1
>>334
今日食べるものにも困っている人が、
「日本でいい仕事がある」と言われ、
半ば強制的に脅し騙して、つれてこられた人たちのことを、
強制連行と表現しますね。
もし、日本で稼ぐつもりという余裕があれば、
その人は終戦時に朝鮮半島に帰らなかったと思います。
いくらかの人は帰った、
その人の多くは強制連行された人。
いくらかの人は残った、
その人の多くはビジネスチャンスを求めてきた人。
・・・ですね。

338 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/19 21:08 ID:SMkdHMFS
>337
>「日本でいい仕事がある」
これは脅しじゃないと思います。

339 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:08 ID:lQCnaMym
>>333
いや、ちょっと解らないぞ?

>>330では 「分けて考えるべき」 だろう?

>>333では 「民衆と国家が一体になってれば」


???

340 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:09 ID:EqHSMXCw
>>339
主張が一貫してない証拠。

341 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:13 ID:Q+JFPaE+
>>336
>悪いのは誰かほかに原因がある
>うまくいかないのは誰かほかの人のせい
>責任は他人、成果は自分

>これを理解してからではないと付き合えない
これを理解してしまったら付き合えない。

342 :aiGO:04/04/19 21:14 ID:hz16btRe
>>337
全く回答になっていませんね。
貴方もそういう人だったとは残念です。

じゃあ、答えやすくしましょう。

昭和10年、Aさんは東北の農家の四男坊でした。
長男は嫁を貰い子供もできて、家をついでいます。
田畑を分ければ家業の農家は続けられませんから
Aさんは中学を卒業後、東京へでて就職しました。

そして東京で妻と結婚し、子供を育てて亡くなりました。

Aさんは「強制連行」されたのでしょうか?

343 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 21:16 ID:DB6m4Sa1
>>335
近代国家というのは時間的な概念ではなく、
キンダイコッカという名前の一つの用語です。
意味としては、法律による支配と
経済活動の自由が認められているような国家、程度の意味です。

>>336
言いたい事はわかるけど、
韓国人の人たちの中から、
自分たちの性質を反省する気風を生むためには、
「韓国人=良い」とか「韓国人=悪い」という一面的な評価では
ダメだと思うんです。普通に小学校を見れば解りますが、
「良い行動をする人を高く評価する」という姿勢を続けるしかないです。
まあ信賞必罰因果応報ってとこでしょうか。

>>338
じゃあ、タイで売春婦している少女たちも脅されてなかったと?
そう決断するしかない状況に追いやることを、脅しとか強制と言います。

>>339
国家と民衆に分けて考えるが、
国家が民衆と協調関係にあるかどうか、ということです。

344 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:18 ID:1/XLp2s7
>>343
>そう決断するしかない状況に追いやることを、脅しとか強制と言います。
そうした環境を作ったのは誰でしょうか?
日本に併合されるまでは出稼ぎもできず餓死していた人も多いようですが。

345 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 21:20 ID:DB6m4Sa1
>>342
それは用語の定義の問題だと思われ
半ば強制的にそう決断せざるを得なかった人を、
タイの売春児童と比較するか、それとも農家の4男と比較するかで、
ずいぶん結論が変わってくると思うんだ。

346 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:20 ID:lQCnaMym
>>343

国家と民衆が協調関係に無くても、いやがおうにも一緒だぞ?

つい最近目の当たりにしたと思うが・・・・?

347 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 21:24 ID:DB6m4Sa1
>>346
民主主義的な手続きってのは、革命のためにあるんですよ。
国民の望んでいない国家ではないという意思表示でもある。
つまり、平和的且つ合法的な権力移譲、それが民主主義なんです。
だから北朝鮮が変な行動をしてもその国民に由来しないんですよね。

348 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/19 21:24 ID:NZAtX2sj
>>345
タイの売春児童のケースと併合時代の朝鮮人は同じって事ですね。

と言うことは・・・
やっぱり政府の責任じゃないですよね。
個別の家庭事情や経済事情を強制連行とは言いませんよ。

349 :お@腐れ絵師 ◆yz7n.eIuak :04/04/19 21:27 ID:J5BSy3mG
|д゚)…

マタ、美少女化ノネタニ、ナルヒトガ来タカナ?

350 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 21:28 ID:DB6m4Sa1
李氏朝鮮が国民統治で悪政をしていたことは
日本の責任とは無関係ですよ。
当時の朝鮮人は日本政府の養子になったんです。
前の実親(李氏朝鮮)が悪いからといって、
日本が不条理な行動をしていいとは思えません。

>>348
救貧法って知ってる?

351 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/19 21:29 ID:SMkdHMFS
>345
>347
ややこしいな・・・。
北朝鮮が”キンダイコッカ”ではないから、この国の国民には罪がないと言いたいのですね?

352 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:31 ID:1/XLp2s7
>>350
>日本が不条理な行動
出稼ぎに来られるようになった事が不条理ですか?

353 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:31 ID:lQCnaMym
>>347
国家が由来する場合が有るよね?
国民の行動の背景に国家が由来してる場合がある。
切り離せないのでは?

354 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/19 21:31 ID:NZAtX2sj
>>350
救貧法が何の関係が?

あなたの論法だと
朝鮮人が受けた強制はタイの売春児童のケースと同じ
         ↓ 
個別の家庭事情・経済事情によるもの
         ↓
国家主導による強制は無かった

こうなるのですが
なぜそこに救貧法が関係するのかな?(w

355 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 21:32 ID:DB6m4Sa1
>>351
つまり、北朝鮮は国家的心神喪失であり、罪には問えません。
また、その北朝鮮の圧政に苦しんでいた人たちは、
国家による監禁事件の被害者ともいえます。
なので国連中心で救済すべきな人たちですよ。

356 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/19 21:33 ID:SMkdHMFS
>354
大日本帝国には、彼等全員が出稼ぎなどしないですむほど、豊かな生活を送らせる義務があった、とでも言いたいのでしょう。

遠回りないい方ですけど、電波のパターンを当てはめてからは読みやすくなりました。

357 :aiGO:04/04/19 21:35 ID:hz16btRe
>>345
用語の定義によってずいぶんと結論が変わってしまうような
『強制連行』を気軽に「強制連行は実在してました」
と言い切ってしまう軽佻浮薄さに感動しますた。

おそらくはある意図の元に「強制連行」という用語を
使っているのだと好意に解釈しておきますが、その場合
より悪質ですね。

358 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/19 21:36 ID:SMkdHMFS
>355
では、最初にやるべきことは、「心神喪失状態を治療」することでしょうね。

359 :マンセー名無しさん :04/04/19 21:36 ID:tO2aEzLm
要は強制連行≒身売りってことですか?

360 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 21:36 ID:DB6m4Sa1
>>354
国家主導で救貧を行わなかったので、
日本政府の失政といえます。
近代国家は文化的最低限度の生活を保障するものであって、
それを放置し、日本に来ないと飢え死にするという状況が、
あってはならないというのが、私の持論です。
ただ、当時の日本がそのような状況におかれた原因は、
恐慌と経済ブロック化であり日本が悪いわけではないということも、
付け加えて指摘しておきます。

361 :川瀬 ◆SjNo212gxw :04/04/19 21:36 ID:v57u7xug
>>355
 | _
 | M ヽ
 |从 リ)〉 >北朝鮮は国家的心神喪失であり
 |゚ ヮ゚ノ| 
 ⊂)} i !  ・・・強制隔離キボンヌ
 |_/ヽ|」 
 |'   


362 :aiGO:04/04/19 21:37 ID:hz16btRe
>>355
>つまり、北朝鮮は国家的心神喪失であり、罪には問えません。

世の中に罪に問える国家はないって笑い話ですか?

363 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/19 21:37 ID:NZAtX2sj
>>356
なるほど(w

そういえば以前nanasi@氏が言ってましたよ・・・

「韓国に行って分かったんだが、朝鮮人てのは無茶苦茶贅沢なんだよ
だから、朝鮮や韓国がいまだに日本に恨み言を言うのは、あいつら日本
に併合されたら王侯貴族の暮らしが出来ると思ってたのに、それをして
貰えなかったから恨んでるんだよ マジだって!」

てね(w

364 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:39 ID:lQCnaMym
>>355
国家的心身喪失だろうと、なんだろうと、その行動には責任が付きまとう。
拉致被害者やその家族にキタ朝鮮は救済すべき人達で罪には問えませんと言える?
その論法で説得できる?

365 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/19 21:39 ID:DB6m4Sa1
今からお風呂いってきます。
また明日〜。ふぁあ。

366 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/19 21:39 ID:SMkdHMFS
>363
>360に、ここあ氏の意見が出てますね。
おおむね、予測どおりです。


>360
悪くなければ、わざわざ歴史的事実を現代において議論する意味は無いでしょう?

367 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:40 ID:Yx8TXYId
>>360
国家主導で、救貧はやろうとしていたでしょう?
日韓併合後、インフラを整え、産業の振興をやったでしょう?
ただ、奈良時代レベルの文化水準しかないところに近代国家を作るには、相応の
時間がかかるんですよ。
一足飛びに貧乏から救えったって、それは無理な話。


368 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/19 21:41 ID:NZAtX2sj
>>360
はぁ? 寝ぼけてるんですか?
当時の国際法もしくは国際的常識として、救貧法が一般的だったとでも?

>近代国家は文化的最低限度の生活を保障するものであって、

それは戦後の近代国家の話でしょ
なにを事後法で当時を断罪してるんですか?
当時あなたの言う条件を満たしている国家が世界中に一カ国でも存在しましたか?
夢物語を言うのは止めましょう。

>それを放置し、日本に来ないと飢え死にするという状況が、
>あってはならないというのが、私の持論です。

朝鮮総督府が放置したと言うソースと、日本に来なければ飢え死にしたと言う
ソース希望。

369 :aiGO:04/04/19 21:43 ID:hz16btRe
>>360
貴方の豊かな感性には頭が下がりますが、少しでも当時の資料を
読んでからそういうことはいうようにしませんか?

付け加えると1レスの中でくらい矛盾がないようにしましょう。
>日本政府の失政といえます。
>日本が悪いわけではないということも、付け加えて指摘しておきます。


370 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:44 ID:lQCnaMym
>>360

アメリカに文化的最低限度の生活が保障されてない人なんてイッパイいるよ。
スラム街を訪ねてみたら?そんな考え方吹き飛ぶと思うけど?


371 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:46 ID:mTWG+3Bt
>>361
 ハウス!!


372 :双尾蠍 ◆.B5vIcoKkk :04/04/19 21:46 ID:SA/FXYQq
一瞬で最貧国を先進国に出来なかった日本が悪い、ねぇ...
盗人にも3分の理とはいうが、そこまで言ったら、
今の日本だって、借金や倒産で首括る自国民を救っていない、極悪な国家だわな。



(´-`).。oO(広義の強制性を争うって、どこかと良く似た流れだ。

373 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:51 ID:WCqTFLKK
植民地に救貧法か?
帝国主義時代のイギリスはインドに救貧法を施行したのかな?
当時の時代ってのが良く分かってないな。

374 :マンセー名無しさん:04/04/19 21:55 ID:lQCnaMym
当時、携帯やPCがあったら戦争負けてないかもね。
衛星等も。
無かったのが理解出来ないのか・・・・

良く夢砕け散る人だねぇ・・・・

375 :マンセー名無しさん:04/04/20 00:33 ID:SwSEo9dp
私は在米18年に在日暦5年の南米のチリ人ですけど今まで人種差別の社会を見てきました。
日本では朝鮮人を軽蔑してるようですが、米国や英国では違います。
欧米の人種差別は白人→黒人と日本ではおもわれがちですが、現在は黒人→日本人という
構造になって来ています。
従来の白人→黒人軽蔑が消滅した訳は今日に至るまで、デモや上流階級への進出が功をなしたんでしょう。
それで今まで味わった屈辱のボルテージを発散させるためにアジアでも体格がショボイ日本人が
最適な対象に選ばれたようです。
まぁ、欧米の多民族国家やアフリカ諸国では黒人の方が日本人よりもずっと立場は上。
貧弱でへなへなでアグレッシブさに欠け、ノッペラ顔の醜い日本人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されています。
どう反論しようが、これは紛れも無い事実。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消します。
また、寸胴でぺチャ乳でルックスがブサな日本女はすぐヤラせてくれるどうでもいい肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。
因みに、淫乱日本女は自国のスケベ男の短小性器で満足しないため、巨根の黒人には欧米コンプレックスもあってか
喜んで飛びつくよう)

彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽で惨めですね(笑)         




376 :マンセー名無しさん:04/04/20 09:16 ID:sbfeOq+V
・・・なんか久々に見るな、この黒人コピペシリーズ。(w

377 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/20 19:33 ID:CKAKvOxj
ミスによる失政と、悪意による悪政は分けて考えてます。
当時の日本は失政であり、韓国との関係をミスランディングしましたが、
それは悪意がないので、広義の失政ではないですね。
私、言葉足らずで申し訳ないよです。

378 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/20 19:38 ID:Vs6wyhsY
>>377
ミスによる失策ですか・・・
ではミスによる失策の責任を日本は負う必要は無いのですね。

もし失策による責任があるとしたら・・・
何より責任は、国体を維持できず自国民に朝鮮人たる国籍を与え続けられ
なかった李氏朝鮮にあることになりますが如何?

379 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/20 19:41 ID:CKAKvOxj
>>378
ミスしたことの過失責任は問われると思います。
しかし、作為的に悪意で搾取したわけではないので、
殺人と過失致死くらいの、大きな隔たりがあると思います。

当時の李氏朝鮮の状況を見かねた日本が乗り込んでいって、
しかし、失敗した、というわけなので、
李氏朝鮮にも責任があると思いますよ。

380 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/20 19:47 ID:Vs6wyhsY
>>379
>当時の李氏朝鮮の状況を見かねた日本が乗り込んでいって、
>しかし、失敗した、というわけなので、

日本が失敗したとの根拠は何でしょう?

日本が併合後、半島は李氏朝鮮時代とは比べ物にならないぐらい近代化し
新生児の死亡率は低下し、平均寿命は伸び、餓死率は極端に低下し、人口
は倍増、教育水準は極端に上昇、インフラは整備され工業が生まれ、農業
生産率は倍増しましたが、何をもって失敗と言うのですか?

381 :マンセー名無しさん:04/04/20 19:48 ID:GvpVK8Bt
>>379
日本の失政?
馬鹿かおまえは。

382 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/20 19:52 ID:CKAKvOxj
>>380
思想面で失敗しました。つまり、日本が韓国発展の青写真を示し、
経済も軌道に乗り始めたが、反感を買ってしまった。
で、日帝下の平壌よりも今の平壌の方がずーっと貧しいだろうが、
それを見ると、日本は反感を買わずに統治できたのではあるまいか。
結果論ながら、日本政府の行動が裏目に出たと思うんだ。
もちろん、イ=スンマンやキム=イルソンの反日民族主義と、
アメリカのワーギルト計画とが相互に合わさってのことですけど。

383 :マンセー名無しさん:04/04/20 19:54 ID:GvpVK8Bt
>>382
また妄想の反日闘士大活躍史観か。

384 :マンセー名無しさん:04/04/20 20:00 ID:E24j6jy1
>>382
この「反感」って、かなりの部分は戦後に大韓民国で作り上げられたものではないですか?
もし統治下でそれだけ反感を買っていれば、かなりの抵抗運動が起きていたはずです。

385 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/20 20:00 ID:Vs6wyhsY
>>382
>思想面で失敗しました。つまり、日本が韓国発展の青写真を示し、
>経済も軌道に乗り始めたが、反感を買ってしまった。

反感とは?誰にですか?
日韓併合は世界史史上、珍しいほど併合先の反対運動が無かったことで
有名ですが、いったい誰に反感を買い思想面で失敗したのですか?

と言うか・・・
日韓併合までは朝鮮半島は基本的に専制君主制であり、民主思想などは
皆無に近かったはずですが、どんな思想が半島にあったのでしょう?

386 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/20 20:09 ID:BEUQpKE/
ついでにいえば、
「全く反感を買わない」統治機構というものが歴史上存在するのであれば、教えてもらいたいものですね。

387 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/20 20:09 ID:Vs6wyhsY
>>382
ちなみに・・・

私の父親は日韓併合末期に半島で暮らしていましたが、当時の半島で反日運動など
皆無であり、一部の共産主義かぶれがいただけだと言ってますが何か?

さらに言うとうちの父親曰く・・・
「 強制連行なんてあたらワシ等みたいに半島にいた内地人が、無事に過ごせた
わけないやろ(苦笑 」

「なんせ敗戦の知らせがある前日まで、爺さんの店で朝鮮人も日本人も一緒に働
いてたし、それこそワシなんか近所の子供(朝鮮人)と一緒に遊んでたわ」

こう申しておりますが如何ですか?

388 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/20 20:17 ID:Vs6wyhsY
>>387
追伸

半島で日本人(内地人)及び朝鮮総督府が、思想面で反感を買っていたという
具体例を教えてください。

来月帰省した際にでも、当時の半島を知る生き証人のうちの父親に確認しますので(w

389 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/20 20:18 ID:CKAKvOxj
将来を見通して、しかるべき政策(戦争なり統治なり)を行うワケだが、
戦争に敗戦した時点で、国策が根本的に間違っていたといえるよね。
ヤセ我慢で戦争するわけにも行かないし、
戦後の日本を見ていえることは、経済特化路線を最初から貫徹すべきだった、
ということですね。

>>387
私の祖父Aは大湊で米軍の暗号を解読してましたし、
祖父Bは京都で竹槍を持ってB−29を撃墜するように命令されていた。
米軍の暗号技術の進展でAは途中から解読が出来なくなったし、
Bはもう負けると思っていたそうだ。このような政策を行っていた日本は、
失政以外の何者でもないですね。普通に考えればわかるよ。

390 :マンセー名無しさん:04/04/20 20:22 ID:GvpVK8Bt
>>389
だから今の基準で当時を語るなっての。

391 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/20 20:24 ID:Vs6wyhsY
>>389
>戦争に敗戦した時点で、国策が根本的に間違っていたといえるよね。

ほう・・・
では朝鮮は他国に併合された時点で、国策が根本的に間違っていたといえるよね。

全ての責任は李氏朝鮮に帰結するって事でOK?

>祖父Bは京都で竹槍を持ってB−29を撃墜するように命令されていた。

そこまで露骨な嘘つかれたら笑うしかないんだが(w
一体いつ日本の軍部及び政府が、竹槍でB−29を撃墜しろと指示したんですか?
幾ら話をそらしたいからと言っても、そこまで子供じみた世迷い事は見苦しいですよ(w

392 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/20 20:28 ID:CKAKvOxj
>>390
当時の人間と今の人間はメンタリティーはそんなに違わないし、
たかだか60年間を比較することは不可能ではないね。
今の基準ですべて当時を語るのは問題がありますが、
今の基準の中には当時からあった基準もあり、
そして、私は両時代に共通している点を指摘しています。

>>391
では、質問。私の祖父が嘘を言っていて、
>>391さんの祖父が事実を言っているという根拠は何ですか?

393 :マンセー名無しさん:04/04/20 20:30 ID:GvpVK8Bt
>>392
不可能だっての。
おまえの言う「60年前」の状況がいつから続いていたと思っているんだ?
世界史をやり直せ。

394 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/20 20:31 ID:CKAKvOxj
ちょっと今から人と会う約束があるので、
今晩はこれで失礼します。ばいばい。

395 :マンセー名無しさん:04/04/20 20:34 ID:E24j6jy1
>>392
>当時の人間と今の人間はメンタリティーはそんなに違わないし、
>たかだか60年間を比較することは不可能ではないね。
これは暴論でしょう。60年離れれば事実認識も変化するからメンタリティは大きく異なってる。

396 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/20 20:38 ID:Vs6wyhsY
>>392
>では、質問。私の祖父が嘘を言っていて、
>>391さんの祖父が事実を言っているという根拠は何ですか?

真性のおばかさんでつか?(w

「 竹槍でB−29 」と言うのは、大戦末期に国民に軍事教練を行う際に
竹槍を持たせたことから生まれた、無理なこと不可能なこと指す比喩表現です。

まさか幾らなんでも実際に

「 竹槍を持ってB−29を撃墜するように命令 」

する軍人がいたとでも思ってたのですか?(w

397 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/20 20:40 ID:Vs6wyhsY
>>394
結局、今日も何一つまともに回答できずに逃走ですか・・・

なんか笑日大臣じみてきたなぁ(苦笑

398 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/04/20 20:41 ID:aR1PKBEh
>たかだか60年間を比較することは不可能ではないね。

明治と幕末は60年も離れてないが、比較は無理だぞ。
現代に至っては・・・。

399 :マンセー名無しさん:04/04/20 20:47 ID:yv98HaEP
まだやってんの?ストーカー民族。

400 :マンセー名無しさん:04/04/20 20:52 ID:co0LPrTV
>>396
まあ、必ずしも無効ではなかったんですけどね。
乗機を撃墜され、パラシュートで降りて来たB29の乗員の中に、竹槍で突き殺されたのがいたそうです。


401 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/04/20 20:56 ID:Vs6wyhsY
>>400
それが本来の目的でしょう

落下傘降下してきた敵や、上陸してきた敵に対する戦闘手段であって
ここあたんの言ってるように、B−29を撃墜する命令なんてものは
比喩表現を真に受けたおばかさんしか言いません(w

402 :マンセー名無しさん:04/04/20 21:02 ID:co0LPrTV
>>401
ベトナム戦争の時、木をたわめて竹槍を発射し、超低空で進攻して来た米軍の
ジェット攻撃機を撃墜した例があったそうですけどね。
B29は無理ですな w
そんな超低空まで降りて来ませんし、装甲が分厚すぎます。


403 :ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM :04/04/20 21:08 ID:VI0Q6mhz
ここあさん、みなさん、こんばんは。
ここあさんはこんな時間にどこに行かれるのですか?
まあ、私もこれから彼女とデートに行くところなのですが。w

404 :お@腐れ絵師 ◆yz7n.eIuak :04/04/20 21:41 ID:UqNQ3E3t
あちゃー!、ここあ逃したかー!


ここあなんて名乗るなよ、明日からMFCって名乗って欲しいぜ…


405 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/21 16:41 ID:8mNlDAhd
昨日は友達の家にお泊りしてました。
ピザとワインを肴に、世界平和を祈りました。
イラクに行った3人も確かに不注意ではあるけど、
誰かがしなければならないことを彼らがしてくれたんですよね。
非難は出来ないと思いますよ。

406 :マンセー名無しさん:04/04/21 16:47 ID:6X2J53r6
>>405
何故今行くんだ?
別にイラクに行きたきゃ行けばいいが
何故今行くのかがわからん
イラクの状況がもっと落ち着いてからいけばいいとは思わないのか?

407 :マンセー名無しさん:04/04/21 17:32 ID:14E3QPed
>>405
自己管理もできない奴が
役に立つわけがないだろう。

408 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/21 17:47 ID:8mNlDAhd
>>406-407
彼らの行動は判断ミスであって、悪意のある行動じゃないんだよね。
それを思うと、彼らには慰めの言葉こそあるべき。
山で遭難した人をレスキュー隊が救出した場合、
山登りは自己責任だったと正面からいえますか?
しかも山登りはレジャーですが、
今回のイラク3人組は善意の仕事ですよ?
「助かってよかった、でも気をつけましょうね、無事で何より」
ってのが遭難者や3人組に対して言うべき言葉。
ちなみに、今回のレスキュー隊は日本政府でした。

409 :マンセー名無しさん:04/04/21 17:49 ID:UvQPGmAw
>>408
>山登りは自己責任だったと正面からいえますか?

登山は常に自己責任ですが…
これは常識です。

410 :マンセー名無しさん:04/04/21 17:50 ID:14E3QPed
>>408
冬山登山に半袖シャツで行ったら非常識だと非難されるだろう。
当然死んでも自業自得。
彼らがイラクでやったのはそれほど愚かな行為だったって事だ。

411 :マンセー名無しさん:04/04/21 17:52 ID:UvQPGmAw
>>408
ちなみに、登山で遭難した場合、救出にかかった費用は請求されます。

412 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/04/21 17:52 ID:wiY/ngUf
どっちかと言えば、以前の川の事故に近いと思うがな。


413 :REM:04/04/21 17:57 ID:ALYJImOj
>>408
「地獄への道は善意によって敷き詰められている」

善意でも悪意でもなく、プロが一番役に立つ。
まあ、ボランティアを一概に否定はしないが、
プロの足手まといにならないようにすべき。

山登りは自己責任だから、救出費用を請求されるだろ?



414 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/21 18:01 ID:8mNlDAhd
山登りで遭難して死と隣あわせだった人に向かって、
「自己責任だよ」と無情な言葉を投げかける人がいるんだよね。
その言葉は遭難者を助けるレスキュー隊に対しても失礼なことです。

415 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:03 ID:Jblj6rg5
>>408
ボランティアをするなとは言いませんが、何故今のイラクなの?って問題もありますわな。
たとえば、地元の老人ホームや身障者の養護施設では駄目なのか。
あるいは、ホームレスへの炊き出しでは駄目なのか。
困っている人を助けるという点では同じだし、遙かに安全で、国に迷惑もかからない。
それを考えると、善意の行動というのも、胡散臭さを感じざるを得ないのです。


416 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:03 ID:14E3QPed
>>414
ろくに準備もしなかったという要素は無視ですかそうですか。

417 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:06 ID:Jblj6rg5
>>414
日本アルプスで働いている山岳レスキューの人が書いた本を読んだことがありますけどね。
レスキュー隊の間で「いわんこっちゃない遭難」と呼ばれる遭難のパターンがあります。
軽装で冬山に登ったりするようなタイプ。
イラクの三人組は、まさしくこの「いわんこっちゃない遭難」に分類されますな。


418 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/21 18:07 ID:8mNlDAhd
>>415
私は発達障害を持つ子供たちと交流してきたのですが、
思うに、一番欠けているものは財源ではないでしょうか。
野宿生活者やお年寄りなど、困っている人を助けようとしても、
結局は財源がなくて何も出来ない。我々は国を動かすしかない。

419 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:10 ID:14E3QPed
>>418
さぁ、どんどんイラクとは関係ない話になっていきますよぉ。

420 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/04/21 18:10 ID:39ahy/oB
 自作自演ではないと断定している人、断定する根拠を述べてからにした方がいいのでは?w
自作自演であれば、判断ミスの遭難者どころか単なるテロリスト。
遭難者を主張するのであれば、自作自演を完璧に否定してからどうぞ。
否定できないのであれば、ちゃんと「自作自演でないとするならば」と断りを入れておいてね。

421 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/21 18:12 ID:8mNlDAhd
今から友達の家に出かけるので、今日はこの辺で失礼します。
ではではぽ。

422 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:13 ID:Jblj6rg5
>>419
つか、イラクの話自体、スレ違いなのですが。


423 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:13 ID:14E3QPed
>>421
結局準備不足という要素にはまるで答えられないようだ。

424 :REM:04/04/21 18:14 ID:ALYJImOj
>>414
救出に向かった人の中から死者が出たらどうする?
そのうえ遭難者に落ち度があった場合、あなたはどう感じる?
落ち度がなくたって、
登山という行為は危険性がゼロではないわけだ。
それを承知で山に登って、案の定遭難し、
救出に向かった者が死んだら、どう思うの?
自己責任だからといって、放置はできないんだよ。

救出者を殺す可能性まで含んで登山するわけだ。
覚悟はいるだろう。

425 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:19 ID:14E3QPed
>>422
ていうか、そもそも板違いだしね。
それはわかっているんだが。

426 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:31 ID:CEsFwATD
>>405
>ピザとワインを肴に、世界平和を祈りました。
そりゃあ、飲み会の話題に過ぎんのでわ?

427 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:33 ID:S+i6Y+B3
結局、この「ここあ」って人は何を言いたいの?これまで適当に斜め読みしてきたけど、
サパーリ判らん。


428 :マンセー名無しさん:04/04/21 18:40 ID:CEsFwATD
>>427
>この「ここあ」って人は何を言いたいの?
要約:「私は善良で素晴らしい人間なんです」

429 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/04/21 19:40 ID:rvBhLd+m
>>427
「日本は反省汁!」じゃねーの

430 :マンセー名無しさん:04/04/21 21:32 ID:O3sLeULX
>>414
「自己責任」という言葉は、被害者の日本の家族が本来なら犯人に対して述べる
べき怒りの言辞を、何を血迷ったか日本政府に対して投げつけたことからでてき
たのじゃなかったか。




431 :マンセー名無しさん:04/04/21 21:53 ID:jdE+qAOr
>>1
友好したいと俺も思うが
ずっと探してるんだが朝鮮の良い所が全くみつからないので朝鮮人が好きになれない
他の国は探せばいっぱいあるんだが朝鮮だけがない
何か一つでもすばらしい魅力をつくってくれれば
友好を考えてもいい
ただしパクリはだめ

432 :マンセー名無しさん:04/04/22 00:46 ID:AvNyELzs
>>448
>ただしパクリはだめ
 ↑じゃー無理じゃんw

433 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/22 21:14 ID:bOc9fQLj
ヨン様ってね、女性受けを意識しすぎていて、逆に「?」と感じます。
私の周りの男はみんな自然体だよ。

434 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/22 21:15 ID:bOc9fQLj
age

435 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/22 22:49 ID:bOc9fQLj
一部の冷たい人たちから人質家族の家に
「死ね!」という電話がかかってくるそうです。
この世の中で一番大切なものは人権だよね。
そして、その人権の中でもっとも大切なのは生存権。
「命は地球よりも重い」って言葉もあるとおり、
簡単に人に「死ね」と言える若い人が増えているのを憂えています。
命はかけがえの無い、もっとも大切な授かりものです。
死ねという言葉を使う前に、一呼吸おいて欲しいものです。

436 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/04/22 22:55 ID:6Id/Inl8
>>435
氏ね!

437 :双尾蠍 ◆.B5vIcoKkk :04/04/22 22:59 ID:6rhpwH8t
>>436
こら!
ちゃんと一呼吸おかないとw

ってことで。
>>435
(すーう...)氏ね!

438 :マンセー名無しさん:04/04/22 23:01 ID:9cxkwb8y
>>435
428の質問に答えてくれ。


439 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/22 23:05 ID:bOc9fQLj
うん、人間いつかは死にますよ。
でも、すべてのいけとしいきる人に
生きていて欲しいし、第一
祝福されているから、生きていられるの。
いつ召されるかは、誰にもわからないよ。
人間の最も重要な日は生誕と死亡。
けど、この最も重要な日さえ
自分で決められないが人間の宿命ですね。

440 :マンセー名無しさん:04/04/22 23:09 ID:VUcc9HIw
侵略者たる朝鮮人にはうち勝たねばなりません。

441 :在日エート:04/04/22 23:12 ID:xsqr65gG
キチガイ病院の玄関先からこんにちは。 ここやしさんのハラショーな提案を却下します。 キャスカ大好き。

442 :在日エート:04/04/22 23:15 ID:xsqr65gG
この病院は在日を差別します。帝国主義の使い走り反動勢力の横暴を許すな!

443 :マンセー名無しさん:04/04/22 23:27 ID:TfPnnhIF
>>439
今回の問題は、そういう綺麗事の問題じゃないと思いますけどね。

444 :在日エート:04/04/22 23:31 ID:xsqr65gG
マジちんこが枯れる。 他の奴らは仲良くやってるのに俺だけ輪に加われない。 差別というものをこれだけ密接に感じたのは初めて。 差別(怒り)

445 :あぐぼ:04/04/22 23:36 ID:xsqr65gG
もうだめだ

446 :エート:04/04/22 23:38 ID:xsqr65gG
俺だけが悪いんじやない。俺を批判でくるやつは上級公務員とか軍人たかだけ

447 :マンセー名無しさん:04/04/22 23:40 ID:xsqr65gG
そろそろ帰りたいもうホヤームシック。ただ自信がない

448 :エート:04/04/22 23:42 ID:xsqr65gG
どうしてこんなことになったのか。わかってるけど。

449 :マンセー名無しさん:04/04/23 07:43 ID:MDcw5WxS
なんか壊れてるなぁ>エート
列車衝突のせいか、同時多発山火事のせいか?

450 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/23 14:16 ID:cY697CD/
エートさん、精神科病棟に入院されていたんですね。
しっかりと薬を飲んで、睡眠と食事に気をつけていれば、
少しずつ普通に生活が送れるようになりますよ!大丈夫!
人の輪に加われないときは、「天気が悪いね」「寒い日が続くね」
など、天気の話題など、話に加わろうとしているということを、
アピールすれば、「あの人は話が下手だけど、本当は仲間になろうとしている」
というようにエートさんを認めてくれる人も出てくると思いますよ!
ふぁいとっ!(^ー^)ノ

451 :REM:04/04/23 14:50 ID:Md9q7JlV
>>450
ココアよ。
その指摘、なかなか納得なんだけど、
おまえの好きな韓国に言ってやれ。
おまえの望みを叶えたいなら。

452 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/23 15:36 ID:cY697CD/
>>451
韓国が日韓友好を求めているのは事実だけど、
韓国は日本が大人の態度をとると信用していて、
多少無茶なことを言ってストレス解消しているんだよ。
だから、小泉政権になって以来、韓国の対日批判は減っているよね?
結局、無視と遺憾の意の2本立てによって、
韓国が日本を大切にするまで、友好政策はがまん時だね。

453 :マンセー名無しさん:04/04/23 15:42 ID:IaTm+yXc
終了。

454 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/23 16:04 ID:cY697CD/
私は特別に善人でもないです。
だれでも人間として、どこか弱いところがあって、
私も振られたときや入試に落ちたときは、泣いちゃったもん。
無差別絶対愛を実現できた人間なんて居ない。
けど、それを目指して、高みへ高みへと、
いつか墜落することがわかっていても、
飛ばなければならない使命にあるんだよね。

455 :マンセー名無しさん:04/04/23 16:06 ID:1f4/px66
>>454

お花畑?

現実ミロ

456 : :04/04/23 16:07 ID:2LiCTVcc
一人で墜落してください。

457 :マンセー名無しさん:04/04/23 16:09 ID:0kyyUeEC
ごめん、流石にお花畑にオレも見えた。
現実みようよ…。使命ってどこかの宗教ですか

458 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/23 16:13 ID:cY697CD/
現実とは墜落するということ。
使命とは運命、墜落は死。
高みにあると思っていた夢、
現実には無かった砂上の砦。
崩れ行くもの、それは愛。
いつかは終わり、すべては無に帰す。
・・・などと言ってみるテスト。

459 :マンセー名無しさん:04/04/23 16:34 ID:aBNkpzBc
>>458
現実と折り合いをつけるのが大人になるという事さ。
夢を実現できる人間なんてほんの一握りしかいない。
でも、生きるという事はそんな悪いもんでもないよ。
と、弟が商売失敗して作った借金をコツコツ返してるお人好しは言ってみる。

460 : ◆k.6BVVKlzk :04/04/23 16:52 ID:5nnU8EmT
>>458
分ったから、日本を巻き込むのはヤメてくれ。

461 :マンセー名無しさん:04/04/23 16:53 ID:QLzjRaWs
>>458
少し書いてることが気に食わなかったのでマジレスしてみるが
努力して結果を残していく人間に対してかなり失礼なこと書いてるぞ
そもそも使命なんてものはないし、あったとしてもそれは自分で決めることだ
堕落は死ってことは死んだ人間は堕落したということになる
自分の任務をまっとうして死んだ軍人や
まだまだこれからだというのに病気や事故などで死んだ子供も堕落したということになる
まあ崩れ行く愛についてはどうでもいいとして
最後にはすべてが無に帰すというところだけは理解できるがね

462 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:00 ID:ZLu4rcPy
>>461
後に残す物はともかく、死ねば本人の思考は止まり無に帰るって意味じゃないかな?
それにしても、恐ろしく自己陶酔してそうな恥ずかしい文章だけど…

463 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:04 ID:2mxVzHSb
>ここあ ◆GHEd/X9.3I
日本と韓国、両国が一番幸せになる方法、

それは
互いになるべく関わらず、なるべく距離をおいて生きていくことです。

日本という蜃気楼に絶えず翻弄され、苛立ち、失敗を日本の所為に
することで数々の成長の機会を手放してしまった韓国

訳のわからない恨みとやっかみ、絶望的な文化の違いがあるにも
関わらずあらゆる場面に韓国にずけずけと踏み込まれストレス最高の日本。

なるべく距離をおいて互いに関わらない。これがうまくやる唯一の
方法です。そゆこと。

464 :REM:04/04/23 17:09 ID:Md9q7JlV
ここあは、ばかだなあ。

>私は特別に善人でもないです。
>だれでも人間として、どこか弱いところがあって、
>私も振られたときや入試に落ちたときは、泣いちゃったもん。

なんだよ、この論理。そりゃ、入試にも落ちるだろ。
イカロスみたいなこと書いてるけどさ。
ガンジーとか、マザーテレサとか高遠さんみたいな人もいるんだよ。
おたがい、韓日友好に向かって努力しような。


465 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:11 ID:u3gn8ebH
>>463が死ぬほどいいこといった。

466 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:15 ID:ZLu4rcPy
>>464
高遠を入れたのは釣り餌としてなのか?

467 :REM:04/04/23 17:21 ID:Md9q7JlV
途中であほらしくなって、真面目に文章を書くのがいやになりました。


468 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/23 17:33 ID:cY697CD/
あのね、思うんだけど。
日本文化では亡くなった人は黄泉の国に行く。
で、これはイスラム教の天国とは大違い。
「草葉の陰で見守るよ」と言い残して儚く散っていった桜。
それを思うと、ある種の美学をそこに感じますよ。

469 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:39 ID:j62RRTKN
>>468

朝鮮人はそんなトコに美学を感じないと思うよ。

墓を暴いて亡骸さえ鞭打ち冒涜する方々ですよ。

で、友好築けるかしら?

470 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:42 ID:KOHUKBHn
>>468
そんな美学を朝鮮人に理解できると思っているなら
君はとんだド素人だ。

471 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/23 17:43 ID:cY697CD/
韓国人を卑下するのは良くないと思いますよ。
民族を一つの特徴に凝縮してしまうのは、危険だと思いますよ。
韓国人かどうかに関わらず、
個人を見て判断する社会があってもいいのでは?

472 : ◆k.6BVVKlzk :04/04/23 17:45 ID:5nnU8EmT
>>468
じゃあ、韓国は黄泉の国に逝った、という事で良いよね。

黄泉の国と現世の境である黄泉比良坂は伊邪那岐によって封印されました。

473 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:46 ID:66+79/U5
最高の日韓友好=国交断絶

474 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:46 ID:KOHUKBHn
>>471
それは朝鮮人にこそ必要な技能だ。

475 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:46 ID:j62RRTKN
>>471

金正日を見て判断する社会があっても良いと言うことですか。



476 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/23 17:47 ID:cY697CD/
彼氏と遊ぶので、今日はこの辺で。(^ー^)v

477 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:48 ID:2mxVzHSb
> 「草葉の陰で見守るよ」と言い残して儚く散っていった桜。

こーいう発想は朝鮮人(南北)にはないんです。
1500年近く絶えず内紛と周囲の大国からの侵略の中に有り、
事実上の民族浄化が数回に渡って起こり、文化は中絶しました。

そんななかで生き残ったのは他人を蹴落としても自分だけは
生き残ろうと最大限に努力した人。モラルとか美学の前に
嘘をついても他人を売り渡しても生き残る努力。

日本と韓国は水と重油ですよ。


478 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:50 ID:ZLu4rcPy
>>475
まあ、あの体制が存続し続けてる時点で民族レベルの指標にはなるな。

479 :REM:04/04/23 17:51 ID:Md9q7JlV
ここあは、「卑下する」の使い方が韓国マスコミと同じだな。



480 :マンセー名無しさん:04/04/23 17:51 ID:66+79/U5
>>477
だからこそあの下品さと生命力の強さがあるわけだよねえ。
俺のイメージでは半島=内容の伴わない自己顕示欲の強い文化


481 :REM:04/04/23 17:57 ID:Md9q7JlV
緑色になって、がんばるか。

日韓友好は、必要です。
理由、国益にかなうから。


482 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:00 ID:j62RRTKN
>>481

どちらの国益?

483 :REM:04/04/23 18:02 ID:Md9q7JlV
>>482
両方の。


484 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:03 ID:VVsmLyPe
>>481
酷疫?

485 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:07 ID:foF+eNpk
>>1 の根本的な認識の間違いは、
日韓関係における問題の全てがあたかも日本側に存在してるのだと錯覚してる点だ。
日本における嫌韓傾向は、韓国における反日が乱反射したもの。

竹島・日本海・日本文化剽窃問題etc、
韓国の日本への無理解と野郎事大な精神が、
実際には根源的問題になっている。

北朝鮮についても同じだ。

>様々な韓国文化が自然と日本に流れ込んでくる

それより日本文化が自然に韓国に受け入れられるようにするのが先決だろ。
どっちの国がどのような制度的障壁を設けてるのか考えて見よ。

486 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:09 ID:j62RRTKN
>>485

>1は今彼氏とエイチしに逝きましたよ。


487 :REM:04/04/23 18:09 ID:Md9q7JlV
>>484
いま、中国が沖ノ鳥島はただの岩だとイチャモンをつけてきたけどさ。
日本としては、何百億円もかけて、あの岩を保全しようとしていたわけだ。
それをただの口先三寸で横取りしようと中国はやってみるわけだ。

日本もさ。細かいこと言ってないで、韓国を手玉にとれんかね。
笑顔を向けながら、ポケットの中の拳銃を撫でるとか、
そういう発想はできないのかな。


488 :484:04/04/23 18:12 ID:VVsmLyPe
>>487
…それの何処が俺のレスと関係があるの?

489 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:13 ID:j62RRTKN
>>487

笑顔で拳銃の引き金を引くレベルかと。


490 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:14 ID:2mxVzHSb
現代韓国は1945以降、日本の経済成長経路を忠実に模写して
達成したものです。その資金源は西側諸国特に日米だけど。

で、
今ある韓国文化なるものは「表に出せるもの」はモンゴルと
中国、日本がオリジナル、「表に出したくないもの」つまり
事大とか、息を吐くように連発する嘘とか、他人のもの横取り
とか「親しげ」という名のなれなれしさがウリジナル。

いらない、そんな文化をもってきたから大阪がああなった。

491 :REM:04/04/23 18:15 ID:Md9q7JlV
>>488
じゃ、そのまえに、あんたの漢字2文字のレスの意味を解説してもらおうか。


492 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:15 ID:raJAzOtB
日本の国益ってナンだ?

493 :REM:04/04/23 18:25 ID:Md9q7JlV
ココアよ。
日韓友好は必要だ、というおれの主張に明確な反論はなかったぞ。
ということは、あんたの主張のどこか、たぶん根拠が間違ってるんだろう。
もう一度、考え直せ。


494 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:27 ID:j62RRTKN
韓国は友でも無いし、好きでも無い。
だから友好は無理。OK?


495 :REM:04/04/23 18:35 ID:Md9q7JlV
>>494
無理じゃないだろう。
冬のソナタの強引さを見てると、力のあるやつは、すげーなと思うよ。


496 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:38 ID:VVsmLyPe
>>491
国益

『コク』『エキ』

酷疫

『酷い疫病』

497 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:38 ID:j62RRTKN
>>495

君はすげ^−と感じたのか。

俺はうっとおしぃーと感じたよ。

498 :REM:04/04/23 18:52 ID:Md9q7JlV
>>497
だからさ。
これは、あなたじゃなくて、496さんに言ったことなんだけど、
中国なんか沖ノ鳥島までまめにイチャモンつけてきて、うっとおしいじゃない。
逆に、日本があのぐらいうっとおしくなってもらいたいと思うわけよ。


499 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:55 ID:2mxVzHSb
>>REM
神経症に冒されたくなければ関わらないほうがよいです。

そう忠告しておきます。

500 :REM:04/04/23 18:57 ID:Md9q7JlV
>>499
わかりました。

501 :マンセー名無しさん:04/04/23 18:57 ID:j62RRTKN
>>498

あれは豆にイチャモンつけて来たんじゃないだろ。

石油があるらしいって事で文句つけて来たんじゃなかった?
それまで何も言って来なかったんだし。

そういう根性があまりにも卑しく感じるよ。


502 :AOEテケテキ的 ◆CNFFNlVPKo :04/04/23 22:31 ID:Vun+VXDs
>>501
娘を北朝鮮に売って、日本でぬくぬく生活して、楽しいですか?

503 :501:04/04/24 10:09 ID:9LnK/iyF
>>502

俺に売る娘などおらんよ。
日本でぬくぬく生活した記憶もない。日本人なのに・・・。・゚・(ノД`)y━・~~~
                                        ゚・。
食べるものだけは有ったけどね。

504 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/25 10:04 ID:KT90yYUx
あのね、北朝鮮の列車事故に関して
日本政府は人道援助するって表明してるでしょ?
それが真の優しい保守主義だと思います。
人道問題はすべてにおいて優先すると思うんだ。

505 :マンセー名無しさん:04/04/25 10:18 ID:T/aVfrGv
>>504
ただ彼らは援助を相手の弱さと受け取るんじゃないかな。


506 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/25 10:25 ID:KT90yYUx
確かに、北朝鮮で人道援助をどう報道するか、
それと、援助物資が軍に流れないとも限らなことが気がかりです。

また、どうしてあそこまで最悪な政治が出来るのか、
まったく理解に苦しむんだよね。

507 : :04/04/25 10:46 ID:VOisSQkk
何なんだこれ。
要するにまだこれからも賠償を要求するといいたいのか。
キモイ。うざい

508 :マンセー名無しさん:04/04/25 10:50 ID:25WN4m8s
「評価する」だからな。「感謝する」じゃなくて。
朝鮮では頭を下げることは全面的な従属を意味するからな。

「ありがたく受け取ってやる。感謝しる。ウェーハハハ」
所詮北鮮なんてこんな感じでしょ。

509 :右派中道君:04/04/25 10:50 ID:Q/sXf+Yd
近頃は弱くて無能なくせに虚勢をはる韓ちゃんがかわいらしく思えてきたな〜(笑)
まぁ捏造を駆使して日本から金と技術を搾り出すのを頑張ってくださいな。

510 :マンセー名無しさん:04/04/25 10:57 ID:VOisSQkk
>>504
そうじゃないでしょ。
日本人の人道問題は一切無視して拉致も
ほったらかしなわけだから。
要は物乞い。別に150人ぐらいの規模の
事故がおきて国連に支援要請する国なんてないよ。
まして核を開発してるような国が。
恥を知れといいたい。

511 :マンセー名無しさん:04/04/25 10:59 ID:db7fB6Lq
>>504
「人道問題はすべてにおいて優先する」なら拉致問題は?



512 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/25 10:59 ID:KT90yYUx
私が言っていることは、韓国に賠償したり謝罪することが、逆に、
健全な関係をゆがめていると思うということ。
公正な国際関係を築くためには、無視したり、遺憾の意を示したり、
そういう毅然とした、なおかつ冷静な態度、こそが
日韓関係を強固なものにすると思います。

513 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/25 11:01 ID:KT90yYUx
もちろん、拉致問題も人道問題なので、
拉致問題が解決するまでは、
国交正常化を行うべきではないと思います。

514 :マンセー名無しさん:04/04/25 11:03 ID:25WN4m8s
>公正な国際関係を築くためには、無視したり、遺憾の意を示したり、
>そういう毅然とした、なおかつ冷静な態度

朝鮮人が要求するのは完全な服従か完全な支配、この二極なんだよ。
連中にはフェアな対等な関係という概念は存在しない。

朝鮮総督府だってその考え方を移植して失敗したんだ。
1500年かかって周囲にもまれてきたから仕方ないね。

515 :右派中道君:04/04/25 11:04 ID:Q/sXf+Yd
>>512

日本の態度は韓国を甘やかしているね。
是は確かに問題で両国にとってプラスにはならない事だ。
日韓両国の為にも媚韓姿勢をやめて、漠然とした対応を日本政府、日本国民は
取るべきだと思う。

516 :日韓友好と私達の夢:04/04/25 11:07 ID:o0FyF2Gs
>>1
取り敢えず、全員帰国して下さい。

不法残留している不貞の輩とは交渉しません。

517 :マンセー名無しさん:04/04/25 11:09 ID:x9JR2OZb
12番。
昨日まで祖国の英雄だったけど、自殺点とクリアミスで
0−3で戦犯になった。一度やってみなよ。
この場限りだけど、1点以上の自殺点を献上すれば日本サポーターにチャンコール(神扱い)して貰える。
もらうだけもらってプレイせずにアテネ行きをプレゼントすることもできるし、亡命せずに
思い切って帰国してしまえば100パーセントで処刑される。
処刑されれば将軍様の圧制から逃れて天に召されるだけ。すべてが終わる。
収容所とか炭坑で強制労働とか色々あるのでマジでお勧め。

518 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/25 11:10 ID:KT90yYUx
日本側に問題があるというよりは、
韓国側に問題があると思われるね。
日本を嫌いな国は中国と南北朝だけなのに対し、
韓国は世界中から嫌われているね。
韓国と親しい国ってあったっけ?

でもね、それでも日韓友好が出来たらいいな。

519 :マンセー名無しさん:04/04/25 11:12 ID:plzQY60z
しかし
日本は本当にこの三バカ国家と仲良くなれるのかね。

徳川幕府の鎖国政策が賢策に思えるよ

520 :右派中道君:04/04/25 11:14 ID:Q/sXf+Yd
呉越同舟とも言うし、
共通の敵さえ作れば少しは纏まりが取れるのではないかな…?
希望的観測すぎるか…。

521 :511:04/04/25 11:15 ID:db7fB6Lq
>>518
このスレ、適当に斜め読みししてきたんだけどさ、
そこまで判っててなんで、友好に拘るのかそこが判らないんですよ。


522 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/25 11:23 ID:KT90yYUx
友好というか、日本を妨害する気をなくして欲しいの。
国連まで出かけていって、日本に従軍慰安婦のイメージをかぶせ、
東海や獨島などは日本に対する嫌がらせ以外の何者でもない。
それと、不正コピーした日本アニメやゲームをさらに劣化コピーしたり、
そのような韓国の敵意が日本に向かなくするためにはどうするべきか、
と模索していきたいのです。ちょっと韓国に対して厳しいカキコですが。

523 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/04/25 11:26 ID:ycvvqlO1
>518
相手が悪いのに、仲良くしよう何ていうのは、本当の友好なんですか?

諫言できる友人こそ、本当の友人ですよ。

524 :マンセー名無しさん:04/04/25 11:38 ID:25WN4m8s
>>522
>ここあ ◆GHEd/X9.3I
まじめな話、韓国の存在を無視していれば済む話です。簡単です。

不自然な形で「友好親善」なんてそぶりをするからおかしくなる。
日本の劣化コピー(これは本当)が横にあるけどまぁいいや
的スタンスが日本の本当の本音だろうし本音に忠実でないと。

525 :マンセー名無しさん:04/04/25 14:57 ID:eS1DAQki
今でも十分友好親善だと思いますよ。

在日が繁華街で自爆テロやってるわけでもないし、陸自の対戦車ヘリが総連にミサイルたたき込んでいるわけでもない。

親善なんてものに変に重点を置かない方が良いと思います。

526 :マンセー名無しさん:04/04/25 15:01 ID:q5UPUOog
>>508

>「評価する」だからな。「感謝する」じゃなくて。

日本政府も。
「こんな無礼な物言いをするなら、援助なんかしない」
ぐらいのことは言ってやるべきだね。
だいたいかの国じゃ、毎年何万人だかが餓死してるんだろ?
そこに今更150人かそこら、新しい死人が加わったところで、どうってことないだろう。


527 :マンセー名無しさん:04/04/25 15:12 ID:pPHNin4d
「謝意」を示したんだって

528 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/25 15:31 ID:KT90yYUx
まったく、韓国との付き合い方が分かりません。
抗議すると「内政干渉だ!」って怒る。
無視すれば騒ぎをひき起こす。そして、下手に出ると調子に乗る。
困ったものです。けど、そんな韓国側が趣向を変えて、
いつか日韓トンネルが落成するというのも良かろうかと。

529 :マンセー名無しさん:04/04/25 15:34 ID:s9cZuPyt
>>528

>いつか日韓トンネルが落成するというのも良かろうかと
どさくさに紛れて余計なこと言わない。
そんなもん推進してるの、某宗教団体だけですよ。

530 :マーブル ◆Cafe232vqI :04/04/25 15:43 ID:hx/rHxkZ
チョンとの友好などありえなーい。
万が一、やつらがどれほど改心して謝罪してきたとしても友好などありえん。
そこからがスタートになるだけで、友好ありきの交友は有り得ない。
個人的には交友も必要なし。お互いスルーし合うのが理想。

531 :マンセー名無しさん:04/04/25 16:52 ID:1viF5FWi
>>528
よく、「人を変えたければ、まず自分が変われ」と言いますが
国どうしの問題も同じじゃないですか?
まず日本が変わらなければいけないと思います。

532 :  :04/04/25 16:55 ID:HcQfcy0h
これを見たら絶対韓国嬢の方がいいと思うよ。 行かなくても、
写真だけで十分ヌケそう。 東京在住者が羨ましいね。
http://www.crystal-dh.com/main.html


533 :マンセー名無しさん:04/04/25 16:59 ID:nx9FEI6Y
>>531
個人の問題と国の問題を一緒にして考えるのは馬鹿のすることですよ
国を作ってるのは人間ですが
国=人ではありません
日本が変わらなければならないのは賛成ですが
韓国に会わせる必要はありませんよ
逆に韓国をもっと調べて捏造を追及できるようにならないと・・・

534 :マンセー名無しさん:04/04/25 17:40 ID:DF2Ddbe4
>>531
日本は経済援助を始めとして、韓国には可能な限りの便宜を図ってきたけれど、
これ以上何をしろと言いたいの?
具体的に書いていただきたいですね。


535 :マンセー名無しさん:04/04/25 17:59 ID:1viF5FWi
>>534
日本が変わらなければいけないと言ったのは、今までの韓国に対しての
弱弱しい日本から、強い日本に変わらなければいけないと言う意味で言
ったのです。
誤解を招くような書き方をしてすみませんでした。





536 :マンセー名無しさん:04/04/25 18:18 ID:ivP79QLX
>>535

強硬な日本になるけどいいの?
力でもの言わすみたいになるけど?
ギスギスした関係でやってく?
朝鮮が変わったほうがずっと生き易いと思うよ。


537 :あっちゃん:04/04/25 18:25 ID:zvtvA7Cy
                 |ニニ|
                 ー`Д´ー
                 /(  )ヽ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄/ ヽ| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |                  |  |               |  |
                                      _,, 〇 ,,_
   ∧_∧                            ヽ三三ミノ
   ( ´∀`)                    i~''ー、 ,,,__    (´ハ` )8
=-(    yつ=―――--i                |      ̄~ー⊂ヽ三ノ .)§-=
   ヽ___」ヽ          | .              |          ((  ノ
 ⌒   し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
    ) ノ          |  〜‐   〜‐   |         (
   ノ λ      -〜   |             |  〜-     人
     / ヽ       J  。゜. ‐〜    J     -〜 λ ヽ
 从    (       ∧_∧ 。
  〈    乂       < `∀´ >    〜‐         ノ

 【上記の概念図の説明】
 今日の日経新聞に、これから台頭するブラジル・ロシア・インド・中国の  
 頭文字をとって、BRICs(ブリックス)の戦略についての記事が出ていた。
 これまでは低価格を武器にした商品しか作ってこなかったけど、そこから脱却し
 ようとしている、という記事だった。もうお互いを過剰に気にする時代は終わったんだよ。
 少なくとも、日本にとってはね。この板の存在価値も低下していく。


538 :マンセー名無しさん:04/04/25 18:28 ID:d5bBOUKx
>>536
535じゃないkど、朝鮮の方が変わる可能性って」ないんじゃないの


539 :マンセー名無しさん:04/04/25 18:28 ID:1viF5FWi
>>536
でも、今のままでは100年経っても韓国は変わりそうにないですよ。


540 :右派中道君:04/04/25 18:37 ID:Q/sXf+Yd
何で日韓関係ばかりに拘る?
韓中関係や韓米関係の事は考えないの?

541 :マンセー名無しさん:04/04/25 18:43 ID:ivP79QLX
>>538->>539

あいつらスパイやらなにやらで他国、
民主主義、資本主義国とか見てるはず
なのになんで判らないんだろうね。
北朝鮮サカーでも日本に訪れたりしてるだろう?
分析力なんかなくても判ると思うけどねぇ。

542 :マンセー名無しさん:04/04/25 19:18 ID:SN5SVTSU
>>526
ミサイル向けられて拉致までされといて。
傍から見れば恐喝されてる様にしか見えんし、
向こうもそのつもりだろうよ。

543 :右派中道君:04/04/26 21:42 ID:4dLqhn21
友好するのは良いけど、私は韓国政府に
国家犯罪、民間レベルで生じた犯罪の賠償金を払わせるべきだと考えている。
私の考えで行けば、嘘の歴史教育、戦後の不当な賠償金請求、
在日朝鮮人の引取り無視、著作権、特許の無視、文化略奪
戦後の第三国人による犯罪、北への加担などなどの
韓国と関わって生じた損害を考えれば
おおよそ300兆〜600兆に上る賠償金が取れると考えている。
日韓両国の為にも韓国にはきつく当たるべきであろう。

私は300兆〜600兆近い賠償金を払わない以上、
韓国と友好する必要もないと考えている。

ま、日韓友好だなんて事をする自体不要な話なんだけど。

544 :在日エート:04/04/26 23:15 ID:UvUuu2Gz
私はガメラを許さない。

545 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/04/26 23:49 ID:cQW3vl+r
>>544
ガメラは実在した。

http://www.h2.dion.ne.jp/~aasa-kun/godzilla/lesson2_class.htm

546 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/27 20:15 ID:PLVwWSRD
賠償金を取るべきだとは思いませんよ。
百済の文化が日本に伝えられたこと、百済の技術をそのまま使ったこと、
豊臣秀吉が技術者を日本に拉致したこと、などを考えると、
「お互いいろんなことがあったね」とすべてを水に流す必要があると思います。
300兆円は冗談としても、300兆ウォンの賠償金が取れるかというと、
その数字的な経済的根拠と、どの国際法で規定された国家賠償になるか、
など、少し考えて欲しいですね。私はこれから飲み屋に行くので、また後日。

547 :マンセー名無しさん:04/04/27 20:22 ID:e8DNjrst
563 名前:ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM :04/04/27 20:20 ID:PLVwWSRD
日本人が日本列島をあけわたし、
日本の持っているすべての財産と知的所有権を韓国に渡し、
北朝鮮と韓国が日本滅亡を共に祝う行事で一体感を得て国家統合。
そして、日本人が全員自殺して、統一朝鮮が国連常任理事国になり、
世界一のGDPを持つ国家に成長し、
ラーアフラの正義システムの頂点を極められるがよろしかろう。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081664142/501-600

548 :右派中道君:04/04/27 21:02 ID:ah2glPvo
>>546

何を根拠にお互い様の関係だから
チャラにしましょうと言ってるのかは知りませんが、

>賠償金を取るべきだとは思いませんよ。
基本的に在日はそう考えるでしょうね。
自己中心的ですから。

>百済の文化が日本に伝えられたこと
いや、中国であって君達は日中のストローのようなものでしょ。
百済固有の文化で伝わったものってなに?

>百済の技術をそのまま使ったこと
百済の技術って?中国やインドの技術は使ったかも知れないね。

>豊臣秀吉が技術者を日本に拉致したこと
拉致?勘違いして貰われては困りますよ。
技術者の承諾を得て日本に出向いて貰ったのでは?


549 :右派中道君:04/04/27 21:02 ID:ah2glPvo

>「お互いいろんなことがあったね」とすべてを水に流す必要があると思います。
君たちの国が一方的に日本に迷惑かけているだけじゃないですか。

>その数字的な経済的根拠と、どの国際法で規定された国家賠償になるか、
>など、少し考えて欲しいですね。
私の提示した金額の中には慰謝料も含まれてます。
併合時代に韓国のインフラ整備、教育基盤の整備に掛かった金額を調べると
現代の金額で数百兆円規模の額のお金を韓国に投資したようです。
それに戦後の嘘教育、竹島侵略、固有の呼称に対する侵害行為(日本海)、
教科書問題に対する内政干渉、在日韓国人による日本国内での犯罪、
戦勝国でもないのに戦勝国面して戦後、日本に戦勝国面して賠償金を請求してきた事、
今でも韓国国内で続く日本製品の著作権、特許の無視行為、
他にも韓国政府及び韓国国民が日本に仕出かしてきた事を考えると
私はもっと多くの賠償金が取れると考えています。
あ、韓国はたびたび条約を無視しているようなので
条約無視と言った名目でその辺の慰謝料も貰えそうですね。

ちょっと併合時代に韓国に投資した金額はよく解らない部分もあるので
詳しい人は説明をお願いします。

550 :右派中道君:04/04/27 21:07 ID:ah2glPvo
韓国人の大半が日本に迷惑を欠けて来た事の反省と
日本に色々とお世話になった感謝をしないのであれば
ソウルに核を落とした方が良いかも知れない。
日本も核武装の必要性が見え始めて来ているしね。
人体実験のデータも欲しい所だし。

本当にソウルに核を落とした方が良いかも知れない。

551 :小泉:04/04/28 00:38 ID:mT/ehni6
>>550
あってはならないこと。


552 : :04/04/28 04:58 ID:Xf5DrGLR
         チョソ氏ね♪        氏ねチョソ♪
ア・・・アイヲ・・・            ,∧_∧   アイゴオ〜!!ウリノアシチギルナ〜!!
     ∧∧ ∧_∧     . Xノ ハヘX        ∧∧  ∧_∧
  <l|`Q´>,;(∀`  )      |゚ノ ^∀^)(  、从<l|>O<> (∀`  )
  ←と;'∴─と__ノ ○     §,  つと´⌒ξ∵;つ__⊃と   ○
   〜(_つ`; ノ ノ、ヽ、     !!/ ,へ ヽ  ̄";';`;      / /) )
      `J (_) (__)     (_) (_)  "・      (__)__)


        チョソ氏ね♪         チョソ氏ねぽ(^^)      チョソ氏ね♪              チョソ氏ね♪
                                        ∧∧              ∧_∧,
     ∧_∧ /"|           ∧_∧        、;从,。  (゚Д゚,,)、ノ    ∧∧   .  XヘハヽX
    ( ´∀`)|__|          (   ^^)       l二∴二l==とと_  ヽ   ::<゚0;;。#>  c(^∀^ヽ゚|
    (    つ||          (   iliiノ        <゚0;;゙#>     し'ヽ)   ::(/)し~~ ̄ ̄と_  ,§
     ) ) )  /⌒ヽ       / /l li||,;,∧_,,,    ⊂;;'⊂ヽ           ノ  )〜   / /) !!
    (__)_)//(・;)つ,,)〜   (_と";∴⊃゚;;0。>っ   と,;,;;O〜         (/|`J     (__)_)
     、,,,,;,;'彡;:'゙` ";''          ";W;`;゙     アギョオオオ・・・                ⊂∵⊃
    <。0;;。#>               ニギアアア
     ∨∨   

553 :あっちゃん:04/04/28 05:27 ID:NtahcMzm
◆微笑む仏像の秘密◆
奈良にある微笑みのある仏像は百済から伝えられたものである。
と韓国人・在日は言いたがるけど、当時、中国の南朝で微笑みの
ある仏像が盛んに作られていたことは決して言わない。
当時の半島はまだ儒教が国教になる前だったので、商業活動も活発
で、百済の商人は中国南部沿岸に盛んに出かけて貿易を行っていた
のである。それを指摘してあげよう。

554 :マンセー名無しさん :04/04/28 05:29 ID:+eMaxggP
韓国とは一回、絶縁した方がいいんだって。
そうすりゃ、いくら馬鹿なチョソでも日本の有り難味が身に染みて分かるだろ。
とりあえず見せかけだけの友好はもう必要ない。
日本にも韓国にも良くない。



555 :マンセー名無しさん:04/04/28 05:37 ID:Vqh4g64c
帝国主義時代に欧米列強の侵略から守ってもらい、莫大な投資を
受けて近代化の手助けまでしてもらい、にも関わらずいざ宗主国が
世界大戦の決勝戦で負けると見るや即座に恩を仇で返し始め、
女子供相手に大暴れして略奪強姦土地の不法占拠しまくり。その上
平和国家になった前宗主国の足元を見るかのように謝罪シル
賠償シルの大合唱。わざわざでしゃばって共催にこぎつけたW杯では
国をあげての日本叩き。色んなとこで世界中から大顰蹙の嵐。

日韓友好なんて今がピーク。今の30代以下で親韓なんて
パーセンテージにして一ケタ台だと思われ。
んで今後それが増えることもないだろう。当たり前の流れだよ。

追伸というか、なんというか。
>「お互い色んなことがあった」
これね、半島人が言うべき言葉じゃないから。
日本人が、言うなら言うべき言葉だよ。もうこういうところからも
あの半島と仲良くなんてことが無理だってわかるんだよ。
ふざけるのもたいがいにしろよ、全く。



556 : :04/04/28 05:45 ID:Xf5DrGLR
              /■\   ゴミチョソが!氏ね!
             (#´Д`)       アギイオオオ!!
             (  ヽ\ 、
             / /  ヽ ヽ)  ミ 〓n,_..,,_.,
            (_)  (_)  と⌒<;>Д<>っ
                        从从从从

             /■\    このカス!ゴミ!パラサイト!白丁!パライノア!
   ガッガッ! .  (´Д`#)つ 蛆虫!恥垢!池沼!グック!病身が!
             |ill /  ノ
        〓 ,_从从__)/ /
       と⌒<;>Д<>っ(_)

       アイギャアアアアアアアアアアア!!!

557 :マンセー名無しさん:04/04/28 05:49 ID:Vqh4g64c
これでチョンが日本に嫌われたいってのならまだわかるんだけどな。
どうでもいいと思ってるヤシらからこんだけ悪態つかれて、
それで友好がなんだ言われたって、普通常識で考えれば
お前舐めてんのかって失笑されて終わりだろ。
ぶっ飛ばされないだけ有難いと思ってくれって話しだよ、結局。

昨今親日派が増えてる理由って、その危険を察してのことだったりしてな。w
所詮ヤシらを支配してるのは下等動物の本能じみた理屈のみだしな。

558 :愛別離苦:04/04/28 07:28 ID:edoVM8DF
心の底から北朝鮮の現状を嘆き、同胞を救おうと思えるのは在日だけです。

559 :マソセー名無しさん:04/04/28 08:05 ID:yMyfn720
>>558
その割には この板で 不毛なマスターベーションに
耽ってるだけで 緊張感ゼロのウリナラマンセーな在チョン
が多過ぎやせんか? ( ´_ゝ`)

560 :チョン死ねが日本人の本音です。:04/04/28 08:42 ID:GY/X8wlv
友好なんて あ り え ま せ ん 。

561 :マンセー名無しさん:04/04/28 08:50 ID:19BE4bW/
>>557
「我々が日本人を嫌うのは当然だが、日本人が我々を嫌う理由が理解できない」
なんて、マジで言う人たちですもの w


562 :マンセー名無しさん:04/04/28 14:47 ID:NSXGs2Zz
斜め読み後の感想。

>>1の日韓朝の現状の把握は大幅に間違ってないと思うし、
心の中では韓、朝氏ねよ、国交断絶マンセーと思っていても、現実的には難しいだろう。
まあ、>>1の主張する「無視したり、遺憾の意」が一番無難且つ現実的だと思う。
誰かも書いていたけど、これだけ解っていて何故未だに日韓友好なのか。
なんとなくとかでは大勢の共感は得られない、他人に友好を呼びかけ、
共感して欲しいなら、ここらへんの納得の行く理由を示さない限りは無理。

それと、「命は地球よりも重い」と真剣に思っている奴は脳内お花畑と言われても
仕方がないと思うね。死んでいく運命の命を自己満足ボランティアなどで
安易に繋ぎとめる行為は、結果的に人類の絶滅をも招きかねない行為だと自覚して欲しい。

563 :REM:04/04/28 16:13 ID:nXfo9GlM
国と国との関係において、信頼とか裏切りというのは無意味だということを前提として。
嫌いで信頼できない相手に対してこそ笑顔を向けるべきなんだよな。
子供たちには理解できないかもしれないけど。


564 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/28 16:18 ID:rslD2Ibh
あのね、韓国が変われば、日韓友好というのもいい選択肢でしょ?
韓国は確実に変わりつつありますヨ。
昔に比べたら新聞などのマスコミの論調も穏やかになったし、
これからも韓国側がどんどん変わっていくと思います。
特に日本文化に対する一面的な見方も公然と減るだろうし、
発展途上国から先進国になる過程で、韓国は変わっていくと思います。
日本が出来る手助けは、無視と遺憾の意の2本立て。
時期が来たら、自然と、うち解けると思います。
その可能性に賭けてみたいと思いますね。

565 :マンセー名無しさん:04/04/28 16:22 ID:MDk3gZQ5
朝鮮に対し甘々だった日本も変わってきてるよね。
将来両国がうち解ける可能性に賭けるのは、そうしたい奴だけでいいと思いますね。

566 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/28 16:25 ID:rslD2Ibh
本当の友好とは何でしょうか?
それは、援助交際みたいな外交をすることでしょうか?
「賠償金払うから仲良くして!」
と言って本当に相互信頼できるしょうか?
私はムリだと思います。

韓国を本当に大切に思うのなら、
崖に突き落とすライオンの母みたいな心で、
涙を飲んで、厳しく躾けるべきです。
これは、韓国の旧宗主国であった日本にしか出来ないことです。

567 :REM:04/04/28 16:30 ID:nXfo9GlM
>>565
わかってねーなー。
なんでうち解けなきゃならねーんだよ。
だませばいいんだよ。


568 :マンセー名無しさん:04/04/28 16:35 ID:NSXGs2Zz
>>563
そうですな。
満面の笑み、そして後ろ手には日本刀。
もしもの時の保障は必須ですからね。

>>566
貴方のこの意見は正論だと思うけど、
日韓間においての友好と言う言葉は現状ではどうしても
色眼鏡で見られると思いますね。
これは戦後の日韓関係を鑑みれば仕方の無いことでしょう。
貴方の意見を受け入れて欲しければ、ひとまず友好と言う言葉に
拘る事は止めた方がいいと思います。

個人的には韓国は今までに異常に過激な反日と、
隠れ親日に分かれるのではと思っています。


569 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/28 16:36 ID:rslD2Ibh
>>567
騙す場合、一時的には得をするが、
そのような行動を繰り返したら、
国際的信用を失うので、
日本にとって長期的にはマイナスですね。
国家間の関係を人間に当てはめるのはナンセンスですが、
しかし、諸外国民主主義政府は国民の総体によって作られており、
日本に好感を持ってくれる国が増えれば、日本の国際主導権も増強できます。
例えばトルコのエルトゥールル号事件が、イラン日本人救出に繋がったよね。
ゲーム理論を使わなくても、この例が端的だと思います。

570 :マンセー名無しさん:04/04/28 16:36 ID:PwMtGrQr
有史以来2000年の交流関係があっても、一度も真の友好国にならなかった
日韓(朝)の間に、打ち解けた関係が築かれると思うのは馬鹿げた妄想。

日本国は大陸、半島に関ると大損をする。これは歴史の教訓。
これからの日本人はそれを肝に銘じ、中国、半島両国とは出来る限り疎遠に、
遠交近疎の政策を取るべきだと思う。

571 :568:04/04/28 16:36 ID:NSXGs2Zz
× 個人的には韓国は今までに異常に過激な反日と、
○ 個人的には韓国は今まで以上に過激な反日と、

572 :REM:04/04/28 16:44 ID:nXfo9GlM
>>569
パレスチナ問題について考えてみなさいよ。
イスラエルが無茶なことをするたび、イギリスを非難する人がいる?

そもそも大東亜戦争で日本が悪役になってるのは、みんなが騙されてるからだろ?
トルコの件についても、同じなんだよ。
日韓友好という脚本を書きたかったら、いいヒントになるね。

573 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/28 16:46 ID:rslD2Ibh
>>572
その例で実際に騙されているかどうかは定かではありませんが、
国家政策で騙すのは現代では不可能。
インターネットがもたらした情報化によって、ね。

574 :マンセー名無しさん:04/04/28 16:48 ID:53Y5oWez
国家政策で騙すのは現代では不可能?
韓国人の大部分騙されてると思うがな。


575 :REM:04/04/28 16:50 ID:nXfo9GlM
>>573
じゃ、アメリカは何でイラクを侵略した?
日本は何で自衛隊を派遣した?
騙されてないなら、答えてみてよ。


576 :牛乳神社 ◆yO/0mNdn1w :04/04/28 16:53 ID:zZvXO0y+
不逞鮮人不逞鮮人

577 :意地悪虫 ◆feuHoManko :04/04/28 17:05 ID:95HSJF6X
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< しるみどしるみど!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< しるみどしるみどしるみど!
しるみど〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄


578 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/04/28 17:15 ID:GXXedOYI
>>573
人間誰でも、「面白くない真実」より「心地よいフィクション」を信じたいものです。
もし韓国国民が素直に「真実」を信じるなら、なぜ親北気運があれだけ高まるのですか?

579 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/04/28 18:03 ID:IFROTVjW
>>577
なに? キンカンが股間にしみる?

580 :マンセー名無しさん:04/04/28 18:06 ID:yMyfn720
>>564
朝鮮人の精神構造への認識が致命的に欠如した人間の発想。
そもそも彼らには対等な横の連帯などという観念が先天的に欠落
しており、事大する対象である上位の関係と 露骨に侮蔑して已ま
ない下位の関係との2つの両極端な選択肢以外ありえない訳で、
その中間という層が成立し得ない処に問題の根深さがある。

中間はないものの、自称半万年の歴史の中で この事大(依存)
と侮蔑(嫉妬)の両方を同時に満たす唯一の対象が日本であると
いう点に彼ら特有の鬱屈がある訳で、GDP比ひとつとっても 現状
で この民族レベルの病理が自然に解消されるとは到底思えん。

ここあ の提言は基本的には正論だし 個人的に共感する部分も
無くは無いけど、それは相手も日本人と同水準のメンタリティー
を弁えた対象であることが最低条件だと思う。


581 :REM:04/04/28 18:32 ID:nXfo9GlM
しょうがねーなー。
ここあにいっておく。
ここにいる全員が恐れる方向に韓国は進んでいる。
ココアが言うとおりにな。
それは、100年前に日本が経験したことだろう。


582 :とりあえずコピペ:04/04/28 18:37 ID:0uYtcco4

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経


583 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/28 19:29 ID:rslD2Ibh
私たちは、すべての人が平等に、死への秒読みをしているの。
そして、死へのカウントダウンは平等に、1秒ごとに1秒毎、
死へ近づいているの。そんな中、
生きているうちにやりのこしたことをやっておかないと、
神様の造った処刑台で後悔しても遅いの。
そういう深い考えがあって、今日も私は彼氏と遊んでいるの。

584 :マンセー名無しさん:04/04/28 19:30 ID:lbgn+NfA
んじゃこれ貼っといてあげるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000193-kyodo-int

585 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/28 19:33 ID:rslD2Ibh
開かれたウリ党 新千年民主党 ハンナラ党
が、合体したら・・・
「半万年ウリナラ党」かな?
そして、未来へ・・・

586 :マンセー名無しさん:04/04/28 19:38 ID:53Y5oWez
無様だな。

587 :マンセー名無しさん:04/04/28 19:47 ID:1rX2ig7E
韓国が変る?
日本で散々いろんな情報やら豊かな生活やら享受してる
在日が変らないんだからそりゃ無理だ。
半万年経ってもウリウリ、ミンジョクミンジョク騒ぎつつ火付けでもして
遊んでるだろ。

588 :マンセー名無しさん:04/04/28 20:27 ID:ygJA226c
日韓友好が可能かどうか、SAPIOでも読んで考えよう。
今号の表紙は素敵だぞw


589 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/28 21:45 ID:rslD2Ibh
日韓友好は可能ですヨ。
自らその道を閉ざさず、可能性に賭けてみませんか?
同じ人間です。遺伝子も大して変わらないし、
きっとよき隣人になれますよ!
それじゃ、今から彼氏と夜景を見に行ってきます。
それでは、また。

590 :双尾蠍 ◆.B5vIcoKkk :04/04/28 22:27 ID:z/6R3mI6
>>589
あぁ。確かに可能だ。だが、それは、
「無意味にロシアンルーレットで5連射すること」が可能なのと同義だ。

591 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/04/28 22:39 ID:GXXedOYI
>>589
いまでも十分な関係ですよ。どこまでいけば「いい友人」なんですか?

592 :REM:04/04/28 22:48 ID:nXfo9GlM
なんでわかんないんだろうな。
朝鮮人というのは、変わらないんだよ。
だから困るんだろ。
だから、新しい日韓併合という事態が待ちかまえているんだろ。
日本の社会に、断じてそれを阻止するという雰囲気があるか?
逆に、彼らにとって、これほどおいしい話はないんだぞ。

593 :右派中道君:04/04/28 22:52 ID:Ze8hqIxO
>>589

別に日本に拘る必要もないだろ?
中国や米国には関心はないの?
韓中関係や韓米関係について考えて見られたら如何でしょうか?

594 :マンセー名無しさん:04/04/28 23:15 ID:0uYtcco4
>>589
>>584のリンク先、目を通しましたか?


595 :朝鮮併合は近代日本初の不良債権:04/04/28 23:16 ID:C4xa9RUF
>>589
>自らその道を閉ざさず、可能性に賭けてみませんか?
お前が個人で「可能性」に賭けるのならば無問題。
しかし、国家対国家の関係を不確定な「可能性」にかけることはできないと思うんだが?
甘い夢見るのは構わないが、見たいんだったら自分ひとりで見てくれ。
(他人を巻き込むなよ?でも、お前の彼氏を巻き込むんだったら全然問題なしだ!)

596 :マンセー名無しさん:04/04/29 01:12 ID:3yx5JA7T
>>589,254
・・・てか、主婦ってゆーキャラ設定じゃなかったん?


597 :マンセー名無しさん:04/04/29 01:15 ID:PF5mzHYN
>>589
上等な料理にハチミツをかけるが如き、甘い考えですな
このスレを見ましたが説得力の欠けらもない事しか言っていません
だけど自分の信念を揺るがさないのならいつの日かこのスレの人達の
共感を得れるかもしれませんし、頑張りなさい
ただ精神論を語るにしても
もう少し説得の技術について学ぶことが必要です
相手に理解して貰いたいのなら今よりも他者の思考を感じてください

598 :マンセー名無しさん:04/04/29 09:27 ID:9JIALJeQ
591のいうとおり、韓国にとって
日本は世界でもっとも親密な国でしょう?
これ以上とかほざく理由が正直全く理解できない。
きもいしうざい。

599 :マンセー名無しさん:04/04/29 10:28 ID:fcD7rMsY
>>566
>崖に突き落とす

問題は韓国にとってのその崖が高度半万メートルはあるってことだな。
日本に突き放されたら即死間違いなし。

まあ涙を飲んで突き落としてやるに吝かではないけど。
つーか自分から飛び降りようとただ今突進中だな。

600 :マンセー名無しさん:04/04/29 10:34 ID:4ZFexxG8
>>599
本人達は飛び立とうとしてるつもりなんじゃねーの?w


601 :マンセー名無しさん:04/04/29 10:36 ID:9JIALJeQ
>問題は韓国にとってのその崖が高度半万メートルはあるってことだな

あんた馬鹿でしょ

602 :マンセー名無しさん:04/04/29 10:38 ID:AC6alO9Q
>>598
確かに韓国にとっては、日本は最良の隣国でしょうな。
領土をかすめ取ろうが、技術をパクろうが、文化を略奪しようが、何の報復措置もとらない。
マスコミは「日韓友好」一色で、日本国内で韓国人が犯罪を犯しても、ろくに報道もされない。
こんなたかりがいのある美味しい国が隣にあるなんて、笑いが止まらないでしょうな。


603 :マンセー名無しさん:04/04/29 10:49 ID:mFh6GCt3
>>600
それも斜め上にきりもみ回転しながら飛び立とうとしてるつもり

604 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/29 17:27 ID:GF411Ce0
韓国は日本の兄弟ですヨ。だから親善友好が道徳的にも正しいんです。
そして、韓国と仲良くするために、韓国を無視しよう、
そうすれば韓国との間に友好が芽生え、いつの間にかトンネルが開通し、
香港−札幌の間をKTXが、滑走する。なんとも現実にしたい夢です。
いかがでしょう?

605 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/04/29 17:28 ID:hmpwM8cg
>そうすれば韓国との間に友好が芽生え、いつの間にかトンネルが開通し、
>香港−札幌の間をKTXが、滑走する。なんとも現実にしたい夢です。

いつの間にかトンネルだと?密航ルートが確立されるという話か?
あと日本国内をKTXなんぞが走ってもらっちゃ困る。

606 :マンセー名無しさん:04/04/29 17:29 ID:lCgDrgIs
>>604
腹違いの異父異姓兄弟なんて欲しくないんですけど。

607 :マンセー名無しさん:04/04/29 17:29 ID:1g3jrx9w
夢は夢

608 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/29 17:41 ID:GF411Ce0
日本国内を最新鋭KTXが滑走すると、
新幹線の客が奪われちゃうってことですか?

609 :マンセー名無しさん:04/04/29 17:42 ID:F+8/cA1C
>>608
ギャグ?
日本国内をKTXが走って、何するんだ?

610 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/04/29 17:52 ID:hmpwM8cg
>>608
日本国内にKTXのような劣化品を走らせておく余分なスペースは無い

611 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/04/29 17:59 ID:bxj0KYyz
>>604
馬鹿か、あんた?

612 :右派中道君:04/04/29 18:52 ID:xjACntc7
>>604

兄弟と言う表現は正しくない。
正確には日本の甘やかされた子供と言う表現の方が妥当だ。
近代韓国は大日本帝国の力で作られたようなものだから、
日本の子供と言う表現が妥当である。
韓国が兄弟と思わねばならない相手は15年日本統治先輩の台湾。

>いつの間にかトンネルが開通し
 それってトロイの木馬でしょ?



それより何時から兄弟になったんだっけ…?
先方は韓国が兄で日本が弟とでも仰られるつもりなのですか…?

小中華意識を脱却しない限り付き合うのは当分無理そうです…。

613 :右派中道君:04/04/29 19:05 ID:xjACntc7
正確にはこんな感じでしょ。

中国: 日本より年上の自尊心が異常に高い極東の問題児。日本を激しく敵視する。
南韓: 中国(父)と米国(母)から産まれた北朝と同じ血を持った兄弟。日本に対して異常な対抗心を燃やす。
北朝: 中国(父)とソ連(母)から産まれた南韓と同じ血を持った兄弟。
台湾: 日本(父)と中国(母)から産まれた母方の血を強く受け継いだしっかり者。
日本: 中華意識を持たなかった為か中国と南韓、北朝に激しく虐められる。より理解者が台湾。
ロシア:青春時代はソ連と言われたヤンキーだった。北朝の母親。

614 :機関車ジョンイル:04/04/29 19:06 ID:hxDfl7ZQ
>>608
滑走って、やがて離陸するっていう皮肉ですか〜?


615 :マンセー名無しさん:04/04/29 19:09 ID:j+vtQ4YA
>>613
ロシアは元ヤンかよ!!

616 :マンセー名無しさん:04/04/29 19:12 ID:k5goz6dE
日本と中国が兄弟
南北朝鮮は、中国が妾に産ませた子

朝鮮は、本家の妾の子供ということで、偉そうにしているだけ。
本家を継承する可能性は全く無い。

617 :マンセー名無しさん:04/04/29 19:14 ID:5ne3up02
>>614
多分、走行→脱線→滑走→横転→大破→炎上→炭化
の一部を取り上げたものと思われ

618 :右派中道君:04/04/29 20:08 ID:xjACntc7
>>616

日中に血の繋がり(兄弟と言われなくてはならない理由)みたいなのは無いと思う。
日本は中国より後に産まれて、
日本は人生の先輩中国君に色々と教えて貰っただけだと思う。

兄弟と言う表現は違うような気がする。

619 :マソセー名無しさん:04/04/29 20:17 ID:3yx5JA7T
>>618
実際、一万数千年の縄文文明が日本文化の
純粋なアーキタイプな訳だし。


620 :マンセー名無しさん:04/04/29 20:17 ID:lJmeXn6H
支那って、公立小学校の先輩、みたいな感じだよね。
日本は中学から私立の付属に入っちゃったけど
支那と朝鮮はそのまま公立中学へ。
支那は中卒で職を転々としたあと、シャブ漬けだった時期もあるけど
最近は悪徳商売で幅を利かせてる。
朝鮮はDQN高校へ入って単位不足で退学、その後日本の誘いで
大学の聴講生になったが、最近では慶応幼稚舎出身などとほらを吹いている。

621 :マンセー名無しさん:04/04/30 01:21 ID:6jPC0Rxs
>>608
今日も各スレで色々と討論があったけどやっぱり最後に逃げちゃうんだな、韓国系。
幾ら兄弟と言われても何時も韓国系は喧嘩討論の勝利宣言。こんな事では友好所か断国ですよ。
やっぱり韓国・共和国との友好は夢物語だと思うのですが、どうですか?


622 :マンセー名無しさん:04/04/30 02:13 ID:i77t7TbL
>>1

気色の悪いスレタイだな。w

623 :マンセー名無しさん:04/04/30 04:25 ID:l8qdQoiG
>>621

漏れも同意。

624 :マンセー名無しさん:04/04/30 16:17 ID:xUN78MdG
何だ?また立て逃げか?
削除依頼出してから逃げろよ。

625 :マンセー名なし:04/05/01 08:17 ID:/M7FUT9d
◆すべては9.11から始まった★
「渡部昇一のラディカルな日本国家論」という最近出たばかりの本に、総連が
戦後行ってきた悪行と、それに対する日本側の反応が上手にまとめられています。
その呪縛が解けたのが、9.11です。あれでブッシュ大統領は、テロと闘うことを
宣言し、日本にもテロ国家とつながる組織への徹底捜査の依頼が来たとか。
これには京都選出の有力な親北議員も抵抗できなかったそうです。でも警察の捜査が総連
に入ったものの、目ぼしい証拠は出てこなかったとか。渡部氏が警察の上層部から
聞いた話では、社民党が事前に通報していたのだそうです。こんなことを堂々と
書く渡部氏の勇気に敬意を表するとともに、社民党に対する怒りを禁じえません。
いったいどこの国の政党なんでしょうか。


626 :マンセー名無しさん:04/05/01 12:10 ID:EkAY2ky6
ここあタン何者?初めは女子中学生かとも思ったが
それなりに勉強はしてるようだから(理解力はないようだが……)
在日か釣り師でなければ、主婦か、教員か?
まともに世の中に出たことがあるとは思えない。
……私も高校生ぐらいまではこんな考え方してたよ。
人間である以上、話せばわかるとかな。
現実は非情だよ。
日本人に生まれてよかったよ。

とりあえずだ、自衛隊はちゃんと日本軍と呼ぼう。
日本が侵略されずに済み国際社会で発言力があるのは
いつでも核武装できるだけの技術力と資金力があるからだ。
憲法第9条なんてお経のせいじゃない。


627 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 16:26 ID:kSZJxcJG
>>626
自衛隊は事実上の国軍ですよ。
中国軍が「人民解放軍」と呼ばれているのと同じく、
固有名詞として「Self Defence Force」なんです。
で、これが「軍事力」ではなく「実力」だなどと苦しい答弁を、
強いられている政府の発言は憲法の呪縛が原因ですね。

自衛隊がよい仕事をしているから(かな?)
尊敬して国軍と呼ぶかどうかは、また別問題だと思います。
国軍とか日本軍という言葉が独り歩きしている現状では、
風波を立てる必要は無いと思います。
周辺諸国との軍拡競争を防ぐためには、
あまり派手なことはしないほうが得策なのだよね。
そして政府も自民党もテレビも新聞もそれを解っているみたい。

いずれにせよ、国防力は必要だという点は私も同感っす。

628 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/05/01 16:32 ID:77A7cf2K
>>627
シナ人の主張を代弁してるんだろうが、日本人が聞く必要なし。

629 :マンセー名無しさん:04/05/01 16:35 ID:lvd2rR0J
帝国軍に改称しる。
文句をつける連中は唯の反日分子に過ぎないのだから無視。


630 :バイ菌以下のチョン死ね ◆AvmY.MI1o. :04/05/01 16:35 ID:m/JwhOcc
北を怖がらない南朝鮮人多いな、やっぱり同じ民族だからか。
兎に角死ね、邪魔だから死ね。

631 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 16:50 ID:kSZJxcJG
名称を変えるだけで周辺諸国とギクシャクするかというと、
そうでもなさそう。CNNなどのニュースはすでに
「Japanese Navy」とか「Japanese Army」って普通に呼んでいるし、
尖閣問題でも、海上保安庁の巡視艇が香港では
「軍艦」って報道されているし。

632 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:07 ID:fT0mcD1c
Long live The Imperial Navy!

633 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 17:16 ID:kSZJxcJG
Imperial Navy, forever!
の方が、英語として通じやすいのでは?
それだと、ちょっと誤訳されちゃうかも。

634 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 19:12 ID:kSZJxcJG
私の立場は日本政府と同じですよ。
原則、韓国との友好は望ましいし、
けど、謝罪や賠償には限度がある、
また、靖国参拝は内政問題だし、
日本には当然、自衛権がある。という立場。

けど、韓国との友好が原則望ましいというのを、
忘れたくはないですよ。

635 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:15 ID:x9QpMw1M
私も友好に賛成ですよ。
民衆の幸福の為にも、広武山上で永遠の友好を誓い合った
項羽と劉邦を見習うべきです。

636 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/01 19:15 ID:bd64VGcf
>>634
でも、無くても別に困らないよね?

637 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 19:18 ID:kSZJxcJG
>>635
あなたふざけてるでしょ。私が戦争を避けたい理由は、
毎日一生懸命訓練している、自衛隊員の皆さんを
犬死させたくないからです。自衛隊員の人たちが、
「政治?民主党を支持してます」といいつつ投票には行かないという、
援助交際オヤジの為に死なせるわけにはいかないのです。

638 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:18 ID:DEToKjWk
友好って、「ラーメン屋のコショウ」と同じですよ。

あった方が良いけど無くても何とかなる。そしてその存在が決定的な影響を与えることはない。

639 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:21 ID:S8kX9m2x
>>634
最後の一点「原則望ましい」という点においてここの皆さんと大きく違うのか。
ここのいろんなスレを見ても判るように半島に対してかなり苛立ちを感じてい
るのが殆どじゃないですかね。

俺の立場は、「半島とは断交」が一番望ましいというとこだけど。


640 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 19:21 ID:kSZJxcJG
>>636 >>638
韓国との友好は非常に大切です。もし、韓国と断交したら、
「あとは開戦あるのみ」などという状況になってしまうので、
というか、今の韓国を見ていると変な方向に行きつつあるし、
ここでしっかりと関与(見守る)していかないと、
本当に戦争になってしまいます。ホントに。

641 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/01 19:22 ID:bd64VGcf
>>637
犬死ってさぁ、彼らの奮戦を俺らが無駄にした時のことだろ?


642 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/01 19:23 ID:bd64VGcf
>>640
いや、
「断行」即「開戦」に結びつくのが理解できないんだが?

643 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:24 ID:x9QpMw1M
>>637
私は真面目ですよ。
項羽と劉邦が和解した公の理由の一つに「兵を無駄死にさせない為」と
言うのもありましたよ。

644 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 19:25 ID:kSZJxcJG
韓国と戦争になって自衛隊員が亡くなったら、
それは、外交を任されていた民主主義政府の責任ですよ。

645 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 19:26 ID:kSZJxcJG
>>642
外交の世界では、大使召還というのは、
開戦一歩手前という意味合いを持ちます。

646 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:29 ID:x9QpMw1M
>>645
プチ家出は?w

647 : :04/05/01 19:36 ID:TluNe32W
>>638
問題は、日本にとっての友好はコショウ程度でも、韓国にとってはラーメンのスープであるような
違いがあると思う。
「10年後には(日本の経済的技術的協力で)日本を追い抜く!」という歪んだ願望が
憎い日本と友好をもちたいと必死にさせているのかもしれない。

648 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:37 ID:3oQL7CzK
あらぁ〜
ここあタンは具合悪くなると逃げるんだから
【皮余り】愛韓紳士・淑女よ集まれ!【恥骨】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083156429/
350 名前: プリンス ◆irNjNc2MSM Mail: 投稿日: 04/05/01 19:32 ID: kSZJxcJG


649 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/01 19:43 ID:bd64VGcf
>>645
えーと、以前韓国は日本に一回やってるよね「大使召還」。

650 :638:04/05/01 19:46 ID:DEToKjWk
>>640
「友好」と「断交」の間の差は大きいですよ。「友好至上主義」に陥らず醒めた関係を保てば良いんです。

正直、教科書問題やなんやで国民感情が冷え込んだ時も日本に有利な経済状態は保たれた。実利とは
そういうものでしょう。

651 :マソセー名無しさん:04/05/01 19:56 ID:JpvKr0S3
>>640
韓国に限れば 断交が開戦につながる事はあり得ない。
あの国の歴史を丹念に読み込んでいけば 自らの命運
を左右する程の決断を主体的に独力で選び取った事
なんて一度もない訳だし 今後もまず考えられない。
>>645
今の北鮮との関係も慢性的に開戦一歩手前って事 ?

652 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 20:06 ID:kSZJxcJG
韓国は大使召還を一度もやってません。
大使を一時帰国させ、「事実上の召還」ということにしました。
あと、「断交」ってのが単なる絶交じゃなくて、
外交手段が失われたということを意味するので、
もし、お互いにあまり関わらないことが目的だったら、
断交まで進む必要性は無いだね。

653 :マンセー名無しさん:04/05/01 20:16 ID:AfnyV3/+
http://www.pblog.net/mt/archives/000552.php
日本人説得するよりニダのが問題なんだよ


654 :マンセー名無しさん:04/05/01 20:19 ID:f4tjrGAV
>>633
long live〜というのは、良く遣われる言い回しだよ。
〜万歳という意味。


655 :マンセー名無しさん:04/05/01 20:26 ID:f4tjrGAV
外交において友好は手段に過ぎず、目的ではない。
友好の為に日本の国益を損なうのなら、むしろ断交が正解。

656 :プリンス ◆irNjNc2MSM :04/05/01 20:29 ID:kSZJxcJG
>>654-655
言い回しサンクス。えーと、手段としての
外交があるのではないかと、私は言っています。
韓国との友好が続くことが、日本に不利益なら、
私も断交すべきだと思います。しかし、実際どうでしょうね。

657 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 20:31 ID:kSZJxcJG
あ、>>656 はここあのカキコね。ちょっと入力間違い。^_^;

658 :638:04/05/01 20:34 ID:DEToKjWk
>>656
結局、ほっとけば良いんじゃないですか?>韓国

国民的に友好関係をどうこうする必要はないでしょう。

659 :REM:04/05/01 20:37 ID:VQFq3PZg
おれが友好は大事だとか、比喩的に笑顔が必要と言っているのは、
笑いながら握手をするように見えて、じつは相手の胸を押し返すって意味。
でも、それなら友好的な雰囲気を演出することはないようだが、
あえて友好のふりをするのは、中国のほうまで押してしまうのは得策ではないから。
日本と一体化することによって、驚異的なタナボタ式経済発展を望みかねない奴らだから、
必要以上の接近に警戒しつつ、中国をにらんで、こちらに引っ張り込んでおく。

660 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 20:38 ID:kSZJxcJG
>>658
私は日本に好意的な国が増えて欲しいだけで、
別に無理やりにでも韓国を説得したいとは思いません。
もちろん、友好してあげようか?などとカードにされてしまっては、
日本に一方的に不利になるので、「問題があればいつでも抗議&無視する」
という態度で行くしかないですね。そこが、韓国の難しいところです。

661 :マンセー名無しさん:04/05/01 20:41 ID:FrtmhttB
日本に友好的な台湾にさえ、日本政府は冷たい態度を取るんだから
反日的な韓国に友好する必然性を認めない


662 :638:04/05/01 20:44 ID:DEToKjWk
>>660
>そこが、韓国の難しいところです。
全く難しくないです。

貴方のように中途半端に韓国に関わろうとする人間がでてこなきゃOKです。

663 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 20:44 ID:kSZJxcJG
ちょっと彼氏の家に遊びに行ってくるので、今日はこの辺で〜。

664 :マンセー名無しさん:04/05/01 20:51 ID:FrtmhttB
ここあ◆たんはビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM と同じだったんだ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081080720/663
>名前:ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM [age] 投稿日:04/05/01 20:44 ID:kSZJxcJG
>母が帰ってきたので、今日はこの辺で。


665 :マソセー名無しさん:04/05/01 20:58 ID:JpvKr0S3
>>656-657
・ ・ ・ ・ い け ず ^_^;

666 :マンセー名無しさん:04/05/01 22:38 ID:9n9VyL5w
ビエトール日本人のみならず笑日大臣とも繋がりがあるここあタンが何を言っても
誰も関心など持たないし説得力は感じられません。むしろ日に日に疑惑を強まる今日
この頃ですな。


667 :マンセー名無しさん:04/05/01 22:42 ID:3oQL7CzK
>>666 
666おめでとう

【恥骨】愚かな日本人を教育します【そゆこと】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081664142
辺りでビエトール日本人が、何やらリンク晒してるから見に行ってくればよいかと

668 :マンセー名無しさん:04/05/01 23:23 ID:UCRjF7Za
604 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/29 17:27 ID:GF411Ce0
韓国は日本の兄弟ですヨ。だから親善友好が道徳的にも正しいんです。
そして、韓国と仲良くするために、韓国を無視しよう、
そうすれば韓国との間に友好が芽生え、いつの間にかトンネルが開通し、
香港−札幌の間をKTXが、滑走する。なんとも現実にしたい夢です。
いかがでしょう?


223 :ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM :04/04/29 18:02 ID:GF411Ce0
JAPの野郎ども。よく聞け。情け深く慈悲深い俺が、
お前らを出来る限り卑劣に残虐に、時間をかけてネチネチと、
いたぶってくれるわぁ!その方法は、俺との賭けで決めようぜ。
256年後の日本の総理大臣を当てようぜ!
賭けに負けたやつは、二度と2chに来るな!
じゃあ、お前ら、総理大臣の名前をカキコよろしく。
がははははは。ぴゅぴーぃ


669 :マンセー名無しさん:04/05/01 23:31 ID:cb49aMx8
えーと、どっちが主人格なんだ?


670 :マンセー名無しさん:04/05/01 23:33 ID:YtXV6Tbm
韓国とは貿易以外、特に仲良くする必要ないだろ。

その貿易に関しても韓国の海賊版を何とかしないとフェアじゃないわけだが

で、韓国っていつになったら国際社会で独り立ち出来るの?

671 :マンセー名無しさん:04/05/02 00:21 ID:B994Bm9/
チョンって、どいつもこいつもこういうペルソナを持ってるんだな。
そういう遊びをしたければ、せめて板ごとで使い分けてればいいのに。


672 :マンセー名無しさん:04/05/02 03:06 ID:w8nUlNw/
やっぱりネカマだったか‥‥‥

キモイ奴。

673 :マンセー名無しさん:04/05/02 08:26 ID:9jM5xug8
どちらが主人格にしても、見下げ果てた奴ってことに代わりは無い。


674 :マンセー名無しさん ◆zZzZNrZAlU :04/05/02 09:04 ID:QORVxmAd
つーか、要するに池沼を騙った上級釣り師って事なんじゃないの ?
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081080720/17

・・・しかし 何のかんの云って結構伸びたな、このスレ。(w


675 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/02 10:39 ID:OLlKwsXF
韓国の反日法は、日本と少しでも関係がありそうな
財産を没収できるという、悪法ですね。
結局のところ、韓国は自滅の道を歩みつつあるんですよ。
日本人の我々は、ただ見守ることしか出来ない。
歯がゆいですね。

676 :マンセー名無しさん:04/05/02 10:45 ID:9jM5xug8
>>675
>>668を見て
>>669の質問に答えてくれ プッ


677 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/02 10:52 ID:OLlKwsXF
>>676
私のカキコがどうかしました?
私はいつでも日韓友好を目指して、
保守系良識派としてのカキコをしていますよ。
(*^ー^*)

678 :マンセー名無しさん:04/05/02 10:59 ID:snQhILcl
うしお、ウザイ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081944598/637
637 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/01 19:18 ID:kSZJxcJG
>>635
あなたふざけてるでしょ。私が戦争を避けたい理由は、
毎日一生懸命訓練している、自衛隊員の皆さんを
犬死させたくないからです。自衛隊員の人たちが、
「政治?民主党を支持してます」といいつつ投票には行かないという、
援助交際オヤジの為に死なせるわけにはいかないのです。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083156429/350
350 :プリンス ◆irNjNc2MSM :04/05/01 19:32 ID:kSZJxcJG
長ければいい、太ければいい、という時代は終わりました。
これからは、エコロジーな社会が求められています。
エコロジーな社会では、すべてが循環し、
そして、いのちも循環します。生命の再利用などが行われます。
これを輪廻する社会といい、非常にエコロジカルですよね。

679 :マンセー名無し:04/05/02 11:00 ID:daDi7zbF
産経新聞ソウル支局長の黒田氏は、まれに見るタフな方だが、その著書の中でこんなことを
言っていた。

「朝鮮半島を38度線で分断するアイディアを考えたのはスターリンで、毛沢東が同意して
実行に移された。ソ連の崩壊で、ソ連時代の秘密文書が明るみに出され、はっきりしたことだ。
モスクワの公文書館に合意文書が残されている。しかし、韓国・北ともに、中国・ロシアには
何も言わない。分断はお前たちのせいだとか、謝罪せよとか、一言も言わない。それは相手に
されないことがわかっているからだろう。」

「中国人もロシア人も紛争慣れした典型的な大陸型民族である。けんかのやり方は心得ているし、
つけ込まれるようなスキは見せない。つけ入り安い相手につけ入るのが国際政治の常道でもある。」

680 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/02 12:50 ID:OLlKwsXF
韓国と北朝鮮が国家統合して、高麗共和国になれば、
日本と同じくらいの人口で同じくらいの面積。
そうなれば、地理的に有利な統一朝鮮は日本を越えることも可能ですね。
日本の真のライバルは統一朝鮮ですよね。

681 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/02 12:52 ID:wo6UU9Bl
>680
統一しても、
人口も国土面積も日本の半分程度ですが?

ソース
http://www.ovta.or.jp/info/asia/korea/

682 :(´-`):04/05/02 12:54 ID:h/eyARtC

統一したら日本劣等なんて糞以下の存在価値だろーな。きっと。今でも糞だけどw

683 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/02 13:03 ID:OLlKwsXF
>>681
0.5倍を超えているので、
ざっと四捨五入すれば1倍とも考えられます。

>>682
統一したら、日本からの観光客がPyongyangに冷麺を食べに行く光景、
そういうのどかでほんわかした世界があってもいいよね。

684 :マンセー名無しさん:04/05/02 13:05 ID:9k/E46Bz
冷麺?
冷飯食わされそうでヤだな。


685 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/02 13:08 ID:CxPxr63K
算数ができない人がいるスレはここですか?

686 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/02 13:08 ID:wo6UU9Bl
>683
ギャグですか?
普通は、自分の半分程度の存在を、ほぼ同じだとは言いません。

もし、嘘だというのなら、周りの人に聞いてみてはどうでしょう?

687 :マンセー名無しさん:04/05/02 13:11 ID:dMavYtkS
統一いつするんだ?つーか出来るのか?

688 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/02 13:13 ID:wo6UU9Bl
>687
まず、不可能でしょう。
韓国民も、自分の生活を脅かしてまで統一をしようという熱気(狂気ともいう)はないでしょうから。

689 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/05/02 13:25 ID:hfG3VmmY
>>687
南北統一には韓国の(tbs)年分の国家予算がかかると言われています。
ちなみに韓国の国家予算は、ソースは面倒だから持ってこないけど神奈川県あたりと同じくらいだったはず。

万が一統一できたとしても、ドイツよりさらに悲惨な事になると思われ。

690 :マンセー名無しさん:04/05/02 13:26 ID:2n8NIcPq
反日教育どうにかしろ。話はそれからだよ〜んです。



691 :マンセー名無しさん:04/05/02 13:31 ID:wSEnMsYw
予想
南北統一したら、3年以内に内乱、虐殺が起こる。
そして分裂

692 :マンセー名無しさん:04/05/02 13:36 ID:r1MI+Tpn
統一したら日本に援助を求めるだろうな。
それが嫌だ。

どうせ半島人は「日本は金を出して当たり前ニダ!」と恩を感じないだろうし。

693 :右派中道君:04/05/02 13:41 ID:bMNbIsyP
悲観論を投げ掛けるけど、あの国はもう統一できないのではないの?
分裂状態にある国と言うより、もう完全に別々の国だし。
ドイツを例に挙げて語るけど、ドイツの場合は東西揃って「ドイツ」と言う国号を使い、
東西共に使用された国旗は東独の中央の落書きを除けば対して大差はなかった。
しかし分裂半島ともなれば、「大韓」と「朝鮮」と言う大よそ分裂状態とは思わせないような
二つの国号を使用していて、国旗も東西独逸とは違って完全なる別物。

南北統一より韓国の日本復帰(沖縄みたいに)の方が現実味を感じます。
北の軍事力による赤化統一も南の経済力による平和統一も
現実味を感じません。

694 :マンセー名無しさん:04/05/02 13:45 ID:wSEnMsYw
予想

 国旗一つすら統一できない

695 :マンセー名無しさん:04/05/02 13:46 ID:r1MI+Tpn
嫌すぎる>韓国の日本復帰

696 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:14 ID:IV6vpOJ5
>>693は死刑

697 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:15 ID:snQhILcl
朝鮮なんざ、ぷちゅっと踏んだるわいw

698 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:20 ID:IV6vpOJ5
>>668>>678を読んでから、改めてこのスレを読むのも一興か

699 :638:04/05/02 14:21 ID:05Azw4af
>>683
>統一したら、日本からの観光客がPyongyangに冷麺を食べに行く光景
要は北には観光資源しかないし、それも冷麺程度ってことですか。

韓国に「焼き肉食うためだけに行く観光客」の数を考えると、微々たるもんですな。

700 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:27 ID:2n8NIcPq
わざわざ日本人が平壌まで零面なんて食いに行くわけないじゃん。全く持って馬鹿馬鹿しい・・・
日本に寿司だけ食いに来る寿司目当ての観光客なんていないだろ。

701 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:33 ID:C9KBlv5A
統一よりも南が更に分裂する可能性のほうが高いぞ。
2〜3のミニ国家が南に、北はより中国の属国色を強めて、3〜4カ国が
狭い半島の中で離合集散する構図になるだろう。

702 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:35 ID:G4jk/+Lz
どうしてここの住人は何時もから元気なんだろう
時代の変化に付いていけないのが怖いのだろうか


703 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:39 ID:OmEhb0rN
>>702
すいませんどこを縦読みですか?

704 :マソセー名無しさん:04/05/02 14:44 ID:QORVxmAd
分断前に生まれた世代の最後の一人の寿命が
尽きるまでが、多分 実質的な猶予期限だろうね。
実体験として語れる当事者がいなくなった時点で
観念上の歴史として既成化してしまうんだろうだし・・・。

705 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:45 ID:C9KBlv5A
>>703
>>702はただの負け惜しみ。悔し紛れとも言う。

706 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:54 ID:G4jk/+Lz
>>705
隣国同士というのは大体が仲は善くないもの
だけどドイツ・フランスは第二次大戦後を経た今
よき隣人としてパートナーシップを築いてる
ヨーロッパ人にできて東洋人にできない訳はない
現に日韓ワールドカップ以降の日韓の結びつきは日々強まってる
その事実を認めない方が負け惜しみと思うのですが?

707 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:02 ID:snQhILcl
(゚∀゚)アヒャッ!

708 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:13 ID:92GpCf3N
>>707
それを言うなら
日本・中国でしょ。

709 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:17 ID:G4jk/+Lz
>>708
私に対してのレスかな?

そうですね、日中韓の3国ですね、訂正します。

710 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:19 ID:nVJN/0mU
どれだけ粋がっても日本なしの朝鮮は成り立たないと鮮人自身も本当は
理解しているということだな。 
その事実を認められない鮮人の負け惜しみが聞き苦しい。

711 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:23 ID:C9KBlv5A
>>706
強まってる?乖離していると言ったほうが正しい。
実際、周りを見渡すとWCで嫌韓になった奴ばかり。
マスコミのバカな報道を信じて韓国マンセーしている、いるおめでたい人たちは
極僅か。
結論を言うと、日本人にとって最も協力関係を築けないし、築いていけないのが
朝鮮(韓国)人及び中国人。
儒教国家と神道仏教国家の日本は、世界で一番遠い間柄。互いに憎悪軽蔑し合う事はあっても、
真に理解し合い、友好を結ぶ事は出来ない存在。

712 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:25 ID:G4jk/+Lz
>>710
それは日本も同じでしょ、中韓と上手く付き合わないと
今後が苦しくなる。アメリカ一辺倒は国策上よろしくない
アメリカと中韓との間でバランスよく関係を結ぶべき
そうしないと日本の立場は無くなっていきます


713 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:31 ID:dMavYtkS
韓国人がそもそも日本より中国べったりになりつつあるのが現状でしょ。
安全保障上でも、脅威は中国でも北でもなく、アメリカだという雰囲気・世論が
醸成されているし。

日本は中国とはあくまでもアメリカを最重視するというスタンスで
バランスとり続けるのが無難だ。
何て言ったって、中国がアメリカのドルを欲しがっている以上、
中国とアメリカが決定的に敵対する勢力にはなるはず無いからね。
韓国は・・・適当にやればいいんじゃ?どうでもいい。

714 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:33 ID:G4jk/+Lz
>>711
日本と大陸の関係が悪くなったのは明治維新以降の事
北東アジア2000年の歴史から見ればつい最近からです
貴方の認識は間違ってます。大陸と日本は比較的和やかに
ずっと隣人として暮らしてきたのです
又、日韓ワールドカップ以降嫌韓になった人が多いと言いますが、いい事です
以前の日本人は半島人に対し贖罪意識が強すぎましたから
思ってる事を正直に言える関係ができつつある前段階です

715 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:36 ID:nVJN/0mU
日本外交が中国と伍していく力を備えた時には朝鮮なんて注目度ゼロ。
内戦などで国力を落とさなかった場合の中国との話だけど。


716 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:42 ID:G4jk/+Lz
>>713
貴方の意見には比較的賛成です、私の考えとあまり差異がない
そうですバランスです、米中との関係もバランスが大事です
又、韓国との付き合いも適当でいいのです
時が解決してくれるでしょうから
ただハン板住人に代表される一部の心無い人達の言動が
人為的に中韓との関係を台無しにするのが許せないのです


717 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:51 ID:G4jk/+Lz
皆さん私の考えを理解されたようですね
やはり人はお互い話し合わなければなりません
話し合っても理解し合えない人間なんていませんから


718 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:53 ID:C9KBlv5A
>>714
いい加減なことは言うべきではありません。
日本は建国以来常に大陸には危機感を持って接して来たし、
例外的に比較的安定した関係が保たれたのは、徳川時代のみ。
それも、互いに無関心であったればこそ。
これは、現代を生きる我々にとって重大なメッセージです。
日中そして韓は、出来うる限り疎遠に、密接に関らない事が互いにとって
最も安定して、幸福だと言う証ではなないか。
実際日本にとって韓国は無くても影響はないし、中国にしろバブルが崩壊しつつある
現状では、その存在価値は今後劇的に減少するものとなる。

719 :マンセー名無しさん:04/05/02 15:55 ID:Skq2qjxm
>>717
残念ながら朝鮮人相手に対話は成立しない
目を合わせれば謝罪と賠償を叫び
歴史観が違えば捏造と叫び
気に入った日本製品はパクってウリナラ起源と叫ぶ

話し合いが無理なら友好も無理だな

             終了

720 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:06 ID:G4jk/+Lz
>>718
>日中そして韓は、出来うる限り疎遠に、密接に関らない事が互いにとって
>最も安定して、幸福だと言う証ではなないか。

確かに18世紀なら貴方の考えも通るかもしれません
しかしこれからの時代。北東アジア4カ国が疎遠でどうしますか?
ECは拡大化を続けてます、やがてロシアも加わるでしょう。
アメリカは一国でも十分な力を持ってますが
それに加えて中南米を自国の庭としていますし
イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドといった
アングロサクソンの輪を形成してます
日本人にはアメリカにくっ付いてれば心配ないと考えてる人が多いですが
果たしてそうでしょうか?私には疑問です。
アメリカ、日本に原爆を平気で投下した国ですよ、必要も無いのに



721 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/05/02 16:08 ID:hSvBZb4J
>>720
ハッキリ言えば日本の市場だけで充分。
半島に関わるのは日本にとってマイナス以外の何者でもない。

722 :マソセー名無しさん:04/05/02 16:09 ID:QORVxmAd
>>717
半永久的に日本に追いつけないどころか、中国や印度に
追い越されるのも時間の問題 つった情勢に曝されてるチョンの
焦燥感と恐怖心だけは、取り敢えず 良く理解できた。

723 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:10 ID:Y3yTgubB
>>720
4カ国?

724 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:15 ID:G4jk/+Lz
>>721,722
なんと了見の狭い、先見性の無い人達でしょう。
なぜ、時代の大きな流れが理解できないのでしょうか
貴方達には一生グローバリゼーションという言葉は
理解できないでしょう。
ここまで来るとむしろ哀れさを感じずにはいられません
このような若者を作り上げた日本の教育の罪は大きいです

725 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/02 16:16 ID:nVeuJPY3
やれやれ・・・

726 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:17 ID:snQhILcl
>グローバリゼーション
その第一歩は、アジアは三馬鹿中韓朝だけで構成されているのではないと日本国民が気付く事。

727 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:18 ID:DP/B5Q2U
>>724
日本のグローバリゼーションは
東南アジア、インドと組んで中国を食い物にするというものですが、何か?
少なくともそこに朝鮮の入る余地はありません。

728 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:19 ID:G4jk/+Lz
>>725
いつも常駐されてる方ですね。
言いたい事も御ありでしょうが、少し黙っていて下さいね
お願いします。すぐ消えますから。

729 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:22 ID:G4jk/+Lz
>>725
う〜ん、適当な最後の言葉が見つからない
後はお任せします
私は落ちます

730 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:25 ID:Y3yTgubB
|         |  |
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  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]  なにもなかった...。  
/|    / /  /ヽ         三____|∪  
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪   
  |   |  |/| |__|/       三三   
  |   |/|  |/         三三    
  |   |  |/         三三      
  |   |/              
  |  /                
  |/  


731 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/05/02 16:26 ID:hSvBZb4J
時代の大きな流れ?
北朝鮮が崩壊して、難民が韓国に流れ込んで半島経済の瓦解に
拍車がかかるって流れなら随分前から見えてるが。

現在進行形で潰れていってる国家とこれから潰れていく国家、こんな
連中を相手にどうやって商売する気だ?
国際化というのは手当たり次第という意味じゃないぞ。

732 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/02 16:26 ID:nVeuJPY3
無理に、綺麗に纏めようとするなよ。

733 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:28 ID:dMavYtkS
やっぱり中国人や中凶ってのは、いまだに古代の世界秩序、
中華思想や冊封体制ってのが頭にあるんかな?
そういう考えでしか日本と接することが出来ないんだろうか?

734 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:32 ID:G4jk/+Lz
>>732
昨夜は多少痛い目にあったもので

735 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:38 ID:IRHhDz5+
韓国とは一度縁切った方が良いよ。
日本のためにも韓国のためにも、そうした方が良いと思う。


736 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:41 ID:tWxdKhWH
友好だとかグローバルだとか、実体のない言葉を禁止したいですね。

737 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:47 ID:n7x9DFej
<Q1>
先生が、日本は戦後補償をきちんと行なっていないように言っていましたが、新聞ではもう賠償は済んでいると書いてありました。
本当はどうなのですか。

<A1>
こういう質問、絶対あるはずだと思っていました。教科書を見ても、とても賠償が終わったようには書いてありませんからね。
まさに“教科書が教えない戦後賠償”についてお答えしましょう。

さて最近、韓国から個々人に補償を要求する動きが新聞やテレビで報じられていますが、これについても一言ふれておきましょう。

昭和40(1965)年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、日本は無償で3億ドル(約1080億円)、有償で2億ドル(約720億円)、
民間借款で3億ドルを支払いました。そこで、日本が韓国内に持っていた財産を放棄することも含めて「両国民の間の請求権に
関する問題が 完全かつ最終的に解決された」としたのです。民間借款を除いた5億ドルだけでも、当時の韓国の国家予算の1.45倍
にあたる膨大な金額です。韓国はこのお金の一部を「軍人・軍属・労務者として召集・徴集された」者で死亡したものの遺族への補償
に使いましたが、大部分を道路やダム・工場の建設など国づくりに投資し「漢江の奇跡」と呼ばれる経済成長を遂げました。
韓国は日本から得たお金を個人補償として人々に分配することよりも、全国民が豊かになることを選び、それが成功したのです。
そして韓国のとったこの行動は韓国自身が決めたことですから、出した日本がその使い道にあれこれ言うことはできません。

ですから現在、日本政府に個人補償を訴える韓国人はこうした事実を知らなければなりませんし、私たち日本人も貧しかった中で、
一生懸命働いて賠償要求に応じてきたという事実を知っておかなければなりません。こういうたった30年ほど前の努力を知らない
若い世代ほど、“日本は金持ちになったのだから出し渋らず払えばイイ”などと無責任な発言をするのです。一方、30〜40年前に
膨大な償いを課せられた60歳以上の人々は、これに反対するのは当然のことなのです。

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A01.html


738 :マンセー名無しさん:04/05/02 17:04 ID:C9KBlv5A
>>720
貴方は根本的に間違っています。
教育や経済水準、民度がかけ離れた国家同士が経済圏や共同体を造ろうとしても、
それは悲惨な結果を生むだけ。
EU、北米の場合は共通の宗教があり、人種も近く、また先進国としての経験もあり、
何より自国の安定の為に他国を貶め、且つ憎悪を掻き立てる教育及び施策は取っていません。
顧みて極東の中朝韓はどうか?この現状で真の友好、関係強化などと理想論を言うのは
アラブとイスラエルに互いを認め尊重し、友好関係を結べと言うに等しい。
18世紀ならば孤立も鎖国も可能だが、現在でそれを言うのは不可能。
そして、大陸の前近代的な国家とは一線を隔し、海洋勢力国家群と日本は共栄の道を模索するのが
妥当なのではないだろうか。




739 :マンセー名無しさん:04/05/02 17:21 ID:G4jk/+Lz
>>738
>そして、大陸の前近代的な国家とは一線を隔し、海洋勢力国家群と日本は共栄の道を模索するのが
>妥当なのではないだろうか。

東南アジアを指すのですか?
それなら日本は北東3カ国以上の経済負担を背負う事になる

アングロサクソン国家群をさすのなら
日本は対中華大陸の最前線に位置する事になります
いずれ米国を中心にしたアングロサクソンと中華は衝突しますからね
体のいい防波堤です。黄色を食い止めるには黄色を使えですよ
そういうやり方アングロサクソンはよく使いますからね
過去のインド支配、インディアン戦争、日露戦争を見れば判ります
軍事的に言えば浮沈空母の役目を担う事になるでしょう



740 :マンセー名無しさん:04/05/02 17:45 ID:C9KBlv5A
>>739
貴方のこれまでの論調だと、アメリカに対して必要以上の警戒心と
敵愾心を持っていると感じる。
確かにアメリカは国益を守る為には手段を選ばず、戦後の復興を手助けしてくれたのも
打算と謀略の賜物でしょう。
しかし、それがいけないことなのだろうか?少なくとも戦後の日本は、アメリカの打算によって
生かされて来たが、表面上でも友好の素振があり、日本にもそれはそれと利用してやるという強かさがあった。
国家の友好、同盟とは詰る所ギブ&テイク。一方的な利益も無ければ、搾取も無いのが原則。
顧みて中朝韓はどうだろうか?過去の華夷秩序、儒教の楔に囚われたままの未開国家は、
只己の国益のみに囚われ、相応の義務を果たそうともしない。
改めて言う、日本国の将来を憂うならば、中朝韓とは疎遠にして交わる事なかれ。

741 :マンセー名無しさん:04/05/02 17:56 ID:G4jk/+Lz
>>740
中華大陸ベッタリがいいとは言いませんよ、又疎遠もいけません。
中国は中国で恐い国ですから、下手すればあの大きさに飲み込まれる
かといってアメリカベッタリでは、対中華大陸のお先棒を担ぐだけの役回り
要はバランスです。
そして同じ事は韓国にも言えます、日本が立場を同じくして付き合えるのは
この世界中で韓国(潜在的に北朝鮮も)だけかもしれません
だから、日韓日朝友好が大事だと言ってます


742 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:07 ID:iGwDZTLk
>>741
ギャグも大概にした方がよろしいですよ。立場を同じくできるのが韓国だけかもだって?プッ。
白昼夢も度が過ぎますよ。
あの事ある度に日本にユスリ・タカリをしてくる半島(韓国・北朝鮮)との友好だって?
冗談じゃない。


743 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:14 ID:G4jk/+Lz
>>742
近親憎悪というものです
個人レベルでも肉親親族の争いの方が
骨肉となり収集が着かなくなる事があるでしょ
でも結局は同じ血を受ける者同士が仲良くやるのが
一番よるしいでしょう
だから今こそ日韓朝の3国民が融和に向け
努力すべき時なのです、理解して下さい

744 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:16 ID:xzBh6hhW
>>743

日本は朝鮮半島と他人ですよ。他国。外国。

 近親憎悪もなにも外国です。他国です。



745 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:18 ID:qNja8l1e
>>743
日本は努力してるよ
日本が築き上げた努力を全て破壊する韓国に問題があると思わないのか?

746 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:23 ID:RXycn9v8
で、ここあタンは結局どうすれば良いと思っているの?
俺的には反日教育やめない限り無理だと思うよ。
日本も自分達が全部悪かったみたいな歴史の教え方はどうかと思うしな。
歴史に絶対悪も絶対善も無いと思うんだが・・・
日本も韓国も日帝が全部悪かったとか言うわけわかめな洗脳教育を止めるべきだな。
それがまず先決だと思うがここあタンはどうよ?
ロムるのめんどいから答えてたらごめんちゃい。



747 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:26 ID:G4jk/+Lz
>>744,745
貴方達は比較的冷静な方達だ
日本人が皆貴方達のような人ばかりなら
やがて判り合える日が来ると思います
日韓朝の新しい時代は近いと思います

という事で、私落ちます

748 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:26 ID:iGwDZTLk
>>746

ここあの正体
>>668

749 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:30 ID:4JVBQGC8
つーか、最低条件として、
大日本帝国による朝鮮半島支配の過去を完全肯定できない朝鮮人には関わるべきではない。
そういう連中は、親から受けた恩を忘れて親を誹謗中傷するようなケダモノだからだ。

750 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:35 ID:qNja8l1e
ここあの正体なら
>1-7で確定してるだろ

  釣り師

751 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:36 ID:A/Be3pj/
何かしょうもない馬鹿がいるな
日本は別に半島と国交を断絶しても問題はないんだがねえ
日朝韓友好とか寝言をほざく馬鹿がやっぱりいるんだなあ
あーしったかぶりの黄金厨はつまらん

752 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:36 ID:RXycn9v8
>>748キャ〜!!
まじめにレスした俺がアフォみたいwww

753 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:38 ID:giLYIpBm
だから
韓国なんか話題に出したから
ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM
みたいのが出てきたんじゃないか。

距離をおく
生暖かく見守る
破産しても関わらない。

754 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:45 ID:TE9ztmHl
まぁ日本は不肖の弟子みたいなものだから、いつかは師匠である
韓国のもとに戻っていくよ。それには時間はかかるかもしれない
けどね。だから、ここあさんの夢見る日韓友好も時間はかかる
けどいつかは実現すると思うよ。

755 :638:04/05/02 18:55 ID:05Azw4af
>>754
不肖の弟子に識字率高めてもらったのは誰だよ?

756 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:55 ID:WtjozraS
旧植民地が師匠?( ´,_ゝ`)プッ 


757 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:06 ID:4JVBQGC8
餓死寸前だった孤児を引き取って手厚く養護してやった恩も忘れて里親に盾突く蛮族などを師匠としていたのだとしたら、
日本に今日の繁栄など有り得ない。

758 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:11 ID:JiV2Gd8t
         _,ィ'''ー-、,_ _,,,.-‐‐'''""`'''ー-、,,_
      ,.-''"     ::.`'゙!;::. :: ..: :.     `""""`'''''ー--、,,__
      ,r',..    . :: ,   .::`'ヽ;:. ::. ..      ::. :..  ..:: ::.::...:`'''ー--、
    /- ..: .   :.. ;! :  . :. ゙i:.         .   .  :.::.  .:   `ヽ、
    ノ:"''..:-、  . .::/  . . :. :゙l: .:.      .: : :.  ..: ..:::.        ヽ
  /:..  ャ-ァ::.. :::/   ;  ':; . l...    ..     .  :  :.       :..:.  ゙i
  (,:     ´   :l:.  :   :' ノ::..        ..:: .. .:. ::.. .:     .. ::.  ..:!
.  i:   ::.. r  ,::..!;;,__:':. .;;'r':::..:..       .: .. ::: .. .:: ..:::   ..  :.. .:  .::!
  ノ:.  .::ノ  ,r''"`'i:::: `ヾ;'.. :. .:::.:.. ..     .:. ..:::. .:: ::: :..::.    :.  .: ..   ::l
  !:.  i",r''"7   l:.. :. ヽ;:.. ..ヽ;:. :.     .:/:::: :..:: .: :..:::!;:: .     .:   :.!
  i:. . :.ゞ ノ    l::  :  :..ヽ;;:..:::l:.:    .: ./:. :: .::. : :: . .:ヽ:.    .:   ::l
.,ノ゙!;.. ,ノ ,.イ     l:    .::/`'ヾl::.    .::./:、; ::. :. ..:: .. .:. ::.l::..       .:!
`"´,!',/ ..:l,       l:    .:/   l:     .:i'''"`''i-、;;,_::. .. .::::,'ヽ;:.:.   . .::/
  '´`、-  l,      l    i    i:    i     ';::::. .`'':'':::7''"ヽ;::..:.. . :. .:::i
     ',_,. l    l    l.     !    l    l:.    .:/    ゙i:.  . : .::l
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    r'",r'ィ ィ  ..:'、    r',' ィ   .:l   ,イ::r'::. .. :l   ,/r,ィ:.. . ,r'ィ.,r  .::l
    `'"'''"'''''ー'''"   `'''"'''''''''''"   `''""'''''''''"   "'"''''''ー'"-'ー----'

759 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:25 ID:s0G3/9K9
>>754
「ま韓けけ」????
なんとなく卑猥なイメージの言葉だが、意味が分からん。


760 :マンセー名無しさん:04/05/02 20:00 ID:2G/bl0Fh
スレタイが

【悪】日韓友好と私たち【夢】

に見えたのは漏れだけ?

761 :マンセー名無し:04/05/02 20:09 ID:hVgfNbPv
◆★日本帝国の申し子★■
このスレ立てた君へ、君は「日本帝国の申し子」(草思社)を読んで、もう少し勉強しなさい。
著者のエッカートは、ハーヴァード大学コリアインスティテュート所長だが、この
本がなぜ韓国語に翻訳されないのか前書きで述べている。その箇所だけでも目を通す
価値は充分にある。

戦前に朝鮮資本としては最大だった京紡の歩みを追うノンフィクションだ。
京紡が満州に所有していた当時最新鋭の紡績工場は、カネボウが満州に所有していた
工場より規模が大きかったとか、京紡が中国山東省のビール会社を買収して、ドイツ人
技師を雇用していたとか、これまでの常識をくつがえす話が次々と出てくる。
これから日韓関係を論じる人の必読書になっていくことだろう。

762 :740:04/05/02 21:35 ID:+bzFjPPy
人間関係においても、価値感や根本的な信条が余りにかけ離れている為に、
どのように理路整然と誠意を示しても通じない相手があるように、
国家間においても、歩んできた歴史、風土、宗教、習俗などから絶対融和できない
関係がある。日本にとってそれが朝鮮半島でありシナである。

>741のような性善説に類する理想論を信奉する人物は、世間知らずの甘ちゃんでしかない。
理想論が実現した例を私は知らないし、この先も無いだろう。
基本的に中朝韓は儒教の頸木の下に存在し、近代国家に有るいかなる道徳も存在しない。
一端甘い顔をすれば奴隷視し、際限なく収奪する。彼らには対等互恵と言う意識は存在せず、
只奪い取る事が「徳」だと信じる柵封、朝貢と言う関係しか成立しない。

763 :マンセー名無しさん:04/05/03 01:01 ID:mfvqn/kK
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、

大韓民国は北朝鮮人民共和国に併合されるのが落ちでしょう。気にやむ必要はありません、彼らが望んだのですから。

764 :バイ菌以下のチョン死ね ◆AvmY.MI1o. :04/05/03 13:29 ID:0x9yYZXU
チョンもシナ豚も邪魔なんだよな、兎に角死滅しろ。
友好?寝言いってんじゃない(ゲラゲラ

765 :マンセー名無しさん:04/05/03 13:32 ID:Q9US7QBO
いかんゆうこう

766 :マンセー名無しさん:04/05/03 13:35 ID:u/8ZwuQR
>>754
そうです。
確かに日本は、韓国の不肖の弟子です。
ビルや橋は、勝手に崩壊するものではなく、丈夫で長持ちするものを作るようになってしまいました。
高速鉄道は外国のものを導入するのではなく、独自の新幹線を開発してしまいました。
身障者を差別せず、福祉に力を入れる国になってしまいました。
国際的なスポーツイベントのホストになったときには、参加国を暖かくもてなす国になってしまいました。
外国の棄民を受け容れ、自国民よりも優遇する国になってしまいました。
すべてこれ、弟子である日本の不徳の致すところです。
お師匠様、御免なさい、御免なさい、御免なさい……。



767 : :04/05/03 13:40 ID:xN9YWwRT
まず、むこうの反日教育なんとかしないと
どうにもならん気が汁

768 :・・・・:04/05/03 13:49 ID:Yxx+Hgbp
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083393334/52-

極東板のこのスレで、心は日本人という害基地が
独り言電波飛ばしています。遊んであげてください。

ただいま、盛大な祭りが始まっておりまつw

769 :マンセー名無しさん:04/05/03 13:49 ID:1TYF5qW1
「日本は韓国にひどいことした」っていう極めて単純な構図から生み出された
感情的なものって最早教育云々では語れないんじゃね?
反日教育やめても絶対に残るし、受け継がれていく。
反日教育始めた時点でアウト。


770 :マンセー名無しさん:04/05/03 13:56 ID:9YLlHZ61
民族特有の破滅のあとの手のひら返しを利用すれば可能かも。

771 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:27 ID:tXr7nD/B
>>767
意図して反日教育になった訳ではないでしょ
過去に日本が行った蛮行を歴史的事実として教えた結果
どうしても反日的というか、日本に対し否定的な記述になってしまった
それもこれも日本が自ら招いた結果で、韓国を批判するのは筋違い


772 :  :04/05/03 14:32 ID:xN9YWwRT
朝鮮戦争の後の混乱期
国内をまとめる為に、故意に反日教育を広めたって
話あるよねぇ〜

教えて、エロい人!

773 :田舎の小学生:04/05/03 14:38 ID:bJyUFgS6
戦争が起きた時に
祖国を敵として戦えない在日朝鮮、韓国人、あるいは帰化人を
反日分子というのですか?


774 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:41 ID:6Ct+m04j
>>771
過去に日本が行った蛮行ってのは、朝鮮半島にインフラを整備したことかね?
衛生状態を大幅に改善し、人口を倍以上に増やしてしまったことかね?
それとも埃をかぶっていたハングルを引っ張り出してきて、朝鮮語として普及させたことかね?


775 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:43 ID:9YLlHZ61
中華秩序から解放しちゃったことじゃない?
奴隷ライフもまんざらじゃなかったみたいだし。

776 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:46 ID:tXr7nD/B
>>772
確かにユギオ戦争後のイ・スンマン大統領は反日的でした
「ワールドカップ予選で日本に負けたら玄界灘に身を投げろ」と
サッカー韓国代表に訓示したぐらいの人ですから
故意に反日的教育を広めたのも事実です
しかし、幾らなんでも在りもしないデタラメを教えるはずもなく
単に、包み隠さず過去の歴史的事実を教育しただけとも言えます。

777 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:47 ID:efmkb1ji
>>766
中国や韓国は、弟子が師を超えるという事は学問において
最大の禁忌らしい。だからこそ、注釈という形でお茶を濁していた。
これなら師の面子も立つからである。

だからこそ、「青は藍より出でて藍よりも青し」
となってしまった日本が絶対に許せないんじゃないの?
ようは嫉妬だな。

778 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:47 ID:poJeCD2A
>>776
>幾らなんでも在りもしないデタラメを教えるはずもなく
じゃあるはずのない「慰安婦狩り」が広まっている現在の韓国はどうよ?

779 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:49 ID:9YLlHZ61
>>777
本家の儒教では禁忌ではなかったかと。
それを曲解したのが韓国の不幸。

780 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:55 ID:tXr7nD/B
>>774
3.1運動を始めとする民族解放運動弾圧の事実を知らないのですか?
3.1運動だけでも死者8千人、逮捕者17千人ですよ
憲兵、日本軍による朝鮮民衆に対する虐殺です

781 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:58 ID:VTt5F64t
>>780
>3.1運動だけでも死者8千人、逮捕者17千人

その数字は3.1運動当時の「朝鮮人による火事場泥棒」的殺人やら
それに絡む逮捕者やら含んでいるというぞ。

782 :マンセー名無しさん:04/05/03 14:59 ID:tXr7nD/B
貴方達日本人は、生まれながら半島に対し
負の遺産、贖罪を持って生まれてきてるのです
贖罪を償う義務を負ってるのです。理解しなさい

783 :キムチ サンヒョク:04/05/03 14:59 ID:cKH7iOGH
デタラメばかり教えるから反日教育なんでしょ。
日本が憎い!殺してやりたい!うらやましい!
こう思えればいいの。真実とか嘘とかどっちでもいいのさ。
ようはヤツらのオナニーなんだよ〜ん!

784 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:00 ID:yR2qeC6c
>>780

3.1は暴動じゃねえか。
死者数も捏造。

785 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:02 ID:UJ28b8n4
>>782
日韓基本条約で全て決着済み。
示談は終わってるの。
俺ら日本人には、半島に何一つ負債なんてないんだよ。


786 : :04/05/03 15:05 ID:JyMNO+I+
その独立テロさえやらなけりゃ、朝鮮戦争を回避できたかもしれない。
日本と一緒に経済大国になってたかもしれない。
すべては目先の敗戦の責任から逃れる為にファビョッたツケ。

787 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:05 ID:tXr7nD/B
>>784
何を言い出すのですか
貴方達は日本の捏造された歴史教育の被害者です
可哀想な人達です、貴方達
正しい歴史を知らない人間は、又誤った歴史を繰り返す
恐ろしい事です


788 :斜めロックオン(w ◆ddCcroSSko :04/05/03 15:06 ID:1SNVMObj
>780
3.1独立運動について、
未だに「韓国独立運動の血史」に基づいた発言を行う人間が、
この板にいたのですか。

789 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:09 ID:tXr7nD/B
>>785
それはあくまで国家間の問題です
韓国民一人一人が背負った被害については解決されてません
許す許さないは被害者が決めるべきことなのです
加害者である日本人が口にすることではありませんよ

790 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 15:11 ID:1SNVMObj
>787
当時の統治機関であり、戸籍を把握していて人口変化を知る必要性がある朝鮮総督府の発表した人数を、ここで書いてよろしいですかね?
少なくとも、
>著者朴殷植がおきなおした中国文には、かならずしも原典に忠実でない創作部分が含まれている。(朝鮮独立運動の血史)
本を根拠にするよりは、まともな歴史検証ができそうですが。

791 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:13 ID:UJ28b8n4
>>787
「日本の捏造された歴史教育」ってのは、むしろあんたらの史観に近いんだがね w
日本の中学や高校の歴史教科書を読んでごらん。
この板の住民の多くは、学校教育を鵜呑みにしたりせず、インターネットや一般書籍を
通じて自分で勉強することで、歴史の真実を知ったのだよ。


792 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:14 ID:s6VKinha
>>789
恨みつらみ、苦情嫌味泣き言等をいうのは、まぁ、朝鮮人の自由かとは
思います。が、謝罪と賠償は自国政府に求めてくださいね。
あなたも併合等による賠償問題は解決済みだと認識されてるんでしょうしね

793 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:16 ID:UJ28b8n4
>>789
韓国民一人一人の被害については、韓国政府に要求すべきことなの。
日本はその分まで含めて、韓国政府にお金を渡したんだから。
日本が韓国の国民に個人補償などしたら、内政干渉になります。


794 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:24 ID:tXr7nD/B
>>792
国家間の賠償問題はパク・チョンヒ大統領の時代に
一応解決した事は認めますよ。
しかし、それだけでは韓国民の気持ちは解決されません
韓国に訪韓してもらい、天皇に謝罪してもらいます
韓国民の前でハッキリと謝罪の言葉を述べてもらいたいです
不幸な時代が〜、遺憾に思う〜などといういい加減な言葉ではなく
「朝鮮半島の人々に対し深く謝罪します」と述べるべきです


795 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:28 ID:645UIUXW
友好する必要がないから謝罪する必要もない。

796 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:30 ID:gxpTY0B/
>>794
何度誤ってもきりないんだもん

797 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:32 ID:tXr7nD/B
>>796
何を言い出すのですか
又半島に対し誤った行動に出るつもりですか


798 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 15:33 ID:1SNVMObj
>794
それは、恐喝の手口ですか?

既に終っていることを、何度も蒸し返して相手の弱みとして活用する、はっきり言えば個人的に唾棄すべき行為です。
貴方は、韓国民の総意で形成される韓国政府が、そこまで卑劣で下卑た存在だというのか?

それこそ、文字通り日韓友好に反する行為だ!

799 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:33 ID:yGQ2IiJq
>701
 慶尚道=後新羅(ハンナラ党)
 全羅道=後百済(新千年民主党)
 北朝鮮=楽浪郡、帯方郡

800 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 15:35 ID:1SNVMObj
>799
三国時代?w

801 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:36 ID:s6VKinha
>>794
それはあなたの感想というか希望を書いてるだけですね
謝罪も完了ってが普通の見方でしょう。謝罪しすぎたぐらいw
大統領が訪日するごとにしてるわな。
もっとも、あなたの希望どおり謝罪したところで、韓国人の理不尽な
要求と主張がが止むとも思えませんし、日韓関係が良くなることも
期待できないでしょうね。問題は別のところにあります、、、と

802 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:36 ID:tXr7nD/B
>>795
半島と友好な関係を持たなければ
グローバル化するこれからの世界でやっていけません
日本もじり貧になる事が理解できませんか?


803 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:36 ID:WD00s77h
>>794
「日本政府は韓国民の気持ちを満足させます」なんて条文は、日韓基本条約にはありません。
「天皇陛下を訪韓させ、謝罪させます」なんて条文もありません。
条約にないことを要求される筋合いはありません。
もっとも、「約束を守る」という考え方のない朝鮮人には理解できないかもしれませんがね w


804 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 15:40 ID:1SNVMObj
>802
世界には200近い国・地域があります。
隣にあるだけで其のうちの1つや2つや3つ4つくらい、友好がなくても何ら問題ありません。

貴方には、グローバルな(地球全体にかかわる)視点が足りていませんね。

805 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:41 ID:tXr7nD/B
>>801
天皇が謝罪しないよりは謝罪した方が
両国の関係にとって有益なのは明白でしょ
天皇が謝罪しても問題解決しないから謝罪しないは理由になりません
それに貴方の言うところの別の問題とは何ですか?

806 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:43 ID:9YLlHZ61
>>804
確かに4つもあるなw
なんでこんな国々に囲まれてんだか…。

807 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:43 ID:645UIUXW
なんかマスコミのやってること見てると
友好関係になることが義務みたいなノリで報道してるけど
そんなこと無理やりする必要全くないと思う。

個人の友達関係でも絶交した相手や自分の事は棚に上げて
こっちに向かって悪口ばっか喚いてる香具師と
わざわざ仲良くなろうとも思わねーし。

808 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:44 ID:fWBBYR9C
801じゃないが
>>805 別の問題とは

ウリナラ民族の民族性にほかならないかと、おもいますが。

809 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 15:44 ID:1SNVMObj
>805
有益ですか?
少なくとも、条約違反を両国が犯すわけですから、信頼というこれまで気づき上げてきたものにヒビを入れることはありますよ。

810 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:44 ID:9icUiFe+
朝鮮?滅ぼせ。ただそれだけ。世界平和のために。

朝鮮人?殺せ。ただそれだけ。より良い未来のために。

811 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:48 ID:tXr7nD/B
>>804
隣国との関係も禄に修復できない国が
どうやってグローバル化してゆく世界で生き残れるでしょうか?
半島だけではありません、これから最も発展し政治経済の
一極になるであろう中国との関係も同様です
世界の孤児になるつもりですか、日本?

812 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:48 ID:EPk8DChQ
>>807
外国との友好ってのは国益追求のための手段でしかないんですけどね。
マスコミ関係者の頭の中じゃ、外国との友好はそれ自体すばらしいもので、他の全てを
犠牲にしても達成されなければならない、となっちゃってるんでしょうね。
手段が自己目的化しちゃってるんですよ。


813 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:49 ID:s6VKinha
>>805
ま、はっきりとは言いませんが・・・
>>802のレスでも明らかかと思いますが、
日韓友好、それも日本が韓国に一方的に譲歩する形での友好が
(日本にはそうする義務があると思い込んでたりする)
日本にとっても有益なことだと信じて疑わない
ある種の韓国人の思考方法みたいなもの、とでも言っておこうかな・・・

814 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:50 ID:gxpTY0B/
まあ、何をやってもあっちは日本が悪いっつー理論で動いてるから
何やっても無駄みたいな気はするが、


815 : :04/05/03 15:51 ID:JyMNO+I+
隣国と仲の良い国の方が少ないっしょ。
ぐにゃぐにゃした国境線は小競り合いの痕。

816 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:54 ID:EPk8DChQ
>>811
修復なら、とっくにできてるでしょ?
日韓基本条約を締結し、通常の外交関係を結んだ。
ビジネスも、普通に行っている。
それ以上の特別な関係が、韓国との間に必要とは思いませんが?


817 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 15:54 ID:1SNVMObj
>811
この情報化がますます加速していく社会では、地理的な遠近の意味はますます薄れて行きますよ。
考察が甘いですね。

818 :イルボンサラム:04/05/03 15:56 ID:3UdJTwz6
>>811さんへ。
ところで、謝罪しなければならない蛮行とやらを述べていただけませんかな?
(まあ、デムパに始まりデムパに終わるであろうが)

819 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 15:58 ID:1SNVMObj
>818
さっき、3.1独立運動について語っていましたよ。
「血史」のままでしたが。

820 :イルボンサラム:04/05/03 16:00 ID:3UdJTwz6
>>819さんへ。
dクス。(過去レス呼んでなかったッス)

821 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:03 ID:tXr7nD/B
>>815、816
政治経済面では確かに日韓両国はきっても切れない
関係と言っていいでしょう
しかしまだ日韓両国には経済的格差が大きすぎる
独仏が長年の恩讐を越えてEUの中でほぼ一体化できたのは
両国の経済力が同レベルにあるからでしょう
日本は韓国が日本と同レベルの経済力をもつ事ができるように
努力すべきです、その時こそ日韓両国民は分り合えると思います

822 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:03 ID:1TYF5qW1
韓国人の理屈ってどれも似てるよな。
韓国を大事にしないとこれから日本はやっていけない。 とか。
身の程を知れと。
こんな国誰がまともに相手しようと思うんだよ。まったく・・。



823 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:06 ID:ZNBCTRT1
>>821
具体的に。

824 :イルボンサラム:04/05/03 16:06 ID:3UdJTwz6
>>821さんへ。
努力した結果が今の韓国です。悪しからず。

825 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:08 ID:645UIUXW
>>811 ID:tXr7nD/Bさんは釣りで書いてるんだろうけど
グローバル化で先に周りに飲みこまれるのは韓国だと思うよ。
日本がイヤでも友好保って付き合わないといけない国ってのは
こちらの生命線を握ってる国。
食料、エネルギー、軍事、巨大な市場(得意客)。
韓国にはどれも握られていない。
最近工業製品部品を日本から沢山買ってるらしいが他にも買ってくれるところあるし。
>中国との関係も同様です
上記の理由から、中国と韓国じゃ話しは違います。 よって韓国とは友好関係は不要。
せいぜい韓国が起こすアフォな行動のとばっちりを被んないように
監視、傍観するだけで良いと思います。

826 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:09 ID:EPk8DChQ
>>821
韓国が自助努力をして下さい。
以上。


827 :  :04/05/03 16:16 ID:tXr7nD/B
>>823,824
韓国は長年にわたり半戦時体制下にあり
その事が経済発展にも暗い影を落としてきました
又今、困窮した北朝鮮に対する経済支援に追われています
今こそ日本が韓国・北朝鮮に対して手を差し伸べるべきです
日本が韓国に変わり北に対する大規模な経済支援を行うのです
それが半島の安定とひいては日本の国益になるのです
これなら貴方にも理解できますよね

828 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 16:17 ID:1SNVMObj
>827
日本だってバブル崩壊後、困っている。
他国に援助しまくる余裕はない。

829 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:18 ID:7NzB0TeJ
半島での戦乱が金になる可能性も検討せんといかんな。

830 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:20 ID:645UIUXW
>>827
中国にでも泣きついて救ってもらえば?

831 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:20 ID:ZNBCTRT1
>>827
具体的じゃありません。
再提出。

832 :  :04/05/03 16:21 ID:tXr7nD/B
>>828
餓死してる人なんていないでしょ
バブル崩壊など支援しない理由にはならない
お金が無ければ赤字国債発行し特別枠の予算を組みなさい

833 :イルボンサラム:04/05/03 16:21 ID:3UdJTwz6
>>827
↓の様に恩を歪曲して仇だと言われかねませんので、丁重にお断りします。
「イルボンは50年前に経済支援と称してウリナラに
 経済的侵略を目論んだニダ!!勿論ウリ達は一致団結して
 日帝の経済的侵略を跳ね除けたニダ!!」

ていうか、日本の国益になんぞ全然ならないんですが、何か?

834 :イルボンサラム:04/05/03 16:23 ID:3UdJTwz6
>>832さんへ。
ていうか、あなたは一体何様ですか?

835 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 16:24 ID:1SNVMObj
>832
本音ですか?
日本の国益を得るための友好の為に、
何ゆえに日本の国益を無視して援助しなければいけないのですか?

836 :  :04/05/03 16:24 ID:tXr7nD/B
>>831
偽りの誠意すら出せないのなら
せめて金を出せと言ってる、理解できないのか!

837 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:25 ID:645UIUXW
>>834
多分、釣り人

838 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:27 ID:ZNBCTRT1
北朝鮮は、村山内閣だかのときの有償援助を既に焦げ付かせてますね。

国全体が、巨大な日本の不良債権です。
公的資金投入による援助などせず、整理すべきでしょうね。

839 :在日エート:04/05/03 16:27 ID:bQPP1RPR
同意。日本は韓国の大韓値のおかげで発展できたのだから。

840 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 16:28 ID:1SNVMObj
>836
誠意も金も出す必要性はありません。
貴方の物言いは、恐喝犯かタカリのようにしかみえませんよ?
仮にも、一国の政府に向かって、そのような行動を肯定するとは、どのような意図があるんです?

本当の友好とは、
友の誤りを訂正できる関係のことを言います。

841 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:28 ID:ZNBCTRT1
>>836
具体的にと言った。
何一つ道を示せぬものの虚言に惑わされるほどに愚かではない。

出直して来い、未熟者め。

842 :  :04/05/03 16:29 ID:tXr7nD/B

 禄に税金も納めない人間の屑たちを教化しようとした
 俺が愚かだった、せいぜい引き篭もってろ愚民ども
                          終了
        

843 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/05/03 16:30 ID:1SNVMObj
>842
久々に、完璧な勝利宣言をありがとうございます。

844 :マンセー名無しさん:04/05/03 18:31 ID:IjWiCqy7
いったいいつまでチョンは蛆虫のようにたかり続けるのか。

蛆虫は半島で蠢いていたら良いんだよ。もうこれ以上日本に関わらないでくれ。


845 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/03 19:38 ID:1mmLfiLH
謝罪や賠償は歪んだ関係だと思います。
土下座してお金を差し出す人を心から仲間として信頼できますか?
私なら、そういう人とは友達になれません。

846 :不肖ですが光BOYの代理人:04/05/03 19:40 ID:tXr7nD/B
>>845
光BOYのみならずビエントールまで光臨か

847 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/03 19:57 ID:IvUAFCuK
>>845
小池さんも光弄りに参加汁。

なぜ日本は韓国の躍進を認めたくないのか PART2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083505599/

848 :マンセー名無しさん:04/05/03 19:59 ID:Vn716E3j
プリンセスここあ鼻炎トール様のお通りですか?

849 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/03 20:35 ID:1mmLfiLH
私はいつでもここあですよ。私の主張、
小池さんとかプリンセスさんとかと紛らわしい主張だったんですか?
IDを見れば、別人物だということが、わかりますよ。

850 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:39 ID:QvUo0cmq
>隣国との関係も禄に修復できない国が
>どうやってグローバル化してゆく世界で生き残れるでしょうか?

そ れ は 韓 国 の こ と を 言 っ て い る の で す か?

851 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:46 ID:ZNBCTRT1
とりあえずここあタソ、この説明を。

名前:ここあ ◆GHEd/X9.3I [] 投稿日:04/05/03(月) 20:35 ID:1mmLfiLH ←
名前:ルシフェル3錠 ◆irNjNc2MSM [] 投稿日:04/05/03(月) 20:42 ID:1mmLfiLH ←

852 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:50 ID:wjlbE7CZ
>>850
アメリカや中国なんかは修復無しでできてるよな。
所詮は力なんだね。

853 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:05 ID:VSn/dpI9
日本の歴史観に同意しない朝鮮人との友好など、不可能。
こちらとしてはそんな朝鮮人に対して何一つ用は無いので、これ以上日本に関わるな。


854 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/03 21:13 ID:1mmLfiLH
>>851
その二つのカキコは恐らく複数の人によって
書かれたものだと思います。同じIDではありますけど。

>>853
お互いに理解しなくても、友好は可能。
「原爆を落とさなければ、若いアメリカ兵がたくさん戦死するから」
というのを日本人は理解できない。
「家族や故郷のため特攻隊で命を落とすのも本望」
というのをアメリカ人は快楽自殺程度にしか思っていない。
しかし、お互いに譲れないものがあっても、握手は可能だよ。

855 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:56 ID:folnGDI7
関わらない
距離をおく
生暖かく見守る

これが最善

856 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:05 ID:JPYWX+kl
>>854
むり無理、何年韓国の隣で過ごして来たと思ってるの?
数千年だぞ。

857 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:07 ID:ZNBCTRT1
>>854
利害の一致する部分で相互協力が可能であれば、
それ以上の関係なんて別に必要はないことを、
ほかならぬあなたの言葉が示唆しております。

友好なんて偽善に包み隠さずとも結構ですよ。

858 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:23 ID:lskMTfM/
いくつコテハン持ってんだよ
604 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/04/29 17:27 ID:GF411Ce0
韓国は日本の兄弟ですヨ。だから親善友好が道徳的にも正しいんです。
そして、韓国と仲良くするために、韓国を無視しよう、
そうすれば韓国との間に友好が芽生え、いつの間にかトンネルが開通し、
香港−札幌の間をKTXが、滑走する。なんとも現実にしたい夢です。
いかがでしょう?


223 :ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM :04/04/29 18:02 ID:GF411Ce0
JAPの野郎ども。よく聞け。情け深く慈悲深い俺が、
お前らを出来る限り卑劣に残虐に、時間をかけてネチネチと、
いたぶってくれるわぁ!その方法は、俺との賭けで決めようぜ。
256年後の日本の総理大臣を当てようぜ!
賭けに負けたやつは、二度と2chに来るな!
じゃあ、お前ら、総理大臣の名前をカキコよろしく。
がははははは。ぴゅぴーぃ

859 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:24 ID:40QXrKAj
>「原爆を落とさなければ、若いアメリカ兵がたくさん戦死するから」
  というのを日本人は理解できない。

      何 だ こ の 文 章 は ?

860 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:28 ID:lskMTfM/
書き込み時間まで同一じゃねーか
名前:ここあ ◆GHEd/X9.3I [age] 投稿日:04/05/01 20:44 ID:kSZJxcJG
ちょっと彼氏の家に遊びに行ってくるので、今日はこの辺で〜。

名前:ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM [age] 投稿日:04/05/01 20:44 ID:kSZJxcJG
母が帰ってきたので、今日はこの辺で。


861 :REM:04/05/03 22:29 ID:j5k4aIV+
はっはははは

862 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:54 ID:USxsOxHf
ここにも光ボーイの同類がいるみたいですねえ。こんなのだから言う事に説得力が
無いんだよ。分かるかなあ?ここあタン・・・

863 :右派中道君:04/05/04 00:05 ID:Pb31BPi2
そもそも国家間の付き合いに友好なんて存在しない。
あるのは国益を追求する事のみ。
一生の敵国も存在しないし、一生の盟邦も存在しない。
日本は日露戦争の時に英国と同盟関係にあったが、
大東亜戦争の時は互いに反目して戦っている。

友好なんて所詮は幻想。
友好しているように見えるのは利害が一致して付き合っている、それだけ。

864 :右派中道君:04/05/04 00:29 ID:Pb31BPi2
友好してもいいぞ。条件付ですけど。

1.日本国内に巣食う全ての在日を引取る
2.反日政策を止める
3.歴史歪曲、捏造を止める
4.竹島から身を引き、対馬海峡、日本海に呼称を戻す
5.在韓邦人に危害を加える犯罪者に厳しい罰則を設ける
6.日本製品の著作権料、特許料の支払い
7.日韓基本条約、下関条約などの全ての条約文書を捏造を要れずに公開
8.日本海に漂う不法船の取りしまいを行い、罰則者には厳しい罰則を設ける
9.今まで民間〜政府レベルで日本に対して行って来た謝罪と反省を行い、
 如何に韓国が日本に迷惑をかけて、日本が韓国に対して色々尽くして来たかを
 歴史教科書に書き込む。

 他に何を付けましょうか…。

865 :マンセー名無しさん:04/05/04 00:32 ID:zmZNan0j
>>864
北朝鮮を責任を持って監督するとか


866 :マンセー名無しさん:04/05/04 00:48 ID:AW4kph0P
くだらない韓国芸能人の輸出禁止


867 :マンセー名無しさん:04/05/04 01:10 ID:O9UnTFc+
>>845

謝罪はいらんから朝鮮の反日を無くせよ。
信頼はそれからだろ

868 :マンセー名無しさん:04/05/04 03:04 ID:ozllR8fB
 

869 :右派中道君:04/05/04 03:14 ID:Pb31BPi2
君たちみたいに謝罪は要求しないけど、賠償金は払ってくれないかな?
日本の方では在日と言うんだけど、
君たちの国の人である韓国人を特別に優遇して金を払って、
日本に居る韓国人(いわく在日)の犯罪まで目を瞑ってやっているのだからね。
在外韓国人及び在韓韓国人の預金を戦後の日本やアルゼンチンみたいに
封鎖(預金封鎖のことね)してさ、賠償金を支払えるだけ支払ってくれないか?
本当の所は1000兆円位の賠償金を請求したいんだけどね。

870 :マンセー名無しさん:04/05/04 03:21 ID:JR2GVK8O
>>864
全部捏造ニダ!
チョッパリに謝罪と賠償を(ry

871 :右派中道君:04/05/04 03:23 ID:Pb31BPi2
君たちはもう許さないよ。
莫大な恩恵を日本から受けて置きながら、莫大な仇で返した。
別に受けた恩を恩で報えと言いたい訳ではないが、
日本から莫大な恩を受けて置きながら仇で返すのは許せない。

とにかく賠償金を支払えるだけ支払ってね。
そのように本国政府に伝えて置いてくれないかな?
できれば最低でも1000兆円は欲しいね。

872 :マンセー名無しさん:04/05/04 03:54 ID:VHk4e/Yn
>>871
ガンガレー…気が向いた時に応援しているぞー…

873 :マンセー名無しさん:04/05/04 04:04 ID:+6vRh8Qe
>>867
反日でも親日でも関係なく侵略はできるから、まず侵略をどうにかしないと。
領土、経済、文化。

874 :マンセー名無しさん:04/05/04 10:49 ID:h7D1otz/
ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSMまだー?

875 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:34 ID:MNIc/298
>>794
まあ、そう言うな。
WW2中は日本と一緒に米英と戦った仲じゃないか。
おまけに朝鮮戦争では国連(韓国)の側に立って中共と一緒に戦っただろう。

ってか、日本が朝鮮人にあやまる理由が見つからないぞ。
それより、韓国を近代化してやったんだから日本に礼を言え。


876 :右派中道君:04/05/04 12:24 ID:Pb31BPi2
客観的に見ても日本が韓国に謝る事はないよ…。
謝る事があると言えば、帝国が併合する事により中華秩序を崩壊させた、
韓国人が主張する素晴らしき李朝時代を終焉させた、位だろうね。

877 :右派中道君:04/05/04 12:34 ID:Pb31BPi2
日本と共に戦った韓国人は一部の人間だけ。
韓国人で徴兵されたのは余り居なかったらしい(
特攻隊として従軍したのも居たそうだけど)。
日本と共に戦ったと言う表現は如何なものかと考えます。
日本の財政を食い潰すだけで、ただただ日本の足を引っ張っているだけだったもん。
共に戦ったと言うのなら、韓国人ではなくてドイツ人に言うべき事であろう。
何せ総統は米国に対して宣戦布告を表明していたらしいし。

日本と共に戦った一部の韓国人が居たのは否定できない事実だけど。

878 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/04 20:42 ID:vOTj4Ato
韓国の人たちが日本を好きになるためには、
対日コンプレックスを無くすのが最善。
こうすれば、ライバルはアメリカとなり、
日本批判や鬱憤も減ると思うんだ。
けど、どうやって韓国が日本を追い抜くかは、ヒミツです。

879 :マンセー名無しさん:04/05/04 20:50 ID:61yE6v4S
自分は日本人との結婚を考えている韓国人ですが、周囲に猛反対されています。

うまく周囲を説得された経験のある方がいらっしゃたら、アドバイスお願いします。

880 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/04 20:57 ID:vOTj4Ato
>>879
文化が違う人同士の場合、行き違いで苦労することが多いので、
周囲が心配するのは当然のことですね。
それを乗り越えられるという証明ができれば、周囲も納得すると思います。
ご家族は韓国人が日本で差別されるのではないかと心配されているんだと思いますが、
そういう場合、韓国のご家族の方と一緒に日本に旅行にきてはどうでしょう?
多数派の日本人が韓国人を差別しないということを証明できれば、
ご家族の方も少しは安心してくれるのでは?
ちょっと答えになってないかもれませんが、私はそう思いました。

881 :|ω・`)ショボーン:04/05/04 21:03 ID:spZexo+l
>>879
|ω・`)とりあえず聞こう
|ω・`)死ぬ覚悟はあるか?
|ω・`)日本と韓国はこのままだったら敵対関係になるのは確実だからな
|ω・`)そのときにその日本人女性のために死ぬ覚悟はあるか?
|ω・`)その女性と別れる覚悟はあるか?
|ω・`)それができないようならやめとけ

882 :879:04/05/04 21:12 ID:Ih2hwB+J
>>880
レス、ありがとうございます。
その日本人のことを愛しているので頑張ります。



883 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:12 ID:fgK1GoQj
>>881
女性ですか?
男かもしんない

884 :879:04/05/04 21:26 ID:TOwyitk+
>>881
日本と韓国が敵対関係になった時、その日本人と別れる覚悟はできています。


885 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:36 ID:N1er5K9b
>>884
最後まで相手の人を守るとかいう気負いがないのなら、結婚やめとけ。
たとえまわりが敵になったとしても、家族全員を守る!ぐらいの決心がない限り、家族を守ることは出来ない。

それとも何?子供が出来ても、戦争になったら「日本人と子供を捨てる」とでもいうのですか?


886 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:26 ID:Qw666lJv
>>885
周りを敵にしても守ることができるのは、子供だけではないですか?
子供が未成年の場合は親権については話し合いの余地もあると思うのですが。


887 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:39 ID:BL84RQM2
>>884別れる覚悟は出来ても一緒に居続ける覚悟は無いのか・・・


ダメだなこいつは・・・

888 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:45 ID:Qmm5VS8t
>>887
ハン万年奴隷根性のチョンにそんなことを求めても……。


889 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:55 ID:N1er5K9b
>>886
だーかーらー
最後まで添い遂げる自信がないのなら結婚なんかやめとけっ!と言っているの!

国際結婚はそういうことも考える必要があるの!
特に日本と韓国(朝鮮、中国)の場合は

890 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:59 ID:Qw666lJv
>>889
親、兄弟、本国にいる親戚と戦うことになっても・・・
子供のためならともかく・・・

891 :879:04/05/05 05:20 ID:HuVTOkaB
日本と韓国が敵対関係になり、韓国が危機的な状況になった時
親、兄弟、本国にいる親戚(南北双方にいます)を全て見捨てる、敵として戦うことはできません。
その日本人の方と別れることはつらいですが、国際結婚がそういうものであれば、割り切るしかありません。
恋愛感情だけでは結婚はできないものですね。

892 :マンセー名無しさん:04/05/05 05:30 ID:Ss7dNvZc
>日本と韓国が敵対関係になり、韓国が危機的な状況になった時

よーく、考えよー♪




そうならないように努力する、と言う選択肢は無いんか?

893 :マンセー名無しさん:04/05/05 07:49 ID:c8TO5C8l
努力で解決するなら、明日にでも世界平和は実現するわなぁ


894 :879:04/05/05 10:16 ID:fpqahz57
保守

895 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/05 15:01 ID:gwyruvFS
戦争になったとしても、どういういきさつで戦争になったかで、
対応も変わってくるよね。でも、日本と韓国が戦争なんてありえない。
一方、現実的な心配として、国家関係が険悪になってしまったら
どうしようって心配があると思いますが、
日本で住む限り、個人として評価されると思いますよ。

896 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:13 ID:0N6tnSnp
ありえないが戦えば100%韓国が勝つから
どっちでも。

897 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:18 ID:/QkjPAS3
配偶者である日本人を敵として戦う,あるいは見捨てることが出来るか....

898 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:20 ID:zjhLbhSC
>>896わけわからん改行すんな禿げ。
自衛隊の戦力の方が上なんだけどな・・・
現実逃避ですか?そうですか・・・
現実逃避できる民族はいいよなぁ。
だから半万年属国でも平気なわけか。

899 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:20 ID:OZijk4s4
>>896
100%勝つシミュレーションを書いてくれないかな?
>>897
見捨てられるよ、あいつらの感覚なら。
在日ですら簡単に棄民出来るくらいだから。

900 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:21 ID:JOnkCCpi
今まで戦争に勝った事のない民族が何かほざいているスレはここですか?

901 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/05/05 17:22 ID:yDGnUvfh
>>897
配偶者?何?それ

902 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:24 ID:Jbzr9Tyv
>>901
879ネタのことでそ。



1000!

903 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/05/05 17:27 ID:yDGnUvfh
>>902
なるほど。

904 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:30 ID:ELOay9Y+
>>896
日本は韓国に武力を行使する必要すらなんだがね。
ウォンの信用保証を止めれば、韓国経済は一瞬であぼーん。
どうやって戦費を調達するの? w


905 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:33 ID:65KBZ82Y
>>904
日本に支援を要求するニダ。

906 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:09 ID:nwQ6MUB+
南北統一した朝鮮VS日米という構図なら
現実味があるな


907 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:16 ID:GPkGoQRl
>>906
戦争?

その時にロシア・中国はどう動くのだろうか、興味はあるな。
防衛庁とか、そこらへんのシミュレーションとかしているのかな。


908 :ここあ ◆GHEd/X9.3I :04/05/05 19:28 ID:gwyruvFS
ロシアはヨーロッパとの関係の強い国だから、
EUやNATOに反対できず、アメリカ側につく。
一方の中国は地政学的に朝鮮半島を緩衝地帯にしたいので、
統一朝鮮が負けては政治的に困る。だから、
中国+朝鮮 VS 日本+アメリカ で、ロシアが中立、
というシナリオが妥当。

909 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:33 ID:nwQ6MUB+
このスレで初めてここあタンが妥当なことをいった。
ちょっと感動。


910 :907:04/05/05 21:14 ID:GPkGoQRl
>>908
日本も「地政学的に朝鮮半島を緩衝地帯にしたい」よ。


911 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:57 ID:ZM9dBo7f
今や半島は東アジアの火薬庫だもんな


912 :879:04/05/06 07:34 ID:JoCisrTc
>>892
日本人が好きなら日本を大切にするべきですね。
>>893
現実は厳しい。

913 :_:04/05/06 22:16 ID:J41qlgnW
現在、男性で約3割、女性で約6割の在日韓国・朝鮮人が日本人と結婚しています。
その後の離婚率をご存知の方がいらっしゃったら教えてください。




914 :912:04/05/07 05:01 ID:qqTzLYP1
>>913
最後まで姑に「やっぱり朝鮮人」と言われ続けた話を聞いたこともありますが、
自分の母親の実弟の奥さんの実姉は、親から勘当されてまで日本の男性と結婚しましたが、
そのご主人が病気で他界されるまで夫婦愛が途絶えることはなかったそうです。
心から日本人に感謝する韓国、朝鮮人が増えることが真の友好につながると思いますし、
そうなるためには我々自身も事実に目をそむけず、変わっていかなければいけないと思います。


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